最強の戦術は戦わないことなんだよ

誰とも争わないことで本当の勝利を手に入れた男

聖人か

滅却師大全(ｼﾞｬﾝ!)

ゴレイヌ加入後の旅団編好き

こいつの能力使えばもっと簡単にゲンスルー倒せたんじゃないかね

RPGでいうならゴン達がレベル1から一気に40、50くらいに伸びただけで30くらいはあろうもん

ツェズゲラさんの試験にはあのゴリラを見せたのかな

>ゴレイヌ加入後の旅団編好き
クロロが居なくなってるけどパクはまだ居るっていつのことだよ！？

>>ゴレイヌ加入後の旅団編好き
>クロロが居なくなってるけどパクはまだ居るっていつのことだよ！？
ゴレイヌさんが作った念獣さ

遠距離から硬パンチをチャージしておいて相手が鼻で笑ってるところを隣のゴリラと入れ換えて不意を突いて殴る戦法で大体勝てそう

>ツェズゲラさんの試験にはあのゴリラを見せたのかな
ツェズゲラの反応からして少なくとも2体出すのは見せてないと思う
全く見せてないのもあり得るよ

まあ戦闘的な面では実際大して強くはないよな
ハンターとしての総合的な優秀さではかなりのものだろうけど

ツェズゲラさんにはナニを見せて合格したんだ…

ゴリラの中身ってオーラだからゴレイヌのパワー下がるんじゃないの？

>こいつの能力使えばもっと簡単にゲンスルー倒せたんじゃないかね
理論上はグー溜めパンチ＋ブラックゴレイヌでワンパン勝利できる
ゲンスルーが避けられないようにするためにあの大仕掛けを作ったわけだし

>遠距離から硬パンチをチャージしておいて相手が鼻で笑ってるところを隣のゴリラと入れ換えて不意を突いて殴る戦法で大体勝てそう
どうやって鼻で笑わせるの

ブラックゴレイヌで一泡吹かせたがそのあとのレイザーのパスは対処できなかったからな

>>>ゴレイヌ加入後の旅団編好き
>>クロロが居なくなってるけどパクはまだ居るっていつのことだよ！？
>ゴレイヌさんが作った念獣さ
ゴリラをパク扱いするのはやめろよ

ゴリラを掘りつつ発動すれば王すら犯せるチート能力

>まあ戦闘的な面では実際大して強くはないよな
>ハンターとしての総合的な優秀さではかなりのものだろうけど
ゴン達が修行するまでマトモに太刀打ち出来てなかったゲームをソロでそこそこ進められてたってのは十分凄いと言っても良いだろう

日常がゴリラ

>>遠距離から硬パンチをチャージしておいて相手が鼻で笑ってるところを隣のゴリラと入れ換えて不意を突いて殴る戦法で大体勝てそう
>どうやって鼻で笑わせるの
ブラックゴレイヌとホワイトゴレイヌ出すだけで「おま...ゴリラ３匹いるじゃん笑」って鼻で笑ってくれる

ゴリラを具現化してそれに自分の名前を付けるという制約

>どうやって鼻で笑わせるの
鼻で笑うがそんなにおかしいか？遠くから見え見えの硬パンチとか笑うんじゃね？

強……！速…避……無理！！受け止める無事で！？出来る！？否死

>>こいつの能力使えばもっと簡単にゲンスルー倒せたんじゃないかね
>理論上はグー溜めパンチ＋ブラックゴレイヌでワンパン勝利できる
硬ではないレイザーのただのボールにゴンが硬で防御してもダメージ受けるぐらいだから
硬パンチなら無条件に勝てるわけじゃないぞ

>>>遠距離から硬パンチをチャージしておいて相手が鼻で笑ってるところを隣のゴリラと入れ換えて不意を突いて殴る戦法で大体勝てそう
>>どうやって鼻で笑わせるの
>ブラックゴレイヌとホワイトゴレイヌ出すだけで「おま...ゴリラ３匹いるじゃん笑」って鼻で笑ってくれる
ドッジの場にいるやつら誰も鼻で笑わなかったしムリだろ

戦闘でいきなり出て来いブラックゴレイヌ！って叫んでゴリラ出されたら吹くわ

>>>こいつの能力使えばもっと簡単にゲンスルー倒せたんじゃないかね
>>理論上はグー溜めパンチ＋ブラックゴレイヌでワンパン勝利できる
>硬ではないレイザーのただのボールにゴンが硬で防御してもダメージ受けるぐらいだから
>硬パンチなら無条件に勝てるわけじゃないぞ
レイザーとゲンスルーじゃ格が違うでしょ

自分のドッペル出すって点はスカトロと同じ発想なんだな

こんなん突然やられたらグラデーションで真ん中のゴレイヌもゴリラに見えてクスッてしてしまうわ

ゴレイヌと１秒ジャストのタイミングでコンボ合わせる練習して瞬間移動＋ジャンケングーきめればゲンスルー余裕だったよな

>自分のドッペル出すって点はスカトロと同じ発想なんだな
ワープも出来ず一体しか出せないカストロ見ると
やはり系統の限界は感じるな

あのゴリラ血肉は入ってないガワだけの偽物だよね

>あのゴリラ血肉は入ってないガワだけの偽物だよね
オーラで作ったものって基本そうじゃない？

>あのゴリラ血肉は入ってないガワだけの偽物だよね
そもそも念で作ったものだから当然偽物

ゴリラを動かしてなんかしてるシーンがほぼないので
カストロのダブルは普通に格闘しててすげーなってなる

呪術廻戦でなんか場所入れ替える強キャラいたやん
あいつの上位互換でしょ

実力的にシングルは固い

ゴリラ出さなくても開幕で即外野に行くってザコは宣言すればよかっただけだよね

念能力組み合わせた即死コンボのパーツでよく使われるゴリラ

ハンターだけど誰と同期なのか気になる

>>どうやって鼻で笑わせるの
>鼻で笑うがそんなにおかしいか？遠くから見え見えの硬パンチとか笑うんじゃね？
おかしいなんて一言もいってないのにおもかしいと思ってるのはおまえだろ

>レイザーとゲンスルーじゃ格が違うでしょ
元々ビスケの修行でも硬に硬はうまくいけば完全に防げるけどリスクがあるってんで堅を使えって話なので
堅保っている敵に不意打ち硬パンチが決まったとしてもそれだけで勝てるかはわからんと思う

>ゴリラを動かしてなんかしてるシーンがほぼないので
>カストロのダブルは普通に格闘しててすげーなってなる

ボール投げて内外野パスはしてた気がする

>過大評価
ゴレイヌ論で殴り合うとしあき

ヤバイやつが多い漫画だから人格者ってだけでポイント高い

特質だっけ具現化だっけ

海外ではゴリラは黒人を想像させて人種差別になるので残念だけど黒塗りだな

>特質だっけ具現化だっけ
具現化で放出で操作してる

>特質だっけ具現化だっけ
分からん
ワープがメインの能力だから放出かなってくらい

>そもそも念で作ったものだから当然偽物
コルトピの場合はちゃんと中身も実体化されている
ゴレイヌはオーラの塊がゴリラの形をしているだけ
（あるいはゴリラの形のオーラを放出しただけ）
そもそも具現化（実体化）しなくても能力者同士なら見えるし具現化系だとはどこにも書かれていない

本職の具現化の出すキモ生物は中身まで出来てるイメージ

そうだねの数わかりやすいな

シャゲ以外でゴレイヌの系統ハッキリ書いてるのあったっけ？

カストロさんが内臓まで再現してたら凄いけど
そこまでやったら流石にメモリの無駄遣い言われるのも仕方ないかなって

コルトピと親友になれば楽しい人生だろうなあ

形を変えるのは変化系で放出、操作系は苦手じゃん
とか言うやつがいるんだけど
形状変化って出したあとのオーラを別の形に変えるのであって
〇〇の形をしたオーラを放出ってのは放出系が普通にやってんだよな矢の形とか拳の形とかで飛ばしてるわけで

>カストロさんが内臓まで再現してたら凄いけど
>そこまでやったら流石にメモリの無駄遣い言われるのも仕方ないかなって
内蔵までというかカストロの場合はちゃんと人間のカラダ具現化したものじゃないと強化できないし

カストロさんはナルシストだったんだろうなと思う

メモリの節約のため最も簡単にイメージできるゴリラを具現化します

>内蔵までというかカストロの場合はちゃんと人間のカラダ具現化したものじゃないと強化できないし
やってることは別に人形作って強化してるのと変わらないから
別に人間の体である必要はないのでは？

悪戯に殺人しまくってたのをキルアから告白されてもいやお前は良い奴って即答できる男

相手入れ替えるは流石に強すぎるよね…

表面だけの具現化ってドッキリテクスチャくらいでむしろ珍しいだろ

カストロはまずメンタルが

ギャラリーフェイクやカストロの分身はレベルの高い具現化でゴレイヌのは適当ってだけじゃない？

>相手入れ替えるは流石に強すぎるよね…
条件一切なしで相手に影響与える能力は強すぎる

ノブナガ曰く瞬間移動は放出系で具現化系と相性悪いらしいからたぶん特質系だろうな

>>内蔵までというかカストロの場合はちゃんと人間のカラダ具現化したものじゃないと強化できないし
>やってることは別に人形作って強化してるのと変わらないから
>別に人間の体である必要はないのでは？
カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
さらに別の超強力な念作らないと無理です

ワープが肝だから具現化する分身は適当なんだろう

>別に人間の体である必要はないのでは？
むしろ人形を本物の人間と同じ構造に変形させるとかも具現化系の領分だぞ

元会長と同じタイプの念

ハンターとしてはゴンとかキルアより向いてる能力使ってると思う
マジで絶体絶命からでも起死回生の一手を打てるし
これはここで仕留めたいってときには相手をハメられるし

>>内蔵までというかカストロの場合はちゃんと人間のカラダ具現化したものじゃないと強化できないし
>やってることは別に人形作って強化してるのと変わらないから
>別に人間の体である必要はないのでは？
前提としてカストロのダブルは純粋に強化系の効力が高いからなので人間の肉体じゃないとあれだけの威力出せない

>ノブナガ曰く瞬間移動は放出系で具現化系と相性悪いらしいからたぶん特質系だろうな
カストロみたいに別に相性悪くても使えなくはない
どう見ても瞬間移動がメインで具現化はたいしたことしてないし

