ピジョー

初代のドット絵が非常に美しかった

めちゃくちゃ頼りになる

岩転がしてた事の方が記憶にある

スレ画はカントーフリーザーでしょ

吹雪の仕様初代に戻す特性作ろう

>ピジョー
ピジョットじゃねーか

>スレ画はカントーフリーザーでしょ
やかましいぞガラル人

初代こおり強かったしな
というか火が碌な技無かった

氷が強いんじゃない
ふぶきが強かったんだ

ガラルフリーザーがとしあきにしか見えない

フリーザー一匹で四天王＋ライバルまで全タテ余裕だったからな…

>というか火が碌な技無かった
初代最強技三銃士は
ふぶき
サイコキネシス
ほのおのうず
だぞ

>氷が強いんじゃない
>ふぶきが強かったんだ
威力120！
命中90！
こおり確率30％！

今や準伝最弱・・・
UB含めてもアクジキング君といい勝負っていう

はかいこうせんもインチキだったよね

>>というか火が碌な技無かった
>初代最強技三銃士は
>ふぶき
>サイコキネシス
>ほのおのうず
>だぞ
どう考えても破壊光線の方な上
そもそも上取れてないと役に立たないほのおのうずを評価しすぎ

>ガラルフリーザーがとしあきにしか見えない
うるせえこれでもくらえ

>今や準伝最弱・・・
流石にそこまではと思ったけどうーん
そうかもしれない

同じ120技の大文字やドロポン雷と命中違いすぎることに
作ってて疑問に思わなかったんだろうか

てーれーじょじょ

>吹雪の仕様初代に戻す特性作ろう
今だと隠密マントで追加効果は遮断されるからのぅ

入国できるらしいけどなんかこころの目没収どころか消えたっていうじゃん君
こころの目零度もできないとかもう後何の個性残ってんの？

アローラガラルパルデアと研究レベルの低下が顕著

命中90の一致120ってだけでも強いのに

サイコパワーで浮いてるって何だよ

>>今や準伝最弱・・・
>流石にそこまではと思ったけどうーん
>そうかもしれない
何がひでーってガラルフリーザーも全然強くないのが

>アローラガラルパルデアと研究レベルの低下が顕著
アローラとガラルはマシだろ！
ツツミとかなんだあれ

>入国できるらしいけどなんかこころの目没収どころか消えたっていうじゃん君
>こころの目零度もできないとかもう後何の個性残ってんの？
え…？こころのめ消えたの…？というかコイツ入国できたの？

別にスレ画の吹雪が必中でも誰も怒らないし困らないし
いいんじゃね

S85が絶妙に辛い

フリーザー君初代はとくこうも125だったからな…

こおりタイプとかいう弱者の証になぜか耐久ステ

>アローラガラルパルデアと研究レベルの低下が顕著
まるでカントーの研究レベルが高かったみたいなこと言う

>フリーザー一匹で四天王＋ライバルまで全タテ余裕だったからな…
一応サンダーでも出来るし…

氷は技は優秀だけどタイプとしては弱いからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

真フリーザー

>何がひでーってガラルフリーザーも全然強くないのが
いやガラルフリーザーは決して弱くはないし使い道もちゃんとあるぞ
ただガラルフリーザーを入れるくらいなら同じタイプのルギアとかネイティオのほうが遥かに有用ってだけだ

なんで夢特性がゆきがくれなんだよ…

>こおりタイプとかいう弱者の証になぜか耐久ステ
クレベースくらい割り切ってたらいいんだけどねぇ
ヒスイクレベは論外

ギャーオ！

サファイザーかぜおこし

初代のステはバランスいいといえば聞こえいいけど
特徴のない何も役割もてないステばっかりだからな

>命中90！
>こおり確率30％！
webm

>初代のステはバランスいいといえば聞こえいいけど
>特徴のない何も役割もてないステばっかりだからな
そういうのは意外と特性1つで化ける可能はある
ろくな特性を貰えなかったらまあ・・・
ピジョットさんとか悲惨すぎる

なんだかんだニド夫妻が復権したのは頑張ってたと思う

>初代のステはバランスいいといえば聞こえいいけど
>特徴のない何も役割もてないステばっかりだからな
そんなんですこんな貧弱で役割ももてず…

フリーザーくらいならもう雪降らしを与えてもいいんじゃなかろうか
それでもユキノオーに勝てるビジョンは見えないが

焼き鳥にしても美味しくなさそう

>なんだかんだニド夫妻が復権したのは頑張ってたと思う
S78以上で特殊アタッカー適正のある地面は割と貴重だからな

>そんなんですこんな貧弱で役割ももてず…

>そんなんですこんな貧弱で役割ももてず…
おめーは起点作り役の代表格やろ！

>真フリーザー
最初はBの高さが完全に無駄だと思ったけど
雪で1.5倍になると考えると割と噛み合ってるのな

>ただガラルフリーザーを入れるくらいなら同じタイプのルギアとかネイティオのほうが遥かに有用ってだけだ
ルギアはともかくネイティオに負けるのはもうどうしようもないやろ

ネイティオっていうかマジックミラーに負けたっていうか

ガラルサンダーが馬鹿にされてたけどあいつは普通に使用率カウントされてるくらいには使われてた
フリーザーはどっちも死んでた

SVでも深刻な地面ポケモン不足問題が発生してるしニド夫妻は早く解禁して欲しいわ
リザードンとかエースバーンとか炎ポケばっかり先行入国させてる場合じゃないだろと

>ガラルサンダーが馬鹿にされてたけど
ネタにはされてたけど馬鹿にされてた記憶が一切ないな
普通に強いし

かっこいいですよね
ガラルファイヤー

>>ガラルサンダーが馬鹿にされてたけど
>ネタにはされてたけど馬鹿にされてた記憶が一切ないな
>普通に強いし
サンダーであるのが最大の弱点とか言われてるくらいだもんな

