別にいいけどセンターで選択科目にして

古文は昔の恋愛話というイメージ

音楽とか家庭科みたいな扱いでいいよ
本当に不要

理系だけど変わりに世界史学んだ方が社会は向上すると思うんだ

>古文は昔の恋愛話というイメージ
漢文は？

必要じゃないけど俺にとっては点数稼げたから良かった

>>古文は昔の恋愛話というイメージ
>漢文は？
道徳だな

>理系だけど変わりに世界史学んだ方が社会は向上すると思うんだ
というか世界史って必修科目にした方がよくないか…？

>理系だけど変わりに世界史学んだ方が社会は向上すると思うんだ
せっかく漢文学んでいながらそれが哲学にリンクしないのは非常に勿体ないと思ってる
古典と哲学はぜひ一緒に学んでほしいが

>音楽とか家庭科みたいな扱いでいいよ
家庭科大好きだった

AI君がガンガン学習して千差万別なくずし字・変体仮名も理解し出したからお任せするね…

微分・積分と同じぐらい必要だと思うぞ

>微分・積分と同じぐらい必要だと思うぞ
とんでもなく必要じゃん…

>微分・積分と同じぐらい必要だと思うぞ
流石に積分の方が上
統計でも使うし

>微分・積分と同じぐらい必要だと思うぞ
大学で積分やってねーだろお前

税金とか民法教えた方が良い

過去に漢籍学んでいた延長でしかないと思ってた

微分積分は仕事で使う分野広い
漢文古文は専門のそっち行かない限りほぼない

興味を持たせるためにあってもいいけど必須ではないわな

人生で積分を使ったことがない

せっかく古文漢文減らしたんなら
残りの現文で全員漢検２級取れるくらいでないと

>人生で微分積分を理解できたことがない

>微分積分は仕事で使う分野広い
国会議員になると積分どころか三角関数すら必要無いとか言ってたな
ニンテンドースイッチのゲームですらsincos出てくるのに

昔の人は古文みたいに話してたの？

>昔の人は古文みたいに話してたの？
話してない

>昔の人は古文みたいに話してたの？
貴族の人達の言葉なので話してない

>昔の人は古文みたいに話してたの？
たいむすくーぷはんたーの映像記録を見るに
先達はかく話したりけるにやあらむ

古文を学ぶ意味とかわからんけど春は明けぼのの情緒を感じられるのは有意義だったと思う

日本古代史も満足にやらずに古文
中国史もやらずに漢文やっても無駄だよ
そんな難解な言葉だけほいっと見せられてもね興味が湧かないんですよ

古文は子供のころに小倉百人一首を覚えたかどうかで差がずいぶんと出る

あっても国語の内の数時間とかでさわりだけやるとかで良いんじゃねぇかな
まったく知らないのもアレだし

古文は実質英語みたいなものだよな
英語が苦手な俺は古文も苦手だった

むしろ古文漢文がないと評論も物語も運ゲー要素が強すぎて即死しかねないだろ

>人生で積分を使ったことがない
知らずに使ってるもんだよ
微分の方はそうでもないが

でもまあ古文漢文の知識があるほうが内面世界は豊かになるよね

面白くはあるんだけどな
古代中国の正式な後継者は日本

現役の時にはそんな余裕なかったが今振り返ってみると
漢文って英語の文法と似てるなってことに気づいた
それを上下だの一二だの余計な事するからかえってわかりにくくなるんだ

俺仕事でよく平安京に行くんだけど漢文ぐらい出来ないと「やはりあずまえびすは野蛮でおじゃるな」って馬鹿にされるよ

>俺仕事でよく平安京に行くんだけど
タイムマシンでもあるのかよ

>俺仕事でよく平安京に行くんだけど漢文ぐらい出来ないと「やはりあずまえびすは野蛮でおじゃるな」って馬鹿にされるよ
大番役大変じゃない？

>昔の人は古文みたいに話してたの？
書き言葉は違うのだ
違う故に候文使って地方の方言使う連中も文章で意思疎通できた

古文も漢文も楽に点取れたから受験のツールって感じ

さすがに社会では全く役に立たんもんな
こういうのは読みたいからとか目的がないと駄目だろ

>俺仕事でよく平安京に行くんだけど
穴掘って化け物を埋め殺す仕事ですか？

>大学で積分やってねーだろお前
大学で漢文やってねーだろお前

古文漢文は音楽のリコーダーの授業より使わない

>古文漢文は音楽のリコーダーの授業より使わない
結構リコーダー吹く生活してるんだな…

千年前の日本語2500年前の中国語の文章を読み理解できるってワクワクするじゃん？
必須かと言われればまあ希望者だけでいいかもしれないけど

ラテン語学ぶようなもの

>古文漢文は音楽のリコーダーの授業より使わない
リコーダーは使うよな

>ラテン語学ぶようなもの
そう考えるとめちゃくちゃ役に立つやつな気がしてきた

>千年前の日本語2500年前の中国語の文章を読み理解できるってワクワクするじゃん？
あんたムスカか？

>>古文漢文は音楽のリコーダーの授業より使わない
>リコーダーは使うよな
あんた利口だ

>千年前の日本語2500年前の中国語の文章を読み理解できるってワクワクするじゃん？
結局人間はいつの時代でも人間なんだなという感想しか湧かなかった

漢文は短い中で完結できる奴が教材にされてて分かりやすい
古文は長編の抜粋だけ解説されてもさぁ

日本史を幕末から現代までの近代史と江戸時代以前の歴史で分けるの先にやる方がよくね

まぁ古典といっても長い日本語の歴史を一言で古典ってまとめちゃうのも大分乱暴ではある
江戸時代の文章なんか今の文章読むのと変わらんし

竹取物語は面白かった

>ラテン語学ぶようなもの
欧州の場合なにかの拍子に知らなくって大恥かく羽目になるやつだな
戦後長らく中華文明の代わりにアメリカ文化の影響強かったから英語出来ないと恥ずかしく時代が続いてた
さて現代は…

枕草子の寝ているときの蚊うぜー！とか迷惑な車への愚痴とかのあるある感

>>江戸時代の文章なんか今の文章読むのと変わらんし
>そのくらいの時代の話し言葉だと今と大して変わらないわな
哲学、倫理周りの言葉は全く増えずに
副詞や擬音、擬態語ばかり種類が増えて行った日本語
今でも日本人が極度に会議を苦手としている最大の理由
聖書宗教、哲学や、語意を明確に定義するなどの概念がないので今も昔も論理的に物を考えるのは苦手
相手の話を遮る、その場で一番偉い人の意見に、明らかにそれが間違っている場合でも揃えて従うなども日本特有の会議の光景

春はあげぽよ～

吉田兼好は仁和寺の法師バカにしすぎ

古文漢文できないとどっかの国が主張するウソ歴史を信じてしまうハメになりかねないから必要

江戸時代まで公文書は漢文体で書かれてたこと知らない人も多いんだな
今年の大河の元となった「吾妻鏡」も水戸黄門が指示した「大日本紀」も漢文体で記述されてるんだが
漢文を読むのは単純な「教養」じゃないんだ
古文も同様で日記などの私文書が和文体で書かれていてその日記は子孫に読ませるために書かれてるのがほとんど
つまり古文漢文を学ぶのは日本の歴史への入口なんだ

原文のまま読む意味は無いと思う

>古文漢文できないとどっかの国が主張するウソ歴史を信じてしまうハメになりかねないから必要
でもそれは皆がやる必要はないでしょう

文章としては読み方確立されてない分所謂現国の方がクソかなって

第二外国語学んだほうが有益

必須ではないけどけど教養ってそういうもんだしいらなくはないな

>知らずに使ってるもんだよ
>微分の方はそうでもないが
どっちも案外自分の体の制御に使ってると思う
かってに脳がそれっぽく演算してるけど

>相手の話を遮る、その場で一番偉い人の意見に、明らかにそれが間違っている場合でも揃えて従うなども日本特有の会議の光景
共産圏で普通にありそう

>でもそれは皆がやる必要はないでしょう
結局ほとんど忘れるしググった方が早いしね仕方ないね

>>古文漢文できないとどっかの国が主張するウソ歴史を信じてしまうハメになりかねないから必要
>でもそれは皆がやる必要はないでしょう
学校の授業なんて所詮どの教科だって入口でしかないだろ

不要と言えば英語数学科学以外はほぼ不要になりそう

>>大学で積分やってねーだろお前
>大学で漢文やってねーだろお前
微積と違って仕事に使わんしな…
教養としてちゃんと勉強したら面白いのだろうなというのはわかる

>文章としては読み方確立されてない分所謂現国の方がクソかなって
翻訳作業やってると日本語ってホントいい加減に作られてるよなって思うよね
英語だと文型5種類しかないから直訳すると
「彼はあなたに〇〇するようにと言った」みたいな固い文章が延々と続く事になり
「訳が固い」とか文句言われるハメになるけど
あっちじゃそれが美しい文章なんだよお！と言い返したくなる

>でもそれは皆がやる必要はないでしょう
皆ができないとどっかの国みたいにウソ歴史が歴史の教科書に載ってしまうことになりかねんのや

古文漢文をおしえるかわりにハングルおしえようぜ

古代中国語で発音するガチ目の考古学にしてこ

大人になって古文に興味出てきた俺
そういう人結構いるんじゃないだろうか

>皆ができないとどっかの国みたいにウソ歴史が歴史の教科書に載ってしまうことになりかねんのや
じゃあ今の日本人が皆正しい知識を持ってるかというと全然そうじゃないでしょ

もし代わりに入れるとしたらプログラム言語とかか？

>不要と言えば英語数学科学以外はほぼ不要になりそう
現文も欲しいかな
なんだかんだ教養は活字で読解で精読だから

扱う主要なテキストをもうちょいなんとかしてほしかった
宮中の話とか下らんとは言わんが
宇治拾遺物語とかもうちょっと色々あるじゃんと思う

今の日本人に教養って
笑い話ですかねぇ

まあ仕事として多くの人間が食えることを教えて
その他は趣味で触れる程度にしよう

社会で使う知識だけ教えるなんて土台無理な話
芸術や歴史のような教養にふれさせておくのも教育の一環だろう
全く触れる機会がなければ将来それを選択する考えすら消滅する