>>相手入れ替えるは流石に強すぎるよね…
>条件一切なしで相手に影響与える能力は強すぎる
そもそもどんな条件で成り立ってるのかまだ説明なくね？

>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>さらに別の超強力な念作らないと無理です
徹頭徹尾どっから出てきた設定だって話だな…

千代ちゃん出番だよ

メモリの無駄遣いって言ってたけど本当にそうで
本来は有利に引き込むために使うメモリを無駄に自分の再現に使ってるからダメなんよ
しかもヒソカに看破された時点で全部ゼロどころかマイナスになる

>>>相手入れ替えるは流石に強すぎるよね…
>>条件一切なしで相手に影響与える能力は強すぎる
>そもそもどんな条件で成り立ってるのかまだ説明なくね？
相手に何かリアクションしたわけじゃないからなあ
レイザーレベルが反応できないような条件ならどの道強すぎるのは変わらないし

>千代ちゃん出番だよ
うわぁつまんねえとしあき…

ワープは神字だのが必要だから準備が早いゴレイヌは凄いんだよ

賢人（ゴレイヌ）

>元会長と同じタイプの念
観音は具現化も操作も必要ないと結論出てるよ
腕を動かすのは形状変化でもできるし
プログラムしたとおりに動くってのはキルアもやってるし変化の領分なんだよね
操作の場合はもっと複雑に生きているように動く
だからこそ王。に「傀儡の拳」と呼ばれたわけでなあ

変化系ってオーラをゴムに変えたり電気に変えたりすることなんじゃないの？
ドッキリテクスチャーもオーラを色々な材質に変えてるだけだし具現化系とは違う気がする

レイザーからは良い能力と褒められてる

神字みたいなサポートもなくて完全に相手の土俵だし
ノーリアクションで遠くのゴリラと入れ替えしてるから
そんな難しい条件が有るようにはどう考えても見えないんだよなあ

まあまた出てきたら流石になんか条件足されそうだ

>>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>>さらに別の超強力な念作らないと無理です
>徹頭徹尾どっから出てきた設定だって話だな…
カストロの破壊力が高いのは強化系依存で具現化系能力が高いからじゃないので

出番少なすぎて能力の全貌が判らない

>変化系ってオーラをゴムに変えたり電気に変えたりすることなんじゃないの？
>ドッキリテクスチャーもオーラを色々な材質に変えてるだけだし具現化系とは違う気がする
具現化じゃないと今のヒソカを念使えない人が見たら顔吹っ飛んだゾンビだぞ

>ドッキリテクスチャーもオーラを色々な材質に変えてるだけだし具現化系とは違う気がする
テクスチャは具現化だよ
変化の隣だから得意なわけ
変化系は性質を変えるのであって見た目を変えることはできないから
見た目をごまかすのだから具現化（物体に対する変身も含まれる）

>賢人（ゴレイヌ）
実際賢人だからその通りだよなとしか…

>>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>>さらに別の超強力な念作らないと無理です
>徹頭徹尾どっから出てきた設定だって話だな…
カストロの分身具現化自体は平凡な能力で攻撃力高いのはカストロの強化系能力が優れてるからだよ

悪賢いキルアの一歩先を読んでたもんなゴレイヌ
頭の良さでいえばクラピカレベルだろ

>カストロの破壊力が高いのは強化系依存で具現化系能力が高いからじゃないので
念ってカードだろうとコインだろうと強化できるから
人間を再現しないと強化出来ないってよく分からんな

変身は具現化って作中に出てるのに何を疑うんだ？

スカトロはピエロの口車で過小評価されてるだけで無駄は多いと言っても厄介な能力なのは確かなんだってばよ

少なくとも凝は日常的にしてて判断力は早いし死んでないだけで凄いからな…

ドッキリテクスチャーは画面に写し出す感じで見た目だけ写し出されてる

>スカトロはピエロの口車で過小評価されてるだけで無駄は多いと言っても厄介な能力なのは確かなんだってばよ
問題は開けた闘技場での戦いが本分みたいな人なのにあんな能力にしてることだよ
それこそハンゾーが分身作るのとは訳が違う

>神字みたいなサポートもなくて完全に相手の土俵だし
>ノーリアクションで遠くのゴリラと入れ替えしてるから
>そんな難しい条件が有るようにはどう考えても見えないんだよなあ
可能性だけなら命削ってるかもしれんし

>ドッキリテクスチャーは画面に写し出す感じで見た目だけ写し出されてる
そうだよ
見た目を反映させるのは具現化だろ
じゃないと念が見えないパンピーを騙せない

観音像なんてリアルが中身スカスカだからオーラでも詰めてるんだろ

>変化系ってオーラをゴムに変えたり電気に変えたりすることなんじゃないの？
>ドッキリテクスチャーもオーラを色々な材質に変えてるだけだし具現化系とは違う気がする
オーラをそのままで強化するのに使う（強化）
オーラを変化させて使う（変化）
オーラを他の物に変化させて使う（具現）
という感じで右は進んでるよ
左はオーラをオーラのままで使う感じ

>観音像なんてリアルが中身スカスカだからオーラでも詰めてるんだろ
つうかオーラの塊で十分
なんで具現化（物体化）する意味あるんだよ？

>>カストロの破壊力が高いのは強化系依存で具現化系能力が高いからじゃないので
>念ってカードだろうとコインだろうと強化できるから
>人間を再現しないと強化出来ないってよく分からんな
強化系はオーラを強化は出来ないから

カストロさんは本当に勿体ない
苦手なはずの系統であれだもんな

会長が目覚めた能力が強化系だったら王に打撲ぐらいは与えたのかな

>観音像なんてリアルが中身スカスカだからオーラでも詰めてるんだろ
まあ詰まってた

一対一の戦いなら強化が最強だし
バンジーガムみたいな能力に対抗したいなら
それこそ変化や放出みたいな系統でサブ能力作った方がよほどマシ
放出での遠距離攻撃は一つの最適解だろうし

レイザーが念防御に間に合わないレベルで一人コンボ出来る時点でとんでもない性能なんだよなぁ…

えげつねぇな…

>>観音像なんてリアルが中身スカスカだからオーラでも詰めてるんだろ
>つうかオーラの塊で十分
>なんで具現化（物体化）する意味あるんだよ？
甲冑纏わせたほうがカッコいいだろ

>>観音像なんてリアルが中身スカスカだからオーラでも詰めてるんだろ
>つうかオーラの塊で十分
>なんで具現化（物体化）する意味あるんだよ？
あれに関しては意味とかじゃなくて自然とそうなったとしか

強化系は単に固くするんじゃなくて概念とかも強化するんだぞ
だからスコップは掘る機能が強化されたし
水晶玉は「視る」能力が強化できる

>>>ゴレイヌ加入後の旅団編好き
>>クロロが居なくなってるけどパクはまだ居るっていつのことだよ！？
>ゴレイヌさんが作った念獣さ
日常がクモだったはず…

>強化系はオーラを強化は出来ないから
具現化したものは物質だろ

>つうかオーラの塊で十分
>なんで具現化（物体化）する意味あるんだよ？
富樫に聞け

>海外ではゴリラは黒人を想像させて人種差別になるので残念だけど黒塗りだな
マジかよ？

パームの水晶玉はなんとも言えない存在

>>カストロの破壊力が高いのは強化系依存で具現化系能力が高いからじゃないので
>念ってカードだろうとコインだろうと強化できるから
>人間を再現しないと強化出来ないってよく分からんな
強力な念込めてカード投げた威力上げたりコインを飛ばす威力や回転力上げるのと
カードやコインを自由自在に遠隔操作して強化した人間と遜色ない動かし方と攻撃力出すのとが同じと思ってるとしあき

>レイザーが念防御に間に合わないレベルで一人コンボ出来る時点でとんでもない性能なんだよなぁ…
そもそも一般的なワープはちょっと前に出た死刑囚のワープショートアッパーとかだろう
念字の補助でやっとワープできる
そう考えるとゴレイヌは異常

ハンターでも銃とか結構脅威っぽいしショッガン構えて入れ替え即撃ちしたら大体勝てそう

>強化系はオーラを強化は出来ないから
補助系のビルが出てきたぞ

>パームの水晶玉はなんとも言えない存在
まあ未来視は特質系なのに
千里眼は強化でできるって変な話だよな

>一対一の戦いなら強化が最強だし
>バンジーガムみたいな能力に対抗したいなら
>それこそ変化や放出みたいな系統でサブ能力作った方がよほどマシ
>放出での遠距離攻撃は一つの最適解だろうし
変化も強化は８割習得できるからからめ手が弱くて殴り合いで勝つからどうなんだろうな・・・
下三つはハメ技に向いてるし

>>カストロの破壊力が高いのは強化系依存で具現化系能力が高いからじゃないので
>念ってカードだろうとコインだろうと強化できるから
>人間を再現しないと強化出来ないってよく分からんな
遠隔操作しないものと遠隔操作するものがごっちゃになってるのはただのアホでは

>カードやコインを自由自在に遠隔操作して強化した人間と遜色ない動かし方と攻撃力出すのとが同じと思ってるとしあき
いやそれ人間を具現化したのと何が変わるのかわからんのだが…
例え人間を具現化してもその具現化人間がオーラを出せるわけじゃないだろ

初期のあれかもしれんが強化系はでかくなる要素もあるかもしれない

まず観音は非能力者に可視なのか不可視なのかが確定してない

ゴレイヌはグリードアイランドだけに生息してるゴリラとかを探しに来たんかな？

>一対一の戦いなら強化が最強だし
強化系がバランスよくて一番強いって言われてるけど
それを操作できる操作系の方が強いよなって思う

>>放出での遠距離攻撃は一つの最適解だろうし
>変化も強化は８割習得できるからからめ手が弱くて殴り合いで勝つからどうなんだろうな・・・
>下三つはハメ技に向いてるし
ダブルはぜんぜんハメ技じゃないじゃん…

>海外ではゴリラは黒人を想像させて人種差別になるので残念だけど黒塗りだな
白ならセーフ？

>>一対一の戦いなら強化が最強だし
>強化系がバランスよくて一番強いって言われてるけど
>それを操作できる操作系の方が強いよなって思う
小学生かよ…

近年の猿の惑星とかゴリラいたよね？

>>一対一の戦いなら強化が最強だし
>強化系がバランスよくて一番強いって言われてるけど
>それを操作できる操作系の方が強いよなって思う
操作するには強化系の暴力に晒されながら条件を満たす必要あるんだぞ
例えばシャルがウボォーと接近戦挑むの考えろよ