>そんなんですこんな貧弱で役割ももてず…
毒々に電磁波にタマゴうみにカウンター

>>そんなんですこんな貧弱で役割ももてず…
>毒々に電磁波にタマゴうみにカウンター
どくどくもカウンターも没収されたぞ

ドーは普通に強いんだよ
問題は名前がサンダーって事なんだよ
まあ今の環境じゃガラルサンダーくっそ辛いけど

ファイヤーはカントーもガラルも無難に強いな

>どくどくもカウンターも没収されたぞ
小さくなるも追加で

>>>ガラルサンダーが馬鹿にされてたけど
>>ネタにはされてたけど馬鹿にされてた記憶が一切ないな
>>普通に強いし
>サンダーであるのが最大の弱点とか言われてるくらいだもんな
これも間違いなんだよなあ
使われなかったのは原種のサンダーに弱いからだよ
ダブルではレジエレキ

>どくどくもカウンターも没収されたぞ
甘えると地球投げで

第二世代で嫌がらせのように三鳥で一匹だけCを下げられたのがじわじわと効いてる可哀想な奴

初代だと捕まえて即戦力だった記憶が強くて落ちぶれてるのかなしい

ポケモンって昔からいままでずっと使えないゴミがいるの…？

>そういうのは意外と特性1つで化ける可能はある
>ろくな特性を貰えなかったらまあ・・・
>ピジョットさんとか悲惨すぎる
最近の序盤鳥は普通に強いからなあ
秘伝技要員いらなくなったせいで強くしないと旅パに入らないからな...

同族か怪しまれてるのに名前が同じだから一緒に使えないとかいう

>第二世代で嫌がらせのように三鳥で一匹だけCを下げられたのがじわじわと効いてる可哀想な奴
テラスタルで水か鋼にでも変えれば使えそうではある

>ポケモンって昔からいままでずっと使えないゴミがいるの…？
いくらでもいる
ノコッチとかSVで進化先貰えるまで悲惨だったやん

>ポケモンって昔からいままでずっと使えないゴミがいるの…？
おっとフィオネの悪口はそこまでだ

こんだけ数いれば全部が全部使える調整にするのは無理があるよ

>ノコッチとかSVで進化先貰えるまで悲惨だったやん
ノコッチはダブルで稀に見るくらいには居たよ

初代最終進化、無進化ポケモンで今に至るまでまったく使われてないで真っ先に頭に浮かんだのがラッタ

>ポケモンって昔からいままでずっと使えないゴミがいるの…？

初代からいるのだと通常のカモネギとか？

>こんだけ数いれば全部が全部使える調整にするのは無理があるよ
せめて伝説準伝600族は調整してくれとは思う

>初代最終進化、無進化ポケモンで今に至るまでまったく使われてないで真っ先に頭に浮かんだのがラッタ
怒りの前歯＋じたばたでDS時代はそれなりに見かけたけどなぁ

>初代からいるのだと通常のカモネギとか？
トリプルで使ってるやつがいたぞ

>ポケモンって昔からいままでずっと使えないゴミがいるの…？
正直対戦の上位を狙うガチ構築に入らないって意味なら9割以上のポケモンがゴミになっちゃうから…旅で最低限まともに使えるかとか見た目が可愛いかとかポケモンの価値は対戦の性能だけじゃないぜ

>1671861884260.png
何で卵技全部死んだの

>初代最終進化、無進化ポケモンで今に至るまでまったく使われてないで真っ先に頭に浮かんだのがラッタ
俺はサンドパン思い浮かんだ
愛があれば使えるのかも知れないけど見た事ない

>初代最終進化、無進化ポケモンで今に至るまでまったく使われてないで真っ先に頭に浮かんだのがラッタ
XYの時にスカーフ型はたまにいたぞ

>No.1048652642
ゴミやなくてカスやないかい

カスはミミカス

>No.1048652642
ハートのううろこのおかげで大半のポケモンよりは存在する価値があるじゃんそいつ
…ところでハートの鱗があったのっていつまでだったっけ…

>こんだけ数いれば全部が全部使える調整にするのは無理があるよ
株ポケも調整放棄したのか新作には開発側の想定したポケモン以外連れて行けず
半年後ぐらいに過去作からのポケモン解禁することでお茶を濁してるしな

ラッタは初代で既に捕獲要員でこき使われてたのに…

それでも初代はなんだかんだ優遇されてるやつはまだ多い方だと思う

初代から居るのだとゴルダックがかなり厳しいって話は聞く

ムクホは序盤鳥の癖にガチ仕様だったな

>俺はサンドパン思い浮かんだ
>愛があれば使えるのかも知れないけど見た事ない
5世代の頃にナットレイとドリュウズ対策に炎技積んでる奴が増えてきた時にちょっと見たくらいか

>初代から居るのだとゴルダックがかなり厳しいって話は聞く
7世代の日本チャンピオンなんだが

>ファイアローは序盤鳥の癖にガチ仕様だったな

吹雪の性能に加えて昔はCも125だったんだよな

カイリューとギャラドスはずっと安定

>初代から居るのだとゴルダックがかなり厳しいって話は聞く
第3世代で凄い評価上がったポケモンだぞ

>初代から居るのだとゴルダックがかなり厳しいって話は聞く
SVだとレイドの水特殊エースだぞ

>ハートのううろこのおかげで大半のポケモンよりは存在する価値があるじゃんそいつ
>…ところでハートの鱗があったのっていつまでだったっけ…
USUMまで
剣盾でうろこ消えてついでに出禁喰らった

>カイリューとギャラドスはずっと安定
ギャラは今作かなりキツイわ・・・

マスキッパとか
新ポケ枠埋めに即興で考えてない？って

牛歩で強化されてるけど結局弱いブースター

>牛歩で強化されてるけど結局弱いブースター
その上今回は弱体化喰らってるぞ

新作で消滅した技とかあるんだしポケモン自体もリストラしていいと思うんだよね

>牛歩で強化されてるけど結局弱いブースター
剣盾までは地味に強化されてたけどSVに一気に弱体化するっていう
一方ウインディは更に強化された

ゴルダッグは特性がどっちも優秀だから特性のお陰で化けた初代組筆頭

ウツボットとか影薄くない？と思たけど調べてみたらそこまで悲惨な性能じゃなかった

>吹雪の性能に加えて昔はCも125だったんだよな
サンダーとファイヤーとフリーザー全員とくしゅ125だったのに金銀でフリーザーだけとくこう95に下げられてるの笑う他二匹はとくこう125のままでいらないとくぼう下げて合計580に調整してるのに