>もし代わりに入れるとしたらプログラム言語とかか？
COBOLとかFORTRANとか（古語）

>>でもそれは皆がやる必要はないでしょう
>結局ほとんど忘れるしググった方が早いしね仕方ないね
そのググるための知識をある程度持ってないと何ググっていいのかわからんってことにもなりかねんし全く知らないのはダメでしょ

歴史は文理問わず必要やろ特に世界史

>COBOLとかFORTRANとか（古語）
できれば需要はあるらしい

>古文漢文をおしえるかわりにハングルおしえようぜ
せめて中国語でしょ

>皆ができないとどっかの国みたいにウソ歴史が歴史の教科書に載ってしまうことになりかねんのや
80年前まで天孫降臨や神武東征が歴史の教科書に載ってた国があるんでそこはまあ

>>>でもそれは皆がやる必要はないでしょう
>>結局ほとんど忘れるしググった方が早いしね仕方ないね
>そのググるための知識をある程度持ってないと何ググっていいのかわからんってことにもなりかねんし全く知らないのはダメでしょ
知識無いと書かれてることが信用できるかどうかも判断できんしな

何でも幅広く学んだ方が良いと思うし各々途中から専攻すりゃいい

漢文できないと日本の昔の公文書が読めないから領土問題とか起きた時に証拠を提示することすらできない

二次裏で歴史系のスレあると大体面白いのは
NHKBSのドキュメント番組が面白いのと似てる

>そのググるための知識をある程度持ってないと何ググっていいのかわからんってことにもなりかねんし全く知らないのはダメでしょ
「古文」だけでOK

>歴史は文理問わず必要やろ特に世界史
でも歴史って半分くらいは勝者の作り物の予感
史記とか当時の権力者の横で聞いてたように書いてるけど
ソース有るの？と思ってしまう

先々の選択肢増やす意味でも教養教科は割と大事よね

グローバリゼーションや高度情報化社会において
実際に役に立たない教養の存在意義はこれから益々希薄になると思う
せいぜい深夜番組でタモリ辺りが解説するのに相応しいネタになって
その内消えるんじゃないかな古文漢文
全部現代語訳されたものばかりになって本文は国会図書館辺りにあるけどもう大学で専攻した人しか読み方知らないみたいな
ヨーロッパのルーン文字とかもう誰も読めないしね

>せいぜい深夜番組でタモリ辺りが解説するのに相応しいネタになって
タモリ長生き過ぎる…

>>古文漢文をおしえるかわりにハングルおしえようぜ
>せめて中国語でしょ
英語中国語アラビア語くらい使えたら世界中どこでも暮らせそうなイメージ

>漢文できないと日本の昔の公文書が読めないから領土問題とか起きた時に証拠を提示することすらできない
単純に読める読めないとなると古文書の翻訳カメラアプリが出るらしいな

ウッカリ過去にタイプスリップしたときに
習ってないと困るだろ
信長に殺されたらどうするんだ

>何でも幅広く学んだ方が良いと思うし各々途中から専攻すりゃいい
そういう意味でも高校まで(大体2年次とかで文理分かれるけど)はいろんな科目を広く浅く！っていうのはわりかし理にかなってるんだよな

>英語中国語アラビア語くらい使えたら世界中どこでも暮らせそうなイメージ
スペイン語「……」

>ウッカリ過去にタイプスリップしたときに
>習ってないと困るだろ
>信長に殺されたらどうするんだ
まあタイムスリップするぐらいなら信長に殺されてもまたなんとかなるだろう…

>社会で使う知識だけ教えるなんて土台無理な話
>芸術や歴史のような教養にふれさせておくのも教育の一環だろう
>全く触れる機会がなければ将来それを選択する考えすら消滅する
必要な知識だけしか与えないと「俺の知らない話をするな」と暴れるモンスター生むことになりかねん

まあ日本と関係あるかと言われればほぼ中国の古典だしなあ
言ってみればローマ帝国とか古代ギリシャやらエジプトやらの文書を読むようなもの

中学ではやる必要ないね
高校で詰め込めば十分だろ

>学習指導要領にはこうあるけど
>受験科目になんてしたら古典に親しむ態度なんて育たないんじゃないんですか？
でもそうしないとみんな真面目にやらないし
進学校なら科目外されたりするし

一流大学は理系でも二次試験で古文漢文出すからな
ちゃんと必要性を理解してる

>受験科目になんてしたら古典に親しむ態度なんて育たないんじゃないんですか？
下手な話英語よりも疎遠な外国語だと思う古文

>>英語中国語アラビア語くらい使えたら世界中どこでも暮らせそうなイメージ
>スペイン語「……」
アメリカでは将来スペイン語話者が英語話者上回るかもとしあき言われてるの

>グローバリゼーションや高度情報化社会において
>実際に役に立たない教養の存在意義はこれから益々希薄になると思う
>せいぜい深夜番組でタモリ辺りが解説するのに相応しいネタになって
>その内消えるんじゃないかな古文漢文
>全部現代語訳されたものばかりになって本文は国会図書館辺りにあるけどもう大学で専攻した人しか読み方知らないみたいな
>ヨーロッパのルーン文字とかもう誰も読めないしね
単体で学ぼうとするとまあそうなるわな

>受験科目になんてしたら古典に親しむ態度なんて育たないんじゃないんですか？
古典単体で学んで親しませようてのも無理な話だ

>ウッカリ過去にタイプスリップしたときに
>習ってないと困るだろ
>信長に殺されたらどうするんだ

としあき「あっ信長様！」
ノッブ「なんじゃ馴れ馴れしい。斬れ」

教養あき「織田上総介様！」
ノッブ「よいよい。面をあげい」

屈原すでに鼻垂れて

よし神代文字を学ぼう

そりゃ古代中国は好きだけどさあ
特に春愁戦国時代とか
でもそれに詳しくなってどれだけの人が食えるの？
国家規模でやるレベル？

昔と比べて学ばないといけない科目が増えすぎ

でも漢詩ってかっこいいじゃん
葡萄美酒夜光杯とかよ

>アメリカでは将来スペイン語話者が英語話者上回るかもとしあき言われてるの
100%伝聞だけど世話になった教授は日本人が一番発音しやすい外国語はスペイン語だと言ってたな
発音に関する訓練なしで思ったように読むだけで通じると

高校生にも紹介できて面白い古典文学って言われてもなかなか思いつかないが
漢文のほうが含蓄があって読み物や教訓としては面白いの多かった印象
えんじゃくいずくんぞとか鶏口牛後とか好きよ

>>ウッカリ過去にタイプスリップしたときに
>>習ってないと困るだろ
>>信長に殺されたらどうするんだ
>としあき「あっ信長様！」
>ノッブ「なんじゃ馴れ馴れしい。斬れ」
>教養あき「織田上総介様！」
>ノッブ「よいよい。面をあげい」
へうげあき「金子を頂戴します…」
ノッブ「おいそれ！ノン！」

>よし神代文字を学ぼう
遥か昔の文字なのにどいつもこいつも何故か母音が5つで50音ぴったりな謎の文字だっけ

唐衣
きつつになれし
あとは忘れた

古文やらないとなんで小学校で国文法やるんだって話になるから
古文やめるなら小学校の文法教育も変えねばならん

ワシが若いころは小説より漢詩読めっていわれてたもんだ

>アメリカでは将来スペイン語話者が英語話者上回るかもとしあき言われてるの
ヒスパニックの移民と繁殖力を考えるとそうなるかも知れない
でも公用語にスペイン語が入ったとしても大学とか技術職は英語が強そうなイメージ

>高校生にも紹介できて面白い古典文学って言われてもなかなか思いつかないが
自国文化sageってわけじゃないんだけど今一つオモシロテキストが浮かばないのはある

昭和中期ぐらいまではインテリゲンチアの必修の知的教養だったんだけどね漢文や漢籍
政治家や軍人や学者の近影写真を見ると大体部屋に漢文や漢籍の書が飾ってあるし

>古文やらないとなんで小学校で国文法やるんだって話になるから
>古文やめるなら小学校の文法教育も変えねばならん
変わらん…

白髪三千丈と聞いて中国にハゲは居ないのかと

まあ江戸時代までは知識人の常識として漢文が入っていたからなあ
明治以降はすっかり欧米化したけど
少なくとも室町以前は中国こそが最も進んだ外国と思われていた

古文は山月記だけでいいよ
あれは傑作

>そりゃ古代中国は好きだけどさあ
>特に春愁戦国時代とか
>でもそれに詳しくなってどれだけの人が食えるの？
>国家規模でやるレベル？
教材とするには「教材としてふさわしい文体」と「興味を持たせる（面白い）内容」が両立する必要があってそうなると必然的に中国古典になるんだよ
内容だけならそれこそ「三國志演技」でもいいんだがこっちは白話文なんで文法としてちょっと、だし
「続日本紀」以降の六国史でもいいんだがこっちは内容面白くないし

>>>英語中国語アラビア語くらい使えたら世界中どこでも暮らせそうなイメージ
>>スペイン語「……」
>アメリカでは将来スペイン語話者が英語話者上回るかもとしあき言われてるの
結構スペイン語喋れるアメリカ人多いよな
若い子とかにはチカーノの言葉でギャングの真似してCool!みたいなイメージらしいし
それでもアメリカ人が一番憧れて止まないのはフランス語らしいが

十八史略とかいいよね

>古文は山月記だけでいいよ
>あれは傑作
昭和じゃん日本じゃん

専門家になるのだってまずはその入り口が存在しなきゃならん
医者の家に生まれて医者の卵として教育されて医者になるなんてやつそうそうおらんだろ
多数は将来を決められてないサラリーマンの子供なんだから広く浅くでもふれさせて興味を持てるものを探させなきゃいかん