強化系がシンプルに強いということになってるが
実は肉弾戦のシチュエーションのほうがレアである

>念ってカードだろうとコインだろうと強化できるから
>人間を再現しないと強化出来ないってよく分からんな
あの分身自体が制約の塊みたいなものなんで逆に威力が本体並みにあがったのかもね
その代償があまりに大きすぎるけど

そして休載へ

>小学生かよ…
念で論争というのはそういう面もあるわ
だから面白いんだけど

ゴリラは黒人を想像させて人種差別
ってそれ自体が黒人をゴリラ扱いしてる差別やん

>まず観音は非能力者に可視なのか不可視なのかが確定してない
だな
この人もちゃんと見えていたのか不明だしな
周りの人らは見えてないわけだし

>>>一対一の戦いなら強化が最強だし
>>強化系がバランスよくて一番強いって言われてるけど
>>それを操作できる操作系の方が強いよなって思う
>小学生かよ…
いやというか団長が強化系最強格のウボーも操作されてしまえば終わりだって言ってるじゃん

大体ヒソカをバカにしてるような人がなぜか鵜呑みにするメモリの無駄遣いが発端になって
カストロに比べてゴレイヌ凄いよなってなるやつ
物差しが謎すぎる

話が進むにつれて具現化がますますよくわからない存在になっていく

ゴレイヌとツェズゲラはとしあきに好かれてるな

>念で論争というのはそういう面もあるわ
そうかな…そうかも…

>実は肉弾戦のシチュエーションのほうがレアである
まあハンターにしても盗賊にしても戦闘はおまけだからな
自分の仕事が前提でその中で強かったらいいなとかそんな感じだよね
銃使う方が念のリソースを自分の仕事に寄せれる

>いやというか団長が強化系最強格のウボーも操作されてしまえば終わりだって言ってるじゃん
いや操作されなかったら強化系のほうが強いだろ？

>>いやというか団長が強化系最強格のウボーも操作されてしまえば終わりだって言ってるじゃん
>いや操作されなかったら強化系のほうが強いだろ？
小学生じゃないんだから...

隠というオーラどころか具現化された物まで見え難くする技術があるんだから
その逆に見えやすくする技術なんかがあってもおかしくないんじゃないかなとは思う

>話が進むにつれて具現化がますますよくわからない存在になっていく
そもそも具現化する能力って話なのにだいたい特殊能力がメインになって
それ特質と違うのか？ってなるし

>いや操作されなかったら強化系のほうが強いだろ？
小学生じゃないんだから

強さという意味では協力しあって念を強めるのが一番早いと思う
蟻の王はエネルギーを一か所に集中する形だったけど念能力そのものを同意の上で１人に集める
そうすると誰にも傷つけられない個人が作れる

>近年の猿の惑星とかゴリラいたよね？
うん

>小学生じゃないんだから...
んもー

スカトロはヒソカの系統別性格占いからも外れた存在
自分大好きすぎて分身作る強化系

ゴレイヌって実は本来の戦い方見せてないんだよ
流のバトルで位置を入れ替えまくって殴るみたいなことやったらどうなるのか

念ゴリラは消えたそばから何度でも出せるんかな

>ゴレイヌって実は本来の戦い方見せてないんだよ
>流のバトルで位置を入れ替えまくって挿入みたいなことやったらどうなるのか

>話が進むにつれて具現化がますますよくわからない存在になっていく
オーラを物体化あるいは物体を別の物体に変形
それだけだろ
特殊能力の付与は別に具現化系の専売じゃないぞ
ビスケはオイル状のオーラに癒やし効果を付与してるし
センリツは音に乗せて心理効果を付与するわけで
そしてポックルは7つも能力を持ってんだぞ

>ゴレイヌって実は本来の戦い方見せてないんだよ
>流のバトルで位置を入れ替えまくって殴るみたいなことやったらどうなるのか
ゴレイヌのオーラがどんどんなくなってバテる！

操作系に不意打ちで操作条件満たされたら負けだし強化系に不意打ちでワンパンされたら負けなんで
大した索敵能力もない奴が単独行動してる時点で駄目なんじゃないかって感じはある

>>念で論争というのはそういう面もあるわ
>そうかな…そうかも…
一瞬んなわけねーだろバカがが流行ってたな…

レイザーと戦う時主要キャラだらけのパーティに野良ハンターのこいつがいるバランスがなんか好き

スタローンとジャン・クロード・ヴァンダムはどっちが強い？そのレベルでいいよ
ってんなら強化系のほうが強いでいいだろうが…

>話が進むにつれて具現化がますますよくわからない存在になっていく
具現化することで特殊能力をつけられるけど身体から離せない
戦闘だと近づかないと特殊能力でハメられないのに自分が近接戦闘が弱いという
要は戦わなきゃいいんだよ

>ゴレイヌのオーラがどんどんなくなってバテる！
まあ確かに強すぎる能力なのでそうかもしれん

生活そのものがゴリラだったはず

>>カードやコインを自由自在に遠隔操作して強化した人間と遜色ない動かし方と攻撃力出すのとが同じと思ってるとしあき
>いやそれ人間を具現化したのと何が変わるのかわからんのだが…
>例え人間を具現化してもその具現化人間がオーラを出せるわけじゃないだろ
強化出来る

>オーラを物体化あるいは物体を別の物体に変形
>それだけだろ
>特殊能力の付与は別に具現化系の専売じゃないぞ
だから物体化する意味は何？ってなってしまうんだろ
ほかの系統はオーラをオーラとして使ってるけど
物体化しといてその物体あまり使わないから

贋作作って売れるのはズルい具現化

AI判別だとゴリラと黒人が区別出来ないだけだからな
暗ければ黒人は何処に居るか判断出来ないし
(赤外線とか使えば別)

奇抜なことやって相手を騙すのが発の極意だと
ヒソカとの対戦を通じて間違った結論に達してしまった説

>ゴレイヌって実は本来の戦い方見せてないんだよ
>流のバトルで位置を入れ替えまくって殴るみたいなことやったらどうなるのか
あの能力でソロで何するのか想像つかんね
能力に振りすぎて本体はそこまで強くないし

>>カードやコインを自由自在に遠隔操作して強化した人間と遜色ない動かし方と攻撃力出すのとが同じと思ってるとしあき
>いやそれ人間を具現化したのと何が変わるのかわからんのだが…
>例え人間を具現化してもその具現化人間がオーラを出せるわけじゃないだろ
そもそも具現化した物に念とオーラ込めてるからだよ

メレオロメンみたいに誰かのサポート役に徹することで輝くタイプだよな
メレオロメンみたいにめくらめっぽう攻撃されても大丈夫な分ゴレイヌの方がサポートとして優秀まである

>強化出来る
だから物体を強化するのは普通の強化系の性質なんだが…

>贋作作って売れるのはズルい具現化
コルトピ死んだと同時にコレクションが消えてしまった蒐集家さん...

>スカトロはヒソカの系統別性格占いからも外れた存在
>自分大好きすぎて分身作る強化系
あれヒソカが見破った時点で自分そっくりに作らなきゃいけない上に
本体にダメージ食らう作れなくなるっていうデメリット度外視してるんだよね
強化系単細胞の自分大好きだからヒソカに翻弄されたのを恨みに思ってて
「ビックリさせてやる！」という目的ありきで作ったんじゃないかあのドッペル能力

ウボーの言葉を信じるなら物体に強力なオーラを込められるのは具現化系か操作系
操作系は愛用品に強い能力を付けられるし
具現化型はいつでも愛用品を出せるようなもんだし

>贋作作って売れるのはズルい具現化
コルトピみたいなのはレア中のレアで一般的には贋作ひとつ作るのもイメージ修行が一苦労で別にズルくはない

>奇抜なことやって相手を騙すのが発の極意だと
>ヒソカとの対戦を通じて間違った結論に達してしまった説
ヒソカと戦ったときは念に目覚めてないからどうだろう
まぁ五体満足で洗礼受けたあたりヒソカは滅茶苦茶楽しみにしてたようだが

>>強化系はオーラを強化は出来ないから
>補助系のビルが出てきたぞ
としあきはアホだから勘違いしてるようだがちゃんと「対象を強化」してるのでオーラを強化してるなんて説明は存在しない

>コルトピ死んだと同時にコレクションが消えてしまった蒐集家さん...
そもそもコピーされた物は24時間しかもたなかった気がする

>>ゴレイヌって実は本来の戦い方見せてないんだよ
>>流のバトルで位置を入れ替えまくって殴るみたいなことやったらどうなるのか
>ゴレイヌのオーラがどんどんなくなってバテる！
オーラ量ってどうなんだろうね
ドッジボールは途中リタイアだから総量は分からんよね
まあ森とかで入れ替えまくってきたら怖いかも

索敵が大事って話になるのは戦術戦略レベルで
それ以前の敵味方の判別や利害関係の把握といった情報能力が甘いとどうしようもなくなる

斬鉄剣を作れる具現化系がいたとして
斬鉄剣並みに斬れるオーラを出せる変化系がいた場合オーラ量とか身体強化の面で具現化系が勝てる可能性は低いのよね
非戦闘用能力向き

とりあえずドッチボールをこなせるだけの自律性もあるので人…いやゴリラ手が3倍になってるのは確か

>物体化しといてその物体あまり使わないから
特殊な能力を持った道具を具現化できる

>ウボーの言葉を信じるなら物体に強力なオーラを込められるのは具現化系か操作系
>操作系は愛用品に強い能力を付けられるし
>具現化型はいつでも愛用品を出せるようなもんだし
とはいえゴトーが強化系と判明したし
ここは正直後付けで完全に矛盾してると思う

>>贋作作って売れるのはズルい具現化
>コルトピみたいなのはレア中のレアで一般的には贋作ひとつ作るのもイメージ修行が一苦労で別にズルくはない
手元から離したら一番系統から遠い放出使う事になるから維持も難しいしな

>>強化出来る
>だから物体を強化するのは普通の強化系の性質なんだが…
そもそもの発端は人形より肉体強化のほうが強力って話なのでこのとしあきは見当違いだな

>としあきはアホだから勘違いしてるようだがちゃんと「対象を強化」してるのでオーラを強化してるなんて説明は存在しない
同じことだと解釈しても問題ないシチュエーションが存在できるってことだぞ

