なんか小学生の落書きみたいなデザイン

無敵型なのにレベル分ける意味あるのか？

力の強さが違うんとちゃう？

ブリキの兵隊モチーフ？

危害を加えることはできないったことは取り囲むだけか
犯人が捨て身の突破を図ったら避けて道ができるんじゃないか

刀を没収するのが危害を加えるに該当しないのは納得できない

>刀を没収するのが危害を加えるに該当しないのは納得できない
ノッブが刀手放したら死ぬ制約とかでスレ画も死ぬみたいな展開かもしれん

>無敵型なのにレベル分ける意味あるのか？
高レベルになるほどロボが強制力の強い行動をとれるとか
レベル1だと「出て行ってください！」って忠告しかできないみたいな

危害を加える事は出来ないがスクラム組んで通せんぼとかならまぁ

>危害を加えることはできないったことは取り囲むだけか
>犯人が捨て身の突破を図ったら避けて道ができるんじゃないか
押しくら饅頭みたいに止めんじゃないの

>犯人が捨て身の突破を図ったら避けて道ができるんじゃないか
攻撃無効の度合いによっては突破すら無理では

冨樫にしてはこんな笑顔のキャラ珍しいな

>押しくら饅頭みたいに止めんじゃないの
よろけてぶつかって｢うおぉ！痛え！痛え！！｣って叫んだら下がるんじゃね？

またなんとか坂の曲名と振り付けなの？

組織に１人は欲しいよね防御全振りマン
マフィア側に居ないのがおかしい

こんな攻防を続けるつもりなのかとは思った

>なんか小学生の落書きみたいなデザイン
デザイン凝るのは念の無駄

スレ画みたいに修行せずに念習得した連中は絶とか凝は使えるんだろうか

>>押しくら饅頭みたいに止めんじゃないの
>よろけてぶつかって｢うおぉ！痛え！痛え！！｣って叫んだら下がるんじゃね？
読者は能力の詳細が判明してるが
侵入者はその事を知らないので

>スレ画みたいに修行せずに念習得した連中は絶とか凝は使えるんだろうか
蟻はどうだったっけ

>スレ画みたいに修行せずに念習得した連中は絶とか凝は使えるんだろうか
ヒンリギ狙って返り討ちにされた連中は円のことは知ってたけど初めて円に触れたみたいなこといってたから
応用技ぐらいはモレナから聞いてるけど使えないと思う

>スレ画みたいに修行せずに念習得した連中は絶とか凝は使えるんだろうか
フィンクスに瞬殺されたダルツォルネにも勝てないレベルじゃないとおかしいよな

>刀を没収するのが危害を加えるに該当しないのは納得できない
強制退去刑とか言ってるし危害ってかダメージを与えられないって感じで取り押さえて部屋から追い出すのはありなんだろう

念能力者でも銃は脅威とか言い出して評価が上がったダルツォルネさん

ノブを神輿担ぎした功労者じゃないか

>>スレ画みたいに修行せずに念習得した連中は絶とか凝は使えるんだろうか
>ヒンリギ狙って返り討ちにされた連中は円のことは知ってたけど初めて円に触れたみたいなこといってたから
>応用技ぐらいはモレナから聞いてるけど使えないと思う
使えたとしてもGI編でゴンキルが身に着けた反射的な凝とかは出来なさそうだよね

墨攻って何だっけとおも思ったら中国舞台にした小説の一つか

組織に属してないと攻撃能力のない念能力なんて持っても意味薄くない？と思ったけど
銃で大体の念能力者は頃せるか

スレ画バンジーガムで固められるかな？

>墨攻って何だっけとおも思ったら中国舞台にした小説の一つか

>スレ画バンジーガムで固められるかな？
多分無敵モードになったら無理

>組織に属してないと攻撃能力のない念能力なんて持っても意味薄くない？と思ったけど
>銃で大体の念能力者は頃せるか
防御と退去で完全に分けてるから素人とはいえ特化と分業制されると厄介だろう

>スレ画バンジーガムで固められるかな？
ガムも基本的には無害だもんな
武力として認められなければレベルもあがらないし

公的機関の強制捜査には全く無力ってやつだな

damage!の一旦自分にとりこむってくだりが微妙にわからない
受け流し先があっても即死したりする？

リハンの言う能力次第で初心者でも上級者の脅威になるの典型みたいな奴ら
集団の連携が強いのが念

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ画バンジーガムで固められるかな？
凝使えないなら隠で隠せばヒソカがやったと判断されないから罪に問えないな…

顔面殴られたら左手に持ってるものからパンチが出る

いきなり銃乱射とかに対してはこれも入れ替えも無力だな
発信機メインの様子見だったから運が良かった

>受け流し先があっても即死したりする？
最初のナイフで無傷だから受け流し先があればノーダメ
無かったらダメージある感じっぽい

>damage!の一旦自分にとりこむってくだりが微妙にわからない
>受け流し先があっても即死したりする？
手から自分の身体を通してもう片方に受け流すってことだから一旦取り込むって表現なんじゃないの？

>damage!の一旦自分にとりこむってくだりが微妙にわからない
>受け流し先があっても即死したりする？
頭にナイフ刺さっても大丈夫なんだから受け流せる状態なら死なないだろ

名乗る前に殺されたら終わりの使いづらい能力

>最初のナイフで無傷だから受け流し先があればノーダメ
>頭にナイフ刺さっても大丈夫なんだから受け流せる状態なら死なないだろ
やっぱりあの「ITEッ」て言ってるのはポーズみたいなものか

>名乗る前に殺されたら終わりの使いづらい能力
失礼な
名乗りはあくまで発動条件満たすだけで自動発動じゃないからもっと使いづらいぞ

>いきなり銃乱射とかに対してはこれも入れ替えも無力だな
>発信機メインの様子見だったから運が良かった
部屋にいた他のやつがそれを補う能力持ってる可能性もある

いてっじゃ済まないと思う

>damage!の一旦自分にとりこむってくだりが微妙にわからない
>受け流し先があっても即死したりする？
今のところ普通にダメージを左手から他に受け流してるだけだろう
自分を経由してるから左手の受け流し先がなければ自分が食らうってだけで

>やっぱりあの「ITEッ」て言ってるのはポーズみたいなものか
ダメージの下限があるんだろう
軽い打撲程度ならスルーされるから柄の部分だけあたったみたいになってる

>No.1047269361
神輿やないねんから？

右手から体を通って左手に流すけど左手がフリーならそのまま左手にダメージが入る
ダブルマシンガン級の威力だと受け流し先なかったらそのまま全身ミンチになりそう

日常がムーディ勝山だったはず…

>ダブルマシンガン級の威力だと受け流し先なかったらそのまま全身ミンチになりそう
というか受け流し先がダブルマシンガンで粉々になったらアウトかな
戦車にでも触れてればいけるか

>日常がムーディ勝山だったはず…
そういうことか…
と言うか元ネタの可能性十分あるな

こいつら使いづらい能力しか持ってないよな
この状況下でだけ使えればいいからなんだろうけど

>というか受け流し先がダブルマシンガンで粉々になったらアウトかな
>戦車にでも触れてればいけるか
無敵のLSDの兵隊をつかんどけば無敵になれそうだな

>無敵のLSDの兵隊をつかんどけば無敵になれそうだな
押し付け先が無敵型なら念能力も弾かれてダメージ帰ってきそうな気も

受け流しは移せるものと頻度にも制約あるだろう
出来るなら毎回触れるんじゃなく手になんか常に付けとくだろうし

>こいつら使いづらい能力しか持ってないよな
>この状況下でだけ使えればいいからなんだろうけど
だからこそハマれば格上にも通じるっていうね

>こいつら使いづらい能力しか持ってないよな
>この状況下でだけ使えればいいからなんだろうけど
念能力者も分業の時代だと思えばむしろ組織としては効率的なのかも

そりゃ刹那主義的にやってる部分もあるから能力そのものもその瞬間さえ過ごせればいいみたいになるよ
むしろ受け流しにした人が優しい

犯した罪の重さでレベルと執行内容が変わるんだろうな

>犯した罪の重さでレベルと執行内容が変わるんだろうな
スレ画みてない？

仲間と協力して人殺すだけでレベルアップできるしな

カウンタータイプ有利過ぎて念能力者同士の戦いって先手不利過ぎるな
最悪死後の念もあるし

なんかナイフ刺さりに向かってた人がカウンタータイプっぽいから
多分あのまま首刎ねてたらノブナガやばかったのでは

ショボい能力でも徒党を組まれたら旅団レベルって考えるとかなり脅威

>カウンタータイプ有利過ぎて念能力者同士の戦いって先手不利過ぎるな
>最悪死後の念もあるし
カウンターが強い分だけメモリも制約もきつくなるだろつから
スレ画も受け流ししてもらわないと死んでたのでバランスは取れてる