>白髪三千丈と聞いて中国にハゲは居ないのかと
スズメは害鳥

誰かが興味を持って研究する必要があるからな
その誰かのきっかけとなるためだけでも学校で教える価値がある

ネトウヨは馬鹿だからやらなくてもいいけど
もし思想方面でちゃんと右翼やっていくなら漢文は教養として必要だと思うぞ

愛国心を養うために必要だ

>古文は山月記だけでいいよ
>あれは傑作
バカすｗｗｗｗｗ

教育って後進の育成ってことなのか学問の発展みたいなことを考えるのか
役立つことだけ教えても自分たちを超えてくれるかどうか分からないしでも自分たちと同レベルに到達するかどうかも分からないし

>>アメリカでは将来スペイン語話者が英語話者上回るかもとしあき言われてるの
>100%伝聞だけど世話になった教授は日本人が一番発音しやすい外国語はスペイン語だと言ってたな
>発音に関する訓練なしで思ったように読むだけで通じると
実際行ったらスペイン語は日本人に聞き取りやすかったな

>自国文化sageってわけじゃないんだけど今一つオモシロテキストが浮かばないのはある
「瓜でシコったお侍の精子を経口摂取して孕んだ女の人の話とかあるよ」って子どもたちに言ってもそれで終わるのが困りもの

>ネトウヨは馬鹿だからやらなくてもいいけど
>もし思想方面でちゃんと右翼やっていくなら漢文は教養として必要だと思うぞ
どうしたのお爺ちゃん突然興奮して

>まあ江戸時代までは知識人の常識として漢文が入っていたからなあ
>明治以降はすっかり欧米化したけど
>少なくとも室町以前は中国こそが最も進んだ外国と思われていた
昭和初期ぐらいまでは知識人の常識だったと思うよ

助詞だの活用形だの文法習ってる時間がマジで無駄
最初から現代文に直しとけ

ヨーロッパ人「ラテン語は不要」

>ラテン語学ぶようなもの
ラテン語とギリシャ語とサンスクリッドもやるほうがいいと思う
そのほうが現代言語学として筋がいい

古代中国のが好きだけど
実用性で言えばその時間を現代中国語にあてたほうがマシかも知れない

>ラテン語とギリシャ語とサンスクリッドもやるほうがいいと思う
>そのほうが現代言語学として筋がいい
教えられる学校の先生がいないよぉ…

100年後も同じ議論してそう

>>古文は山月記だけでいいよ
>>あれは傑作
>昭和じゃん日本じゃん
ワシが知らんだけでなんか原典あったんだ？ってなったわ

>古代中国のが好きだけど
>実用性で言えばその時間を現代中国語にあてたほうがマシかも知れない
古代中国人とは商売しねぇかんな

具体的に古文を使う仕事上げてみ

無くても社会は回るから

故事成語とか
短編の中で起承転結を抑えるって書き物の基本を凄い抑えてんだよな

最近西遊記読んだから下手くそでも何でもいいから漢詩作れるようになりたいと思った

>100年後も同じ議論してそう
どーかなぁ
文字読むのかったりーてなってるかもよ

>>高校生にも紹介できて面白い古典文学って言われてもなかなか思いつかないが
>自国文化sageってわけじゃないんだけど今一つオモシロテキストが浮かばないのはある
今昔物語でいいんじゃね
やさしい文章だしそれぞれは短いし

>故事成語とか
>短編の中で起承転結を抑えるって書き物の基本を凄い抑えてんだよな
ショートショートの上澄みも上澄みだからな

バカだから沢山の科目を履修しても何も身に付かなかったわ

>一流大学は理系でも二次試験で古文漢文出すからな
>ちゃんと必要性を理解してる
受験科目で出るのが気に入らない受験理系は
素直に国立高専から旧帝工学部編入するようにすればいいだけ

>>100年後も同じ議論してそう
>どーかなぁ
>文字読むのかったりーてなってるかもよ
スマホの隆盛で活字文化が死にゆく定めにあるとは思ってる

>今昔物語でいいんじゃね
>やさしい文章だしそれぞれは短いし
やっぱ坊さんの鼻棒で叩きまくるか！

漢文は孫子を題材にすれば男子の半分は興味を示すであろう

>やっぱ坊さんの鼻棒で叩きまくるか！
熱湯に浸けようぜ！

漢文は面白い話が多かったイメージ
古文はクソどうでもいい恋愛与太話とかばかりのイメージ

それより実生活に絡む法や制度教えとけ

何言ってもなくならないよ
この国の保守性をなめるなよ

>漢文は孫子を題材にすれば男子の半分は興味を示すであろう
諸子百家に分かれて論争始めちゃうんだ

>スマホの隆盛で活字文化が死にゆく定めにあるとは思ってる
なろうもスマホのフォーマットでのなんか表現が限定されてる感じあるよね

>>高校生にも紹介できて面白い古典文学って言われてもなかなか思いつかないが
>自国文化sageってわけじゃないんだけど今一つオモシロテキストが浮かばないのはある
平家物語は？
まあ俺は書き出ししか知らんが…

>それより実生活に絡む法や制度教えとけ
法制度ってまさに古文漢文が絡んでくる…

>もし代わりに入れるとしたらプログラム言語とかか？
サンスクリットとLispを教えよう

>漢文は面白い話が多かったイメージ
>古文はクソどうでもいい恋愛与太話とかばかりのイメージ
唐突な紫式部ディスやめろ

MAYA

いとワロス

こんな事に時間を費やすくらいなら喋れる英語の勉強しろとしか思えない

日本は昔○○だった！日本はカス！みたいなとしあきがよく顔真っ赤にしそうなデマが広まった時に
古文できれば公文書をソースにそれは捏造だ！本当はこうだ！ってレスポンチで勝利できるけど
できないとキーキー喚くことしかできないからとしあきこそ学ぶべき

>古文はクソどうでもいい恋愛与太話とかばかりのイメージ
散りかひくもれ老いらくの
とかめっちゃ権力闘争バチバチな背景あるやん

日本は女が小説書いてるせいで内容がスイーツなんだろうな

>>漢文は面白い話が多かったイメージ
>>古文はクソどうでもいい恋愛与太話とかばかりのイメージ
>唐突な紫式部ディスやめろ
清少納言さんはそういうことする

>唐突な紫式部ディスやめろ
正直平安時代のレディコミなんかありがたがってるから駄目なんだとはずっと思ってる

>>漢文は孫子を題材にすれば男子の半分は興味を示すであろう
>諸子百家に分かれて論争始めちゃうんだ
そして命の鐘の十常寺みたいなしゃべり方になる

>こんな事に時間を費やすくらいなら喋れる英語の勉強しろとしか思えない
FACK YOU!

>>漢文は面白い話が多かったイメージ
>>古文はクソどうでもいい恋愛与太話とかばかりのイメージ
>唐突な紫式部ディスやめろ
実質的に腐女子文化の範疇だよなあ
平安時代文学

>100年後も同じ議論してそう
ローマの遺跡の落書きにもギリシア語の勉強なんていらねーよ！なんて愚痴があったとか

現実問題として高校数学についていけなくなった子どもたちに
大学受験というハードルを作るために無理やり構築したのが高校古文だと個人的には思ってる

>唐突な紫式部ディスやめろ
実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
時代違うけど説経節とかの方がまだ面白いと感じる

>それより実生活に絡む法や制度教えとけ
国からしたら何の得もない

>税金とか民法教えた方が良い
古文漢文は必要と思う上での話なんだけど
何で学校で年末調整のこと教えないんだ
あれ必須なのに誰も教えてくれないじゃん
なんなの

兼好法師の徒然草も鴨長明の方丈記も現代に通じるところあって参考になる
だけど枕草子はただの女の日記帳でしかない

>>漢文は孫子を題材にすれば男子の半分は興味を示すであろう
>諸子百家に分かれて論争始めちゃうんだ
理系だったら易経をマシン語ニーモック表として読み込むべき
三次元空間の八分木ボクセル分割による衝突判定ぐらいのテクニックを知ってるうえで

司馬遷の本邦版みたいな人おらんのか？

>>唐突な紫式部ディスやめろ
>実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
最低でもとりかへばやだよね

文化を学ぶ目的ならいいと思う
古文なら日本史と漢文なら中国史とリンクして覚えないと意味なさそうだけどね

>兼好法師の徒然草も鴨長明の方丈記も現代に通じるところあって参考になる
行く川の流れは絶えずしていいよね

>司馬遷の本邦版みたいな人おらんのか？
神皇正統記とか？

実際読んだことないから内容知らないんだけど
歴史とか古文のテストとかで井原西鶴の
好色五人女とか普通に回答してるけど
多分教科書に載せたらダメなエッチな話だよね

>>>唐突な紫式部ディスやめろ
>>実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
>最低でもとりかへばやだよね
レイプして孕ますのはちょっと

>>唐突な紫式部ディスやめろ
>実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
>時代違うけど説経節とかの方がまだ面白いと感じる
本地垂迹説塗れの仏教説話な中世神話いいよね・・・
風土記が散佚する訳だわ感たっぷり

古典には割りとバイオレンスなのや変態的な内容もあるのに
徒然草とか枕草子みたいな退屈なエッセイばかりチョイスするからな

ゆく川の流れは絶へずして
生きかふ年もまた旅人なり
沙羅双樹の花の色
あやしうこそものぐるほしけれ

>>>>唐突な紫式部ディスやめろ
>>>実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
>>最低でもとりかへばやだよね
>レイプして孕ますのはちょっと
1000年前の悔しいでも感じちゃうビクンビクン

6年英語勉強させてもまともに喋れないんだし
古文漢文をどうこうしたところで大して変わらんよ

古文は教訓の宝庫
少しのことにも先立はあらまほしきことなり

>漢文は孫子を題材にすれば男子の半分は興味を示すであろう
三国志を題材にして残り半分もゲット

>6年英語勉強させてもまともに喋れないんだし
リスニングライティングスピーキングの訓練なんて現場でほとんどさせてないから仕方ない

源氏物語は読んでないけど読んだ人の解説聞くと妖アパじゃねえのそれってなった

いらないならいらない理由を示すために勉強はしないとね

>>6年英語勉強させてもまともに喋れないんだし
>リスニングライティングスピーキングの訓練なんて現場でほとんどさせてないから仕方ない
勉強してインプットしても実生活でアウトプットなんぞせんからのぅ