>ゴルダッグは特性がどっちも優秀だから特性のお陰で化けた初代組筆頭
しかもエスパータイプじゃないのにエスパーの優秀な変化技を複数覚えるのも強い
悪巧みも完備してるしな

初代ポケでSVも現役な中で一番カスみたいなスペックなのはスリーパー

ウツボットはフシギバナと競合するくらいには強い
劣化になりやすいラフレシアのほうが立場は低い

ウインディのグラくっそダサくて悲しい

>サンダーとファイヤーとフリーザー全員とくしゅ125だったのに金銀でフリーザーだけとくこう95に下げられてるの笑う他二匹はとくこう125のままでいらないとくぼう下げて合計580に調整してるのに
初代の睨みつけると同じで内部ナンバー間違えたんだろうな

>牛歩で強化されてるけど結局弱いブースター
いくら習得技とかで強化しようがHBSの三つが全部まとめて低いって奴は常に上から殴られて即死するだけだからよほどぶっ壊れた新特性でも貰わんとどうしようもない

>>ファイアローは序盤鳥の癖にガチ仕様だったな
夢じゃないと使えないから…

カイリューはマルスケ貰うまで割りとどうしようもない扱いだった

>いくら習得技とかで強化しようがHBSの三つが全部まとめて低いって奴は常に上から殴られて即死するだけだからよほどぶっ壊れた新特性でも貰わんとどうしようもない
いうてブースターの特性は３つともそこそこ優秀だけどね

弱くないけどあんまみかけないのはカブトプスとオムナイト

>カイリューはマルスケ貰うまで割りとどうしようもない扱いだった
バンギも砂嵐補正入るまでは目も当てられないスペックだったし特性様々

>弱くないけどあんまみかけないのはカブトプスとオムナイト
そこは進化後のオムスターって言ってあげて…

プリン系列って何かで使った事あったっけ…

>弱くないけどあんまみかけないのはカブトプスとオムナイト
悲しいけど環境で見かけないのは弱いからなんだよなぁ…

>プリン系列って何かで使った事あったっけ…
フレンドガードあるから頑張って開発しようとしてた人は結構いた

>弱くないけどあんまみかけないのはカブトプスとオムナイト
オムスターは剣盾の時に弱補+砕ける鎧で一瞬だけ有名になったことはあった

>プリン系列って何かで使った事あったっけ…
プリンの主戦場はスマブラだから・・・

化石ポケモンって一律で岩タイプ入ってるしタイプが読まれやすくて対策しやすいのも難点だよね

フェアリー来るまでは対ドラゴンとしての役割があったんだけどな氷

輝石ピッピとかいうダブルの王

>フェアリー来るまでは対ドラゴンとしての役割があったんだけどな氷
氷技が使われてただけで氷タイプは別に…

氷は耐性がウンコなんだよな
下手したら毒以上かも

>化石ポケモンって一律で岩タイプ入ってるしタイプが読まれやすくて対策しやすいのも難点だよね
その縛りはガラル化石組で終わったんで

マニューラが厨ポケ扱いされてた時代があるらしい

>氷は耐性がウンコなんだよな
>下手したら毒以上かも
毒は現代だと耐性かなり優秀でしょ
初代だとハンデでしかなかったけどね

>氷は耐性がウンコなんだよな
>下手したら毒以上かも
毒が弱いのって古代人の印象でむしろ受けとしては強いほうじゃね

一応吹雪はノオツーとかで使われたから…

>マニューラが厨ポケ扱いされてた時代があるらしい
というかダイパ当時トップだったガブリアスキラーとして使われてた
ほどなくしてマンムーに取って代わられる

エスパーと地面が環境を荒らし回ってた昔は毒タイプは不利だったな

トドゼルガが一撃持ちかつ害悪戦法できて割と強かったな昔
マンムーとノオーほどメジャーじゃなかったけど

レイドでドレパンにドレインキッス半減されて毒の優秀さを思い知れるからな
対戦でも浮遊してる奴ばっかだから地面技見ないし

何で炎がフェアリーに耐性持ってるのかがイマイチ分からない
というかドラゴン技を無効にしたりフェアリー関連の力関係ってゲーム的なメタ要素が強すぎてどうにも好きになれない

>エスパーと地面が環境を荒らし回ってた昔は毒タイプは不利だったな
まるで今は有利みたいな言い方

毒単+浮遊とかいう災厄の極み

>何で炎がフェアリーに耐性持ってるのかがイマイチ分からない
妖精を衰退させたのは人間の工業力と森林火災
欧州だと割と有名な因果関係だぞ

>何で炎がフェアリーに耐性持ってるのかがイマイチ分からない
>というかドラゴン技を無効にしたりフェアリー関連の力関係ってゲーム的なメタ要素が強すぎてどうにも好きになれない
炎ってのは文明の象徴なんだ
妖精や自然はそれとは相容れない

毒はここ暫くでまともな打点技が増えて良かったねってのはあるけどどくどく取り上げられた子とかいてちょっと可愛そう

フリーザーは第四世代なら最速スカーフ零度使いで個性はあったし

>というかドラゴン技を無効にしたりフェアリー関連の力関係ってゲーム的なメタ要素が強すぎてどうにも好きになれない
妖精がドラゴンに強いのは神話や伝承小噺の王道なんだが

