草ドラゴンだったら何か変わったかな

尻尾が箒に使えそう

ラグラージ「水じめん」
バシャーモ「炎かくとう」
ジュカイン「草」

すいとる
メガドレイン
ギガドレイン

よくみりゃ後ろの金玉がキモい

最初に100レベまで育てて弟にデータを消された

かるわざｖｓかそくｖｓしめりけ

尻尾に毒のトゲとかついてそうなのに

ポケダンだと強いし！

アニメでも優遇されてるし

流星群覚えたら評価違ったかなメガジュカイン的に

トリックフラワーくーださい!

>草ドラゴンだったら何か変わったかな
メガで草ドラゴンにならなかったっけ？

>ラグラージ「水じめん」
>バシャーモ「炎かくとう」
>ジュカイン「草」
草生やすな

草ドラゴンにすると炎等倍になっちゃうからダメだったのかね
かといって他に良さそうな複合もない気がするけど

軽業だから草飛行

RSの時点でケチらずドラゴンあげとくべきだった

なんか知らんけどはやい

最近は御三家内でももっと速い奴増えすぎ

専用技に近いリーフブレード貰えただけ当時としては優遇されてる

>専用技に近いリーフブレード貰えただけ当時としては優遇されてる
今からでも物理寄り種族値にすべきじゃなかろうか

一応御三家は全員もらってなかったかしら専用技

物理寄りのかたいツメにしてほしかった

珍しく中間もイケてる

速さ自慢だったけど…120より速いの増えすぎた

>珍しく中間もイケてる
まるでイケてない中間がいるみたいじゃないか

>草ドラゴンにすると炎等倍になっちゃうからダメだったのかね
>かといって他に良さそうな複合もない気がするけど
くさでんきとかいいと思います

>まるでイケてない中間がいるみたいじゃないか
ワカシャモ「・・・」
ヌマクロー「・・・」

ポッタイシも大好きか？

>>珍しく中間もイケてる
>まるでイケてない中間がいるみたいじゃないか
…。

>それだけなら地面は良いとしても格闘もダメなんでは
炎格闘でも水弱点なのは変わらんだろ？

>>それだけなら地面は良いとしても格闘もダメなんでは
>炎格闘でも水弱点なのは変わらんだろ？
岩…

>珍しく中間もイケてる
むしろジュプトル人気すぎてジュカインはいまいちだった印象

>岩…
御三家は炎と水と草や
当時はそこの三すくみ崩したくなかったんじゃないかって話だ

炎岩にするとくさ等倍になるしな

メガジュカのデザインはメガの中でも御本の指に入るかっこ良さだと思う

>一応御三家は全員もらってなかったかしら専用技
ブレイズキックと濁流あるけどこの２つは無限に使えるかえんほうしゃやなみのりで代替効くからな

こんなに可愛いんですよ

>>専用技に近いリーフブレード貰えただけ当時としては優遇されてる
>今からでも物理寄り種族値にすべきじゃなかろうか
リーフストームあげたのでセーフ！

だくりゅうはルビサファ当時はほんと使いにくい
ダブルで強いと言われてもそれでも命中取りたい程度には当たらん

聖なる剣やサイコカッター、つじぎりあげて特性切れ味にしよう

ドラゴン以外で比較的マッチしそうなのはノーマル、あく、むしあたりかね
爬虫類で虫は苦しいにもほどがあるけど

>だくりゅうはルビサファ当時はほんと使いにくい
>ダブルで強いと言われてもそれでも命中取りたい程度には当たらん
濁流は秘伝に水３つあるからそもそもシナリオでも使われないのがな

>御三家は炎と水と草や
>当時はそこの三すくみ崩したくなかったんじゃないかって話だ
SVの複合タイプで三すくみが逆になるっていうのはいい発想だと思ったよ

当時やってて草の通りはそんな悪くは感じないんだけどやっぱ技に恵まれない印象はあったな

>ドラゴン以外で比較的マッチしそうなのはノーマル、あく、むしあたりかね
>爬虫類で虫は苦しいにもほどがあるけど
フライゴン「えっ！？」

まぁまずはリストラ組から解除されるかだよな…

>当時やってて草の通りはそんな悪くは感じないんだけどやっぱ技に恵まれない印象はあったな
水が多いのと毒はだいたい虫や草と複合だから総数で見るとそんなに悪くない
というか草は半減多いけど抜群取れるポケモンも多かったからなぁ

あの見た目はやっぱドラゴン欲しかったっすわ

フライゴンはむしろ最後になんでいきなりドラゴンに寄るねん

お腹ぽっこりしててかわいい

>あの見た目はやっぱドラゴン欲しかったっすわ
草なら御三家でもドラゴンと複合して許されるわ
逆にそれ以外はドラゴンや鋼と複合するな

わりとひたすら波乗りしてる感あるしなルビサファ

ナックラーはウスバカゲロウの幼虫がモチーフだよ
アリジゴクとも言う

>SVの複合タイプで三すくみが逆になるっていうのはいい発想だと思ったよ
シンオウも似たところはあった
タイプだけじゃなく覚える技も含めてって感じだが

>>SVの複合タイプで三すくみが逆になるっていうのはいい発想だと思ったよ
>シンオウも似たところはあった
>タイプだけじゃなく覚える技も含めてって感じだが
つまり素早さが高いやつが勝つな