隙だらけだったわけだしノブナガ以外なら墨攻発動せず殺せてたと思うが

カウンタータイプは能力バレしないことが大事なのにヨコタニのせいで詳しいところまでバレちゃった

ナイフと刀一回ずつ投げただけで能力丸裸にされたあの人かわいそ過ぎだろ

モレナからの感染者が能力を授かる場合って制約とか効果は自分でデザインするの？
本人の資質や無意識の願望から自動的に決まるの？それとも裏でモレナが決めてるの？

>ナイフと刀一回ずつ投げただけで能力丸裸にされたあの人かわいそ過ぎだろ
一応ナイフは2回投げた
その時受けて流さず仲間突き飛ばして回避したのも情報

>モレナからの感染者が能力を授かる場合って制約とか効果は自分でデザインするの？
>本人の資質や無意識の願望から自動的に決まるの？それとも裏でモレナが決めてるの？
作中見るに系統は本人のもの
能力は自作できるっぽい

>隙だらけだったわけだしノブナガ以外なら墨攻発動せず殺せてたと思うが
その辺は結果論だからまあ他のカウンター能力警戒して様子見は正解

読み方はエルエスディーエフ？

攻撃跳ね返してないタイプだからヨコタニいなくてもガンガン攻撃されて割れてたからむしろヨコタニ守った分マシだろう

なんか不自然だなって思うのは向こう側の殺人拉致監禁不法侵入は許されてるからだろうな
自分達だけ法を適用するなら本来より強い暴力には屈するべきでつまり無敵であってはいけない気がするんだが

突然無敵型だとか言い出したのに凄い違和感あった
常識なのかその無敵型とかいう謎の能力

退去させるターゲットを選べないだったらクソ能力すぎる

>突然無敵型だとか言い出したのに凄い違和感あった
>常識なのかその無敵型とかいう謎の能力
ポットクリン「ああ?」

>>墨攻って何だっけとおも思ったら中国舞台にした小説の一つか
漫画化もされてて中々の名作

ナックルがポットクリンは無害ゆえに無敵って言ってたのと同じ理屈なのかな

>なんか不自然だなって思うのは向こう側の殺人拉致監禁不法侵入は許されてるからだろうな
>自分達だけ法を適用するなら本来より強い暴力には屈するべきでつまり無敵であってはいけない気がするんだが
拘束されてる時に追撃がなかったのはそういうことでは

殺そうとされたのに退去だけで済むのは納得行かない気はする

相手を無傷で退去させるだけだから旅団相手にも無敵なんだ

>カウンタータイプ有利過ぎて念能力者同士の戦いって先手不利過ぎるな
カウンター型の最大のリスクって操作系だろうな
先に攻撃させなきゃならん

あのリアクションからするとノブナガの刀って
別にすげー大事な業物とかではなかったんだな

>殺そうとされたのに退去だけで済むのは納得行かない気はする
むしろ攻撃能力ないことで格上相手にも無敵にしたんだろう
武器は奪い取れてるから弱体化もできるから厄介ではある

>なんか不自然だなって思うのは向こう側の殺人拉致監禁不法侵入は許されてるからだろうな
相手に使う時の制約だし
それに法執行機関の強制執行とかには無意味よ

無敵過ぎる

ポットクリンは実行力皆無でただ相手から念能力取り立てるまでいるだけの存在だったからなあ
強制拘束退去能力付きで無敵は命がけでも釣り合わないレベルだと思うんだが

>強制拘束退去能力付きで無敵は命がけでも釣り合わないレベルだと思うんだが
全然思わん
破り方は幾らでもあるし

ゴレイヌが居れば一人ずつゴリラと入れ替で殺せたのに…

>拘束されてる時に追撃がなかったのはそういうことでは
あいつの能力が発動してる間は味方含めたその場にいる全員が法の適応内になるってことかな
それでも過去の自分達の罪を無視して無敵は有利過ぎる気がするな

>ポットクリンは実行力皆無でただ相手から念能力取り立てるまでいるだけの存在だったからなあ
>強制拘束退去能力付きで無敵は命がけでも釣り合わないレベルだと思うんだが
場所が限定されて本人は無敵じゃないからむしろ弱いよ
ポットクリンも貸し付け合いに負ければ普通にダメージ通るから無敵型は致命的な弱点抱えてることがある

>それでも過去の自分達の罪を無視して無敵は有利過ぎる気がするな
何で？単に使える条件が限定的ってだけだよ

どうやら無敵型はポットクリンの無害故に無敵みたく相手にダメージを与えられないってのが重要みたいだな

無敵型は術者が無敵になるわけじゃないからむしろへぼいぞ

>>強制拘束退去能力付きで無敵は命がけでも釣り合わないレベルだと思うんだが
>全然思わん
>破り方は幾らでもあるし
墨攻はかなり穴多そうだよね
その分複数で組んで穴埋めようとしてるから厄介

法律って能力の話か
通報するぞ！って船内で脅してたけど自身達が殺人の証拠があるのになに言ってんだって話かと思った

ドリルの奴よりは有用

放出系はどの場面でも強い
カウンタータイプを他人に移せたらもう無敵だぜ

ダメージ転送されなかったら普通に死んでたし問答無用に弱いのは事実
問答無用を一度は受けないといけない能力なのに

>あいつの能力が発動してる間は味方含めたその場にいる全員が法の適応内になるってことかな
>それでも過去の自分達の罪を無視して無敵は有利過ぎる気がするな
モレナがいるアジトへの侵入者限定で本人はダメージ通るからハマれば強いぐらいでしょ
客装ったり正規の権限で入られたり問答無用で攻撃や無差別に攻撃されると脆い

ノブナガは今週刀取られたのにその後ヒンリギが帰って来た時に抜刀の構えしてたんだよな
誰か来るから攻撃の構えするのはわかるけど刀ないのに抜刀の構えしてるってことはあいつ実は刀いらねえんじゃねえの？

>あのリアクションからするとノブナガの刀って
>別にすげー大事な業物とかではなかったんだな
モラウは愛用のキセルじゃないと能力落ちたけど
ノブナガはそうでもないんかね　発出してないからわからんけど

>通報するぞ！って船内で脅してたけど自身達が殺人の証拠があるのになに言ってんだって話かと思った
だから法執行機関とか相手だと無力なので十二支んの牛さんとかは天敵

>ノブナガはそうでもないんかね　発出してないからわからんけど
特定のものだけ強化する発ではないっぽいね

カウンタータイプは卑怯すぎてつまらんよな
相手が先制攻撃をためらう状況作れるってだけで強すぎる

沖縄のドラえもんみたく痛い痛い言えば解除できる？

>相手が先制攻撃をためらう状況作れるってだけで強すぎる
まぁバレたらカミィみたいになるのがオチだからバランスはとれてるよ

>>通報するぞ！って船内で脅してたけど自身達が殺人の証拠があるのになに言ってんだって話かと思った
>だから法執行機関とか相手だと無力なので十二支んの牛さんとかは天敵
退室でアジトから追い出されたりもあるだろうしありとあらゆる意味で天敵だな