>>>強化系はオーラを強化は出来ないから
>>補助系のビルが出てきたぞ
>としあきはアホだから勘違いしてるようだがちゃんと「対象を強化」してるのでオーラを強化してるなんて説明は存在しない
だから具現化系はオーラを物質化してるんだが…

>とりあえずドッチボールをこなせるだけの自律性もあるので人…いやゴリラ手が3倍になってるのは確か
あのゴリラ自分で操作してるんだよゴレイヌさん

何か一つは初見殺しに応用できる能力持ってればワンチャンあるバランスはいいと思う

>>物体化しといてその物体あまり使わないから
>特殊な能力を持った道具を具現化できる
だから特殊能力の方がメインになって物質化に意味があるのかって話だろう

ダブルで限界だった人がいたのに
こいつは3人分になれる時点で別格だとは思う

ゴレイヌ森の中最強説あるらしいな
森の中でゴリラの集団と混ざったらどれがゴレイヌかホワイトブラックゴレイヌかわからんから敵は混乱して何もできないうちにゴリラの集団にボコられる

入れ替えて殴りまくろうとすれば相手はオーラ全開でガードするわけでやっぱりワープが重たくなるんじゃ

>そもそもの発端は人形より肉体強化のほうが強力って話なのでこのとしあきは見当違いだな
まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので

>>としあきはアホだから勘違いしてるようだがちゃんと「対象を強化」してるのでオーラを強化してるなんて説明は存在しない
>同じことだと解釈しても問題ないシチュエーションが存在できるってことだぞ
対象を強化するじゃなくてオーラを強化するって明言してるのでやり直し
>>強化系はオーラを強化は出来ないから
>補助系のビルが出てきたぞ

ゴレイヌは動いたら爆発する地雷の上に念獣置いて敵と位置入れ替え発動するだけで即死コンボできるからクソ強いよ
ドッジボールだからあの程度の活躍しかできなかっただけで事前に準備できるならブッ壊れ能力（常識的に強さの相手に限る）

>>そもそもの発端は人形より肉体強化のほうが強力って話なのでこのとしあきは見当違いだな
>まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので
？

>とはいえゴトーが強化系と判明したし
ゴトーは強化と放出のあいだあたりだろう
遠隔で回転操作してるし放出のほうがしっくりくる
コインはまあ強化してんだろう隣なんだからそりゃできるよ

>ダブルで限界だった人がいたのに
>こいつは3人分になれる時点で別格だとは思う
別格ではなく別物が正しい表現かと

具現化系の特殊な能力は他系統に比べて一線を画してると思うよ

>？
いやそんなの漫画の中のどこに出て来た話なのよ

>>そもそもの発端は人形より肉体強化のほうが強力って話なのでこのとしあきは見当違いだな
>まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので
分身に操作系も放出系も何も使ってないくらいの暴論出た

>あのゴリラ自分で操作してるんだよゴレイヌさん
自律型と操作型はどっちが難しいんだろうか？
縁の下の11人見ると単純な行動を繰り返すとかなら軽いみたいだが

>別格ではなく別物が正しい表現かと
だな
放出での分身は11人とかもいるわけだし

>具現化系の特殊な能力は他系統に比べて一線を画してると思うよ
だから特質とどう違うんだよって話になるんだ

強化系能力者とかと組んだら間違いなくヤバいコンボが完成する能力
なのに何故ソロプレイしてるのか

>>そもそもの発端は人形より肉体強化のほうが強力って話なのでこのとしあきは見当違いだな
>まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので
え？これ否定する理由有るか？

>ダブルで限界だった人がいたのに
>こいつは3人分になれる時点で別格だとは思う
あれは自分を精巧に再現するのに容量だいぶ無駄使いしちゃってたんだと思う
こっちは初代プレステのポリゴンくらいの解像度が荒いゴリラなんじゃないかな

>ダブルで限界だった人がいたのに
>こいつは3人分になれる時点で別格だとは思う
いやあいつは1年しか修行してないからな
それで自分そっくりなもん出すとか十分すごいよ

誰でも犯せるヤバい能力

>>まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので
>分身に操作系も放出系も何も使ってないくらいの暴論出た
意味がわからん
そもそも肉体を具現化してるから強化系で強化してるっていう出処不明の話のソースを出せよ

ゴレイヌには奥義のゴリラパワーの解放があるからな

>>？
>いやそんなの漫画の中のどこに出て来た話なのよ
これつまりカストロ本体も強化してないって事か

じゃあゴレイヌ以外の与えた影響がゴレイヌに跳ね返るようにしよう

>強化系能力者とかと組んだら間違いなくヤバいコンボが完成する能力
>なのに何故ソロプレイしてるのか
能力や本人のステータス高いからソロでも充分出来るから

>だから特質とどう違うんだよって話になるんだ
それはもう冨樫のさじ加減だよ

>>>まず分身を肉体強化してるってのがまず妄想以外の何物でもないので
>>分身に操作系も放出系も何も使ってないくらいの暴論出た
>意味がわからん
>そもそも肉体を具現化してるから強化系で強化してるっていう出処不明の話のソースを出せよ
発想がよくわからんのだがこれカストロ本人の強化系能力ゴミ説となえ始めたって事でいいのか？

>>>？
>>いやそんなの漫画の中のどこに出て来た話なのよ
>これつまりカストロ本体も強化してないって事か
本体は本体だからそりゃ強化できるよ
分身はカストロが操ってるんだから人形だろうと人体だろうと変わらないだろ
じゃあ百式観音は強化されてないのかよ

別にどれが正解でもいいけどすぐアホとか妄想とか
楽しくおしゃべりもできんのか

>>具現化系の特殊な能力は他系統に比べて一線を画してると思うよ
>だから特質とどう違うんだよって話になるんだ
特質ってスペシャルな特質だろ
全系統強化のクラピカとか能力パクる系の能力者とか
つか特質系って能力パクる系が一番多いな

相手を倒すための能力じゃないんだろう
おまえたちを始末するための能力ではないし
最強になるための力でもない…ゴリラの天国へ導かれるための力なのだ

>強化系能力者とかと組んだら間違いなくヤバいコンボが完成する能力
>なのに何故ソロプレイしてるのか
Giの強化系といえばゼホ
組む理由のほうがないだろう？

本物のゴリラと見分けつかないレベルの再現してるなら具現化系だと思うけど
ノヴと同じでワープのほうが本命の放出系能力者だと思う

ワープとかできるなら相手の心臓だけワープとか心臓を抜き取るとかも制約次第でできそう

具現化そのものよりも
触れてすらいない相手を強制瞬間移動させられるってのがヤバすぎるんだよな

>別にどれが正解でもいいけどすぐアホとか妄想とか
>楽しくおしゃべりもできんのか
薄汚い一族はスラム流でしか話せないから仕方ない
だから滅びた

ゴリラにチンポ突っ込んでブラックゴレイヌを発動したとして発動対象の人間は衣服を纏ってる訳でその際チンポはどうなってしまうのか？

具現化された分身が強化の効果出て強いの否定する理由ってなんだろう

>強化系能力者とかと組んだら間違いなくヤバいコンボが完成する能力
>なのに何故ソロプレイしてるのか
相手を操作する能力とかもヤバい
それでなくてもベンズナイフでも十分ヤバい

ゴリラをゴレイヌだと思わせる必要ないもんな

>>>具現化系の特殊な能力は他系統に比べて一線を画してると思うよ
>>だから特質とどう違うんだよって話になるんだ
>特質ってスペシャルな特質だろ
>全系統強化のクラピカとか能力パクる系の能力者とか
>つか特質系って能力パクる系が一番多いな
まぁゼノもじゃあ特質だって一発で判断したからな

>別にどれが正解でもいいけどすぐアホとか妄想とか
>楽しくおしゃべりもできんのか
あーわかる
そういうとしあきって普段から言葉遣い荒いんだろうなってちょっと敬遠したくなる

能力の貸し借りは特質
これは確定
未来視も特質

ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし

>>>>？
>>>いやそんなの漫画の中のどこに出て来た話なのよ
>>これつまりカストロ本体も強化してないって事か
>本体は本体だからそりゃ強化できるよ
>分身はカストロが操ってるんだから人形だろうと人体だろうと変わらないだろ
>じゃあ百式観音は強化されてないのかよ
このとしあきその場その場で反論するから一貫性なくて何が言いたいのかわからなくなってきた

具現化系の特殊能力って他系統との併用必須だろ？
だからホーリーチェーンは強化系必要だからエンペラータイム使わなきゃ出来ないわけだし

>具現化された分身が強化の効果出て強いの否定する理由ってなんだろう
人体の具現化じゃないと強化できないとか言い出したからおかしいって突っ込まれてるんだぞ
自分を模してようと意思がない存在だから
それは人形を具現化するのと変わらん

ゴリラを見てワープを連想できるなら意味ない能力
つまり意味しかない

>ノヴと同じでワープのほうが本命の放出系能力者だと思う
加えて相手に移動を強制するのは操作なので
まあその周辺に素質があるんだろうなとは思う

カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
念獣使いの説明が難しすぎる

>このとしあきその場その場で反論するから一貫性なくて何が言いたいのかわからなくなってきた
だからお前の話がまず分からないんだよ
具現化した人体と人形の違いをまずはっきりしてくれ

>能力の貸し借りは特質
>これは確定
>未来視も特質
>ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし
しいて言えばドクターブライスでの治癒？
あれもほとんど操作だと思うけど

>ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし
ピトーは修理もできるから特質っぽさはあるかなあ

>ノヴと同じでワープのほうが本命の放出系能力者だと思う
ゴリラの捕獲や保護のための能力だろうか

オーラ自体の貸与は放出だっけ？

ゴレイヌ×ゴレイヌ

>カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
そこは別に…

>カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
>念獣使いの説明が難しすぎる
強化系がやるならの話だろ？
作中にそんなのカストロ以外出てないで終わる

>>このとしあきその場その場で反論するから一貫性なくて何が言いたいのかわからなくなってきた
>だからお前の話がまず分からないんだよ
>具現化した人体と人形の違いをまずはっきりしてくれ
このとしあきの主張をまとめると具現化された物体には強化系の効力が絶対に入らないってなってしまうんだが

>>ノヴと同じでワープのほうが本命の放出系能力者だと思う
>加えて相手に移動を強制するのは操作なので
>まあその周辺に素質があるんだろうなとは思う
だから操作メインで隣りにある放出と具現化もそこそこ出来るんだと思うわ