>ナックラーはウスバカゲロウの幼虫がモチーフだよ
>アリジゴクとも言う
ナックラーは初期案はコータスの進化前でそれが何かあって現在の形になった気がする

>つまり素早さが高いやつが勝つな
まぁ結局はそうなるな
いけ！スカーフドダイトス！

アリジゴクとナックラーは似ても似つかないからな

みずはがねってなんかすごく強そうに見えるのになぁ
薩摩型高種族値みずはがねさえいれば

きれあじジュカインくれよ

ジュカインはしっぽがかっけえ
漫画でおまえこんなカッコイイのかよとなった

アニメでも優遇されてたよね

メガジュカは解釈違い甚だしい
リーフブレード特化にしろよ

メガニウムよりはマシってだけでシナリオ上は悲しいくらい弱い
ジャローダよりは多少マシだからワースト3位かな
リメイクは知らん

ポッタイシまだマシだろ　ワカシャモなんて話題にも上がらないんだぞ

>メガジュカは解釈違い甚だしい
>リーフブレード特化にしろよ
オナニー過ぎる…

ホウエン御三家はどいつもかっこいい
ジュカインは別格だが

>メガニウムよりはマシってだけでシナリオ上は悲しいくらい弱い
>ジャローダよりは多少マシだからワースト3位かな
>リメイクは知らん
歴代草だとワースト3は間違いない
ドダイトスはじしんでまだマシ

ワカシャモはアチャモ→バシャーモの中間として素晴らしい仕事をしてるとわりと話題になる

ドダイトスはマシどころか攻撃範囲の広さでわりと強いからな

まともに使える技がリーフブレードと恩返しくらいだもんな…
ドラゴンクローや地震も覚えるけど終盤ようやく手に入る技マシンだし

>ドダイトスはマシどころか攻撃範囲の広さでわりと強いからな
種族値も別にトンチキ配分じゃないしな
まあ氷4倍はちょいとキツいが…

ジャロにはやどまもがあるじゃろ
エンブオーダイケンキもいまいちなので相対的にジャロは頼れる気がする
ジュカインは他御三家が強い＆ホウエンには野良にろくなのがいないので御三家への依存度が高いで悲しいことになってる

>エンブオーダイケンキもいまいち
旅じゃこいつら強いんだよなぁ…

マスカーニャにS抜かれちゃったな
特殊技ってリフスト以外何すればいいの

ジュカインはまぁ技だよな
なんかしら便利なサブウェポンか波乗り地震的な主力技が欲しかった

>ジャロにはやどまもがあるじゃろ
シナリオでやどまもとか勘弁してくれ

BWだとエンブオーが対戦で一番悲惨だったな
炎タイプ狩り特殊受け役で両刃なり読んで打って一匹持ってく運用してたけどクソ弱かった
でもすき

>>ジャロにはやどまもがあるじゃろ
>シナリオでやどまもとか勘弁してくれ
シナリオならそこまで苦労しないんでねーの？
バシャしか使った事ないけど

じしんやらアイアンテールやらいい技多い

>じしんやらアイアンテールやらいい技多い
なんで物理技なんだ…

>種族値も別にトンチキ配分じゃないしな
>まあ氷4倍はちょいとキツいが…
旅だとそんなに氷飛びかわないから氷4倍はそんなに気にならないけど鈍足なのがきつい
まあジュカインジャローダが10点20点みたいな争いしてる中で
70点くらいの実力はあるけど

別に雑魚トレーナー相手にやどまもするわけでもなかろ
ジムリとか相手にやるだけで普段はリフブレあるし

>シナリオならそこまで苦労しないんでねーの？
>バシャしか使った事ないけど
ガチエアプはわざわざ話に入って来なくていいよ…

がむせっかとかあるぞ！

サイクリングロード下のジュプトルは強いし...

当時ってまだ技威力高いの多くないし両刀低耐久とかが多かったから草が通ればそこまで使いづらいとも思わんかったな
まあ草選んだ時点で苦戦覚悟の上でそこまで期待してなかったのもあるけど

まぁストーリー中の鈍足もそんな気にならない感じではある

バシャーモは炎格闘だなんてめちゃくちゃカッコいいタイプの組み合わせなうえに専用技引っ提げて来たのがキッズの心に刺さりすぎる

>ポケダンのジュプトルは強いし...

>草ドラゴンだったら何か変わったかな
どのみち氷4倍だからラグにはっ倒されそう

まぁフシギバナがストーリーじゃ無双できる程度にはクソ強かったから草御三家選んだらキツいなんて印象も当時はなかった
逆にチコリータとキモリの流れで他も草御三家だとストーリーはキツいだろくらいに思われてる節がある

>どのみち氷4倍だからラグにはっ倒されそう
流石にすっとろい草4倍のラグラージに負けることはないだろ

>マスカーニャにS抜かれちゃったな
>特殊技ってリフスト以外何すればいいの
めざめるパワー

>当時ってまだ技威力高いの多くないし両刀低耐久とかが多かったから草が通ればそこまで使いづらいとも思わんかったな
その草技の一貫性の低さが問題なので
ストーリー中は飛行・虫・草・毒辺りがバンバン出てくるから2、3匹出してくるモブトレーナー相手ですらノーマル技に頼らざるを得なくなるんだよ