といっても攻撃にしか使えない能力作ってる時点で割と念能力としては微妙ともいえるし…
強化系とかネテロぐらい異常ならともかく

>相手が先制攻撃をためらう状況作れるってだけで強すぎる
だから操作系と同じでハマれないとハイリスク
そもそもカウンター型は操作系能力くらう可能性って最大のリスクを背負うし

>沖縄のドラえもんみたく痛い痛い言えば解除できる？
無理

ツェの餌にされそうなやつらではある

似た能力

>似た能力
こいつも弁護士という
弁護士はルール守らせるの好きね

>といっても攻撃にしか使えない能力作ってる時点で割と念能力としては微妙ともいえるし…
そもそも別に強化系が搦手に弱いとかじゃ無いし
操作系だって自分を操ってないと耐性は変わらん
警戒してないと騙されやすいだけ

>似た能力
蟻編の0.1秒を競う争いの後では悠長すぎてトップの能力だとは思えん

速攻能力解体された移し替えの人可哀想

>そもそもカウンター型は操作系能力くらう可能性って最大のリスクを背負うし
イルミ居ないしなぁ…　今2層だっけ？イルミとカルト

>こいつも弁護士という
こいつは弁護士でなくて警察や検察の類では

>似た能力
暴力禁止とかのルールを強いれるから便利
自由度が高い分は修行したりしてるんだろう

>>似た能力
>蟻編の0.1秒を競う争いの後では悠長すぎてトップの能力だとは思えん
そんなの素の身体能力でカバーすればいい

>蟻編の0.1秒を競う争いの後では悠長すぎてトップの能力だとは思えん
そら対人用の発だから
蟻編なんてイレギュラーを持ち出すのはナンセンスだよ

イルミと言わずカルトでも無双できただろうになんで旅団がM字開脚恥ずかし固めなんて…

>墨攻って何だっけとおも思ったら中国舞台にした小説の一つか
漫画にもなってる
「墨守」の逆のヤツなんだよね

>イルミ居ないしなぁ…　今2層だっけ？イルミとカルト
三層にいる

>イルミと言わずカルトでも無双できただろうになんで旅団がM字開脚恥ずかし固めなんて…
部屋に入れないことを忘れとる

>そんなの素の身体能力でカバーすればいい
今週号見てると特化しただけじゃただの運頼みで微妙で素体の強さが大事というのがよく分かる

他のやつも念能力者だろうし飛び道具にノーガードとは思えんが

>こいつは弁護士でなくて警察や検察の類では
原作読むんだ
兼業だろうが弁護士やってる

>>イルミ居ないしなぁ…　今2層だっけ？イルミとカルト
>三層にいる
完全にヒソカとすれ違った形

>こいつは弁護士でなくて警察や検察の類では
弁護士兼警備会社経営してるクライムハンターだよ

>兼業だろうが弁護士やってる
忘れてた
どの辺で言ってた？

こういう暴力禁止のルールは幽白に出たタブーやシャドーみたいな非暴力系能力には無意味そう

>>イルミと言わずカルトでも無双できただろうになんで旅団がM字開脚恥ずかし固めなんて…
>部屋に入れないことを忘れとる
針投げるか紙人形飛ばして終りじゃないかな

>>兼業だろうが弁護士やってる
>忘れてた
>どの辺で言ってた？
最初に出てきた時の名前表示と一緒に書かれてたと思う

>イルミと言わずカルトでも無双できただろうになんで旅団がM字開脚恥ずかし固めなんて…
うぉ♡幻影旅団で汚れやお色気もこなせるノブナガさんのM字開脚だ♡というファンサービスの一環だよ

>最初に出てきた時の名前表示と一緒に書かれてたと思う
ありがとう

旅団で入れない部屋のシチュエーションで対抗手段がないのはフィンクスとボノ位か
奥の手あるかもしれないけど

>うぉ♡幻影旅団で汚れやお色気もこなせるノブナガさんのM字開脚だ♡というファンサービスの一環だよ
残ってる面子だとノブナガにしかこなせない役だったのは間違いない

密室でしか使えないうえに拘束や退場しかできないプロハンターさん…

>密室でしか使えないうえに拘束や退場しかできないプロハンターさん…
密室でしか使えないとは言われてないぞ

>>>イルミと言わずカルトでも無双できただろうになんで旅団がM字開脚恥ずかし固めなんて…
>>部屋に入れないことを忘れとる
>針投げるか紙人形飛ばして終りじゃないかな
ゾルディックなら確実にやれるときを狙うから気付かれずに侵入してやるだろ
つーか今の状況が捜索と追跡してるから比較しても意味ない

警備員が暴徒を鎮圧することが危害を加えることになるとでも？みたいな認識なら武装解除も拘束も危害に当たらないんだろうな
念能力の設定はその辺が便利だ

結局面倒な条件作った念能力より
ガチムチに体鍛えて条件満たされる前に瞬殺する方がいいよね
某王子の死後の念は知らん

>弁護士兼警備会社経営してるクライムハンターだよ
特別捜査権まで持ってるし割りと好き放題出来る奴だな

>警備員が暴徒を鎮圧することが危害を加えることになるとでも？みたいな認識なら武装解除も拘束も危害に当たらないんだろうな
>念能力の設定はその辺が便利だ
だから第一王子の部下が来たとき追い返す口実がねえって言ってたわけだ

>密室でしか使えないとは言われてないぞ
扉開けられたら能力解除されるから密室でしか使えない

>密室でしか使えないうえに拘束や退場しかできないプロハンターさん…
もしかして密室裁判って日本語の意味をご存じでいらっしゃらない…？

>ゾルディックなら確実にやれるときを狙うから気付かれずに侵入してやるだろ
確実に念能力者が複数いる相手の拠点に堂々と名乗りあげて入ったりはせんよな
どんな能力持ってるかも分からんのに

>扉開けられたら能力解除されるから密室でしか使えない
インドアフィッシュとミザイストムの能力ごっちゃにしてる人初めて見た

>>密室でしか使えないうえに拘束や退場しかできないプロハンターさん…
>密室でしか使えないとは言われてないぞ
アジトでしか使えないって言ってなかった?
そもそも密室以外だと普通に出番ないだけな気もするが

>残ってる面子だとノブナガにしかこなせない役だったのは間違いない

愛刀の剣先が欠けた上に没収までされたノブナガさんは今後どうするの？

>だから第一王子の部下が来たとき追い返す口実がねえって言ってたわけだ
第一王子だけは私設兵じゃなくてカキン正規軍なんだっけ

>警備員が暴徒を鎮圧することが危害を加えることになるとでも？みたいな認識なら武装解除も拘束も危害に当たらないんだろうな
危害（ダメージ）なんだろうニュアンス的に

>確実に念能力者が複数いる相手の拠点に堂々と名乗りあげて入ったりはせんよな
ノブナガさんはサムライだから

>アジトでしか使えないって言ってなかった?
言ってない

旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…

>>密室でしか使えないとは言われてないぞ
>扉開けられたら能力解除されるから密室でしか使えない
クラピカ入ってきたけど拘束されたままだよ
能力説明のときもそんなこと言ってない
ルイーニーとごっちゃになってるな

まてよなんでスレ画と牛の能力ごっちゃにしてるやつがいるんだよ

>1671497786130.jpg
ノブナガが愛されキャラって事だろ?
喜んでいこうぜ

>インドアフィッシュとミザイストムの能力ごっちゃにしてる人初めて見た
わざわざミザイストムが扉閉める描写入れてるし、クラピカが扉開けた瞬間に能力解除されてるよ
もう一度読み直したら？