源平討魔伝から平家物語に興味を持つこともあるし

>いらないならいらない理由を示すために勉強はしないとね
教育を否定する知性は教育によってのみ培われると思う

漢詩はラップで詠んだ方が理解が早いと思う

漢文が読めると古典古籍を読みやすくなるのは良いところだなと思う

>>>>唐突な紫式部ディスやめろ
>>>実際紫式部は学生の読みもんではないだろと思うわ
>>最低でもとりかへばやだよね
>レイプして孕ますのはちょっと
何ィ！？
女装して幼女を孕ませるのは男の浪漫だろうが！

>>いらないならいらない理由を示すために勉強はしないとね
>教育を否定する知性は教育によってのみ培われると思う
俺が使ったことないから三角関数は不要！みたいなのも定期的に現れるよね…

枕草子は日本人が初めてナメクジをディスった書物だよ
いみじうきたなきもの　なめくじ
マジあるのよ　この一文

>古文は教訓の宝庫
>少しのことにも先立はあらまほしきことなり
鼎被る話を授業で必修にしたらバイトテロ減らんかな

>漢詩はラップで詠んだ方が理解が早いと思う
古文は関西弁イントネーションで読むとわかりやすいしな

>何ィ！？
>女装して幼女を孕ませるのは男の浪漫だろうが！
現代日本の多種多様な変態性壁の中でも大分特殊な類なのは理解できるな？

歴史学ぶには必須じゃね?
つまり政治家は知っとけって思う

>>>いらないならいらない理由を示すために勉強はしないとね
>>教育を否定する知性は教育によってのみ培われると思う
>俺が使ったことないから三角関数は不要！みたいなのも定期的に現れるよね…
その手の人たちは「線形代数は不要！」とは言わないんだ
なぜなら存在を知らないから

>6年英語勉強させてもまともに喋れないんだし
>古文漢文をどうこうしたところで大して変わらんよ
教える方法も何もかもが糞すぎるから根本的に変えなきゃ無理だろうな
真面目にやりゃ一年で英語でドラマ見るくらいは出来るのに

現実問題として古文や漢文ができても古文書は読めない
でも古文漢文ができないと古文書は読めない

>枕草子は日本人が初めてナメクジをディスった書物だよ
>いみじうきたなきもの　なめくじ
>マジあるのよ　この一文
なめくじに何の罪が……まぁなめくじならいいか

>漢詩はラップで詠んだ方が理解が早いと思う
いまならyoutubeに中国語音声で歌ってるのあるじゃろ
昔は熱心な先生に当たらないと中国語音声で韻を実感する機会なかったかもしれんけど

この時登場人物○○や作者はどう感じたか答えよ系は
本文中から答えを導くと理解してたから得意だったけど
一度模試で三国志の曹丕と曹植の豆と豆ガラの問題を出された時に
史実と作中キャラの違いで答えに迷った

>真面目にやりゃ一年で英語でドラマ見るくらいは出来るのに
日本より学力低い国でも英語話せるんだから教育に問題あるのは明らか
でも何十年と改善しないよな

>高校生にも紹介できて面白い古典文学って言われてもなかなか思いつかないが
HENTAIなとしあきならとりかへばやくらいは読んでるじゃろ
原案として何度も漫画化されてるし

高偏差値の高校の生徒にはやらせたほうがいい
こいつらはエリートなんだから自国の古典くらい知っとけ
俺のような低偏差値は小学校レベルの国語の読み書きをみっちりやったほうがよかった

だけど辞世の句とか読むとき古典教養あったほうがいいだろ

>>6年英語勉強させてもまともに喋れないんだし
>リスニングライティングスピーキングの訓練なんて現場でほとんどさせてないから仕方ない
単に恥かいてでも実践やらないから喋れないってだけ
ナンパをいけしゃあしゃあとやれる破廉恥さが足りてないだけなんだよ

>歴史学ぶには必須じゃね?
>つまり政治家は知っとけって思う
むしろ特権階級が独占していた古典を民衆に触れさせるようにしたのが公教育における古典の意義なのであってだね

日本語も分からん人間が外国語できるかよ

「豎子与に謀るに足らず」はレスポンチバトルを打ち切るのに使える

アポ～

史学史も少しくらいやった方がいいと思う
未だに歴史学は政治史しかやってないと思ってるやつ結構いるからな

語学はそれが必要な場に身を置けばそれなりに身につくよ
使う馬鹿ないならうんまぁ

>なめくじに何の罪が……まぁなめくじならいいか
作物を食い荒らす罪
菜っ葉に紛れ込んでくる罪
農薬の無い昔だからな

ぶっちゃけ語学堪能でも使う機会ないと錆び付くからな

パズル感覚で解けて好きだったな漢文

>日本語も分からん人間が外国語できるかよ
そういう意味では出来るのが本来なんだよ
学力低い国でも出来てるんだから

>枕草子は日本人が初めてナメクジをディスった書物だよ
>いみじうきたなきもの　なめくじ
>マジあるのよ　この一文
枕草子はあるあるネタが今にも通じる普遍性で好き

>日本より学力低い国でも英語話せるんだから教育に問題あるのは明らか
>でも何十年と改善しないよな
まじめにネイティブ発声に挑戦する様子を笑う雰囲気が未だにあるんだからもう駄目だよこの現場
なんか英語できる＝歌が上手いと同じぐらいの感覚があって
ド下手はともかく中途半端に下手な人に対する目線がやたら厳しい

古文は結構楽しかった
漢文は…うーん…

>そういう意味では出来るのが本来なんだよ
>学力低い国でも出来てるんだから
その国母国語英語とかじゃないの？

>だけど辞世の句とか読むとき古典教養あったほうがいいだろ
辞世の句とか今時よまんやろ
読むかな

古文も漢文も最初は嫌いだったけど好きになった
題材が良い物とかだと楽しいよね

まずは日本が日常的に英会話するような国にならないと話はそれからだ
使わないから使えない

>ぶっちゃけ語学堪能でも使う機会ないと錆び付くからな
今はつべだのアプリだのでいくらでも海外の人と関われるから楽なもんよ

>作成した人に罪はないが
>漢文と横書き文化は死ぬほど相性が悪いな
横書きキッツいな！

>>何ィ！？
>>女装して幼女を孕ませるのは男の浪漫だろうが！
>現代日本の多種多様な変態性壁の中でも大分特殊な類なのは理解できるな？
そんな…悪左府は濃厚なホモプレイを『台記』に書き残しているのに…

男子校だけどめっちゃ渋い漢文の教師がいて大人気だったんだが
ある時同じ付属の女子高ではでれでれだと知れ渡って
単に男子校では不愉快だったか渋そうに見えたとわかってみんなで殴り掛かった

親父殿が使ってた漢文の教科書を開いてみたら
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
こんな感じで送り点を隠して白文状態にするボール紙のお手製テンプレが挟まっててすげーって思った

>今はつべだのアプリだのでいくらでも海外の人と関われるから楽なもんよ
結局積極性がないと駄目だという話

>いみじうきたなきもの　としあき

>>日本より学力低い国でも英語話せるんだから教育に問題あるのは明らか
>>でも何十年と改善しないよな
>まじめにネイティブ発声に挑戦する様子を笑う雰囲気が未だにあるんだからもう駄目だよこの現場
>なんか英語できる＝歌が上手いと同じぐらいの感覚があって
>ド下手はともかく中途半端に下手な人に対する目線がやたら厳しい
駐在員社会から爪弾きされるぐらいの日本人離れした空気読まない観を持ち合わせてないと厳しい

でも古文の授業で宣長先生が俳句について下手でも心がこもってるほうが技工凝らしただけで心こもってないやつより良いよって書いてたの学んで今でも下手なりにエロ絵描き続けられてるよ

うちの父親が入試で漢文やってたおかげで
漢文で書かれた石碑読めてた
すごいね大学受験

春はあけぼの

古典はともかく漢文はいらん

>でも古文の授業で宣長先生が俳句について下手でも心がこもってるほうが技工凝らしただけで心こもってないやつより良いよって書いてたの学んで今でも下手なりにエロ絵描き続けられてるよ
ええ話や…

>古典はともかく漢文はいらん
どっちかだけ要らんなんてことはない

中国の企業にヘッドハンティングされた研究者だか開発者が「現地民の交流のためにポケモンや鬼滅の刃は修めとけ」ってインタビューで答えてたな
漢文やシェイクスピアも否定しないけど教養としてはその方がよほど役に立つらしい
これは多分どの国でも同じことだと思う

外国の古典をその文字の発音とか知らないまま解読できる漢文ってすげーよ
世界唯一

>中国の企業にヘッドハンティングされた研究者だか開発者が「現地民の交流のためにポケモンや鬼滅の刃は修めとけ」ってインタビューで答えてたな
>漢文やシェイクスピアも否定しないけど教養としてはその方がよほど役に立つらしい
>これは多分どの国でも同じことだと思う
それは流行りネタであって教養ではないような…

微分積分というか数学は普遍的な法則だけど古文漢文ってそん時気分で決まってるルールじゃん
学ぶ意味がないとは言わないけど一般的に活用する機会が現代では少なすぎるでしょ
やるならせめて現代文とちゃんとリンクさせないと

>辞世の句とか今時よまんやろ
>読むかな
辞世の句スレとかその時集まるとしあきによっては楽しそうだ

本居宣長のエロマンガかぁ

>でも古文の授業で宣長先生が俳句について下手でも心がこもってるほうが技工凝らしただけで心こもってないやつより良いよって書いてたの学んで今でも下手なりにエロ絵描き続けられてるよ
本当に下手だと悲しい目に遭ってる人も結構見るからとしあきは割と上手いんだよ
心がけのおかげかもな

でも実在する古文のエロ小説面白いぜ
「イクイクイクイクッ！」が
「それいかんとすそれいかんとすそれいかんとすそれいかんとす！」ってなってて笑う

>微分積分というか数学は普遍的な法則だけど古文漢文ってそん時気分で決まってるルールじゃん
>学ぶ意味がないとは言わないけど一般的に活用する機会が現代では少なすぎるでしょ
>やるならせめて現代文とちゃんとリンクさせないと
？
法則に基づいてるだろ