どくどくバラまきすぎって散々批判されたから
どくタイプから没収するのが流石

虫には弱くいてくれ
よくレイプされてるじゃないか妖精

ドラゴンタイプは良くも悪くもタイプ相性に左右されにくいって特徴があったのにどうしてフェアリーなんて追加したんですかね…

昔はエスパー強すぎて毒持つフシギバナは雑魚いなと思ってた

>どくどくバラまきすぎって散々批判されたから
>どくタイプから没収するのが流石
ドククラゲ「あのさぁ・・・」

>どくどくバラまきすぎって散々批判されたから
>どくタイプから没収するのが流石
ドククラゲは泣いていい

しかしリククラゲは使えるどくどく

>ドラゴンタイプは良くも悪くもタイプ相性に左右されにくいって特徴があったのにどうしてフェアリーなんて追加したんですかね…
BWまでのポケモンやったことない？

ドククラゲからどくどく没収されたのは進化先追加されるフラグかと思っていたがそんなことはなかったぜ！

>ドラゴンタイプは良くも悪くもタイプ相性に左右されにくいって特徴があったのにどうしてフェアリーなんて追加したんですかね…
ラティアスが暴れ過ぎた

>>どくどくバラまきすぎって散々批判されたから
>>どくタイプから没収するのが流石
>ドククラゲは泣いていい
使ってないし

毒以外に配るんじゃねーよ！どくどくそのものはいんだよ！

>>ドラゴンタイプは良くも悪くもタイプ相性に左右されにくいって特徴があったのにどうしてフェアリーなんて追加したんですかね…
>BWまでのポケモンやったことない？
BWまでのドラゴンポケモンの問題は複合タイプや種族値が悪いよ

フリーザーは最速スカーフ零度>>ドラゴンタイプは良くも悪くもタイプ相性に左右されにくいって特徴があったのにどうしてフェアリーなんて追加したんですかね…
>BWまでのポケモンやったことない？
雑に流星ぶっ放して場を荒らすラティくんが害悪すぎた

ドククラゲはどくどく没収されたのは別に痛手ではない
むしろアシボ没収の方が致命的や！

どくどくの誰でも覚えれる感はほんと異常だったな

>毒以外に配るんじゃねーよ！どくどくそのものはいんだよ！
昔はポリ2やラッキーみたいな害悪野郎にこそぶち込みたいのに一番どくどく使ってくるのがポリ2やラッキーとかいう地獄だったな

>どくどくの誰でも覚えれる感はほんと異常だったな
メタグロス「俺の武器が…」
ボーマンダ「悲しいよ…」

れいとうビームも水ポケモン全般が使えるせいで本来水対策として出した草ポケが逆に狩られるなんてことが日常茶飯事だったね

まあ冷静に考えるとラッキーがどくどく使うってちょっと謎だったよな…

冷ビもいい加減に水ポケから没収して欲しいよな
まあランクマで一番冷ビを撃ってたのはポリ2なんだが

>>BWまでのポケモンやったことない？
>BWまでのドラゴンポケモンの問題は複合タイプや種族値が悪いよ
竜技受けられるのが鋼以外存在しないのも大いに問題だったろ

フェアリータイプの追加は準伝とか伝説を雑にドラゴンポケモンばっかりにしたゲーフリが悪いとしか

今サザンとかガブとかカイリューが喜び勇んでテラスタルしてる環境を見ると
ドラゴンタイプってもうハンデでしかないんだなって

>冷ビもいい加減に水ポケから没収して欲しいよな
というか毒ポケモンからどくどく没収しておいて冷凍ビームは今までと変わらずほとんどの水ポケが覚えますってそりゃ反感買うわな

こおりテラスタル使ってる人いるの？

初代から一番好き
強さはうｎ

>フェアリータイプの追加は準伝とか伝説を雑にドラゴンポケモンばっかりにしたゲーフリが悪いとしか
レシゼクがドラゴンなのは分るけど
ディアパルがドラゴンな理由は未だに分らない

割と初代は技構成迷う

ミミカスは出禁でいい

>フェアリータイプの追加は準伝とか伝説を雑にドラゴンポケモンばっかりにしたゲーフリが悪いとしか
半減1で無効0とかいう頭悪い相性表が一番悪いよそらハチマキ巻いて逆鱗ぶっぱとかメガネかけて流星群ぶっぱしまくるだけで勝てるわ…

ドラゴンは耐性は強いからテラスでちゃんと択になってる分役に立ってるよ
氷は流石にテラス前提でお辛いし

>>フリーザー一匹で四天王＋ライバルまで全タテ余裕だったからな…
>一応サンダーでも出来るし…
イワークに技通るか？

ドラゴンタイプなのはまだいいよ
特性プレッシャーは今からでも何とかしろ

氷タイプは水を凍結させるから無効化しますって後出しタイプ補正しても罰は当たらないと思うの

>こおりテラスタル使ってる人いるの？
セグレイブとか割と使うしたまにガブに親殺されたタイカイデンが切ってくる

>こおりテラスタル使ってる人いるの？
レイド用に氷技特化させたフリージオならたまーに使ってる
でも氷ピースを使う予定はマジでない

>れいとうビームも水ポケモン全般が使えるせいで本来水対策として出した草ポケが逆に狩られるなんてことが日常茶飯事だったね
当時はイメージで色々見てたからポケスタのファンシーカップの紹介記事でゼニガメがふぶき使ってて衝撃受けたな

>冷ビもいい加減に水ポケから没収して欲しいよな
>まあランクマで一番冷ビを撃ってたのはポリ2なんだが
昔からずっと水技と氷技の相性補完意味わかんないくらい優秀だからな…両方を半減できるのが同じ水タイプだけという