>流石にすっとろい草4倍のラグラージに負けることはないだろ
ジュカインのレス

旅でジャローダ使ってると早いのはいいけど最低でも攻撃か特攻のどっちかは80欲しいなって
いや80でも足りないけど70台じゃ本当にあともう少しって思う

>>マスカーニャにS抜かれちゃったな
>>特殊技ってリフスト以外何すればいいの
>めざめるパワー
めざパはもう…

>逆にチコリータとキモリの流れで他も草御三家だとストーリーはキツいだろくらいに思われてる節がある
草御三家が強い時もあるけどその時は炎水御三家が強いから相対的に残念になる
ドダイトスとかその代表

まぁ言うほルビサファで草の通りが悪いなんて思わんけどね
どっちかと言うと炎の方が通り悪く感じるくらい

>ジュカインのレス
いや誰がどう見てもラグラージは勝てなくない？

>>当時ってまだ技威力高いの多くないし両刀低耐久とかが多かったから草が通ればそこまで使いづらいとも思わんかったな
>その草技の一貫性の低さが問題なので
>ストーリー中は飛行・虫・草・毒辺りがバンバン出てくるから2、3匹出してくるモブトレーナー相手ですらノーマル技に頼らざるを得なくなるんだよ
草使う時点で一貫性の低さは承知の上だったしそこはもう割りきってたな

まあホウエンは水ポケばっかだから

>旅でジャローダ使ってると早いのはいいけど最低でも攻撃か特攻のどっちかは80欲しいなって
>いや80でも足りないけど70台じゃ本当にあともう少しって思う
等倍リーフブレードすらまともにダメージ出ないしサブウェポンで抜群突く器用な事もできないから
リーフブレードとリーフストーム両方採用する羽目になる奴

ジュカインの話で草の一貫性が悪い云々は実際にゲームやってないエアプ感がある

>いや誰がどう見てもラグラージは勝てなくない？
氷4倍だったらタスキで耐えて冷パンか冷ビで落ちると思う
ジュカインがタスキかヤチェ持ってたら勝負はわからなくなるけど

>まあホウエンは水ポケばっかだから
逆に氷ゴースト炎が少なすぎる

>>いや誰がどう見てもラグラージは勝てなくない？
>氷4倍だったらタスキで耐えて冷パンか冷ビで落ちると思う
>ジュカインがタスキかヤチェ持ってたら勝負はわからなくなるけど
タスキはって前提が入る時点で...

>ジュカインの話で草の一貫性が悪い云々は実際にゲームやってないエアプ感がある
普通に悪いと思うわ
テッセンアスナでだいぶ苦労する

炎格闘が３連続続いたのもストーリー中で炎の通りが悪くなりがちだからって話だったか

>まあホウエンは水ポケばっかだから
旅の後半がなみのりダイビングルネジムで水弱点の出番がかなり減った記憶

>逆に氷ゴースト炎が少なすぎ
しかしホウエン四天王には氷とゴーストがいる…

>炎格闘が３連続続いたのもストーリー中で炎の通りが悪くなりがちだからって話だったか
最初が岩ジムの救済だと思う
豚は知らん

>>逆に氷ゴースト炎が少なすぎ
>しかしホウエン四天王には氷とゴーストがいる…
カントーのリスペクト

>普通に悪いと思うわ
>テッセンアスナでだいぶ苦労する
ピンポイント過ぎる…

>炎格闘が３連続続いたのもストーリー中で炎の通りが悪くなりがちだからって話だったか
格闘以外に通りの良いタイプいくらでもあるんだからあんま言い訳になってない気がする

山男ですらズバット混ぜてくるような時代だからそこでいちいち交換しないといけないジュカインは普通に使いづらいよ
俺は割り切ってるからとか知らん

マスカーニャ、ゴリラ＞フシギバナ＞＞ドダイトス、ブリガロン＞ジュナイパー、ジュカイン＞＞＞ジャローダ＞＞＞メガニウム
旅の使いやすさならこんな感じ

>マスカーニャ、ゴリラ＞フシギバナ＞＞ドダイトス、ブリガロン＞ジュナイパー、ジュカイン＞＞＞ジャローダ＞＞＞メガニウム
>旅の使いやすさならこんな感じ
ジュナイパーがドダイトス以下はないな

ゴリラは最終進化したら大化けするけど中間進化の時点ではすごい半端で使いにくい
俺はリストラ直前まで行った
最終進化してからお前を信じて良かった…ってなった

>マスカーニャ、ゴリラ＞フシギバナ＞＞ドダイトス、ブリガロン＞ジュナイパー、ジュカイン＞＞＞ジャローダ＞＞＞メガニウム
>旅の使いやすさならこんな感じ
マスカーニャそんな上は無いわ

>>普通に悪いと思うわ
>>テッセンアスナでだいぶ苦労する
>ピンポイント過ぎる…
この2点は必殺技が有るからキモリ選んだ子供の頃は相当苦労した覚え

>山男ですらズバット混ぜてくるような時代だからそこでいちいち交換しないといけないジュカインは普通に使いづらいよ
>俺は割り切ってるからとか知らん
それ言ったらバシャーモはもっとキツいからな

フェアリー御三家は未だいないのか

>>普通に悪いと思うわ
>>テッセンアスナでだいぶ苦労する
>ピンポイント過ぎる…
それにプラスでナギやマグマアクアのズバットとかいるからなぁ
特にマグマ団だとドンメルとかも来るし

>フェアリー御三家は未だいないのか
アシレーヌ…

>フェアリー御三家は未だいないのか
アシレーヌ...