日本の英語教育は話してコミュニケーション取る（働く）ためではなく原書を読んで研究することに重きを置いたからって聞くな
あと先人たちがせっせと専門用語を日本語に訳してくれたおかげで日本語で科学を学ぶことができるようにもなったんだと
今でも途上国では最新の科学を学ぼうとするんなら英語が読めないとダメなんだと

漢文知っとくと中国人からのポイントめっちゃ稼げるので要る

>今でも途上国では最新の科学を学ぼうとするんなら英語が読めないとダメなんだと
途上国じゃなくても英語が読めないと最新の科学は学べねえよ？

>それは流行りネタであって教養ではないような…
源氏物語もシェイクスピアも当時の流行り物には違いないだろ

でも昔に比べたらスピーキングの授業増えてるんだろ

>源氏物語もシェイクスピアも当時の流行り物には違いないだろ
そこじゃなくて教養の部分では？

>それは流行りネタであって教養ではないような…
多分日本人なのにポケモンや鬼滅に詳しくないと
三国志知らない中国人とかサッカーできないブラジル人くらい残念な感じがするんだと思うよ

>？
>法則に基づいてるだろ
法則に基づいてるだけの知識なんて役に立たねーんだよ
運用してるの人間だぞ？

>多分日本人なのにポケモンや鬼滅に詳しくないと
>三国志知らない中国人とかサッカーできないブラジル人くらい残念な感じがするんだと思うよ
空手マスターとか忍者も要求される奴！

>微分積分というか数学は普遍的な法則だけど古文漢文ってそん時気分で決まってるルールじゃん
>学ぶ意味がないとは言わないけど一般的に活用する機会が現代では少なすぎるでしょ
>やるならせめて現代文とちゃんとリンクさせないと
古文読むために国語の時間に国文法やるじゃん

>でも実在する古文のエロ小説面白いぜ
>「イクイクイクイクッ！」が
>「それいかんとすそれいかんとすそれいかんとすそれいかんとす！」ってなってて笑う
古文漢文のエロ小説を入り口にしたら身につく筈だ！
身に付いたから何だと言われたら返答に困るが

>法則に基づいてるだけの知識なんて役に立たねーんだよ
>運用してるの人間だぞ？
ちょっと何が言いたいか分からん

>そこじゃなくて教養の部分では？
漫画やアニメも同じ教養だろ
新しいから軽視されてるだけに過ぎないよ

>でも昔に比べたらスピーキングの授業増えてるんだろ
小学校低学年で英語の授業を導入してるところは「耳」と「舌」の経験値が積まれてるね
というか思春期の中学生に英語を教えるのは羞恥心と反抗心という二大トラップのせいでほぼ不可能に近いのかもしれん

春眠暁を覚えず
処処啼鳥を聞く
夜来風雨の声
花落ちる知る多少

下手すると英文もレ点や返り点を打って読み下すようになってたかもな

>でも実在する古文のエロ小説面白いぜ
>「イクイクイクイクッ！」が
>「それいかんとすそれいかんとすそれいかんとすそれいかんとす！」ってなってて笑う
うっそだぁ
おのが気をやらんとすっ！だろ

>>法則に基づいてるだけの知識なんて役に立たねーんだよ
>>運用してるの人間だぞ？
>ちょっと何が言いたいか分からん
まあテスト勉強の為に国語やってた奴には難しい話だったな
君は理解できなくても問題ないから気にしなくて良いよ

人文系全部廃止してほしいわ
廃止した結果どうなるのかすごく興味ある

>下手すると英文もレ点や返り点を打って読み下すようになってたかもな
こういうif論が話せるのも無駄と思しき数多の教養が前提だもんな
教育は無駄でなんぼ

>下手すると英文もレ点や返り点を打って読み下すようになってたかもな
英語と同じと気付くと点取りとしては古典より漢文って読みやすいなってなった

>こういうif論が話せるのも無駄と思しき数多の教養が前提だもんな
>教育は無駄でなんぼ
雑談が出来ない人間はつまらんわな

>下手すると英文もレ点や返り点を打って読み下すようになってたかもな
そっちの方がわかりやすいかもしれんな

現代文は日本人の精神史を学ぶ上で必要だし
文法とかの錬成になるけど古文はなんで必要かわからない
教育時間が伸びるしそのリソースを他に必要なところに補填するか
全くなくして負担軽減してほしい

>>多分日本人なのにポケモンや鬼滅に詳しくないと
>>三国志知らない中国人とかサッカーできないブラジル人くらい残念な感じがするんだと思うよ
>空手マスターとか忍者も要求される奴！
忍者タートルズが忍者に分類される荒野で生き残れる自信はない…

理系は基礎研究を大切にするのに
文系科目の基礎を蔑ろにするのはよくないかもね

中国人「日本人の三国志好きは異常」

>人文系全部廃止してほしいわ
>廃止した結果どうなるのかすごく興味ある
私塾が乱立するだけだな

>>そこじゃなくて教養の部分では？
>漫画やアニメも同じ教養だろ
>新しいから軽視されてるだけに過ぎないよ
シェイクスピアじゃないけどさ
漫画ってけっこう古典からの引用多いよね

>現代文は日本人の精神史を学ぶ上で必要だし
>文法とかの錬成になるけど古文はなんで必要かわからない
>教育時間が伸びるしそのリソースを他に必要なところに補填するか
>全くなくして負担軽減してほしい
詰め込み過ぎだよね
1年増やしたらいいんじゃねえのレベル

>>こういうif論が話せるのも無駄と思しき数多の教養が前提だもんな
>>教育は無駄でなんぼ
>雑談が出来ない人間はつまらんわな
ネットでならともかく現実世界で古文漢文の雑談する奴見たことねぇな…

まず必要不必要を論じるためには公教育が何のためにあるかを定義しなければならないわけで

どの学問も無駄では無いけど優先順位の差はいつの時代でもあるよね
そういう意味では英語や数学と比べて古文漢文の優先度が著しく低いのは事実だと思う
それこそ受験を除けばポケモンや鬼滅の刃読む方が人生のトータルリターンは大きくなるだろうね

>>税金とか民法教えた方が良い
>古文漢文は必要と思う上での話なんだけど
>何で学校で年末調整のこと教えないんだ
>あれ必須なのに誰も教えてくれないじゃん
>なんなの
マジで社会に出る前の子にはビジネスマナーやら化粧を教えておいたほうがいいし、官公庁に提出する生活に必要な書類とか困ったときはどの役所に行くとか教えてあげておいてほしい、

>>でも昔に比べたらスピーキングの授業増えてるんだろ
>小学校低学年で英語の授業を導入してるところは「耳」と「舌」の経験値が積まれてるね
>というか思春期の中学生に英語を教えるのは羞恥心と反抗心という二大トラップのせいでほぼ不可能に近いのかもしれん
母国語で思考する能力が低い似非エリート量産した惨状が待っている

というか現状でも似非理系がそんな感じ

>>>多分日本人なのにポケモンや鬼滅に詳しくないと
>>>三国志知らない中国人とかサッカーできないブラジル人くらい残念な感じがするんだと思うよ
>>空手マスターとか忍者も要求される奴！
>忍者タートルズが忍者に分類される荒野で生き残れる自信はない…
忍者≠ニンジャ

>どの学問も無駄では無いけど優先順位の差はいつの時代でもあるよね
>そういう意味では英語や数学と比べて古文漢文の優先度が著しく低いのは事実だと思う
>それこそ受験を除けばポケモンや鬼滅の刃読む方が人生のトータルリターンは大きくなるだろうね
ポケモンと古文漢文比較するのがそもそも馬鹿らしいとしか
どっちもやれば？

>中国人「日本人の三国志好きは異常」
日本人「中国人の艦船（擬人化）好きと戦国武将（女体化）好きは異常」

>まず必要不必要を論じるためには公教育が何のためにあるかを定義しなければならないわけで
万人のために最大公約数的にカリキュラムを作ってるから
その分効率化させてほしい
古文は趣味性の高い学問で普遍的では無い

往け、いかづちねずみ

>ポケモンと古文漢文比較するのがそもそも馬鹿らしいとしか
>どっちもやれば？
人間の時間と金が無限ならその理屈は正しいけどそうじゃないからね
どっちを選べと言われたらポケモンの方が今なら役に立つな

>マジで社会に出る前の子にはビジネスマナーやら化粧を教えておいたほうがいいし、官公庁に提出する生活に必要な書類とか困ったときはどの役所に行くとか教えてあげておいてほしい、
俺まじで引っ越しする時に役場に提出する書類のこと
なんもわかってなかったわ
転出・転入届とかいるんだもんな
でもあれ正式な提出タイミングどうなってんだろうな
部屋決めたらもう元の街に戻らんでしょ普通

>万人のために最大公約数的にカリキュラムを作ってるから
>その分効率化させてほしい
>古文は趣味性の高い学問で普遍的では無い
そうだね英語も化学も趣味性高いから要らないね

古文漢文より不要なとしあき

>ネットでならともかく現実世界で古文漢文の雑談する奴見たことねぇな…
大学時代は大いにあった哲学史とかも
社会に出てからは相手がいないのもあるが
何か自分の知らない話を耳に挟むだけでマウントやら宣う人もいるので機会は余計にない

>人文系全部廃止してほしいわ
>廃止した結果どうなるのかすごく興味ある
国立大の人文教養教育系学科なら全廃して放送大学とカルチャーセンター的スクーリング施設群に再編して入試完全撤廃有志全入にしちゃってもいいだろ

>どの学問も無駄では無いけど優先順位の差はいつの時代でもあるよね
>そういう意味では英語や数学と比べて古文漢文の優先度が著しく低いのは事実だと思う
>それこそ受験を除けばポケモンや鬼滅の刃読む方が人生のトータルリターンは大きくなるだろうね
それでトータルリターン大きくなるのは中国企業にヘッドハンティングされるレベルの技術を身に着けてる奴だけだろ