>昔からずっと水技と氷技の相性補完意味わかんないくらい優秀だからな…両方を半減できるのが同じ水タイプだけという
フリーズドライで殺しますね

エスパー　虫　氷　
不遇タイプほど変化技が異常に優秀

フンフーン

優秀な技はそのタイプ以外使えないくらいの縛り設けてもいいのに
別タイプに悪用されて弱体化や没収される

虫が氷に弱くないのはちょっと意外
セミとかカブトムシとか現実でメジャーな虫は寒さに弱いものなのに

とりあえず冷凍ビームは技マシンや教え技から外せ

>優秀な技はそのタイプ以外使えないくらいの縛り設けてもいいのに
>別タイプに悪用されて弱体化や没収される
一応どくどくは毒タイプ以外が使うと命中不安になったけど

>優秀な技はそのタイプ以外使えないくらいの縛り設けてもいいのに
>別タイプに悪用されて弱体化や没収される
遊戯王でよく見る流れ

皆持ってるでしょ？の感覚でストーンエッジ飛んでくるのも悪い

単純に抜群半減無効の数や比率だけ比較しても鋼　地面　水　炎　フェアリーあたりがぶっ飛んでて露骨に虫や草は不遇

炎と氷
水と電気
これはお互いに効果抜群であるべき

凍ってしまって動けない！
そろそろ氷タイプにもおにびみたいなワザくるんじゃないかな…しらんけど

>虫が氷に弱くないのはちょっと意外
>セミとかカブトムシとか現実でメジャーな虫は寒さに弱いものなのに
動けなくなるけど死にはしないからなぁ
氷河期でも恐竜は絶滅したのに虫は生き延びた

>虫が氷に弱くないのはちょっと意外
>セミとかカブトムシとか現実でメジャーな虫は寒さに弱いものなのに
これ以上虫を虐めるな!!

>虫が氷に弱くないのはちょっと意外
>セミとかカブトムシとか現実でメジャーな虫は寒さに弱いものなのに
南極大陸で本当の意味で生存できる唯一の動物は昆虫だけだし

>そろそろ氷タイプにもおにびみたいなワザくるんじゃないかな…しらんけど
アルセウスの時の霜焼け状態が輸入されたらワンチャンあるかもな

あられが削除されゆきげしきに代わったけど効果がすなあらしの下位互換なのがなんで…ってなる
防御アップはともかく霰ダメ消しちゃ意味ないよなぁ

>1671864351885.jpg
炎タイプは本当に出世したな

>あられが削除されゆきげしきに代わったけど効果がすなあらしの下位互換なのがなんで…ってなる
>防御アップはともかく霰ダメ消しちゃ意味ないよなぁ
いや砂と違って必中吹雪とオーロラベールあるし

エスパーは原罪を負っている

エスパーはもはや

雪腹太鼓アルクジラ決まりやすいけど天然や先制技でどうとでもなるというね

>エスパーは原罪を負っている
ミュウツー様がやりすぎたんや…

何より虫自体コロトックだったりワナイダーだったり数値低めなのをお出しされるのも

でもエスパー技はくっそ優秀なんだよな
優秀っていうか唯一無二なのが多い

>ミュウツー様がやりすぎたんや…
フーディン「許された」

>>>フリーザー一匹で四天王＋ライバルまで全タテ余裕だったからな…
>>一応サンダーでも出来るし…
>イワークに技通るか？
どんな技使ったかは忘れたけど小学生の時にやってみたらクリア出来たよ

砂のスリップダメージ無効は3タイプもあるのにとくぼうアップの効果は岩しか受けられないの絶妙だよね

>何より虫自体コロトックだったりワナイダーだったり数値低めなのをお出しされるのも

七タイプにも半減されるって草技と虫技は意味わかんないくらい不遇なんだけど草技は岩　地面　水に抜群で水と地面は強くて環境に多いからサブウェポンによく搭載される
虫技君は悪　エスパー　草に抜群って言われてもエスパーや草や悪の弱点突くためにわざわざ虫技採用したいポケモンが全然思いつかない…

エスパー期待の新人
まあメインで運用するならタイプ変えるんですけどね

>あられが削除されゆきげしきに代わったけど効果がすなあらしの下位互換なのがなんで…ってなる
>防御アップはともかく霰ダメ消しちゃ意味ないよなぁ
常時あられが当たってくる雪山環境恐すぎるから

イワークは単純に貧弱だからな…

全部氷ポケモンで並べるのなんて趣味パだし普通のパーティで考えたら定数ダメ無くなったのは使い勝手良くなったといえる

>七タイプにも半減されるって草技と虫技は意味わかんないくらい不遇なんだけど草技は岩　地面　水に抜群で水と地面は強くて環境に多いからサブウェポンによく搭載される
5匹中4匹が環境トップ入りしてた水地面に唯一4倍弱点突けるだけで草に価値あるわ

わざは虫タイプメインの氷ポケモンが欲しいの？

>エスパー期待の新人
>まあメインで運用するならタイプ変えるんですけどね
対戦だとダメだと思ってたけど割と上位にいるらしいな
ダブルらしいから全然分かんないけど

こおり状態版の催眠術がないのって強すぎるから？

あられの中走らせたら～ドンキズだらけになりそう

草技に価値があるのであって
草ポケはゴミ

>全部氷ポケモンで並べるのなんて趣味パだし普通のパーティで考えたら定数ダメ無くなったのは使い勝手良くなったといえる
襷枠を氷以外にしたい時は助かるな

>全部氷ポケモンで並べるのなんて趣味パだし
だがその言葉がグルーシャ君の逆鱗に触れた！

>>エスパー期待の新人
>>まあメインで運用するならタイプ変えるんですけどね
>対戦だとダメだと思ってたけど割と上位にいるらしいな
>ダブルらしいから全然分かんないけど
単純にワイドフォースつかえるのがこいつしかいないってのがある

あくやゴーストをやたら見るのもメインの通りがいいからってのあるよね
はがねから耐性奪ったのは良采配だった

>わざは虫タイプメインの氷ポケモンが欲しいの？
そのモスノウは特性とテラスタルで一気に躍進したよね

あられが強いのは砂嵐よりずっと広範囲のポケモンのタスキ潰せる点だったのに酷い…

>草技に価値があるのであって
>草ポケはゴミ
なんやかんや毎期見かけるけどね
今期はマスカーニャガッサバレルあたりか

>草技に価値があるのであって
>草ポケはゴミ
草テラスけっこう強いけど…

>何より虫自体コロトックだったりワナイダーだったり数値低めなのをお出しされるのも
そういう悪しき風習はBWで終わったと思ったんだけどなぁ

虫は全体的に弱いからこそヘラクロスやハッサムがヒーローでいられるんだよ

>>わざは虫タイプメインの氷ポケモンが欲しいの？
>そのモスノウは特性とテラスタルで一気に躍進したよね
見ないけど…

>今期はマスカーニャガッサバレルあたりか
ガッサはもう見かけなくなった
バレルはたまにいるけど対策用意になったからなぁ
マスカーニャは鎧の孤島解禁時のエースバーン並みにいる