カストロは自分と同じ強さの念獣を作り出してる天才だよ
もっと強くなれる方法があったってだけで

ノヴなんかと組んだら実質的な即死攻撃コンボが完成する可能性あるな
ハンター協会はさっさとゴレイヌ囲えよ

カストロって脳筋だったんだろうな
俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
みたいな単純な発想だったと思う

具現化系が具現化したものを離す方がハードル高いと思う

レイザーも風船小人だしゴレイヌもゴリラ風船じゃ風船対決だな

>このとしあきの主張をまとめると具現化された物体には強化系の効力が絶対に入らないってなってしまうんだが
すまないが俺はその逆の事言ってるんだよ…
人体を具現化しないと人形じゃ強化できないとか言い出したから聞いてるんだ

>カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
のわりに今出てるゴールドエクスペリエンスは具現操作してるけど

>>能力の貸し借りは特質
>>これは確定
>>未来視も特質
>>ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし
>しいて言えばドクターブライスでの治癒？
>あれもほとんど操作だと思うけど
マチみたいなただ繋げてるわけではなく強化系みたいに自己治癒能力に依存してるわけでもない
ガチの治療
今のところ他に例はないよ

>カストロって脳筋だったんだろうな
>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>みたいな単純な発想だったと思う
ぶっちゃけ手だけ増やした方が強かったと思うわ

隣だからそこそこレベルなのにバッチリゴリラを具現化可能
日常がゴリラだったはず…

今週の話もゴレいたら楽勝だったな

カストロはナル入ってるぽいから自分の分身はすぐ作れちゃった可能性はあるな

フルスペックの分身作ると一体しか作れないので
いかに機能を削って分身増やすかにバリエーションが出る

>>カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
>のわりに今出てるゴールドエクスペリエンスは具現操作してるけど
あれもリアルタイム操作じゃなくてある程度オートマだろう
リアルタイムで操作しながら同時に戦うとかやってたのはカストロくらい

>能力の貸し借りは特質
>これは確定
>未来視も特質
>ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし
ピトーは人体治したいって能力作ってるからメモリの無駄遣いの可能性あるんだよな

>>>能力の貸し借りは特質
>>>これは確定
>>>未来視も特質
>>>ピトーなんかはぜんぜん特質らしさがねえんだよなあ全部操作の域から出てねえし
>>しいて言えばドクターブライスでの治癒？
>>あれもほとんど操作だと思うけど
>マチみたいなただ繋げてるわけではなく強化系みたいに自己治癒能力に依存してるわけでもない
>ガチの治療
>今のところ他に例はないよ
あれって単なる高度な外科治療してるだけだと思ったわ

どのシーンでもゴレイヌがいたら楽勝だったと思わせるのがすごい
どんだけ応用力がある能力なんだ

>カストロは自分と同じ強さの念獣を作り出してる天才だよ
>もっと強くなれる方法があったってだけで
まあヒソカに狩られるぐらいのヤツでもある
いや…ゴンをストーキングしてたまたまだっけ？

>レイザーも風船小人だしゴレイヌもゴリラ風船じゃ風船対決だな
風船黒子はあれ実物に見せる必要があったから風船を使ったのであって
別にオーラを一定の形のままにするのは風船も煙もいらねえぞ

>フルスペックの分身作ると一体しか作れないので
>いかに機能を削って分身増やすかにバリエーションが出る
それの代表例が11人のやつとかモラウのやつか

>>カストロって脳筋だったんだろうな
>>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>>みたいな単純な発想だったと思う
>ぶっちゃけ手だけ増やした方が強かったと思うわ
それなら実物の手じゃなくてオーラの手で良くなって
ついでに遠距離攻撃も欲しくなる
普通の強化系がやっぱり一番普通に強い

>>このとしあきの主張をまとめると具現化された物体には強化系の効力が絶対に入らないってなってしまうんだが
>すまないが俺はその逆の事言ってるんだよ…
>人体を具現化しないと人形じゃ強化できないとか言い出したから聞いてるんだ
？誰も言ってない事を妄想捏造してしまうとしあき

>いかに機能を削って分身増やすかにバリエーションが出る
煙人形の使い勝手の良さよ

問題を単純にすると
具現化された念を強化することができると判断できる描写が本編にあるかどうかってことでいいのかね

>カストロは自分と同じ強さの念獣を作り出してる天才だよ
>もっと強くなれる方法があったってだけで
能力はどう見ても騙し討ちか身代わりの防御、カウンター寄りの力だからな
攻めてなんぼの強化系と相性悪すぎる

>今週の話もゴレいたら楽勝だったな
ゴリラを偵察に送ればノーリスクで罠があるか確かめられるの便利過ぎる

>おかしいなんて一言もいってないのにおもかしいと思ってるのはおまえだろ
どうやって鼻で笑わせるんだとかくだらねえ屁理屈ぬかしといてそんな

>>このとしあきの主張をまとめると具現化された物体には強化系の効力が絶対に入らないってなってしまうんだが
>すまないが俺はその逆の事言ってるんだよ…
>人体を具現化しないと人形じゃ強化できないとか言い出したから聞いてるんだ
としあきソレ君が読解力ないだけで誰もそんな事書いてないんや

そもそも強化は使ったオーラの量だし…

>どのシーンでもゴレイヌがいたら楽勝だったと思わせるのがすごい
>どんだけ応用力がある能力なんだ
他作品だとサスケの奥義だからな
呪術廻戦でも強能力として警戒されてるし

たとえばモラウは実際の煙を吐いてそれをオーラで操作するだから具現化抜きで一般人にも見える念獣を矛盾せず作り出してる
一体一体は弱いけど

>あれって単なる高度な外科治療してるだけだと思ったわ
必要なモノ全部具現化してると考えるとやっぱ特質入ってるなアレ

>そもそも強化は使ったオーラの量だし…
オーラの量が多くても強化系じゃない場合は効力自体が足りなかったりする

>>カストロって脳筋だったんだろうな
>>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>>みたいな単純な発想だったと思う
>ぶっちゃけ手だけ増やした方が強かったと思うわ
最初は本体と重なってたのか手だけ足だけだったよね
ヒソカにダブル指摘されてから本格的に分離したけど

>>フルスペックの分身作ると一体しか作れないので
>>いかに機能を削って分身増やすかにバリエーションが出る
>それの代表例が11人のやつとかモラウのやつか
モラウさんは機能を削りに削ったら216体
ある程度複雑さを与えて50体だったかな

>問題を単純にすると
>具現化された念を強化することができると判断できる描写が本編にあるかどうかってことでいいのかね
クラピカの鎖がそうなんじゃないの？

>あれって単なる高度な外科治療してるだけだと思ったわ
マチはそんな感じだけど
カイトを操り人形にしたあたりちょっとそれとは違う能力な気もするな

>カストロって脳筋だったんだろうな
>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>みたいな単純な発想だったと思う
個人的な意見だと人を馬鹿にしたヒソカのファイトスタイルのせいでひねくれた念にしたんだと思ってる
真面目にやってたらヒソカ瞬殺出来たのをわざわざ煽る様な戦い方したし

日常がゴリラだったのは間違いない

>？誰も言ってない事を妄想捏造してしまうとしあき

>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>さらに別の超強力な念作らないと無理です

>そもそも強化は使ったオーラの量だし…
オーラの量だけ多くても具現化物に大量のオーラ込められる具現化系能力者強化系能力は低いし

>たとえばモラウは実際の煙を吐いてそれをオーラで操作するだから具現化抜きで一般人にも見える念獣を矛盾せず作り出してる
>一体一体は弱いけど
そらとぶ兵隊のマシンガン避けて迎撃してるからそこまで弱くはない
まぁモラウ自身の強さありきだけど

>>？誰も言ってない事を妄想捏造してしまうとしあき
>>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>>さらに別の超強力な念作らないと無理です
どうしようマジで書いてない

>>カストロのせいで具現化した物体を操作する系のハードル上がりすぎだよな
>のわりに今出てるゴールドエクスペリエンスは具現操作してるけど
ヒンリギはおそらく能力を使ってる最中はカストロみたいに他が色々疎かになってるよ

レイザーは合体させてパワーアップしてたから一体に注ぎ込めば強くなるのは分かるが
強化とかは分かんないな

>>>カストロって脳筋だったんだろうな
>>>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>>>みたいな単純な発想だったと思う
>>ぶっちゃけ手だけ増やした方が強かったと思うわ
>それなら実物の手じゃなくてオーラの手で良くなって
>ついでに遠距離攻撃も欲しくなる
>普通の強化系がやっぱり一番普通に強い
ゴンみたいに普通に強化して搦手程度に放出やら変化加えるのが一番いいな

>>？誰も言ってない事を妄想捏造してしまうとしあき
>>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>>さらに別の超強力な念作らないと無理です
としあきちゃんと読んで

モラウのは煙にオーラ玉入れるだけだからコスパいいんだろうな

>>カストロは自分と同じ強さの念獣を作り出してる天才だよ
>>もっと強くなれる方法があったってだけで
>まあヒソカに狩られるぐらいのヤツでもある
>いや…ゴンをストーキングしてたまたまだっけ？
ゴンキルとは別に目をかけてた天才だ

>ある程度複雑さを与えて50体だったかな
キセル無しで自分やナックルのダミー作るのがそれだっけ？
煙媒体にするとは言えヤバすぎるな

>カストロって脳筋だったんだろうな
>俺は強い→じゃあ俺がもう一人いたらもっと強い！
>みたいな単純な発想だったと思う
天空闘技場って洗礼受けた人は大体人体破損してるから五体満足だったカストロがそれに安堵して生まれた能力なんじゃね？

ノブナガ少し黙れの時に使った団長の能力ってゴレイヌっぽいな…

具現化系の強みが自由に出したり消したり
これを縛ってるのがコルトピやカイトやヒンリギさん

ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ

>としあきちゃんと読んで
読んで意味分からないからちゃんと解説して
ダブルが強いのは人間の肉体を強化するからってどういう意味？

>具現化系の強みが自由に出したり消したり
>これを縛ってるのがコルトピやカイトやヒンリギさん
ヒンリギは自由に戻したりしてるから縛ってなくない？

>どのシーンでもゴレイヌがいたら楽勝だったと思わせるのがすごい
>どんだけ応用力がある能力なんだ
自分だけでなく相手も入れ替えれるってのがかなり強い
レイザーの時もやってたけど自分のゴリラに攻撃する瞬間に入れ替えれば良い訳だから
百式じゃないにしろかなり命中精度高い攻撃を当てられるからノヴとかと組ますとヤバい
問題はゴリラとの入れ替えれる距離が不明なくらいか