>ネットでならともかく現実世界で古文漢文の雑談する奴見たことねぇな…
杜甫いいよね

タートルズは我が国が誇る忍者文化の一部だろ
いい加減にしろ！

>どっちもやれば？
そりゃできるならありとあらゆる知識を身につけたほうがいいに決まってる
でも義務教育でやる必要ある？って話なので

>人間の時間と金が無限ならその理屈は正しいけどそうじゃないからね
>どっちを選べと言われたらポケモンの方が今なら役に立つな
じゃポケモン授業で教えるのか？

>現代文は日本人の精神史を学ぶ上で必要だし
>文法とかの錬成になるけど古文はなんで必要かわからない
現代社会に見合った論理的な思考をより養いたいとかならわかるけど
日本人の精神史を学ぶって目的だと古文めっちゃ重要じゃん

>>中国人「日本人の三国志好きは異常」
>日本人「中国人の艦船（擬人化）好きと戦国武将（女体化）好きは異常」
これは戦争不可避…

>それでトータルリターン大きくなるのは中国企業にヘッドハンティングされるレベルの技術を身に着けてる奴だけだろ
外国行かない奴には要らん話だわな

>じゃポケモン授業で教えるのか？
いいや？個人で勝手に遊んでればいいだろ
その程度のものを義務教育に組み込んでるのが非効率ってこと

>タートルズは我が国が誇る忍者文化の一部だろ
>いい加減にしろ！
『ティーンエイジ・ミュータント・ニンジャ・タートルズ』は、アメリカのテレビアニメである。
…うん？

>>万人のために最大公約数的にカリキュラムを作ってるから
>>その分効率化させてほしい
>>古文は趣味性の高い学問で普遍的では無い
>そうだね英語も化学も趣味性高いから要らないね
必修が英語数学国語だけでいいよマジ
国語も現文だけで
その他役立つのか

まあまあ言うてポケモンや鬼滅は最新作やアニメを一通り触れば十分だろう
真面目に取り合うもんではない
んでむしろプロフェッショナルみたく語るよりは必要十分の知識で聞き手に回る方がいいそういうのは

>そうだね英語も化学も趣味性高いから要らないね
君は無知だから知らないだろうけど
君が今操作してるであろうデバイスは英語圏で制定されたルールに基づいて作られ
化学によって判明した原理によって動作してるんだよ

>現代文は日本人の精神史を学ぶ上で必要だし
>文法とかの錬成になるけど古文はなんで必要かわからない
>教育時間が伸びるしそのリソースを他に必要なところに補填するか
>全くなくして負担軽減してほしい
まず現代文が日本人の精神史を学ぶ上で必要ってのがわけわからん

日本人の根源な割に古文漢文に触れる機会って少ないから重要だと思う

>>人間の時間と金が無限ならその理屈は正しいけどそうじゃないからね
>>どっちを選べと言われたらポケモンの方が今なら役に立つな
>じゃポケモン授業で教えるのか？
授業内容によっては扱うかもしれんな

>古典不要派って要はこういうことだろ
としあきがネットで言うならまだしも
自分が使わないから教えなくて良い！っていう
想像力が欠如した人間が政治家やってるって怖いな

>それでトータルリターン大きくなるのは中国企業にヘッドハンティングされるレベルの技術を身に着けてる奴だけだろ
流行りのエンタメに精通してると他人とコミュニケーション取るという意味では役に立つな
ポケモンなら外国人と、鬼滅やスパイファミリーなら子供と、ガンダムなら老人と色々ある
比べて古文漢文はそういうのはあまり無いな

>君は無知だから知らないだろうけど
>君が今操作してるであろうデバイスは英語圏で制定されたルールに基づいて作られ
>化学によって判明した原理によって動作してるんだよ
知らなくても生きてけるんだから要らないよ
極論そういうことだぞ

偏差値50くらいの学生を考えているとしあきと
偏差値60くらいの学生を考えているとしあき
それよりさらに上の学生を考えているとしあきの視点と論点がごちゃごちゃになってる

>>タートルズは我が国が誇る忍者文化の一部だろ
>>いい加減にしろ！
>『ティーンエイジ・ミュータント・ニンジャ・タートルズ』は、アメリカのテレビアニメである。
>…うん？
歴史修正主義者の仕業だ！

>>中国の企業にヘッドハンティングされた研究者だか開発者が「現地民の交流のためにポケモンや鬼滅の刃は修めとけ」ってインタビューで答えてたな
>>漢文やシェイクスピアも否定しないけど教養としてはその方がよほど役に立つらしい
>>これは多分どの国でも同じことだと思う
>それは流行りネタであって教養ではないような…
コミュニケーションを円滑にするための知識ならそれを知っておくのも教養だと思うがなあ

>マジで社会に出る前の子にはビジネスマナーやら化粧を教えておいたほうがいいし、官公庁に提出する生活に必要な書類とか困ったときはどの役所に行くとか教えてあげておいてほしい、
そういうことを自分で調べることができないレベルの低リテラシだと事実上外国人移民と同じランク付けされて扱われても仕方がない
代書屋タイプの行政書士が繁盛するな

わかったよ
毎週火曜日に古文漢文スレ立てるから許してくれ

じゃあその日本人の根源を古文で説明してみろよ
殆ど歴史の分野だろ？現代文で翻訳すれば良いじゃねえかよ

>国語も現文だけで
>その他役立つのか
現代文が役にたつか？

>わかったよ
>毎週火曜日に古文漢文スレ立てるから許してくれ
通うわ
かようだけに

>そういうことを自分で調べる
グーグルがあれば生きていけると豪語するゆたぼんのようだ

>じゃあその日本人の根源を古文で説明してみろよ
>殆ど歴史の分野だろ？現代文で翻訳すれば良いじゃねえかよ
だな
英語も翻訳すりゃいいんだから学ばなくていいよな

>知らなくても生きてけるんだから要らないよ
>極論そういうことだぞ
お前はバカでも良いけど国民全員がそのレベルじゃ生産性が下がるんだよ

>>わかったよ
>>毎週火曜日に古文漢文スレ立てるから許してくれ
>通うわ
>かようだけに
日本人ダジャレ大好きだよね

>君は無知だから知らないだろうけど
>君が今操作してるであろうデバイスは英語圏で制定されたルールに基づいて作られ
>化学によって判明した原理によって動作してるんだよ
つまりこの投稿に使ってる文字や文法のルーツや原理も簡単におろそかにできないってことだな

歴史は特に教えてほしいな
特に大東亜戦争前後のあたり
国内外情勢含めて日本の各視点からの
意思決定とか分析とかじっくりと
タブー化されてるけど

無くしても誰も困らない

>日本人の根源な割に古文漢文に触れる機会って少ないから重要だと思う
でもよう
八雲立つ　出雲八重垣　妻籠みに　八重垣作る　その八重垣を
とか
やえやえ言いすぎてどこの新海作品だってなるよ

>お前はバカでも良いけど国民全員がそのレベルじゃ生産性が下がるんだよ
なら全部詰め込んどいたほうがいいな

大人になってから歴史や科学に興味を持って学びなおしたけど
漢文古文は微塵も魅力を感じたことは無いな

>つまりこの投稿に使ってる文字や文法のルーツや原理も簡単におろそかにできないってことだな
そういうこったな

>だな
>英語も翻訳すりゃいいんだから学ばなくていいよな
ああ
でも古文を翻訳する人間より英語読める人間の方が必要だ
特に専門分野は英語の論文がザラだから圧倒的に需要が高いのは英語

>君は無知だから知らないだろうけど
>君が今操作してるであろうデバイスは英語圏で制定されたルールに基づいて作られ
>化学によって判明した原理によって動作してるんだよ
君は無知だから知らないだろうけど
君が今生活してるであろう日本国は漢文で制定されたルールに基づいて作られ
漢文によって判明した原理によって動作してるんだ

>>>タートルズは我が国が誇る忍者文化の一部だろ
>>>いい加減にしろ！
>>『ティーンエイジ・ミュータント・ニンジャ・タートルズ』は、アメリカのテレビアニメである。
>>…うん？
>歴史修正主義者の仕業だ！
我が国は敗戦国だからこういった文化剽窃の対象になる

>国内外情勢含めて日本の各視点からの
>意思決定とか分析とかじっくりと
>タブー化されてるけど
大学で近現代史取ればいいじゃん
中学高校の範囲じゃない

>大人になってから歴史や科学に興味を持って学びなおしたけど
>漢文古文は微塵も魅力を感じたことは無いな
今だと吾妻鏡とか読み直されてんじゃないの?

漢文はまあフィーリングで読めるけど古文は下手に日本語に近い分意味不明なんだよな全く意味が違う同じ単語だし

あり　おり　はべり　いまそがり
だけ覚えててそれが何だったかは思い出せない

すぐに場外乱闘始めるとしあきのことは昔から好きじゃなかった

100のリソースのうちどれほどを古文漢文に振り分けるべきかと言うとどうなんだろうな
数字を20としたら古文漢文は0.5くらいか

>あり　おり　はべり　いまそがり
>だけ覚えててそれが何だったかは思い出せない
ラ変！　ラ変じゃないでしょうか！！！

読解力は他の学問するにも必要だから現代文はしっかり教育しておくべき
本当は新書でも読ませといたほうが手っ取り早くていい気がするけど

「鴻門の会剣の舞」を漢文の授業でやった後しばらく
クラスで「偉丈夫だな」ってフレーズが流行ったな

>つまりこの投稿に使ってる文字や文法のルーツや原理も簡単におろそかにできないってことだな
英語勉強するのにラテン語勉強するか？
化学勉強するのに錬金術勉強するか？
現代文勉強するのに古文勉強するか？

シェイクスピアもあれはあれでなんで古典になったのか分からんレベルで面白くない…

>>国内外情勢含めて日本の各視点からの
>>意思決定とか分析とかじっくりと
>>タブー化されてるけど
>大学で近現代史取ればいいじゃん
>中学高校の範囲じゃない
中高で現代につながる近いところの歴史やらないのはどうなのかなと思う

今まで通りで良い
必要ないとか詰め込みすぎって言うのは無知か軟弱者の泣き言だ

この先AIが発達したらそれこそそこらの個人が学ぶ必要のあることなんてほとんどなくなる
古文や外国語の翻訳、数学やプログラミングもAIがやれるんだから
むしろこの先の人類に必要なのはどこまでをAIに委ねるかを議論できる哲学じゃなかろうか