カイロス「」

ヘラクロスなんてフツーに弱いぞ

>はがねから耐性奪ったのは良采配だった
だがそのおかげでエスパーが一気に虫に匹敵する最弱タイプに!!いやまじで第五世代までだと中堅～やや強いくらいのタイプだったのにエスパー…

>虫は全体的に弱いからこそヘラクロスやハッサムがヒーローでいられるんだよ
誰か忘れてない？

ヘラ強かった時代ってメガ抜いたらどこまでさかのぼるんだろ

7世代とかだとなんやかんやフリーザー入りで2000行っている構築がちょいちょいあるんだよね

カイロスは今作だとシステム的にかなり有利な筈なのに何で入国してないんだ？

ヘラクロスより強い虫の方が多い気がする

>ヘラ強かった時代ってメガ抜いたらどこまでさかのぼるんだろ
むし！の印象は強い

ランクマッチは毎週使用率を集計して上位ポケモン使ってると強制的にランキング圏外になるようにしようぜ

>ヘラ強かった時代ってメガ抜いたらどこまでさかのぼるんだろ
ぶっちゃけヘラクロス使うくらいならエクスレッグでいいよな

初代で暴れすぎたせいで未だに禊を受け続けているエスパータイプ
いい加減許してくれませんかね

>カイロスは今作だとシステム的にかなり有利な筈なのに何で入国してないんだ？
キモいから

>カイロスは今作だとシステム的にかなり有利な筈なのに何で入国してないんだ？
型破りくらいしか強いとこ見出せないような…

>初代で暴れすぎたせいで未だに禊を受け続けているエスパータイプ
>いい加減許してくれませんかね
いうてミュウツー使える大会は限られてたし
本当に暴れてたのはフーディンでは

>ランクマッチは毎週使用率を集計して上位ポケモン使ってると強制的にランキング圏外になるようにしようぜ
クソを排除したところでその次にクソなのが暴れるだけで不毛だぞ

テラスタルは元から持ってたタイプの威力補正が反映されないなら不遇タイプ救済になったのに結局元から攻撃範囲広い優秀な複合タイプが一番得するシステムだったな
発売前はこれでせっかく種族値や特性は優秀なのにタイプが不遇なせいでイマイチだった連中にも光がと思ったんだけど

>初代で暴れすぎたせいで未だに禊を受け続けているエスパータイプ
>いい加減許してくれませんかね
ミュウツーはエスパー以前に種族値がもう古い…

>型破りくらいしか強いとこ見出せないような…
その型破りがSVだと貴重すぎる

オノノクスいるのにカイロス使う？

>>ランクマッチは毎週使用率を集計して上位ポケモン使ってると強制的にランキング圏外になるようにしようぜ
>クソを排除したところでその次にクソなのが暴れるだけで不毛だぞ
ニンテンドウカップ…

オノノクスでも厳しいのに型破り一本で通用する世界ではないのだ
まぁカイロス使いたかったけどね

>ミュウツーはエスパー以前に種族値がもう古い…
種族値は仮想敵によっては別に悪くないよ
古いにはむしろ特性
なんだよ緊張感って・・・

>クソを排除したところでその次にクソなのが暴れるだけで不毛だぞ
でも最上級のクソが消えてその次にクソな連中相手ならまだなんとかできるマイナーが一気に増えるのは剣盾のパッチラゴンルールで証明されたし…

>本当に暴れてたのはスターミーでは

スカイスキンみねうちで捕獲要員だった

>オノノクスいるのにカイロス使う？
オノノクスはテラスタルしないとフェアリー技か氷技でワンパンされるのが辛い

ミートゥー

>なんだよ緊張感って・・・
どうせ禁止なんだから馬鹿みたいに強い専用特性貰ってもいいのにね

オノノクスも色々足りてないけどカイロスはそれ以上に足りてない
もっと強い技が欲しいね

ていうか進化してほしいねカイロス
クワガタなのか蟻地獄なのか開発で揉めてるのかもしれない

>ていうか進化してほしいねカイロス
>クワガタなのか蟻地獄なのか開発で揉めてるのかもしれない
もうメガカイロスが正式な進化先でいいんじゃないかな
ちょうど6文字だし本人も空飛べて喜んでるし

カイロスの仕事はアタッカーじゃなくて型破りからのステロ岩封しながらギロチン撃って脅す起点作りじゃないのか

そういやベイビィポケモンも最近は全然追加されなくなったね

メガカイロスの羽根がどうみてもウスバカゲロウな辺り
本格的に蟻地獄なのかもしれん

>そういやベイビィポケモンも最近は全然追加されなくなったね
マジで需要ないからな
エレズンで打ち止めにしてほしい

ミュウツーは専用アイテムでアーマードミュウツーになって特性も変わったらいいんじゃない

別に現実動物モチーフにする必要ないけど
ゲフリはこだわってるよね

>何より虫自体コロトックだったりワナイダーだったり数値低めなのをお出しされるのも
ワナイダーは数値さえあればかなり面白いポケモンになれたのに惜しいよな

遺伝技もベイビィポケモン経由せずとも遺伝できるようになったしマジで存在価値ないからな

>初代で暴れすぎたせいで未だに禊を受け続けているエスパータイプ
>いい加減許してくれませんかね
ポケモンGO「お前はこっちや」

>カイロスの仕事はアタッカーじゃなくて型破りからのステロ岩封しながらギロチン撃って脅す起点作りじゃないのか
地面技持ちに後投げできるステロ枠はまあまあ貴重だしな

>遺伝技もベイビィポケモン経由せずとも遺伝できるようになったしマジで存在価値ないからな
今となっては進化系列を一枠食うだけの無意味な使用だよね
ってパモが言ってた