>だから第一王子の部下が来たとき追い返す口実がねえって言ってたわけだ
高確率で犯罪者が来る時には有効だけど相手が法執行機関相手だと使えないから平等ではある

アンチ乙
ノブナガは刀なくてもなんか攻撃できるっぽいから

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
奇襲で襲って皆殺しにするならフランクリンに護衛つけるのが一番早いんだよな

>クラピカ入ってきたけど拘束されたままだよ
>能力説明のときもそんなこと言ってない
>ルイーニーとごっちゃになってるな
クラピカが入ってきたら動けるようになってるよ
さては強化型だな？

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
今回の目標は発信機の取り付けだったわけだし無理して攻略する必要もないだろう
他に念能力者はいるしそいつらの能力を暴こうとするノブナガの動きは間違ってない

クラピカ入ってきたんだから拘束する理由ないだろ…

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
それを殺せないようにダメージ転送するのがいただろ
バレだけ見てないでちゃんと買って読め

>奇襲で襲って皆殺しにするならフランクリンに護衛つけるのが一番早いんだよな
火力高すぎると反射型カウンターが怖い

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
読者視点ならそうでも旅団は敵がモナレの発だけ一般人なんて解らない

フランクリンならダメージ転送しきれないレベルで全員速攻で殺しきれるだろうけど
それやると話がね…

特に説明もないのに密室裁判っていう名前と限られた描写だけで密室限定の能力だと判断するのは早計だとと思うが

確かに飛び道具跳ね返すカウンターは割と考える奴多そうだし制約しだいでは可能かも

文脈の理解が足りないだけだった

>読者は能力の詳細が判明してるが
>侵入者はその事を知らないので
そういう意味では呪術の術式開示って
読者とキャラの情報を均一化する上で説明する側にもメリットあるのが上手かったな
メタ情報とか第四の壁みたいな能力作らないとなんも分からんまま死ぬ自信あるわ

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
ウヴォーさんいれば岩飛ばしてミンチだったろうな

>特に説明もないのに密室裁判っていう名前と限られた描写だけで密室限定の能力だと判断するのは早計だとと思うが
ちゃんと扉開け閉めしてる描写あるのにそれを読み取れないお前が馬鹿なだけだよ

>そういう意味では呪術の術式開示って
不味いカニカマの話はいらねえ

>>だから第一王子の部下が来たとき追い返す口実がねえって言ってたわけだ
>高確率で犯罪者が来る時には有効だけど相手が法執行機関相手だと使えないから平等ではある
無理矢理ワープで
相手が無害な非能力者ならレベルアップの材料
危害加えてくる敵なら不法侵入で訴えるは理に適ったコンボだと言えるか

>ウヴォーさんいれば岩飛ばしてミンチだったろうな
大声出すだけで終わる

フランクリンは単独行動が許される
ノブナガはフェイタンとフィンクスが付く
単独行動させたら刀奪われて恥ずかしい目にあわされた

>旅団の身体能力なら適当なもの周で覆って投げるだけで殺せたんじゃねえかな…
移し替えがあんま使い勝手良くなかったしこれは合ってるけどそこまで解明できたのは一手ずつ様子見した結果でかつ他の敵はまだ能力見せてない状態だからな

墨攻はヒロインのお姉ちゃんが一晩じっくりレイプされた後股裂きされたとこが好き

>特に説明もないのに密室裁判っていう名前と限られた描写だけで密室限定の能力だと判断するのは早計だとと思うが
十二支んに説明するときにも言ってないから決定事項ではないわな

>漫画にもなってる
>「墨守」の逆のヤツなんだよね
スズメバチのトラップで致命傷負いそう…

例えば顔みただけで相手の念能力わかる念能力者一人くらいいれば楽なのにね
敵の能力警戒してあーだこーだすることなくなる

>>ウヴォーさんいれば岩飛ばしてミンチだったろうな
自己レスだけどなんかナイフ触ろうとした奴いたから駄目だわやっぱ

そういやノブナガさんは淫獣の時も囚われてたな…

>移し替えがあんま使い勝手良くなかったしこれは合ってるけどそこまで解明できたのは一手ずつ様子見した結果でかつ他の敵はまだ能力見せてない状態だからな
普通に防御役第一弾なだけで他にも防御役いる可能性はあるしな

>ちゃんと扉開け閉めしてる描写あるのにそれを読み取れないお前が馬鹿なだけだよ
かっこいー
そう言われて育ったの？どうでもいいわ

>墨攻はヒロインのお姉ちゃんが一晩じっくりレイプされた後股裂きされたとこが好き
古代中国は股裂き手軽にやりすぎだろ…

>火力高すぎると反射型カウンターが怖い
その為の護衛じゃろう

ノブナガが様子見の割には即死攻撃してるからどっちつかずの印象を受ける

>例えば顔みただけで相手の念能力わかる念能力者一人くらいいれば楽なのにね
>敵の能力警戒してあーだこーだすることなくなる
それ系の看破能力作るって言ってた奴が敵にいたはず

>十二支んに説明するときにも言ってないから決定事項ではないわな
法廷以外での裁判的なニュアンスかもしれんしな
バンジーガムだって別に愛は伸びてない

>>ウヴォーさんいれば岩飛ばしてミンチだったろうな
>大声出すだけで終わる
音のダメージ転送は難しいかな？
ヨコタニと会話できてる以上声の転送はしてないわけだし

>アンチ乙
>ノブナガは刀なくてもなんか攻撃できるっぽいから
密輸してもらってまで持ち込んだ大事な刀だったのにね…

>移し替えがあんま使い勝手良くなかったしこれは合ってるけどそこまで解明できたのは一手ずつ様子見した結果でかつ他の敵はまだ能力見せてない状態だからな
アジト特定でジャンプポイントに念空間衛兵の存在に転移能力者と得た情報は滅茶苦茶多いね

スレ画は本体自身は無防備なのがやっぱ仲間とのコンボ前提なんだなって

>>移し替えがあんま使い勝手良くなかったしこれは合ってるけどそこまで解明できたのは一手ずつ様子見した結果でかつ他の敵はまだ能力見せてない状態だからな
>普通に防御役第一弾なだけで他にも防御役いる可能性はあるしな
コンボ考えるなら無差別な攻撃を移し替えるとかもあったりアジトへの一定以上の攻撃で発動とかもありそう

>それ系の看破能力作るって言ってた奴が敵にいたはず
リハンだな

>スレ画は本体自身は無防備なのがやっぱ仲間とのコンボ前提なんだなって
ダメージ移し替えの介護ないと能力発動まで持っていけんよね

ダメージ転送も別に無敵の能力って訳じゃなさそうだし

>ちゃんと扉開け閉めしてる描写あるのにそれを読み取れないお前が馬鹿なだけだよ
クラピカが現れた時点で能力を行使する必要がないから能力を消した、そもそも能力には持続時間があって扉の開け閉めはただの偶然
説明されてないことで妄想するならそんなもんいくらでも説明つけられるんだよ
妄想を事実のように語るのと事実でない限りそれを認めないのどっちが正しいか分かるか？

リハンに看破能力あったら無力だよ…

>コンボ考えるなら無差別な攻撃を移し替えるとかもあったりアジトへの一定以上の攻撃で発動とかもありそう
ノブナガさんアジト滅多切りにしてたけど…

ノブナガって桑原みたいな能力でもあるのかな？

名乗ることが発動って相手が聞いてるかとか理解してるかとか無関係なんだろうか?