き　けり　つ　ぬ　たり
意味は全く覚えてない

>あり　おり　はべり　いまそがり
>だけ覚えててそれが何だったかは思い出せない
フルーチェミルクと混ぜるだけ
桂馬の馬也歩の餌食
恵まれない子に愛の手を
カラスが泣くから帰りましょう

>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
欧米じゃやるけどな

タートルズアニメって日本産のもあるのか巨大ロボが出るスパイダーマン的な奴だな

古典作品に触れる意義はあると思うけど
暗号解読が出来る必要は全くないな
大学で専門的に学ぶ分野だろそれは

古い恋愛小説を読まされて何を学べと

>この先AIが発達したらそれこそそこらの個人が学ぶ必要のあることなんてほとんどなくなる
>古文や外国語の翻訳、数学やプログラミングもAIがやれるんだから
>むしろこの先の人類に必要なのはどこまでをAIに委ねるかを議論できる哲学じゃなかろうか
まずは機械学習とディープラーニングとデータマイニングの違いを理解できる数学的知識がないとAIについて語れませんよ

>>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
>欧米じゃやるけどな
日本だぜ

>シェイクスピアもあれはあれでなんで古典になったのか分からんレベルで面白くない…
身も蓋もない事言っちゃうと劇の台本だから舞台で見てなんぼって気がする

>「鴻門の会剣の舞」を漢文の授業でやった後しばらく
>クラスで「偉丈夫だな」ってフレーズが流行ったな
ブスじゃブスじゃ　扇げ扇げ
が禁止になりました

>漢文はまあフィーリングで読めるけど古文は下手に日本語に近い分意味不明なんだよな全く意味が違う同じ単語だし
下ネタやエロ話の古典はここと変わらんノリで読んでて楽しい

>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
恋愛

>中高で現代につながる近いところの歴史やらないのはどうなのかなと思う
やるよ？
分析とか各視点は専門的だからやらないだけ

>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
恋愛

>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
内容も別に興味を示すものかというと…ってなるしな

>日本だぜ
そうだよ？
欧米でラテン語ギリシャ語やるように日本だから古文漢文やるだけ

>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
他の領域は専門外だからわからんけど英語は専門的で高度な知識になればなるほどラテン語由来の単語が増えていくのでラテン語も一緒に勉強するのはめちゃくちゃ役立つよ

>シェイクスピアもあれはあれでなんで古典になったのか分からんレベルで面白くない…
何を読んだの？

古文の文法学ぶのはニッチすぎる

恋愛は学んでおいた方がいいよ
としあきは学んでこなかったろう

洗濯機を回す時にマクベスの魔女ごっこしてるとしあきは俺ひとりじゃないはず

>本当は新書でも読ませといたほうが手っ取り早くていい気がするけど
新書は悪文だらけでやたら作者の主張が激しく気を引くために極端なこと書いてあるゴミだろ
まだエンタメ読ませた方がマシだわ

>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
古文勉強するのに源氏物語は不適当だと思うんだよなあ
もっと楽しい題材あるだろってなる

>中高で現代につながる近いところの歴史やらないのはどうなのかなと思う
黒船来航から太平洋戦争までははっきりとした外圧による歴史の流れだから
教育で踏まえておいたほうがいいと思うわ
並行して世界史で大航海時代から植民地主義の流れも

受験生も英単語の語源とかは勉強してるんじゃね

古文の配点高すぎだろとは思う

現代社会では趣味の道楽系だからどうしても優先度は

>>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
>恋愛
へへん
エロ漫画で間に合っとるわい

読解力なんて本読んでりゃ勝手に鍛えられるだろ

古文の何が面白くないって
ひたすら文章を分解して文法やり続けるところだ
「この『な』は何だ」とかばっかり

>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
>化学勉強するのに錬金術勉強するか？
元素記号はだいたいラテン語由来だな

>古文の文法学ぶのはニッチすぎる
文学自体内容に関しては趣味性が高いのに
なんで訳わからない文体で書かれたものを学ばないといけないんだ…
それによって得られるものって具体的に何？

>洗濯機を回す時にマクベスの魔女ごっこしてるとしあきは俺ひとりじゃないはず
マクベス効果の実験に疑義が呈されてるの思い出した

古文じゃないが泉鏡花の文は日本語で書かれているはずなのに全く内容が頭に入ってこねえ

>恋愛は学んでおいた方がいいよ
>としあきは学んでこなかったろう
お前の体で復習しないとな

>中高で現代につながる近いところの歴史やらないのはどうなのかなと思う
いつも思うけどこれってどんな学校なん？今はないけどセンター試験でも普通に範囲に入ってるんだからやらないわけないだろ

>古文の何が面白くないって
>ひたすら文章を分解して文法やり続けるところだ
>「この『な』は何だ」とかばっかり
英語もそうだけど教え方下手だとそうなるよね
もっと色々読ませた方が流れで覚えられるのに

人間って苦労して得たものほど価値を感じやすくなるって性質あるからな
本来の価値が薄かったとしてもそう
古文漢文も似たようなものは感じるな

>古文の何が面白くないって
>ひたすら文章を分解して文法やり続けるところだ
>「この『な』は何だ」とかばっかり
下手しなくても高校一年の一年間はそれで終わるからな
そりゃ好きになれる要素があるわけない

>>シェイクスピアもあれはあれでなんで古典になったのか分からんレベルで面白くない…
>何を読んだの？
ロミジェリとテンペスト

古文より経済学入れた方が良くない？
大学でも文系が経済学に進むわけだし

割と古事記は変に平安脳とか拗れた武士道より学んでおいていいんじゃないかって

恋愛なら学生のうちは勉強より実践しろよ

>いつも思うけどこれってどんな学校なん？今はないけどセンター試験でも普通に範囲に入ってるんだからやらないわけないだろ
としあきの偏見だから妄想よ

欧米人だってラテン語ぐらいやってるだろうに何故古文漢文が不要という話になるんだ

>古文の何が面白くないって
>ひたすら文章を分解して文法やり続けるところだ
>「この『な』は何だ」とかばっかり
学校文法的じゃつまらんよね
上代日本語だの最近言われてる日琉祖語だのを知って
俄然そこらへんが面白くなった

>元素記号はだいたいラテン語由来だな
元素記号覚えたらラテン語話せるか？

現代文と統合して文学にした方がよい

>>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
>欧米じゃやるけどな
ボキャビル目的だと印欧祖語から語源やったほうが却って分かりやすくて暗記回避しやすい

>>古い恋愛小説を読まされて何を学べと
>古文勉強するのに源氏物語は不適当だと思うんだよなあ
>もっと楽しい題材あるだろってなる
源氏は興味持ってから読めばいいのであって
宇治拾遺とかあの辺のが面白いと思うんだよなあ

漢文は最低限の読み方だけ覚えてればある程度は点が取れた
古文は完全に適当にマークしてたそんなセンターの思い出

祇園精舎の鐘の声を聴いてみたいものだ

湯川秀樹は子供の頃祖父に漢文の音読させられたのがのちのち役立ったって自伝で言ってるし…

法学部は普通に明治時代の判例読んだりするんで古文漢文使うんすよ

>現代文と統合して文学にした方がよい
これがjun文学誕生秘話である

>>何を読んだの？
>ロミジェリとテンペスト
マクベスとかハムレット読めよ
テンペストは有名なだけでシェイクスピアの中でもそんな面白くないぞ

古文漢文に人生左右されるのもなぁ

大学の専攻ならわかるが義務教育で何時間も割くものじゃない

>>元素記号はだいたいラテン語由来だな
>元素記号覚えたらラテン語話せるか？
水兵リーベ僕の船だろ
余裕だわ

漢文はいらねえだろ

徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
漢文だって味わい深いものもあるけど書き下しだと本当に味わうことはできてないんだろうな

>法学部は普通に明治時代の判例読んだりするんで古文漢文使うんすよ
言文一致体じゃないから漢文理解してないと死ぬよね

漢文が中国語読むのに全然役に立たないというのは悲しい

>>>何を読んだの？
>>ロミジェリとテンペスト
>マクベスとかハムレット読めよ
>テンペストは有名なだけでシェイクスピアの中でもそんな面白くないぞ
リア王も入れとこう

>古文漢文に人生左右されるのもなぁ
お前みたいなやんごとなき立場の人間だけじゃねぇんだわ

>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
英語っていうか科学の専門用語にラテン語由来めっちゃ多いから
専門用語の意味を調べるとラテン語勉強になってしまう
>化学勉強するのに錬金術勉強するか？
蒸留とか塩水蒸発させて塩が残ったとか理科でやらなかった？

>源氏は興味持ってから読めばいいのであって
>宇治拾遺とかあの辺のが面白いと思うんだよなあ
源氏もかなりのHENTAIだけど今昔物語の恋と女のウンコの話とかもさすが変態な国のお話だと思う

>>元素記号はだいたいラテン語由来だな
>元素記号覚えたらラテン語話せるか？
受験英語のなんちゃって文法なんてやるなら
正統サンスクリット文法をガッチガチにやったほうがずっと筋がいい

>古文の何が面白くないって
>ひたすら文章を分解して文法やり続けるところだ
>「この『な』は何だ」とかばっかり
でもなそれがわかれば古文は解けるんだぜ
いいか？
じゃあ行くぞ
長文を解いていくぞ

漢文とか倫理政経とか数学の選択問題をベーシック選ぶとか
そういうことばっかりやってるとあとで大変な目に会うんだぞ

>蒸留とか塩水蒸発させて塩が残ったとか理科でやらなかった？
小学校でやる科学の実験なんて錬金術レベルだよな

漢文より今の中国語を勉強した方が役立つな

>漢文はいらねえだろ
漢文の背後には漢籍という巨大な知的資産があるぞ

>漢文の背後には漢籍という巨大な知的資産があるぞ
あれ活用しないの本当勿体無いよな

>徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
>漢文だって味わい深いものもあるけど書き下しだと本当に味わうことはできてないんだろうな
別に古文知識が人生の役に立たないって言ってるわけじゃなくて
義務教育でやる必要ある？って話なんだよなぁ…