SVからはおこう無しでもベイビィポケモンが産まれるようになったのね

レベル進化じゃないベイビィポケ嫌い

>SVからはおこう無しでもベイビィポケモンが産まれるようになったのね
モンハンでもドリンクとかピッケルとか無くなってるし世界的にはああいう煩わしさはノーサンキューなんだろうな

特性なんてインチキに頼らない
優秀なタイプと種族値だけで前線で戦い続ける初代の勇

マンタインの追加要素はタマンタが出たでしょって言われるとモヤっとする

>特性なんてインチキに頼らない
>優秀なタイプと種族値だけで前線で戦い続ける初代の勇
いや静電気は割と強めの特性だろ

静電気はサンダーが持ってるとすごくウザいよね

静電気は他の電気だと外れだけどサンダーとの噛み合いがよすぎる

>マンタインの追加要素はタマンタが出たでしょって言われるとモヤっとする
まあ後でHが20も上がったし・・・

俺は知ってる
ダイマ無しで暴風撃って混乱狙ってくるサンダーを

>特性なんてインチキに頼らない
技には頼ってるけどね

オクタンも重戦車型に進化して鋼水になって欲しい

サンダーさんは怪伝播と羽休めと暴風と熱風とボルチェンにかなり助けられてますよね

DPのこいつは入手条件が狂いすぎてた

地震覚えた水地面か水岩が良かったんすがね…

>いや静電気は割と強めの特性だろ
ね
やっぱり避雷針がお似合いだよな

低種族値だけど蟻地獄の一点に強みがあるのがダグトリオなのに
アロダグやウミトリオは大した強みもらえないよね…

>アロダグやウミトリオは大した強みもらえないよね…
カーリーヘアーやぬめぬめとかどうやって使えばいいのあれ

別種って言うなら全然違う進化してほしかったね

>特性なんてインチキに頼らない
>優秀なタイプと種族値だけで前線で戦い続ける初代の勇
おいなんだそのHB配分とゴツゴツメットとはねやすめは…

金銀から急に雑魚になってて悲しかった

フリーザーに限らず雑に配られるアイスボディで泣いた氷タイプは多い

>フリーザースレ
ガラルでコイツに擬態するポケモン出てきたんだっけ？

>雑に配られるむしのしらせで泣いた虫タイプは多い

>ガラルでコイツに擬態するポケモン出てきたんだっけ？
初手でランドロスと対面できたら高確率で三縦出来るぞ!!
…相手依存かつ運ゲ過ぎてぶっちゃけ弱いな…

氷タイプとエスパータイプを一気にゴミにしすぎ
金銀の功罪はかなりでかい

アイスボディは何か効果を増やしてもいいと思う
頑丈もタスキ効果追加で一気に強特性になったし

なんであくにエスパーが通じないんだよォ！？

>初代で暴れすぎたせいで未だに禊を受け続けているエスパータイプ
先輩いい加減エスパー内でも最強の面するのやめてくれませんか？

あくにエスパーが通じないのはまぁそういうタイプなんだなってことで納得できる（それでも半減でいいと思うが）
はがねにエスパー通じないのはバカじゃねぇの

エスパーは
あく半減
はがね等倍
むし半減
くらいでちょうどいいわ

黒バドはゴーストの強みが8割だけどサイコショックやダイサイコのサイコフィールドも強かったから…

ガラルフリーザーはテラスタルあるパルデアだとやれること増えるな
原種はうん

>はがねにエスパー通じないのはバカじゃねぇの
フーディンの両手にあるのは段ボールスプーン

全タイプに1個は無効タイプあっていいと思う

毎回ゴースト優遇悪優遇ってやりすぎなんだよいい加減にしろ

>エスパーは
>あく半減
>はがね等倍
>むし半減
>くらいでちょうどいいわ
それならむしどくタイプの強みもより出てくるよね

ユンゲラーの元ネタのユリ・ゲラーが超能力でスプーングニャグニャ曲げてたんだから鋼には半減じゃなくて抜群だろってずっと思ってる

日食ネクロズマとかエスパーついてなきゃ許されない性能してるから…

悪はそこまで優遇されてるかなぁ
今回はテラスタルが追い風になったけど
相変わらずゴースト超優遇はやばいのは確か
なんで逃げ不可がデフォでついてんのバカなの

>全タイプに1個は無効タイプあっていいと思う
これ以上単タイプと複合タイプの差を広げちゃいかんでしょ

なんではがねなんて作ったんだろ
ほのお救いたいんならもっと他になんかあんだろ

次回作でタイプ3つにしようぜ！！！

>悪はそこまで優遇されてるかなぁ
ドドゲザンは種族値やべーと思ったけど技威力抑え目で案外バランス取れてたな
DDラリアットや叩き覚えないのが良心的

>なんではがねなんて作ったんだろ
>ほのお救いたいんならもっと他になんかあんだろ
炎救いたいんじゃなくてエスパー潰したいのが目的だから
炎救済なんてただの結果

>ユンゲラーの元ネタのユリ・ゲラーが超能力でスプーングニャグニャ曲げてたんだから鋼には半減じゃなくて抜群だろってずっと思ってる
それ言ったらフーディーニの死因的に格闘は抜群じゃないと…

エスパーは攻撃面ではそこそこ一貫性あってサイコフィールドとかで火力も出しやすいから無効タイプがあるのはまあ許せる
防御面がゴーストのほぼ完全劣化なのはどうにかしてやれ