>そういう意味では呪術の術式開示って
>読者とキャラの情報を均一化する上で説明する側にもメリットあるのが上手かったな
>メタ情報とか第四の壁みたいな能力作らないとなんも分からんまま死ぬ自信あるわ
あれ呪力の底上げとかいうほんの僅かなメリットしか無いから基本的に能力開示するデメリットの方が大きすぎる
開示して問題ない能力としない方がいい能力で上がる出力が別かも述べられてないし

>ノブナガって桑原みたいな能力でもあるのかな？
桑原なら相手の念能力ごと切ってそう

>開示して問題ない能力としない方がいい能力で上がる出力が別かも述べられてないし
差を表現してないから言い訳設定でしかないんだよな…

そもそも無敵型ってなんだよ

>>移し替えがあんま使い勝手良くなかったしこれは合ってるけどそこまで解明できたのは一手ずつ様子見した結果でかつ他の敵はまだ能力見せてない状態だからな
>アジト特定でジャンプポイントに念空間衛兵の存在に転移能力者と得た情報は滅茶苦茶多いね
特にカウンタータイプの能力知れたのはデカい
何も知らずに接近戦でこっちが与えたダメージを左手で自分に転送されるのが一番恐れるべき事態だからな

たしかエイイの奴らがモレナにアドバイスもらって
「後何発打てば倒せるかがわかる能力」を作ろうみたいな話をしてたんだっけな

>バンジーガムだって別に愛は伸びてない
ゴムは愛だろう？

>クラピカが現れた時点で能力を行使する必要がないから能力を消した、そもそも能力には持続時間があって扉の開け閉めはただの偶然
>説明されてないことで妄想するならそんなもんいくらでも説明つけられるんだよ
偶然時間が来て消えただの能力消しただのってそれこそ妄想だろ
単にお前がうろ覚えで恥かいたからって無理に噛みつくな

>ダメージ転送も別に無敵の能力って訳じゃなさそうだし
ウボォーさんじゃないけど受け流したものもまとめて粉々にするような威力なら多分死ぬ
壁とか地面は別の念能力みたいだから流せないとするなら相当硬いもの持ってないときつそう

>リハンに看破能力あったら無力だよ…
リハンが言ってたのはクラピカの念能力教室が進めばそういう相手の能力に対抗するタイプの発に目覚める奴が多く出てくるって警戒だよ

念の強弱関係なく無敵なら王すら排除できるのかこの能力

>>スレ画は本体自身は無防備なのがやっぱ仲間とのコンボ前提なんだなって
>ダメージ移し替えの介護ないと能力発動まで持っていけんよね
そりゃ問答無用で攻撃されておしまいだろうからな
踏み込めない安全地帯かつ遠距離攻撃防ぐ手段があってようやく
クラピカの能力奪うチェーンみたいなのが来たら詰んでたな

>そもそも無敵型ってなんだよ
ポットクリンとかLSDFとかみたいの

>念能力者も分業の時代だと思えばむしろ組織としては効率的なのかも
GIのスペルカードも専業タイプの念みたいなもんって考えられなくもないか
ちゃんと鍛えて基礎スペック上げてるとそれだけじゃ通じない辺りも含めて
やっぱりジンクラスからすると練習用や遊びだったんだなってなる

>名乗ることが発動って相手が聞いてるかとか理解してるかとか無関係なんだろうか?
同じような説明が条件のカウントダウンの話になるが
顔面ふっとばされて瀕死の重傷を負ったジスパにも発動した

>何も知らずに接近戦でこっちが与えたダメージを左手で自分に転送されるのが一番恐れるべき事態だからな
旅団の体術あれば素人に接近されるかって話だけどコンボ考えると怖いか

>念の強弱関係なく無敵なら王すら排除できるのかこの能力
出来るだろうけど
拠点ごとブッ飛ばされるだろ

まあ普通ならもっと部屋の奥に隠れて自己紹介とかすればいい気はするが…

>偶然時間が来て消えただの能力消しただのってそれこそ妄想だろ
>単にお前がうろ覚えで恥かいたからって無理に噛みつくな
密室だと言い始めた妄想噛みつき野郎はもういいよ…
別のこと話せ

>ゴムは愛だろう？
愛はガムのほう
粘着質なのが愛！

というか牛の拘束はすぐ消えるよって本人も言ってるので…

ﾉﾌﾞﾅｶﾞってちょうどいい弱さだな
話を動かしやすい

>そもそも無敵型ってなんだよ
条件満たすと無敵になる能力
多分基本的にダメージ与えられない制約が多い
強制絶のクラピカとハコワレみたくガチガチの制約で暴力ありの無敵型がいる可能性は否定できんが

でもヒソカの愛情は色んな奴に張り付いてストーカーみたく伸びてるから…

>出来るだろうけど
>拠点ごとブッ飛ばされるだろ
念空間だからどうだろうな
船の区画ごと外からぶっ壊せたらいけるか

条件付きで無敵つってもオーラの塊を破壊不可に出来るだけで人間を無敵に出来る能力はまだ出てないんだっけ？

>まあ普通ならもっと部屋の奥に隠れて自己紹介とかすればいい気はするが…
それについてはヨコタニがアホで決着付いたから

ルール強制型の能力ってなんでも斬れる刀に近いよな
発情条件って縛りで実現させてんだろうけど能力者の主観を相手に押し付けられるから結構荒唐無稽

>密室だと言い始めた妄想噛みつき野郎はもういいよ…
>別のこと話せ
密室が条件じゃないとか噛みつきだしたのお前だろ？
ちゃんとハンターハンター読んでからスレ開いてね

>念の強弱関係なく無敵なら王すら排除できるのかこの能力
王がいくら衛兵に攻撃しても効きはしないだろうけど
王を動かせるかどうかが怪しいのと
まあ普通にヨコタニが消し飛ばされて終わるだろうというのが

>ハコワレみたく
ハコワレは危害加えられないよ

>ﾉﾌﾞﾅｶﾞってちょうどいい弱さだな
>話を動かしやすい
素人にいいようにやられてもノブナガだからってなるからね旅団の格を落とさない

>旅団の体術あれば素人に接近されるかって話だけどコンボ考えると怖いか
初期だけど捕らえた相手を眠らせたり麻痺させたりする鎖はちょっと難しい制約で可能って言ってたから単に眠らせる麻痺させるにも適用されるだろうなこれ

人型を複数出すやつ多すぎると思う

チーム組むなら相手の念能力を見抜く能力をまっさきに作ると思うんだ

>愛はガムのほう
>粘着質なのが愛！
で…でもゴムつけないと愛じゃなくて性欲だって言われるし…

>条件付きで無敵つってもオーラの塊を破壊不可に出来るだけで人間を無敵に出来る能力はまだ出てないんだっけ？
ハルケンの念がそれに近い

>ハコワレは危害加えられないよ
クラピカ（暴力可）ハコワレ（非暴力）って事

>>ﾉﾌﾞﾅｶﾞってちょうどいい弱さだな
>>話を動かしやすい
>素人にいいようにやられてもノブナガだからってなるからね旅団の格を落とさない
扱いが…扱いが酷い…

>出来るだろうけど
>拠点ごとブッ飛ばされるだろ
縛りや条件次第で無敵になれるならそれすらもどうにかできそうな能力もありそう

クロスゲームが密室限定とは確定してないからその辺にしとこう

>密室が条件じゃないとか噛みつきだしたのお前だろ？
>ちゃんとハンターハンター読んでからスレ開いてね
違うけど証明できないこと言い出して妄想酷くなってるぞ

>チーム組むなら相手の念能力を見抜く能力をまっさきに作ると思うんだ
でもそこにキャパ取られると単体でクソ雑魚化するから好んでそんな能力開発する奴いないと思う

ヨコタニは今回のやりとりでもマジでアホなのはわかるし…
というかアホ多いなこの一家…

>>ハコワレみたく
>ハコワレは危害加えられないよ
あくまで数字のカウントしてるだけだね
視界の邪魔だし盾にもなるけど

>密室が条件じゃないとか噛みつきだしたのお前だろ？
明言されてないことは全て妄想だよ

>人型を複数出すやつ多すぎると思う
それは別に難しいことでもなんでもないから
自動操縦で事前条件設定型ならね

そういえばハルケンは絶対に切れない盾となんでも切れる剣の具現化だな
1人の人間には無理だけど10人くらい集まれば不可能ではないのか

>ヨコタニは今回のやりとりでもマジでアホなのはわかるし…
>というかアホ多いなこの一家…
そりゃちょい前まで念能力どころかマフィアとしても素人だし

相手の能力を見抜く能力は欲しいけど
念能力者相手にしか使えないし自分が弱かったら見抜くだけで真っ先に狙われて殺される危険性もあるから
組織としては欲しいけど自分がなりたいかというと…