>この2点は必殺技が有るからキモリ選んだ子供の頃は相当苦労した覚え
きつかったなそこらへん
じしんとかまだできないし

んもー

というかアスナとかテッセンの頃はパーティもそれなりに充実してるからな
御三家一人旅とかしてるなら別だけど

>というかアスナとかテッセンの頃はパーティもそれなりに充実してるからな
>御三家一人旅とかしてるなら別だけど
パーティが充実してるから他で補えるはもうキモリ自身はそこまでって言ってるようなものでは？

バシャやラグはほぼソロで行ける

でもなぁ…俺ジュカインとトロピウス入れたいしなぁ…

キモリ選んだらハードモードじゃないって話ではないんだよね
草の通り自体は全体見たら悪くないんだけど一致の草技が貧弱でサブ技も恵まれてない時期が長いって感じだ

>でもなぁ…俺ジュカインとトロピウス入れたいしなぁ…
旅パなんて好きなポケモン使ってナンボだからな

>キモリ選んだらハードモードじゃないって話ではないんだよね
>草の通り自体は全体見たら悪くないんだけど一致の草技が貧弱でサブ技も恵まれてない時期が長いって感じだ
サブ技が少ないのが一番辛い
というか鋼が重すぎる

ジュカインの一番のサブウェポンはかいりきといわくだき

旅パにおいての鋼相手は本当にな…
特に炎タイプほぼいないシンオウお前だ

>>炎格闘が３連続続いたのもストーリー中で炎の通りが悪くなりがちだからって話だったか
>最初が岩ジムの救済だと思う
>豚は知らん
豚は炎地面がよかった

バッジ3、4つ目辺りは他のメンバーもそこまで完成してないから
エースであるはずの御三家が機能しないのは普通に辛いよ

>旅パにおいての鋼相手は本当にな…
>特に炎タイプほぼいないシンオウお前だ
猿選ばなきゃキツい

>パーティが充実してるから他で補えるはもうキモリ自身はそこまでって言ってるようなものでは？
そりゃそうだ
ラグだってライバル戦は引くし
そもそもキモリが強いとは誰も言ってない

>バッジ3、4つ目辺りは他のメンバーもそこまで完成してないから
>エースであるはずの御三家が機能しないのは普通に辛いよ
コイルをココドラの泥かけで処理した思い出

>>というかアスナとかテッセンの頃はパーティもそれなりに充実してるからな
>>御三家一人旅とかしてるなら別だけど
>パーティが充実してるから他で補えるはもうキモリ自身はそこまでって言ってるようなものでは？
別に一体で全てを相手する必要無くない？
バシャーモだって水が増える後半で一匹じゃキツイでしょ

よくミズゴロウ選んだ人がヌマクロー単騎だと橋の下でジュプトルのリフブレに殺されると言われるが
橋の下でリフブレはしてこない
もし橋の下時点でリフブレがあったらもっと攻略スイスイ進んでる

橋の下でワカシャモに蹴り殺されてるよ

>バシャやラグはほぼソロで行ける
バシャーモはかなりキツいなぁ
ホウエンは水が多すぎる…
ラグラージも補完でサーナイトくらいは欲しいな

>>パーティが充実してるから他で補えるはもうキモリ自身はそこまでって言ってるようなものでは？
>そりゃそうだ
>ラグだってライバル戦は引くし
>そもそもキモリが強いとは誰も言ってない
キモリの強弱じゃなくてストーリーでの楽さの話だな
それで言えば残念ながらキモリは下から数えた方が早い

橋の下がなぜやばいかといえば4倍すいとるで回復までされるってとこだからな
まぁスバメでも他に1匹いれば負ける要素はないんだが…

ただメガニウムやジャローダに比べると終盤波乗り地帯での草の通りはかなりいいのとなんやかんやC105あるから強いよ
中盤の技の不足がヤバいってだけで

>>>というかアスナとかテッセンの頃はパーティもそれなりに充実してるからな
>>>御三家一人旅とかしてるなら別だけど
>>パーティが充実してるから他で補えるはもうキモリ自身はそこまでって言ってるようなものでは？
>別に一体で全てを相手する必要無くない？
>バシャーモだって水が増える後半で一匹じゃキツイでしょ
格闘あるから通り自体は問題無いのが大きい

格闘あるって言っても当時習得やたら遅いスカイアッパーやマシンのかわらわりまで二度げりしかなくね
まあ中盤技としてはかなりいい技だが

>ただメガニウムやジャローダに比べると終盤波乗り地帯での草の通りはかなりいいのとなんやかんやC105あるから強いよ
>中盤の技の不足がヤバいってだけで
ジャローダはわざマシン無限の恩恵が全く活かせないのがなぁ

中盤タネマしかねえ！ってだけで最後わざマシン使えばいい技ばっか

>格闘あるって言っても当時習得やたら遅いスカイアッパーやマシンのかわらわりまで二度げりしかなくね
>まあ中盤技としてはかなりいい技だが
そのレベルのサブすら無いのがジュカイン

>中盤タネマしかねえ！ってだけで最後わざマシン使えばいい技ばっか
それは他の御三家も...
むしろ中盤辛い方が...