>>ある程度複雑さを与えて50体だったかな
>キセル無しで自分やナックルのダミー作るのがそれだっけ？
>煙媒体にするとは言えヤバすぎるな
モラウが操れるのは煙管から吸って吐いた煙だけでそれ以外は無理

>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
というか出来ないならそれこそ普通の物使えって話になる

カストロがナルシストなら大好きな自分の肉体をもっと強化したいって方向にいけばよかったのか

ダブルはヒソカでも序盤気がつかないレベルの精度なので
多分強さも本人同等じゃね

>カストロがナルシストなら大好きな自分の肉体をもっと強化したいって方向にいけばよかったのか
自分とセックスできないじゃん

ジョイントって天空闘技場で反則できるよね？
会場に仲間呼んでやれば自力以上の闘いできる
まあそれが団長がやった事とも言われてるが

>>？誰も言ってない事を妄想捏造してしまうとしあき
>>カストロのダブルの戦闘力がそれなりに高いのは人間の肉体を強化してるからなので
>>そもそも中身スカスカの人形やただのオーラの塊に特別強力な念込めて操作すりとなると
>>さらに別の超強力な念作らないと無理です
強化できないとはマジでどこにも書いてない
>人体を具現化しないと人形じゃ強化できないとか言い出したから聞いてるんだ

レイザーやモラウのオーラ回収できるのあれ結構凄いよな
絶対上級者の技やろ

>どのシーンでもゴレイヌがいたら楽勝だったと思わせるのがすごい
>どんだけ応用力がある能力なんだ
そんな楽観視してる頭ゴリラなのはとしあきだけだよ
効果範囲とか制約とかでそんな便利に使えるわけないだろ
ドッチというルールだからうまくいっただけ
普通にゴレイヌ本体ぶん殴られたら死ぬ

>モラウさんは機能を削りに削ったら216体
>ある程度複雑さを与えて50体だったかな
それでも50体は超多い

>>>ある程度複雑さを与えて50体だったかな
>>キセル無しで自分やナックルのダミー作るのがそれだっけ？
>>煙媒体にするとは言えヤバすぎるな
>モラウが操れるのは煙管から吸って吐いた煙だけでそれ以外は無理
その部分が制約になってるから強いんだな

>>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
>というか出来ないならそれこそ普通の物使えって話になる
どういうこと？

>>ある程度複雑さを与えて50体だったかな
>キセル無しで自分やナックルのダミー作るのがそれだっけ？
>煙媒体にするとは言えヤバすぎるな
複雑命令は首都を包囲したときだね
一週間ぶっ続けで使った
ダミーのときは恐らく性能は低いか個別操作してたと思われるモラウ自身ほとんど動けなくなってたし普段は別行動も容易なのに完全に足が止まってたし

やめなよカストロにはじめから鉄の腕を使ったほうが強いのでは？とかいうの！

キセル失ったらゴンの発にビビるレベルのマッチョになる奴しか残らない

カストロがメモリの無駄使いせずひたすら鍛え上げてたらウボォーさんみたいになれてたかもって事か

>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
上で名前の出てたパームの水晶とかそうかもしれないね
道具の力を強化することで透視してる感じで

>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
カウントダウンとかがまぁそうだよね

>>としあきちゃんと読んで
>読んで意味分からないからちゃんと解説して
>ダブルが強いのは人間の肉体を強化するからってどういう意味？
そもそも軽い人形を動かして一級の戦闘力持たすのってたいへんでは

>>具現化系の強みが自由に出したり消したり
>>これを縛ってるのがコルトピやカイトやヒンリギさん
>ヒンリギは自由に戻したりしてるから縛ってなくない？
消す方はそうだが
作るのは元となる素材がいる

モラウの一番ヤバいのは肺活量だろ
完全にキメラアントなんかよりヤバい怪物じゃないか

>>>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
>>というか出来ないならそれこそ普通の物使えって話になる
>どういうこと？
日本刀具現化しても強化出来ないなら本物の日本刀使って強化した方が良くない？

>>>>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
>>>というか出来ないならそれこそ普通の物使えって話になる
>>どういうこと？
>日本刀具現化しても強化出来ないなら本物の日本刀使って強化した方が良くない？
本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？

>ダミーのときは恐らく性能は低いか個別操作してたと思われるモラウ自身ほとんど動けなくなってたし普段は別行動も容易なのに完全に足が止まってたし
あれも自動で動いてるんじゃね
モラウの動きが止まってたのは単純に疲労かと

>カストロがメモリの無駄使いせずひたすら鍛え上げてたらウボォーさんみたいになれてたかもって事か
格闘技の技術があるから更に強くなれたかも
ヒソカの腕を引きちぎってるしな

出したり消えたりできればガムがくっつかないと頑張ったんだぞ！

>>>具現化系の強みが自由に出したり消したり
>>>これを縛ってるのがコルトピやカイトやヒンリギさん
>>ヒンリギは自由に戻したりしてるから縛ってなくない？
>消す方はそうだが
>作るのは元となる素材がいる
そっちの方か
となると具現化は0から産むより何かを変身させる方が基本強力になるのか

>カストロがメモリの無駄使いせずひたすら鍛え上げてたらウボォーさんみたいになれてたかもって事か
せやな
ウイング論ではオーラ纏って殴り合ってるだけで強いタイプ

>>ダミーのときは恐らく性能は低いか個別操作してたと思われるモラウ自身ほとんど動けなくなってたし普段は別行動も容易なのに完全に足が止まってたし
>あれも自動で動いてるんじゃね
>モラウの動きが止まってたのは単純に疲労かと
ユピーが意図的に隙を見せたタイミングで一体だけ殴りに行ったし
オートなら下手すりゃ全員殴りに行くのでは

モラウのキセルは新しく煙吐けなくなるのとこれ以上数増やせなくなるくらいしかデメリット無いのでは

オーラ貸与なんかもやってることはオーラ強化とほとんど区別つかない場合があるだろうと思う

>>日本刀具現化しても強化出来ないなら本物の日本刀使って強化した方が良くない？
>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
出し入れ自由も強いよね
今週武器奪われちゃったノブナガみたいなことにもならんし

モラウは操作系って事になったから上手いこと説明ついたけどゴリラとヒンリギは

>>>>>ジョイント念なんか見ると具現化物を強化してても不自然ではないと思うけどねえ
>>>>というか出来ないならそれこそ普通の物使えって話になる
>>>どういうこと？
>>日本刀具現化しても強化出来ないなら本物の日本刀使って強化した方が良くない？
>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
本物の日本刀より強い日本刀って具体的にどういう状態？
それは具現化された日本刀が強化されてると違うの？

>出したり消えたりできればガムがくっつかないと頑張ったんだぞ！
実際分身に攻撃身代わりさせるだけでも充分強い

キルアも背後取られてるしヒソカも一発喰らってるから別に悪くはない能力なんだ
ただそれ使うなら一撃で倒せってだけで

具現化された物を隠で見えづらくするというのができるなら自分を見えなくするとかも出来そうだよね

>カストロがメモリの無駄使いせずひたすら鍛え上げてたらウボォーさんみたいになれてたかもって事か
まあそうなる
戦闘特化の変化系とか放出系の攻撃力上回る念の守りが出来ればそいつらには完封出来るかもね
まあ実際そんな化け物少ないんだろうけど

ゴリラとヒンリギは系統解釈にそれほど無理は感じないな

カストロは真面目に考察すると相当上位の使い手だとわかる
人体素手千切る強さの強化系でそれと同等の念獣で同時攻撃だしナックルとかボマーとかには勝てるでしょ

実はゴリラ嫌いなんだけど日常がゴリラであったというのが制約なのかもしれない

>モラウのキセルは新しく煙吐けなくなるのとこれ以上数増やせなくなるくらいしかデメリット無いのでは
デメリット？
すごく邪魔

モラウは喫煙した煙にオーラ込めて操作だから異常な肺活量と肺活力ある前提なんで
団長やレオルみたいに他人の能力使うヤツじゃあ真似しきれないだろうなぁ

>本物の日本刀より強い日本刀って具体的にどういう状態？
頑丈で切れ味がいいとか

>そっちの方か
>となると具現化は0から産むより何かを変身させる方が基本強力になるのか
というか制約かな？
元となる素材が必要
ランダムで技を使わないと消せない
それこそ今週出たヨコタニとか制約のオンパレードで強力な兵隊を作った

>そもそも軽い人形を動かして一級の戦闘力持たすのってたいへんでは
わざわざトランプ武器にしてるやつ馬鹿にしてんのかオメー

>具現化された物を隠で見えづらくするというのができるなら自分を見えなくするとかも出来そうだよね
それがカメレオンやん

カストロを具現化出来るカストロは毎日がカストロだったんだろうな

>キルアも背後取られてるしヒソカも一発喰らってるから別に悪くはない能力なんだ
>ただそれ使うなら一撃で倒せってだけで
結局強化が使う能力じゃねえ！ってのが全て

>キルアも背後取られてるしヒソカも一発喰らってるから別に悪くはない能力なんだ
>ただそれ使うなら一撃で倒せってだけで
虎咬拳なら後ろから首を千切るだけで殺せそうではある

>具現化された物を隠で見えづらくする
よくよく考えるとこれチートっぽいな
クラピカずるい

>そもそも軽い人形を動かして一級の戦闘力持たすのってたいへんでは
人形=軽いとはならんでしょ
なんなら自分のコピーより簡単に重くできる

>>本物の日本刀より強い日本刀って具体的にどういう状態？
>頑丈で切れ味がいいとか
切れ味自動修復とかでもいい

>カストロは真面目に考察すると相当上位の使い手だとわかる
>人体素手千切る強さの強化系でそれと同等の念獣で同時攻撃だしナックルとかボマーとかには勝てるでしょ
闘技場ならいけそうだけど
ほかでは無理そう
カストロってそんな感じ

http://may.2chan.net/b/res/1047377137.htm [link]

強化系て放出も習得80％なんだから瞬間移動も習得すりゃいいだろって思う
何か知らんが強化系は他系統を使わなすぎ
ゴンくらいだろ強化系で念弾飛ばしてたの

>キルアも背後取られてるしヒソカも一発喰らってるから別に悪くはない能力なんだ
>ただそれ使うなら一撃で倒せってだけで
看破されたら封印安定だね

>>>本物の日本刀より強い日本刀って具体的にどういう状態？
>>頑丈で切れ味がいいとか
>切れ味自動修復とかでもいい
伸縮自在とかもいいかも

ノブナガの刀も奪われる前に簡単に壊されてたし
モラウの誓約もリスク高い事が分かったな

コスパ最強は>>カストロがメモリの無駄使いせずひたすら鍛え上げてたらウボォーさんみたいになれてたかもって事か
>格闘技の技術があるから更に強くなれたかも
>ヒソカの腕を引きちぎってるしな
ヒソカはマチと会うためにわざと舐めプしてるだけだから...