人型の念人形って想像しやすいだろうしな
精巧な再現でもないし

>明言されてないことは全て妄想だよ
考察と妄想の区別にできてなさそう

>ちょっと難しい制約で可能って言ってたから単に眠らせる麻痺させるにも適用されるだろうなこれ
例えば術者ごと対象を眠らせる能力なんてタイマンでは使いようがないけどチーム前提だと即死に近いしね
未知の念能力者の集団なんかに飛び込んだノブナガさんは男前なんだ

>ハルケンの念がそれに近い
あれって要はめちゃくちゃ強い堅って事かな？

>そういえばハルケンは絶対に切れない盾となんでも切れる剣の具現化だな
>1人の人間には無理だけど10人くらい集まれば不可能ではないのか
それプラス念獣の力で実現可能ってことかな
ただ常に発動は出来ないし集団でないと使えないってのが弱点か

>そういえばハルケンは絶対に切れない盾となんでも切れる剣の具現化だな
>1人の人間には無理だけど10人くらい集まれば不可能ではないのか
そもそもイズナビ師匠が初期も初期に絶対ちぎれない鎖は無理だが
限りなくそれに近付けることはできるって言っとる

>でもそこにキャパ取られると単体でクソ雑魚化するから好んでそんな能力開発する奴いないと思う
仲間のダメージ請け負ったり防御特化で自分の身を守ることもできないキャラが登場した直後にそれ言うのか

>あれって要はめちゃくちゃ強い堅って事かな？
強化系ジョイントだからそうだね
個人の堅なんぞ遥かに凌駕したオーラ量の鎧だな

>人型を複数出すやつ多すぎると思う
クラピカみたいに攻撃もする武器の具現化ならともかく
用途限定して能力の補助とかならふわっとしてて壊されても無敵で防いだりすればいいからな

生涯で一回しか使えない
特定個人にしか使えない
あたりを制約にしたら攻撃できる無敵型とかできそう
今ならぽんぽん念能力者生み出せる状況だし

ハルケンのアレは無条件に誰にでも効くって言うか
一人の人間ではどれだけ鍛えても防げないぐらい出力があるって話なんだと思う

>仲間のダメージ請け負ったり防御特化で自分の身を守ることもできないキャラが登場した直後にそれ言うのか
そいつらは初手からチーム前提の能力開発だからまぁ
あと相手の能力看破とか特質じゃないと無理じゃねーかな

たった10人程度であの能力ってことは
万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう

大量殺人犯の癖に法律マウント能力を発現するサイコ

ハルケンが無敵ってのはあくまで人間相手であって
王なら普通に粉砕できそう

蟻に時間もうちょっと与えてジョイント開発されてたら人力による駆除ではどうしようもなかったな

ビノールトが特質だから相手の能力看破するならやっぱり特質だと思う

>誰か来るから攻撃の構えするのはわかるけど刀ないのに抜刀の構えしてるってことはあいつ実は刀いらねえんじゃねえの？
円の範囲内に斬?を具現化するとかでもまあまあありうる
普通に踏み込んで戦ってたら初見殺しだし知ってても刀は無視できないという厄介なダブル系

>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
だから念は秘匿されるんだろうね…
エイイの連中の器官とやらがジョイントならマジで厄介だ

>たった10人程度であの能力ってことは
>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
そんだけ念能力持った奉仕者集めれるならそりゃもうその時点で

>生涯で一回しか使えない
>特定個人にしか使えない
>あたりを制約にしたら攻撃できる無敵型とかできそう
>今ならぽんぽん念能力者生み出せる状況だし
有害である以上
できて超強力止まりで無敵ではないだろうな
ネコノナマエとかもそう例えば相手が王。なら抵抗される

>たった10人程度であの能力ってことは
>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
それに近しいのがGIだと思ってる
受付のお姉さんが要請型の操作系能力者でプレイヤーを操作してオーラを徴収するって形

>エイイの連中の器官とやらがジョイントならマジで厄介だ
というかそれしかないよね
ジョイント型でクソやばい能力発動させるやつ

>限りなくそれに近付けることはできるって言っとる
強力無比なヨロイって明言されてるからダメージ無効では無いよな
単に人数集まるとそれに近いレベルで固くなるだけで

>オーラを徴収する
ログインの時点で徴収してる気がするな

>強化系ジョイントだからそうだね
>個人の堅なんぞ遥かに凌駕したオーラ量の鎧だな
ジョイント系は仲間殺せば終わりだけど仲間殺し切る前に殺されるくらいのクソ性能引っ提げてくるからバランス絶妙よね

>>たった10人程度であの能力ってことは
>>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
>それに近しいのがGIだと思ってる
>受付のお姉さんが要請型の操作系能力者でプレイヤーを操作してオーラを徴収するって形
あぁたしかに…
娯楽に全振りしてるけどあの島もとんでもないもんだしな

でも無敵て明言されてるのって限りなく近いとかじゃなくて何でも切れる剣そのものじゃねぇのって思うんだが

>ジョイント系は仲間殺せば終わりだけど仲間殺し切る前に殺されるくらいのクソ性能引っ提げてくるからバランス絶妙よね
弓矢は味方装填で人数減るけど確実に敵を持っていけるからうまいことなっとるわね

>あと相手の能力看破とか特質じゃないと無理じゃねーかな
限定的な操作とかなら可能かも
そもそも心の声が飛び出るリンチが放出だし

>たった10人程度であの能力ってことは
>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
そのトップの思想がぶっ飛んでて人殺ししたらレベルアップとかの破滅型思想じゃないとダメじゃないか
普通のトップなら上り詰めた実力あるんだからあとは存続や防御を考えて更に裏切りを考えるなら念能力を増やすなんてしたくないだろう

>デザイン凝るのは念の無駄
フェイタンのジャケットは…だからダサ…

>でも無敵て明言されてるのって限りなく近いとかじゃなくて何でも切れる剣そのものじゃねぇのって思うんだが
何かしら無効化する能力が存在するかもしれない程度の話なんじゃないの
能力の説明における無敵とかは結局本人がそう思う程度の話だし

>ネコノナマエとかもそう例えば相手が王。なら抵抗される
あれも超強い念獣だからな
生き返れる効果捨てたら触れたら死ぬとかやれるかも

身を守る目的用の絶対に壊れない盾は具現化できないけど
安全に退室するための手段としての絶対に壊れない人形は具現化できる
そういうルールなんだ

>たった10人程度であの能力ってことは
>万単位で信者いる宗教団体のトップがジョイント型の能力作ったらとんでもないことになりそう
なるんだろうけど実現させるリスクが大きすぎて取れないだろうな
念は素人全員に銃持たせるようなものだし
人が増えれば教祖乗っ取りとかよからぬことを考える輩は必ず現れるしそれに対する防衛策って現実的に不可能に近い

>でも無敵て明言されてるのって限りなく近いとかじゃなくて何でも切れる剣そのものじゃねぇのって思うんだが
勘違いしてる人除けばそうだよ
あくまで能力の一部が破壊不可能で無敵ってだけで本人は無敵じゃなかったり穴があったりする

>でも無敵て明言されてるのって限りなく近いとかじゃなくて何でも切れる剣そのものじゃねぇのって思うんだが
刀でつかれて後ろに仰け反ったつまり無敵だが介入は受けると言える
レベルが低いならバンジーガムでの拘束とかもできるんじゃないかな？