>よくミズゴロウ選んだ人がヌマクロー単騎だと橋の下でジュプトルのリフブレに殺されると言われるが
>橋の下でリフブレはしてこない
>もし橋の下時点でリフブレがあったらもっと攻略スイスイ進んでる
実際はすいとるだっけ？
4倍だから技威力低くてもめちゃくちゃ痛いんだよな

>バッジ3、4つ目辺りは他のメンバーもそこまで完成してないから
なんかルビーサファイアは育てるパーティの選択を間違えると相当キツかったかもしれない

ルビサファはとにかく普通の範囲で手に入る野生がイマイチ揃いなのがきつい

>>バッジ3、4つ目辺りは他のメンバーもそこまで完成してないから
>なんかルビーサファイアは育てるパーティの選択を間違えると相当キツかったかもしれない
チャーレムとかナマズンとか優秀な奴も多いわ多いのよね

>ルビサファはとにかく普通の範囲で手に入る野生がイマイチ揃いなのがきつい
ドンメルあいつ地面炎って相性補完に超優秀だけどおっせー……

>>ルビサファはとにかく普通の範囲で手に入る野生がイマイチ揃いなのがきつい
>ドンメルあいつ地面炎って相性補完に超優秀だけどおっせー……
炎はバシャが安定過ぎる
それ以外は別に入れなくても良いやってなるし

炎格闘がホウエンのシナリオだと優秀過ぎるのよね
大抵のジムリや四天王に刺さる

>チャーレムとかナマズンとか優秀な奴も多いわ多いのよね
キノガッサやキルリアとかね
ラルトスがあんな便利な子になるとは思わんやん…

というか優秀なやつは入手しにくいんだよ
ドジョッチ（いい釣り竿を入手前に訪れるエリアのいい・すごい釣り竿限定）とかラルトス（超低確率＆進化までかなり弱い）とかナックラー（テッセン後に出てくる＆ビブラーバ期間弱い）とか

>ラルトスがあんな便利な子になるとは思わんやん…
いやぁ出現率低いエスパーって時点で絶対強いって少年時代の俺ですら思ってたぞ…？

チャーレム強いけどおくりびやまで出てこられても正直困るんすよ
むしろアサナンチャーレムは序盤出てくる関係でダイパ出身なイメージすらある

>>格闘あるって言っても当時習得やたら遅いスカイアッパーやマシンのかわらわりまで二度げりしかなくね
>>まあ中盤技としてはかなりいい技だが
>そのレベルのサブすら無いのがジュカイン
ジュカインのサブって恩返し岩砕き追い討ちだからな

バシャは強い弱いはっきりしてた印象
スカイアッパーじゃレベル差ないときついし後半水ばっかなんだけど別に他のポケモンで倒せばいいしってなってた

>チャーレム強いけどおくりびやまで出てこられても正直困るんすよ
>むしろアサナンチャーレムは序盤出てくる関係でダイパ出身なイメージすらある
アサナンってトウキ前に出なかったか？

ラルトス捕まえられないのは本当に意味わからん
あそこくらいしかいないし
ミツル専用ポケモンかという

ミズゴロウ:弱点ジムなし
アチャモ:岩飛行エスパー水
キモリ:炎飛行

ミズゴローが強すぎるだけでそんなに悪くないのかもしれない
レベルで覚えサブ技使えるの騙し討ちくらいだけど

捕まえられなくはないけどちょっと出現率はひどすぎるわな

何育ててたか思い出せん
レベル差でごり押しだったかも

ルビサファのレアポケは本当にレアだったな
ヒンバス持ってたらクラスで自慢できるレベル

無印ルビサファのシナリオでは
もっぱら敵エースにいやなおとパなし続けて後に繋げる役させてた
そして出てくるクリアボディ

まぁラグラージは見た目種族値低いからクソ強くしたんだろう

>>ラルトスがあんな便利な子になるとは思わんやん…
>いやぁ出現率低いエスパーって時点で絶対強いって少年時代の俺ですら思ってたぞ…？
まだそう言うゲームの特性理解しておらずポチエナとか見た目優先だったので…

この当時のはがねはあくゴースト半減で今よりあからさまに狂ってた
もちろん単タイプならなんてことはないが…

>まぁラグラージは見た目種族値低いからクソ強くしたんだろう
愛嬌は有る

>レベルで覚えサブ技使えるの騙し討ちくらいだけど
ジュカインが覚えるのは威力40の追い討ちだ
威力60の騙し討ちは覚えない

ハリテヤマが強いって攻略本で紹介されてたな

ラルトスキルリアはそこらへんのポケモンがスナック感覚で持ってるかみつくで致命傷食らう運命

>無印ルビサファのシナリオでは
>もっぱら敵エースにいやなおとパなし続けて後に繋げる役させてた
>そして出てくるクリアボディ
キッズの頃の俺を絶望に叩き落としたポケモン

>ハリテヤマが強いって攻略本で紹介されてたな
格闘で波乗り覚えるから弱くはない

ハリテヤマ系は序中盤強いんだけど驚愕の165万族という明らかな嫌がらせ

>>無印ルビサファのシナリオでは
>>もっぱら敵エースにいやなおとパなし続けて後に繋げる役させてた
>>そして出てくるクリアボディ
>キッズの頃の俺を絶望に叩き落としたポケモン
この子も超強い