対象に念を込める能力作ってるヤツってたぶん対象に念を込める属性がある強化と操作の基礎応用レベルの技術は修得してると思う

>カストロを具現化出来るカストロは毎日がカストロだったんだろうな
そらそうだ

>>具現化された物を隠で見えづらくする
>よくよく考えるとこれチートっぽいな
>クラピカずるい
まあ隠は他系統でも使えるから…
放出で見えない念弾とか
変化で見えない龍槍とか

ノブナガくらいになら勝てそう

>ゴンくらいだろ強化系で念弾飛ばしてたの
系統不明だがザザンもやってる

だって強化系は単純バカだし

>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
それができれば苦労はしねぇ

>>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
>それができれば苦労はしねぇ
結局メモリに対するコスパが良いのよね

そもそも強化系が作中少ない

>カストロは真面目に考察すると相当上位の使い手だとわかる
>人体素手千切る強さの強化系でそれと同等の念獣で同時攻撃だしナックルとかボマーとかには勝てるでしょ
まぁナックルとボマーが棒立ちしてれば勝てるだろうけど応戦するだろうしどうなるかは分からん

隠がそもそも高等テクニックで円と同じで使える人間限られてそうだからな
円より隠を使った奴の方が作中では少ない

>強化系て放出も習得80％なんだから瞬間移動も習得すりゃいいだろって思う
>何か知らんが強化系は他系統を使わなすぎ
>ゴンくらいだろ強化系で念弾飛ばしてたの
ネテロの百式の零は？

>>そもそも軽い人形を動かして一級の戦闘力持たすのってたいへんでは
>わざわざトランプ武器にしてるやつ馬鹿にしてんのかオメー
小さな紙にある程度のオーラ込めて強化するくらいならちゃんと練習してる念能力者なら誰でもやれるようになるただの技術だからのう

日本刀より強いだろう念を具現化というとカイトのカマか

まずは毎日が日本刀の生活か…

>>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
>それができれば苦労はしねぇ
そもそもが苦労しない具現化系のイメージ修行などないのでは？

>>強化系て放出も習得80％なんだから瞬間移動も習得すりゃいいだろって思う
>>何か知らんが強化系は他系統を使わなすぎ
>>ゴンくらいだろ強化系で念弾飛ばしてたの
>ネテロの百式の零は？
他の奴が真似て出来るかわからないヘンテコ能力は除外で

>闘技場ならいけそうだけど
>ほかでは無理そう
>カストロってそんな感じ
ヒソカを参考に頑張ってたけど
基本が武闘家脳って感じで騙し合い向きじゃないんだよな
それならウボォーみたいな圧倒的パワーで来られた方が厄介

>そもそも強化系が作中少ない
ゴン
パーム
ネテロ
ザザン
ウボォーギン
ノブナガ
他いたっけ？

>日本刀より強いだろう念を具現化というとカイトのカマか
技は超広範囲攻撃の一種類！
なお飛べば終わる

強化系の話なら俺に任せとけ

>カストロ
今のトラップ系とか初見殺し編見てると意識保ちながら罠に突撃できるダブル有能すぎんか

>No.1047403182
おいおいゼホ様忘れんなよ！

>強化系の話なら俺に任せとけ
ダメだなコイツ全然修業不足だぜ

>隠がそもそも高等テクニックで円と同じで使える人間限られてそうだからな
>円より隠を使った奴の方が作中では少ない
戦闘中に隠を駆使して戦うなんて余程の自信が無いと無理だろ

>>>本物の日本刀より強い日本刀を具現化すればよくない？
>>それができれば苦労はしねぇ
>そもそもが苦労しない具現化系のイメージ修行などないのでは？
日常がゴリラだったりカストロだったりすれば比較的楽かも
真面目な話カストロは自分の体を扱うプロでもあるし

ザザンの放出攻撃が理にかなってるって評価をシャルがしてるので
あれは苦し紛れが決まったレアケースではないんだろう
つまり描写がないだけで強化系もああいうこと普通にやる

>他いたっけ？
グルグルパンチのフェインクスもじゃね？
あとゼボ

>強化系の話なら俺に任せとけ
念無しでも余裕じゃねーか！

>そもそも強化系が作中少ない
作劇的にあんまり面白くになりそうにならないのが辛い
最強は結局強化して殴る事だしな

>日本刀より強いだろう念を具現化というとカイトのカマか
なぜそんな能力に...

強化系で全系統バランスよく高レベルで習得してそうなのネテロくらいしかいなかったな
ウボォーは多分山形修行をやらなかった
そう考えるとクラピカに負けたのも納得かも

強化系と言えばゼホまである

ゼボ人気過ぎるだろ
あとクラピカと一緒にいる種育てたやつもか

強化系初の飛び道具見せたやろがい

>>そもそも強化系が作中少ない
>ゴン
>パーム
>ネテロ
>ザザン
>ウボォーギン
>ノブナガ
>他いたっけ？
ゼホとエイ=イ一家の犬と今週ジャンプ盾にしてナイフ防いだやつと3人でヒンリギ襲撃した中のオッサン
くらいかな

>強化系の話なら俺に任せとけ
肉体を強化するタイプなのに肉体で強い念を引き出す補正もなければより多くのオーラを出すボーナスもついてない低レベル

>日本刀より強いだろう念を具現化というとカイトのカマか
いやハンターの世界の刀匠は念込めるだろうから日本刀って言ってももっとヤバい威力になるんじゃね

>強化系の話なら俺に任せとけ
ダメだなこいつ熟読不足だぜ

>>強化系の話なら俺に任せとけ
>ダメだなコイツ全然修業不足だぜ
修行不足みたいに言われたけど努力は欠かしてなくてアレの可能性もあるんだけどな

むしろ念の性質上紙束武器にするのってだいぶ効率的
かさばらんしどこにでも持ち込めるし
火力はオーラ次第だが

>強化系初の飛び道具見せたやろがい
実際これとかヒソカとか見ると
実在の名刀どころか武器の質はあまり関係ないまであるよね

>>>強化系の話なら俺に任せとけ
>>ダメだなコイツ全然修業不足だぜ
>修行不足みたいに言われたけど努力は欠かしてなくてアレの可能性もあるんだけどな
でも基礎レベルの修行はちゃんと修行さえすれば誰でも出来るものなんだよね

病犬ヤマアラシとか強い強化系もいるっちゃいる
蟻に強い強化系がいないのが残念なところだな

>ダメだなこいつ熟読不足だぜ
でも修行前のゴンやキルアより強いんだぜ！？

>>日本刀より強いだろう念を具現化というとカイトのカマか
>なぜそんな能力に...
ジンが悪い

>でも基礎レベルの修行はちゃんと修行さえすれば誰でも出来るものなんだよね
単純な才能や力不足の可能性も…

>病犬ヤマアラシとか強い強化系もいるっちゃいる
>蟻に強い強化系がいないのが残念なところだな
ゴリラみたいな蟻やフクロウゴリラとかじゃね

>ザザン
ザザンて強化系なの？

>>病犬ヤマアラシとか強い強化系もいるっちゃいる
>>蟻に強い強化系がいないのが残念なところだな
>ゴリラみたいな蟻やフクロウゴリラとかじゃね
そいつらが強いかと言われると

>>でも基礎レベルの修行はちゃんと修行さえすれば誰でも出来るものなんだよね
>単純な才能や力不足の可能性も…
発を作って特別な効力引き出すのと違ってただの練習で身につけられるものなので論外なんや

>>そもそも強化系が作中少ない
>ゴン
>パーム
>ネテロ
>ザザン
>ウボォーギン
>ノブナガ
>他いたっけ？
ウイング

>メガネキャラで強化系はなんか違うと思う
オウさん気になるねえ

としちゃんは「僕の考えた最強の念能力」お披露目したがるけどさぁ
そんなものはないんだよ、実際

>>そもそも強化系が作中少ない
>ゴン
>パーム
>ネテロ
>ザザン
>ウボォーギン
>ノブナガ
>他いたっけ？
コムギ

>でも修行前のゴンやキルアより強いんだぜ！？
それもちょっと怪しい…
少なくともキルアの暗殺に対抗する術ないだろうしな…

ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな

最新資料だとイカルゴは強化に

>>>強化系の話なら俺に任せとけ
>>ダメだなコイツ全然修業不足だぜ
>修行不足みたいに言われたけど努力は欠かしてなくてアレの可能性もあるんだけどな
キルアみたいな天才に言われたらほとんどの奴が修行不足よ

>ザザンて強化系なの？
俺は相手を異形にするから変化と思ってた
最近念の系統まとめは見てないからよく知らないが

キルアゴンは確か半日くらいで練のコツ掴んでたな

>メガネキャラで強化系はなんか違うと思う
ノヴなんて完全にパワータイプの放出系だぞ

絶対に何らかの制約があったの上での瞬間移動だと思う
なので現状は過大評価だというのはそうだと思う
よくゴレイヌとコンボでどんな強敵もやれるとかいうやついるけど
そんな気軽にコンボできる条件じゃないと思う　多分

毎日がカストロのカストロはメモリはともかく修行の効率は良かったのではないか

>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
そういえばそうだ
ならなんだあんなに硬いんだよ！

>最新資料だとイカルゴは強化に
死体操作って強化なんだ…

>いやハンターの世界の刀匠は念込めるだろうから日本刀って言ってももっとヤバい威力になるんじゃね
名刀と具現化した刀どっちが強いかはそれぞれだけど
持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね

>>ザザンて強化系なの？
>俺は相手を異形にするから変化と思ってた
>最近念の系統まとめは見てないからよく知らないが
むしろ具現化要素じゃない？

>絶対に何らかの制約があったの上での瞬間移動だと思う
制約があったとしてもレイザーに通った時点で強すぎるから

性格見ればだいたいわかる

>ならなんだあんなに硬いんだよ！
フェイタン鈍りすぎ

>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
自身を異形化させたからじゃね？

本人の系統と発の系統が同じとは限らんからな
百式観音とかどう見ても強化以外の念が発現してる

>>いやハンターの世界の刀匠は念込めるだろうから日本刀って言ってももっとヤバい威力になるんじゃね
>名刀と具現化した刀どっちが強いかはそれぞれだけど
>持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね
余計な念を使わない分名刀の方が強いね

>>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
自己操作の一種では？
思い入れがある自らの美しい肉体を捨て去る
誓約としては結構なものだろう

ツェズゲラみたいに基礎応用をちゃんとマスターした一人前が鍛錬を怠っていたのと違い
ゼホはマジで練習不足なだけ

>>>でも基礎レベルの修行はちゃんと修行さえすれば誰でも出来るものなんだよね
>>単純な才能や力不足の可能性も…
>発を作って特別な効力引き出すのと違ってただの練習で身につけられるものなので論外なんや
人によって習得速度の差は大きいけどな
ズシだって才能はあるけど時間掛かってたし

ザザンは操作系だけど奥の手はシャルみたいな自身を操作する肉体強化だったんじゃないかと予想
尻尾千切って見た目がキモくなる制約もけっこう重そうだしベースが蠍だからあの硬さも納得

>単純な才能や力不足の可能性も…
ゴンやキルアがビスケが認めるほどの天才であることを忘れてるやついるよな

気軽じゃないとしてもあの場面で特殊な行動なんて一切取ってないので
敵が看破すんのは無理があるのは間違いない

>日常がゴリラだったりカストロだったりすれば比較的楽かも
カストロは日常的に自分をスリスリしてたんだな

>死体操作って強化なんだ…
能力が強化系とは言われて無いしな
強化系かもしれないし操作系かもしれない

強化ハゲはアレでGI攻略する気あるレベルの能力者だからハンター試験当時のキルアなら咄嗟に逃げ出すよ

サイコパスクレイジーピエロに一目置かれる実力者だから過大評価ではない
ゴリラと自分を入れ替えるだけのシンプルな能力に加えて、ゴンがゴンさん化の反動で枯木になった時は真っ先に駆けつけてるし···

>>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
サソリだし

>>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
やってる事は母と一緒なのでキメラアントの特性なのかも

強化系がちゃんと修行すりゃ80％威力の念弾を刃状に変えて飛ばして
ちょっと操作して軌道曲げたりとかもできるはず

レイザーが目に見えるダメージ負ったのはゴレイヌの投球のみ

>>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
最後変貌したのは自分の肉体を操作したからかな？
アレも念なのか蟻として備わっていた能力なのかわからんけど

どんな制約があろうと事前の準備とか無しの実戦でこれ出来る時点で強すぎるから

>修行不足みたいに言われたけど努力は欠かしてなくてアレの可能性もあるんだけどな
ゼホは努力しまくったけど念の器が小さくて既にあれでも熟練度極かもしれないわけか…

>サイコパスクレイジーピエロに一目置かれる実力者だから過大評価ではない
>ゴリラと自分を入れ替えるだけのシンプルな能力に加えて、ゴンがゴンさん化の反動で枯木になった時は真っ先に駆けつけてるし···
いい奴と言うビスケの評価は正しいな

>持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね
まあそうだが即席で命を込めた刀匠の刀に匹敵するもん出すってよっぽどのバケモンかも…
いや対人戦ならそこまで強くなくていいかもだが

>>ザザンは人間を異形に変えて従える操作系の能力だな
>そういえばそうだ
>ならなんだあんなに硬いんだよ！
象やサイや恐竜とかがデカくて重くて頑丈みたいに人間と体のつくりも構造も違う別の生物だから

>毎日がカストロのカストロはメモリはともかく修行の効率は良かったのではないか
でも全身なめたりかじったりするの修行は過酷だったろう

ゴレイヌって人望ありそうなのに会長選でまったく名前が出てこなかったな

>>最新資料だとイカルゴは強化に
>死体操作って強化なんだ…
蟻の場合元になった動物の性質まで+されてる感じだしなぁ

ゴリラの射程が短いとかの欠点はあるのかも

>最後変貌したのは自分の肉体を操作したからかな？
>アレも念なのか蟻として備わっていた能力なのかわからんけど
肉体操作して姿を変えるのはイルミもやってるよ
多分肉体変形は操作系と変化系が得意にしてる

>ゴレイヌって人望ありそうなのに会長選でまったく名前が出てこなかったな
人望と会長の適正はまた違うからな

>>最後変貌したのは自分の肉体を操作したからかな？
>>アレも念なのか蟻として備わっていた能力なのかわからんけど
>肉体操作して姿を変えるのはイルミもやってるよ
>多分肉体変形は操作系と変化系が得意にしてる
具現化系じゃない？

強化系が物に念込めて投げれば殺傷力生まれるとか
念の設定的な黒歴史だろうな
バレーボール使ったレイザーの攻撃並の事を
強化系は皆出来ちゃう事になるっていう

今思ったらツェリが垂直跳びの鍛錬とかやり出したらツェズゲラと紛らわしくなっちまうな

>>ゴレイヌって人望ありそうなのに会長選でまったく名前が出てこなかったな
>人望と会長の適正はまた違うからな
ゴレイヌに足りなかったものってなんだろ

>持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね
手の先武器に具現化するやつとかな！
意味あるのか、それ？

>>修行不足みたいに言われたけど努力は欠かしてなくてアレの可能性もあるんだけどな
>ゼホは努力しまくったけど念の器が小さくて既にあれでも熟練度極かもしれないわけか…
上の連中と下の連中の差って念能力者同士でも尋常じゃない程離れてるからその可能性は高そう

そういやゴンが初めて闘った独楽の人も強化だっけ？

>>最新資料だとイカルゴは強化に
>死体操作って強化なんだ…
イカルゴは本人が死体に直接繋がった状態で寄生して動かしてるから体の一部扱いならありといえばあり

ソロ専ハンターだから交友関係が狭かったんじゃない？

>まあそうだが即席で命を込めた刀匠の刀に匹敵するもん出すってよっぽどのバケモンかも…
ロン・ベルクみたいな自分が使う剣を作る刀匠みたいな奴かもな

>No.1047406343
それは別に良いんじゃない？
放出の技術もいりそうだけど

イカルゴは能力に防腐入れないんかい

>>多分肉体変形は操作系と変化系が得意にしてる
>具現化系じゃない？
たしかに具現化系もだね

>強化系が物に念込めて投げれば殺傷力生まれるとか
>念の設定的な黒歴史だろうな
>バレーボール使ったレイザーの攻撃並の事を
>強化系は皆出来ちゃう事になるっていう
投げるパワーにもよるから一概にも言えないんじゃないの

具現化ってけっこう好き勝手に追加能力仕込んでるよね

>>いやハンターの世界の刀匠は念込めるだろうから日本刀って言ってももっとヤバい威力になるんじゃね
>名刀と具現化した刀どっちが強いかはそれぞれだけど
>持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね
今回は特に具現化だったらまた出せばいいし便利だなと思った

>>肉体操作して姿を変えるのはイルミもやってるよ
>>多分肉体変形は操作系と変化系が得意にしてる
>具現化系じゃない？
具現化は存在しない物を作る事が得意で元々ある肉体を変えるのは操作変化が得意ってイメージかな

>>持ち歩かなくて済む分具現化は便利だね
>手の先武器に具現化するやつとかな！
>意味あるのか、それ？
あっさり捕らえたけどそれ言った直後手に穴開けれられたしそれなりに意味あったかも？

>ゴレイヌに足りなかったものってなんだろ
本人がそういう目立つことやらなさそう
自分のできる範囲で楽しく暮らすタイプに見える

純粋強化系が自分そっくり人形を具現化して
自分の技を再現できるくらいに操作してみせるとか
確かに「いやお前…」と言いたくなるかも知れない

ヒソカと話せるコミュ力あるしゴンの見舞いにも来るしで
まともな横のつながりも広そうな人間性があるのは
コンボで使って活きる能力者としてメチャクチャ大きいと思う
その上でソロでやれる実力があるから舐められることも無いし

>強化系が物に念込めて投げれば殺傷力生まれるとか
>念の設定的な黒歴史だろうな
>バレーボール使ったレイザーの攻撃並の事を
>強化系は皆出来ちゃう事になるっていう
レイザーは凶器になるボールに念込めても念弾と同じくらいしか出せないから物体に念込めたから威力強まるとかじゃないのでまぁ

>ゴレイヌって人望ありそうなのに会長選でまったく名前が出てこなかったな
良い人が仲間が多いと言う訳じゃないから…

>>意味あるのか、それ？
>あっさり捕らえたけどそれ言った直後手に穴開けれられたしそれなりに意味あったかも？
ちゃんと言った本人も意味あったなスマン的なリアクションしてなかった？

何気に放出系強いよね
テレポートもやれるし

念能力の個人的な応用性と他者と協力時の相乗性
そして本人は至って人格者
あらゆる組織から引く手数多だろうなゴレイヌ

>>>肉体操作して姿を変えるのはイルミもやってるよ
>>>多分肉体変形は操作系と変化系が得意にしてる
>>具現化系じゃない？
>具現化は存在しない物を作る事が得意で元々ある肉体を変えるのは操作変化が得意ってイメージかな
肉体を変えた変化系っていなくない？

>具現化ってけっこう好き勝手に追加能力仕込んでるよね
けどそれには他の系統の素質も必要だからだいたいのやつは制約と誓約を併用してる

>今回は特に具現化だったらまた出せばいいし便利だなと思った
ポンポン投擲してるあたり手元離れても大丈夫な念っぽいよな

>肉体を変えた変化系っていなくない？
ビスケ

こいつのせいでドッジボール1ターン損しなかった？

お見舞い行ってくれたのは良かった

>具現化は存在しない物を作る事が得意で元々ある肉体を変えるのは操作変化が得意ってイメージかな
具現化系もツボネやヒンリギの能力がそれに近いし
ボノレノフも変身できると言ってるよ

名前売れてないのはわりと最近の合格者だからなんだろうか

>>肉体を変えた変化系っていなくない？
>ビスケ
あれって本人が変化系なだけで肉体変化は具現化の能力なんじゃない？

>お見舞い行ってくれたのは良かった
特にツェズゲラが感慨深い