>でも無敵て明言されてるのって限りなく近いとかじゃなくて何でも切れる剣そのものじゃねぇのって思うんだが
制約ありきだからなんでもでは全くない
なんでも切れる剣自体が制約と誓約の説明で出されてるわけで

そもそもピトーの死後の念すらゴンさんが倒してるからな
死後の念＝無敵じゃないのは間違いない
多分カミィはあの念獣を倒せる相手と会ってないから
無敵と思い込んでるだけだろう

>ハルケンのアレは無条件に誰にでも効くって言うか
>一人の人間ではどれだけ鍛えても防げないぐらい出力があるって話なんだと思う
自分操ってて操作系能力が効かないシカクに効いてて更に考察結果を試す為に自死試させてたからまだ全容は分からんのよな
現にあの後ベンジャミン達に攻めまくってたからハルケンの考察は合ってたっぽいし

なんでも切れる剣は無敵型の能力を切れないから具現化できないってだけで絶対に切れない盾は無敵型利用すれば具現化できるってことじゃね？
なんでも切れる剣の具現化不可=切れない盾の具現化不可は作中の説明だと成立してない

絶対破壊不可能なオブジェクト自体は割と出せるよね念能力

>だから念は秘匿されるんだろうね…
ハルケン見るに強化系の集団行動方式とかだと要になる能力者以外は非能力者みたいなのもありなんだろうから宗教団体のジョイント型はいそう

まあナニカでも破壊不可なら限りなく近いじゃなくて無敵でもいいかもしれんが
流石にそれは難しい気もする

誓約でガッチガチに縛っても絶対に〇〇する能力ってのは不可能だって理解だったんだが無敵型見る限りそうじゃなさそうだしよくわからん

>絶対に切れない盾は無敵型利用すれば具現化できるってことじゃね？
アジトの壁がほぼ無敵になってるしなあ

>誓約でガッチガチに縛っても絶対に〇〇する能力ってのは不可能だって理解だったんだが無敵型見る限りそうじゃなさそうだしよくわからん
誓約ガチガチに縛って上をいけば破壊も不可能じゃないんじゃないの

>そういうルールなんだ
なんでも切れる剣は無理だけど条件次第でそれに近い物は可能って世界だし

この犯罪ってのは何処の法律で決まるんだろ
自陣営側も犯罪組織なのに不法侵入、殺人未遂とか言われましても

>この犯罪ってのは何処の法律で決まるんだろ
>自陣営側も犯罪組織なのに不法侵入、殺人未遂とか言われましても
犯罪者だからって犯罪の被害者にならない理屈はないでしょ

無敵って一般的な攻撃に対してであって
除念とか対抗した念には勝てないし

人の能力を超えるものは出来ないとか言ってたけどもう時間超えたり変形したりしてるしあの世界の人間の限界なんて有って無いようなもんだろ

具現化できない理由が人間の能力を超えてるからという説明があったからこんなもん具現化できるのはおかしいという話になる

今回はたまたまうまくハマったけど敵に先制攻撃させなきゃならんし
レベル高い警備員出すにはそれこそ命かけなきゃならんし
かなりリスク高い

>自陣営側も犯罪組織なのに不法侵入、殺人未遂とか言われましても
要は犯罪者相手にしか使えないって制約だから自分がどうとかは関係無い

ヤクザの拠点でも令状はいるだろうしね

>誓約ガチガチに縛って上をいけば破壊も不可能じゃないんじゃないの
あのロボが破壊可能だとは全く読み取れんけどなぁ

何でも切れる剣は出来るだろうけど修行の年月やメモリや制約考えると名刀買ったほうがよくね？って話じゃなかったっけ？

>具現化できない理由が人間の能力を超えてるからという説明があったからこんなもん具現化できるのはおかしいという話になる
だが制約と制約で近いものは作れるって続く話だろ
人間の力を超えたものも作れるのが念能力なんだよ

>この犯罪ってのは何処の法律で決まるんだろ
>自陣営側も犯罪組織なのに不法侵入、殺人未遂とか言われましても
犯罪者相手なら不法侵入したり殺人未遂していい法律は何処の国にもないと思いますよ

>この犯罪ってのは何処の法律で決まるんだろ
>自陣営側も犯罪組織なのに不法侵入、殺人未遂とか言われましても
相手が幻影旅団でも直接見てからの犯罪を数えてるからヨコタニがその目で見て数えた罪しかカウントしないんだと思う
だから本人達が裏で犯罪しても発動前後のヨコタニの前でやらなければいい

>>誓約ガチガチに縛って上をいけば破壊も不可能じゃないんじゃないの
>あのロボが破壊可能だとは全く読み取れんけどなぁ
読み取る必要はない
例えばナニカで攻略可能だとしてもそれをわざわざ情報として出す意味がないから

>そもそもピトーの死後の念すらゴンさんが倒してるからな
>死後の念＝無敵じゃないのは間違いない
>多分カミィはあの念獣を倒せる相手と会ってないから
>無敵と思い込んでるだけだろう
ピトーの死後の念は他人や自分を操る能力が死後の念で死体の自分を動かしてたみたいだから死体が壊れたら消えたんだろう
他人にかける系の念だった場合はやばかった

>誓約でガッチガチに縛っても絶対に〇〇する能力ってのは不可能だって理解だったんだが無敵型見る限りそうじゃなさそうだしよくわからん
なぜその理解になったのかわからんが
条件満たせばってのはいくらでもあるだろ
強大なオーラで全部吹き飛ばせる世界観じゃないんだし

>何でも切れる剣は出来るだろうけど修行の年月やメモリや制約考えると名刀買ったほうがよくね？って話じゃなかったっけ？
よく切れる刀は作れるけどだ

>具現化できない理由が人間の能力を超えてるからという説明があったからこんなもん具現化できるのはおかしいという話になる
人間のスペックって凄いって事よ
それと多分人間の能力は念含めてだから人間の能力の限界は念能力でもなんでも出来るわけじゃないってだけ

攻撃する側の威力はすぐ上限くるけど
制約つけたり無害化すると防御力は途端に無敵に近くなる念能力…

>同じような説明が条件のカウントダウンの話になるが
>顔面ふっとばされて瀕死の重傷を負ったジスパにも発動した
結局の所念って使用者(製作者)の思い込みな部分あるから
能力の発動にはルールがあるように見えるけど所詮は俺ルールでしかないからね

>なんでも切れる剣は無敵型の能力を切れないから具現化できないってだけで絶対に切れない盾は無敵型利用すれば具現化できるってことじゃね？
>なんでも切れる剣の具現化不可=切れない盾の具現化不可は作中の説明だと成立してない
そうだろうけどその分攻撃禁止とかの重い制約必要だから戦うための盾としては使えないみたいな感じだろう

>制約つけたり無害化すると防御力は途端に無敵に近くなる念能力…
単に攻撃にガチガチの制約付けた奴がそんなにでないだけでは
ある意味ハルケンがそれに近いか

旅団ってもしかして大したことない？
単騎でこの現場乗り込んで無双するぐらい強さだったよな？
ゼノやシルバが認めるほどだし

>犯罪者だからって犯罪の被害者にならない理屈はないでしょ
アウトローは守ってもらえないって話だろ

それこそ除念で消すことは出来るだろうから完全な無敵ではないだろう

スレ画は拠点防衛のみって考えても名乗った時点で自動発動しないのはひどい欠陥だよ…
しかも仲間がそればらすし

>アウトローは守ってもらえないって話だろ
いやアウトローも法の対象だよ
法律が機能してる国なら

無敵ってのはまあ物理無効ってことで多分アベンガネなら除念出来るだろうし攻略不可ではないんよね

>例えばナニカで攻略可能だとしてもそれをわざわざ情報として出す意味がないから
無敵の定義から話そうか

>スレ画は拠点防衛のみって考えても名乗った時点で自動発動しないのはひどい欠陥だよ…
>しかも仲間がそればらすし
多分きちんと訓練された念能力者が制約付ければ可能

無敵型を除念する能力とかなら作れそう
まあ制約重すぎて咄嗟の発動が難しそうだけど

>ある意味ハルケンがそれに近いか
王は王でも原始時代の王の能力だな

>旅団ってもしかして大したことない？
>単騎でこの現場乗り込んで無双するぐらい強さだったよな？
>ゼノやシルバが認めるほどだし
だからどんだけ強くても具現化系や操作系の影響をうけるのはクロロが説明してたじゃん
扉に仕込まれたワープ+間接攻撃を庇いつつ物に移動させられる防御力+無敵型を利用して敵を排除するってコンボに対してノブナガは解答を持ってなかったってだけ