ケーシィが超強くなるのを経験した世代はラルトスが強くなるのも予想できた

600族のボーマンダ倒した後に600族のメタグロスと戦うことになる

>>キッズの頃の俺を絶望に叩き落としたポケモン
>この子も超強い
正直いまだに弱点なんだっけ…？と一瞬迷う

ケーシィ系はユンゲラーの時点でクソ強いがキルリアは正直…

>ケーシィ系はユンゲラーの時点でクソ強いがキルリアは正直…
そりゃユンゲラーは最終進化だからな

当時はフカマルの捕まえ方わかんなかったな
最近はドラゴン捕まえやすいね

>>>キッズの頃の俺を絶望に叩き落としたポケモン
>>この子も超強い
>正直いまだに弱点なんだっけ…？と一瞬迷う
実際弱点表を見ると
あれ…こんな悲しい耐性だったっけ…ってなる子でもある

キルリアはめちゃくちゃ弱いよな
二段目とは思えん弱さ

どっちもかっこいい
けどなんで避雷針？

ダブル用って感じだったなメガジュカイン

弱点はむしはがねかくとうこおりだが
ルビサファ当時の旅パにむしとはがねの技なんて入れねーよってな話があるんで
事実上かくとうかこおりがないと弱点つけない

>どっちもかっこいい
>けどなんで避雷針？
電気4倍には要らないねん
もらいびかあついしぼうくれ

>実際弱点表を見ると
>あれ…こんな悲しい耐性だったっけ…ってなる子でもある
岩も草も弱点まみれのタイプだから仕方ない

当時ってインファイトなかったし
シナリオ中のハリテヤマとか一体何で戦うんだと思ったけど
ひょっとして当身投げで延々戦い続ける感じか…？

>もらいびかあついしぼうくれ
借りてるよ坊や

>ルビサファ当時の旅パにむしとはがねの技なんか入れねーよってな話があるんで
>事実上かくとうかこおりがないと弱点つけない
ココドラをボスゴドラまで育てあげて
やむを得ずアイアンテールに頼ってた話する？

>当時ってインファイトなかったし
>シナリオ中のハリテヤマとか一体何で戦うんだと思ったけど
>ひょっとして当身投げで延々戦い続ける感じか…？
当時は格闘技がね...
きつけで頑張ってた

>ココドラをボスゴドラまで育てあげて
>やむを得ずアイアンテールに頼ってた話する？
当時のココドラ系に目をつけるなんて慧眼じゃん

>>ココドラをボスゴドラまで育てあげて
>>やむを得ずアイアンテールに頼ってた話する？
>当時のココドラ系に目をつけるなんて慧眼じゃん
その場のジムで相性最悪で即死ぬしなココドラ

ニューキンセツでコイル捕まえて育てるのがいいんや

サファイヤだったからスレ画活躍したけどルビーだったら地獄だろうなと今更思う

>当時のココドラ系に目をつけるなんて慧眼じゃん
フウとランとカゲツには強かったかな…

>当時はフカマルの捕まえ方わかんなかったな
そりゃルビサファには出て来ないからな

ユレイドルの耐性を見て初めて
え！いわってむし耐性ないの！？
え！いわってどく耐性あんの！？
ってなるなった

ルンパッパとユレイドルはホウエン二大弱点分からんポケモン
後にドラピオンに引き継がれる

>バシャは強い弱いはっきりしてた印象
>スカイアッパーじゃレベル差ないときついし後半水ばっかなんだけど別に他のポケモンで倒せばいいしってなってた
これ言うとキモリもアチャモも一緒にならん？

>サファイヤだったからスレ画活躍したけどルビーだったら地獄だろうなと今更思う
マグマ団相手はペリッパーでボコボコにしてたぜ
あとタイプバリエ保持のために追い討ちずっと残してたぜ

キモリはリーフブレード覚えるまで
すいとる でんこうせっか おいうちとかでかなりキツい

格闘技はガッサのマッパ頼りだったな
スレ画とガッサで草ダブりしてたな小学生当時は

>>バシャは強い弱いはっきりしてた印象
>>スカイアッパーじゃレベル差ないときついし後半水ばっかなんだけど別に他のポケモンで倒せばいいしってなってた
>これ言うとキモリもアチャモも一緒にならん？
炎タイプの通りが違うのと格闘だから結構弱点つきやすい