悪は覚えるやつが多い格闘を弱点としてるのがいい塩梅

ゴーストが特に理由なくどくむし半減なのは狂ってんのかとしか

てか金銀時点じゃまだそこまで炎救済はされてない気がする
一応晴れファイヤーや晴れヘルガーってエースは居たしムドー対策で炎技仕込むポケモンもそこそこ居たけど

>悪はそこまで優遇されてるかなぁ
いたずらごころ無効が何故か悪だけだったり
一撃ウーラオスとかいうふざけた奴が許されてたり
全体的に優遇されてるのは確かだと思う

虫はいじめられる存在

600族2体が両方スタメンで現状ランクマ未解禁とはいえ準伝4体パラドックス3体が控えてる今作はあからさまに優遇されてる
原因は恐らくゴースト連中だが結局どっちものさばるのでエスパーだけが死ぬ

虫ケラポケモン

パルデアエスパーの希望クエスパトラ

エスパーと草はダブルでは元気だから
自分では全然殴らないけど！

>防御面がゴーストのほぼ完全劣化なのはどうにかしてやれ
虫タイプ「飛行タイプにも言ってやってください!!」

>虫はいじめられる存在
公式で弱タイプにしよう的な空気はあるよね

>>虫はいじめられる存在
>公式で弱タイプにしよう的な空気はあるよね
クソ雑魚ポジションを確立させるのもゲームのテクニックだってFEの生みの親も言ってるし

まぁ本来対戦ツールじゃなくてあくまでRPGだからな

実はギエピーで捕まえられてた

テッカニン使いたいけど何で入国してないの？
砂漠はあるのにナックラーもいないし…

>>>虫はいじめられる存在
>>公式で弱タイプにしよう的な空気はあるよね
>クソ雑魚ポジションを確立させるのもゲームのテクニックだってFEの生みの親も言ってるし
その理論他ならぬFEシリーズに否定されたじゃん…
1キャラ作る労力増えた今イラナイツなんてわざわざ生み出す必要もないし

>ゴーストが特に理由なくどくむし半減なのは狂ってんのかとしか
どく
死んでるからきかない
むし
むししても幽霊はそこにいる！

>>>>虫はいじめられる存在
>>>公式で弱タイプにしよう的な空気はあるよね
>>クソ雑魚ポジションを確立させるのもゲームのテクニックだってFEの生みの親も言ってるし
>その理論他ならぬFEシリーズに否定されたじゃん…
>1キャラ作る労力増えた今イラナイツなんてわざわざ生み出す必要もないし
好きなキャラを好きなように育てられる方が100倍嬉しいからねぇ

こおりつかせるんだから水に抜群取れるのは当たり前だしカチカチのこおりがノーマルからの攻撃半減出来ないのは納得いかないんだよなぉ

その理論なら水に毒は効果抜群じゃねえかな…

>実はギエピーで捕まえられてた
ギエピーのこの透明なガラス玉みたいなボール好き

>>>>虫はいじめられる存在
>>>公式で弱タイプにしよう的な空気はあるよね
>>クソ雑魚ポジションを確立させるのもゲームのテクニックだってFEの生みの親も言ってるし
>その理論他ならぬFEシリーズに否定されたじゃん…
>1キャラ作る労力増えた今イラナイツなんてわざわざ生み出す必要もないし
ポケモンに限らずシリーズ特有のヒエラルキーって会社のトップが変わるだけでコロッと方針転換しそうで不安定よな

>テッカニン使いたいけど何で入国してないの？
テラスタルヌケニンでゲーム終わるから

>>テッカニン使いたいけど何で入国してないの？
>テラスタルヌケニンでゲーム終わるから
終わるか？

(フリーザーのテレカが90万で取引されたって記事があったけどそれ見て立てたスレだったのでは…？)

虫はもしかして氷耐性あるべきなのでは？

現実準拠なら格闘は本来岩氷鋼に半減されるんだ…

>現実準拠なら格闘は本来岩氷鋼に半減されるんだ…
まぁ人間じゃないし？

悪は海外だとダークタイプで闇って感じなんだよな

はがねに格闘ばつぐんなのは頭おかしすぎて笑っちゃう

>(フリーザーのテレカが90万で取引されたって記事があったけどそれ見て立てたスレだったのでは…？)
スレあきだけど
最近発売したポケモンスケールワールドのフリーザーがかっこよくて語りたくなったんだ

>はがねに格闘ばつぐんなのは頭おかしすぎて笑っちゃう
としあきレベルになるとぶん殴って鉄板凹ませるから…

単タイプはタイプ一致抜群の威力上がるとかで...やばくなる奴いっぱいいるな

そろそろみず／みずとかのダブルタイプが来てもいい
一致技は１．５ではなく２倍で

>はがねに格闘ばつぐんなのは頭おかしすぎて笑っちゃう
空手家の有名なパフォーマンスで石とか氷柱はしょっちゅう割ってるからコイツラに抜群はイメージ的に分かるけど鋼に抜群は意味分らんよな…フライパンみたいな薄いもんをひん曲げるパフォーマンスはあるけども

>>(フリーザーのテレカが90万で取引されたって記事があったけどそれ見て立てたスレだったのでは…？)
>スレあきだけど
>最近発売したポケモンスケールワールドのフリーザーがかっこよくて語りたくなったんだ
なんと偶然だったのか…ごめん
フリーザーって立体映えするデザインだよね

>はがねに格闘ばつぐんなのは頭おかしすぎて笑っちゃう
は？鋼は格闘に負けるのは当たり前だ

>そろそろみず／みずとかのダブルタイプが来てもいい
>一致技は１．５ではなく２倍で
仕組み上できそうではあるがうーん…やらんやろ

虫悪毒竜あたりのタイプはRPG的な都合がある節も見られるから……

こいつが暴れすぎたせいで未だに氷は冷飯食いらしいな

実質弱点消える特性は強いよな…

パルデアに比べてガラルのガバガバ研究具合よ

>実質弱点消える特性は強いよな…
そうだね

>実質弱点消える特性は強いよな…
意外と小さいヤツ

マルスケデブ

カレーパン好きですみたいなツラしておきながら色違いがよもぎパンみたいになりやがって…

エッジだのステロだのが辛い

初代も研究進んで結局ルージュラが最強ってことのなったからルージュラに打点持てないフリーザーは...