古文と化学だったら化学の方が役に立つな
常識を身に付ける上で

こういう知識って雑談や飲み会で会話に挟むと盛り上がる場合がある、知らんやつばかりだとスルーされるその場の大雑把な人柄を知るのに役に立つ
飲み会で百人一首ネタ振ったら隣から順番に読み始めて驚いた、

古文の時間をプログラミングかエクセルの練習にでもした方が国として進歩するぞ

平家物語は面白かったね

>英語勉強するのにラテン語勉強するか？
高校レベルでは不要だけど大学で専攻するなら必要だろ
>化学勉強するのに錬金術勉強するか？
これは高校で習う
四大元素とか五行みたいな化学の黎明期まで遡って教わるはず

>別に古文知識が人生の役に立たないって言ってるわけじゃなくて
>義務教育でやる必要ある？って話なんだよなぁ…
義務教育でしか学ぶ機会ないようなものだからある
科学や物理だって学校じゃなきゃやろうって気にはそうそうならんし

>法学部は普通に明治時代の判例読んだりするんで古文漢文使うんすよ
日本の近代法典は中国からの独立国家じゃない扱いをよく事情のわかってない欧米から難癖されないためにだけのために
わざと漢字熟語で使う漢字を中国古典由来「じゃない」ように細心の注意が払われてるよ

>徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
姉弟入れ替わりTSインペリアル妊娠イベントがあるとりかへばや物語もここだとおすすめしたい

>こういう知識って雑談や飲み会で会話に挟むと盛り上がる場合がある、知らんやつばかりだとスルーされるその場の大雑把な人柄を知るのに役に立つ
>飲み会で百人一首ネタ振ったら隣から順番に読み始めて驚いた、
飲み会（茶会）か…

>>化学勉強するのに錬金術勉強するか？
>これは高校で習う
>四大元素とか五行みたいな化学の黎明期まで遡って教わるはず
どこの学校だよ…

>古文の時間をプログラミングかエクセルの練習にでもした方が国として進歩するぞ
今後の時代はそういうのを義務教育とかで基礎にすべきだよなー
古文を否定する訳じゃないけど趣味の域に入ってると思う

古文漢文無くして税金の勉強を取り入れた方がいいと思う

義務教育を過信しすぎているとしあきは
自分が培った自分だけの知識体系についてちょっと振り返ってみたほうがいいかも
俺の場合は九割以上が学校以外の自分の勉強だったぞ

>飲み会で百人一首ネタ振ったら隣から順番に読み始めて驚いた、
凄いどうでもいいけどさっきから文の末尾に
読点つけてるとしあきがいて凄い気になる

>>徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
>>漢文だって味わい深いものもあるけど書き下しだと本当に味わうことはできてないんだろうな
>別に古文知識が人生の役に立たないって言ってるわけじゃなくて
>義務教育でやる必要ある？って話なんだよなぁ…
でもある程度は一般教養だからな
雑談になった時にこいつあまりモノを知らないなって思われると微妙に不利

>義務教育を過信しすぎているとしあきは
>自分が培った自分だけの知識体系についてちょっと振り返ってみたほうがいいかも
>俺の場合は九割以上が学校以外の自分の勉強だったぞ
義務教育だけで出来上がるなら苦労しないよな

漢文といってもあくまでも読み下し文で
古くより続く日本の知恵のなのだ
この
知恵をつかって外国の文章を読むと言う
追体験大事だと思いませんか？

>義務教育を過信しすぎているとしあきは
>自分が培った自分だけの知識体系についてちょっと振り返ってみたほうがいいかも
>俺の場合は九割以上が学校以外の自分の勉強だったぞ
受験に出ないほど必死に勉強するほうがオタクらしい態度だ

でも和歌とか漢詩をすらすら暗唱できたらかっこいいよね

>凄いどうでもいいけどさっきから文の末尾に
>読点つけてるとしあきがいて凄い気になる
村上龍かもしれない

古文や漢文ネタなんてアニメでもちょくちょく出て来るだろ
理解できないと恥ずかしいぞ

>漢文が中国語読むのに全然役に立たないというのは悲しい
日本の古典理解しても外人は日本語話せないしな

>>義務教育を過信しすぎているとしあきは
>>自分が培った自分だけの知識体系についてちょっと振り返ってみたほうがいいかも
>>俺の場合は九割以上が学校以外の自分の勉強だったぞ
>義務教育だけで出来上がるなら苦労しないよな
義務教育の技術家庭と公民を完璧にやってればおつりがくる話題は多い

>義務教育でしか学ぶ機会ないようなものだからある
>科学や物理だって学校じゃなきゃやろうって気にはそうそうならんし
科学や物理はまさに最先端技術に直結してるから国として学ばせる必要性が高い訳でな
百万の中から1人の科学や物理の天才を見つける事は非常に価値があるが
百万の中から1人の古文漢文の天才見つけてもあんまり役に立たないんだわ

数年前にケモショタTS百合モノが出てた記憶

>漢文より今の中国語を勉強した方が役立つな
逆
俺は中国語検定持ちだが
漢文は覚えておいて損は無い

四大元素はともかくシュタールの燃素理論でマイナスの質量どうこうは習った気がする

役に立つことだけ学校で教えろっていうなら
男子は風俗とギャンブルがほぼ必修になるな

>飲み会で百人一首ネタ振ったら隣から順番に読み始めて驚いた、
僕の地方は下の句を読んで下の句を取る地方なので

>数年前にケモショタTS百合モノが出てた記憶
玉水物語かな
あれは良いものだ

いうても教育のリソースも限られてるからな
古文漢文に学ぶべき価値があるかどうかと
他の学問に比べて現状と同じレベルでリソースを割く価値があるかどうかは別なのだ

>>徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
>姉弟入れ替わりTSインペリアル妊娠イベントがあるとりかへばや物語もここだとおすすめしたい
なぜこうもとりかへばや推しが多いのだ！

>古文や漢文ネタなんてアニメでもちょくちょく出て来るだろ
>理解できないと恥ずかしいぞ
理解できなくても興味があれば調べて理解するしなければスルーそんなもんでは？

>>徒然草とか今昔物語とか古語辞典があれば手軽に読めて楽しいぞ
>>漢文だって味わい深いものもあるけど書き下しだと本当に味わうことはできてないんだろうな
>別に古文知識が人生の役に立たないって言ってるわけじゃなくて
>義務教育でやる必要ある？って話なんだよなぁ…
義務教育というけどたった三年しかやらんのだし
漢文なんてさらに触りだけし
やっといて損はなくね？

>受験に出ないほど必死に勉強するほうがオタクらしい態度だ
だいたいのオタクは受験にも学校の定期試験にもほとんど出ない三国時代と戦国時代だけめちゃくちゃ詳しいからな…

とりかへばやは異性双子フェチのバイブル

>義務教育を過信しすぎているとしあきは
>自分が培った自分だけの知識体系についてちょっと振り返ってみたほうがいいかも
>俺の場合は九割以上が学校以外の自分の勉強だったぞ
そうなんだけど義務教育であれば
旧来的なものでなくて生活に直結したり
国底上げを図れるようなものに絞って教育すべきだと思う
趣味的な学問は排除して実利のある部門を教えるべき
軍事だったり国際情勢とかでもいいし

ギリ健に恥ずかしい思いさせるために存在するとしか思えない鉄棒跳び箱マット運動を体育から無くす方が先じゃないか

>義務教育というけどたった三年しかやらんのだし
どうも不思議でしょうがない
異世界から来たのか？

きっかけで人間どう変わるか分からんからとりあえず広く浅く教えときゃいいじゃん

>ギリ健に恥ずかしい思いさせるために存在するとしか思えない鉄棒跳び箱マット運動を体育から無くす方が先じゃないか
単語のチョイスがもう完全にダメ

>趣味的な学問は排除して実利のある部門を教えるべき
>軍事だったり国際情勢とかでもいいし
軍事が実利とか笑わせる

百人一首もう忘れちまったな

教養って観点だとギリシャ神話と聖書はさらっと要約で掻い摘んでおくといい気がする
エディプスコンプレックスとかカサンドラ症候群とかギリシャ神話ネタの用語結構多いしな

>>義務教育というけどたった三年しかやらんのだし
>どうも不思議でしょうがない
>異世界から来たのか？
義務教育での古文は三年しかやらんぞ

学校教育なんて学問の基礎体力作りであっても学問そのものではないだろ

>ギリ健に恥ずかしい思いさせるために存在するとしか思えない鉄棒跳び箱マット運動を体育から無くす方が先じゃないか
体育は仕方ない
体育が得意で得意で好きでたまらん人しか
体育教師になってないから

金融とITの教育はどこかに欲しいよね

教育実習生の女子大生のブラジャーのホックを服越しに外す授業とか受けたいおじさんです

>金融とITの教育はどこかに欲しいよね
言われなくても今の学校じゃやってると聞いた

>教育実習生の女子大生のブラジャーのホックを服越しに外す授業とか受けたいおじさんです
一生使う事の無い知識・・・

>>趣味的な学問は排除して実利のある部門を教えるべき
>>軍事だったり国際情勢とかでもいいし
>軍事が実利とか笑わせる
今キナ臭せーからなー

>教育実習生の女子大生のブラジャーのホックを服越しに外す授業とか受けたい
うんうん
>おじさんです
ゲラウェイ！

>金融とITの教育はどこかに欲しいよね
義務教育として教科書ができたときには時代遅れになってる可能性が高いのがな

>そのまま漫画にして現代で通用するくらいアレな設定だし…
君の名は流行ったしな

能楽はさっぱりわかんねぇや
面はわかる

>教育実習生の女子大生のブラジャーのホックを服越しに外す授業とか受けたいおじさんです
としあきが1人余った感じか先生♂のブラで練習しような！

>きっかけで人間どう変わるか分からんからとりあえず広く浅く教えときゃいいじゃん
別に学ばせるのは良いと思うよ
大学受験にその知識いる？って話で
極論言えば言語機能に欠陥のある数学の天才に無理して古文漢文勉強させて落ちこぼれにするのが今の日本の現状なのが問題な訳で
数学理解してない古文漢文の天才はそれはそれで人生に道があるでしょ