岩マニア（半数ずつが岩の弱点耐性）

格闘弱点ってツツジと親父と団のエナとダイゴくらいでは

メガのあるうちにワタルのメガリザXみたいにドラゴンタイプの使い手にメガジュカ使って欲しかった

>格闘弱点ってツツジと親父と団のエナとダイゴくらいでは
四天王の半分が格闘弱点だぞ

>格闘弱点ってツツジと親父と団のエナとダイゴくらいでは
テッセンのコイルとか

>格闘弱点ってツツジと親父と団のエナとダイゴくらいでは
トドゼルガ使ってくるプリム相手にも格闘追加は有利か

草御三家の中でも一度もスポットが当たってない不遇ポケもいるからな
スレ画はまだいい方だ

>草御三家の中でも一度もスポットが当たってない不遇ポケもいるからな
>スレ画はまだいい方だ
チコリータはアニメ可愛かっただろ！！

>草御三家の中でも一度もスポットが当たってない不遇ポケもいるからな
>スレ画はまだいい方だ
メガニウムとジャローダの間の溝は深い

>チコリータはアニメえっちだっただろ！！

>草御三家の中でも一度もスポットが当たってない不遇ポケもいるからな
>スレ画はまだいい方だ
ブリガロンとかね……

メガバナは強かったな
アレは草タイプか?という疑問を無視すれば

メガニウムは金銀でガラガラ受けという活躍があったから

>メガバナは強かったな
>アレは草タイプか?という疑問を無視すれば
メガバナは強いしそもそもフシギダネはシナリオだと強いしシコれる

草タイプで強いやつってまぁそこまで露骨に盛りゃ強いわな…って感じのやつが多い

亀も自力で地震覚えるから鈍足を我慢すれば旅パで使えるしな

碌に持ってなくても強いのはエアームドくらいだろ

>>メガバナは強かったな
>>アレは草タイプか?という疑問を無視すれば
>メガバナは強いしそもそもフシギダネはシナリオだと強いしシコれる
ヘラクロスのレス

まあFRLGのバナははっぱカッター以上の技がなくて散々だったが
初代ははっぱカッターがイカれてた

>これ言うとキモリもアチャモも一緒にならん？
炎/格闘と草(+サブウエポンノーマル)じゃ苦手なポケモンの範疇が違いすぎるんだよ

チコちゃんはシジマ以外の相手に概ね不利か優劣付かずなのなんなん

>草タイプで強いやつってまぁそこまで露骨に盛りゃ強いわな…って感じのやつが多い
ユキノオーくらいだな
草であまり盛らずに強いのは

雪降らしの時点で盛ってますよね？

>>これ言うとキモリもアチャモも一緒にならん？
>炎/格闘と草(+サブウエポンノーマル)じゃ苦手なポケモンの範疇が違いすぎるんだよ
炎格闘は大概の相手は等倍以上だけど草ノーマルは鋼であっさり止まるからなぁ

>チコちゃんはシジマ以外の相手に概ね不利か優劣付かずなのなんなん
オリジナルだと大体複合のヤナギに有利付けてたのに
HGSSだと氷の礫があるから…

>草タイプで強いやつってまぁそこまで露骨に盛りゃ強いわな…って感じのやつが多い
草技は優秀だけどポケモンのタイプとしてはイマイチなイメージ
複合で輝くかなくらいの

草タイプみんな太れ

>雪降らしの時点で盛ってますよね？
ル、ルンパッパは？

>ユキノオーくらいだな
>草であまり盛らずに強いのは
そいつは特性で盛ってる奴

キノガッサとかモロバレルとか特性も種族値も普通だけど強い

>キノガッサとかモロバレルとか特性も種族値も普通だけど強い
こうやってすぐ不正入国してくるからもー

その2匹はキノコほうしが…
あんなもん持ってくりゃそら強いわ…

逆に草タイプ以外で技も特性も普通で強いやつはいるんですか！？

ナットレイ「盛られてるなど滅相もありません。この様に種族値も500未満しか無く…」

ガブは鮫肌来る前から強かった

ジュプトルの方が人気言われるけど実は普通にホウエン御三家で1番人気

今のキノガッサは呼びやすい奴に草テラス仕込んどけば良いんでしょ?

>ナットレイ「盛られてるなど滅相もありません。この様に種族値も500未満しか無く…」
不正のBW世代の代表格
めざ炎も平気な顔して耐える畜生

>逆に草タイプ以外で技も特性も普通で強いやつはいるんですか！？
ギャラドス「威嚇は女々か？」

>>けどなんで避雷針？
>電気4倍には要らないねん
ダブルバトルを想定してたんだろうけどメガ枠使ってやる事が
ただの電気受けサポートとか流行るわけないよねって

>今のキノガッサは呼びやすい奴に草テラス仕込んどけば良いんでしょ?
サーフゴー入れとけばいいよ

>ナットレイ「盛られてるなど滅相もありません。この様に種族値も500未満しか無く…」
お前はたしかに種族値合計クソで技も普通で特性もそこまでだけど強いな

>ジュプトルの方が人気言われるけど実は普通にホウエン御三家で1番人気
ミズゴロウ可愛いよな…

素早さ要らない説

>今のキノガッサは呼びやすい奴に草テラス仕込んどけば良いんでしょ?
タイプ不利なはずのキョジオーンにも負ける雑魚

キョジオーンに恥じぬ種族値詐欺のナットレイさん

>1672204452106.jpg
>ジュプトルの方が人気言われるけど実は普通にホウエン御三家で1番人気
こうしてみると人気どころにメガ進化与えたんだなって

フライゴンとかいうメガ進化候補には上がってたけどイラスト浮かばないからお流れになったポケモン

フライゴンばかり言われるけどミロカロスもメガ欲しかったな

>>ジュプトルの方が人気言われるけど実は普通にホウエン御三家で1番人気
>こうしてみると人気どころにメガ進化与えたんだなって
どうだろ
これ剣盾の時だからメガも好きだから人気になったという見方もできるし

今だったらジュカインの隠れ特性はきれあじとか貰えていたのかな

>フライゴンばかり言われるけどミロカロスもメガ欲しかったな
素早さ以外何上がっても強いやつ…

>今だったらジュカインの隠れ特性はきれあじとか貰えていたのかな
でもあの攻撃種族値じゃなぁ…

フライゴンは古来パラドックス貰えそうなデザインしていると思う
タイプは虫ドラゴンでお願いします

メガとか追加要素はいつ消えても変じゃないから
素直にアッパー調整してくだち…

御三家最速という個性もゲッコウガとマスカーニャに取られてしまったからな…

>御三家最速という個性もゲッコウガとマスカーニャに取られてしまったからな…
かるわざ発動すれば実質最速！
加速バシャーモ？はい…

色眼鏡でもあれば一貫性上がって強いんかね？

>メガとか追加要素はいつ消えても変じゃないから
>素直にアッパー調整してくだち…
言うて今はもう技や特性も突然奪われる可能性が…

御三家の通常特性も深緑猛火激流固定でなくてもよくない？
最初はそれでも最終形態に進化したらもっとハジけたのに変わってほしい

>フライゴンは古来パラドックス貰えそうなデザインしていると思う
>タイプは虫ドラゴンでお願いします
グラス目だしむしろ未来で出そうな感じもある

>>今だったらジュカインの隠れ特性はきれあじとか貰えていたのかな
>でもあの攻撃種族値じゃなぁ…
がっつり特殊型だしね

>逆に草タイプ以外で技も特性も普通で強いやつはいるんですか！？
マリルリ「実質種族値522相当の特性無しです通してください！」

>>今だったらジュカインの隠れ特性はきれあじとか貰えていたのかな
>でもあの攻撃種族値じゃなぁ…
草が全部特殊だったんだし攻撃型になる

特殊ATステータスなのに覚える良い感じのサブ技が全部物理ってのが
ジュカインが今一つ使いにくいとこだからな・・・

水も炎も特殊なのに攻撃型だったウインディとギャラドスは何なんだよ

ブースターもそう思います

樹海って名前のはずなのにスッキリし過ぎ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>今だったらジュカインの隠れ特性はきれあじとか貰えていたのかな
>>でもあの攻撃種族値じゃなぁ…
>草が全部特殊だったんだし攻撃型になる
リフブレ　かみなりパンチ　かみくだく　ドラゴンクロー
の安定の特殊フルアタ型好き

>水も炎も特殊なのに攻撃型だったウインディとギャラドスは何なんだよ
そいつらはまだ初代ゆえの謎調整の産物として理解できる
謎に攻撃高いホウエン悪ポケモン軍団はちょっと分からない

>特殊ATステータスなのに覚える良い感じのサブ技が全部物理ってのが
>ジュカインが今一つ使いにくいとこだからな・・・
ドラゴン技と気合い玉破壊光線鎌鼬くらいなのか特殊技……

峰打ち自力で覚えるのは魅力だね

>そいつらはまだ初代ゆえの謎調整の産物として理解できる
>謎に攻撃高いホウエン悪ポケモン軍団はちょっと分からない
キングラーの悲しみを再演するシザリガー笑う

当時威力70のリーフブレードが使いやすいほどには技火力低かったな草タイプ

>そいつらはまだ初代ゆえの謎調整の産物として理解できる
>謎に攻撃高いホウエン悪ポケモン軍団はちょっと分からない
悪技がそもそも字面は見物理っぽいの多いし
悪タイプ追加当時からニューラ居るしであーもうめちゃくちゃ

>当時威力70のリーフブレードが使いやすいほどには技火力低かったな草タイプ
グラードンのソラビが実戦級になるまでえらくかかった……

>当時威力70のリーフブレードが使いやすいほどには技火力低かったな草タイプ
ギガドレインが威力60のPP5だったからね
リーフブレードしかまともな草技なかった

昔のタイプと種族値は一致技以外に何タイプの技使うかって目安だったのかな

>当時威力70のリーフブレードが使いやすいほどには技火力低かったな草タイプ
多くにとっての最強技が真面目にめざめるパワー（草）だったからね
そしてダイパで草技のテコ入れ入った

>>当時威力70のリーフブレードが使いやすいほどには技火力低かったな草タイプ
>多くにとっての最強技が真面目にめざめるパワー（草）だったからね
>そしてダイパで草技のテコ入れ入った
ウッドハンマーとリーフストーム良いよね……

ストーリー中の草タイプの技の通りの良さでいえばはシリーズ上位に良いんだけどメインウェポンもサブウェポンも弱い
全部ソーラービームのせい

>昔のタイプと種族値は一致技以外に何タイプの技使うかって目安だったのかな
当時はタイプによって物理特殊分かれてたからある程度はそうだろうな
たまにブースターみたいなのが生まれるけど

>>昔のタイプと種族値は一致技以外に何タイプの技使うかって目安だったのかな
>当時はタイプによって物理特殊分かれてたからある程度はそうだろうな
タイプと種族値の不一致は当初ゲーフリの想定してた両刀型という事か

>ストーリー中の草タイプの技の通りの良さでいえばはシリーズ上位に良いんだけどメインウェポンもサブウェポンも弱い
>全部ソーラービームのせい
あれ威力200でいいよ
ゴッドバードも

バトレボくらいカジュアルな環境ならパワフルゴッドバードは楽しかった(強くは無い)

ソラビは炎タイプの技だし

1ターン溜め技は実質威力60を2ターンに分けての行動だからなぁ…

マスカーニャってそんな足速いんだ
見た目S90～105くらいかと

>ソラビは炎タイプの技だし
ソラブもそうなのか…！？

パワフルハーブかまいたち！

リーフブレードといえばジュカインだったのにシステム変更で種族値と噛み合わなくなったのかなしい

>あの見た目はやっぱドラゴン欲しかったっすわ

ジュカインダイケンキは種族値を攻撃偏重に調整し直して隠れ特性にきれあじ与えてやれば面白くなるのに