>>アウトローは守ってもらえないって話だろ
>いやアウトローも法の対象だよ
>法律が機能してる国なら
パンピー最強って吹いてるのもマフィア扱いされずに被害者を装えるからだからな

>弓矢は味方装填で人数減るけど確実に敵を持っていけるからうまいことなっとるわね
ハルケンはやたら強いせいで能力発現時に実質死んでて継承戦ではジョーカーアンデッドみたいにただのお邪魔キャラになってそうな気がするんだよな…

>無敵ってのはまあ物理無効ってことで多分アベンガネなら除念出来るだろうし攻略不可ではないんよね
除念持ち自体が超レアみたいだし
一般的な方法で対処できない以上無敵に近いでしょ

>スレ画は拠点防衛のみって考えても名乗った時点で自動発動しないのはひどい欠陥だよ…
自動発動だと仲間も対象になりそう

>スレ画は拠点防衛のみって考えても名乗った時点で自動発動しないのはひどい欠陥だよ…
>しかも仲間がそればらすし
いや追い出す目的で来たくせにそのまま後ろに下がろうとしてるんだからそりゃ言うでしょ！
自分の能力もヨコタニせいでバラされたし

>王は王でも原始時代の王の能力だな
ダメージ無しかつ相手を操れる（乗っ取り？）だから使い道はあるぞ
ただの操作系のが便利そうだけど

>犯罪者だからって犯罪の被害者にならない理屈はないでしょ
法を恣意的に運用してる時点で矛盾してるだろってことじゃないの
犯罪者に裁く権利与えてる状況だから

>だからどんだけ強くても具現化系や操作系の影響をうけるのはクロロが説明してたじゃん
>扉に仕込まれたワープ+間接攻撃を庇いつつ物に移動させられる防御力+無敵型を利用して敵を排除するってコンボに対してノブナガは解答を持ってなかったってだけ
ゴレイヌなら入れ替えて侵入したり一人ずつ釣り出せたなと思った

バンピー最強だけどカキン王国の法律が基準だろうから軍相手にはどうしようもない
なので一番怖いのがベンジャミン

>攻撃する側の威力はすぐ上限くるけど
>制約つけたり無害化すると防御力は途端に無敵に近くなる念能力…
想像の産物に近いからな
それ自体の性質は割とガチガチにできるけど
他者を害するとかある物を破壊するとかの現実に影響を及ぼす外向きの指向性を持たせるのは難しい

>>犯罪者だからって犯罪の被害者にならない理屈はないでしょ
>法を恣意的に運用してる時点で矛盾してるだろってことじゃないの
>犯罪者に裁く権利与えてる状況だから
恣意的に運用できないから第一王子の部下が来たらどうしようもないって言ってる

>法を恣意的に運用してる時点で矛盾してるだろってことじゃないの
リアル弁護士も似た様なのゴロゴロおるわ

>コンボに対してノブナガは解答を持ってなかったってだけ
だから念能力者のチームプレイは脅威なんですね
なんでノブナガさんは一人で…

>>例えばナニカで攻略可能だとしてもそれをわざわざ情報として出す意味がないから
>無敵の定義から話そうか
漫画で言葉が定義通りに必ず使われるって方がまれだと思うが…
無敵が本当は無敵じゃなかったとかよくある話すぎるし

ゴレイヌはどの状況でも腐らない高レベルの発だから比較対象にしちゃダメ

能力被ってない？

>強力無比なヨロイって明言されてるからダメージ無効では無いよな
>単に人数集まるとそれに近いレベルで固くなるだけで
一般念能力者からすると基礎スペの差で王。の表皮が実質突破不可能みたいな話か…

>法を恣意的に運用してる時点で矛盾してるだろってことじゃないの
>犯罪者に裁く権利与えてる状況だから
発覚しないと犯罪者にならないしそもそも犯罪者でも訴える自由はあるからだろう
恣意的に運用してるのは現実でもそうだし

ヨコタニの能力は自分で犯罪の現場を押さえてそれを述べて初めて拘束対象になるんだろ
犯罪者だったらOKなら幻影旅団であるノブナガの不法侵入罪や殺人未遂罪を挙げる必要がない

>だから念能力者のチームプレイは脅威なんですね
>なんでノブナガさんは一人で…
旅団三人で突っ込んで全滅よりノブナガ一人の方が被害少ないでしょ
ノブナガの仕事は鉄砲玉なんだから

衛兵は危害を加えられないけど捕まえたところを他の仲間が攻撃すれば終わるのでは？

>だから念能力者のチームプレイは脅威なんですね
初期から言われてるのよねそれ
（事実上）回避も防御も不可能なのはコンボやジョイント駆使すれば普通に可能
ゴレイヌみたいな能力とトラップ的な能力組み合わせたら普通なら当たらない能力も必中

>漫画で言葉が定義通りに必ず使われるって方がまれだと思うが…
>無敵が本当は無敵じゃなかったとかよくある話すぎるし
本人が語った自称無敵ならそうだが無敵と書いてるのは神の視点からの解説文だからな

>恣意的に運用できないから第一王子の部下が来たらどうしようもないって言ってる
法で特権与えられてる正規軍に効かないもんな

そもそもフィンクスフェイタンノブナガってノブナガの発不明なの含めても別にコンボ的運用できないからな…

（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）

>1671500252821.jpg
特に念空間作ってたりはしないから一定範囲でルール強制みたいな感じなのかな？
退出＝遠くに飛ばす？みたいな

>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
馬鹿だから…

>>漫画で言葉が定義通りに必ず使われるって方がまれだと思うが…
>>無敵が本当は無敵じゃなかったとかよくある話すぎるし
>本人が語った自称無敵ならそうだが無敵と書いてるのは神の視点からの解説文だからな
スレ画よく見ろ
無敵なんて描いてない

>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
それでも今まで生きてこられるくらいに強いから

>能力被ってない？
完成度の次元が違う…

>無敵なんて描いてない
効かねぇっつってんじゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>主人公サイドやキメラアントみたいな凄いのを見てるだけで実は念使いやハンターにしてもそんなに凄いのは一握りじゃないの
>選挙の時のハンターもヒソカイルミに殺されてたし
普通は目的のために才能から勝手に生えたり念の修行して作ったりだからな
戦いに一生を賭けるネテロ会長みたいなのは珍しいから本業のためにメモリ開けつつある程度汎用的な能力にするだろう
あと選挙の時の殺されたハンターは純粋に弱い…

>>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
>馬鹿だから…
百戦錬磨の経験値はあるけど素人臭さが抜けない…

>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
馬鹿だから

ノブナガの醜態はバカにされがちだけど
たった数度の能力発動から敵の能力の正確な把握と目標である発信機取り付けのヒントまで導いてほぼ損害無しで帰還できたのはマジの有能だろ
籠城戦であるのを考えれば圧勝だぞ

>衛兵は危害を加えられないけど捕まえたところを他の仲間が攻撃すれば終わるのでは？
衛兵の目の前で犯罪起こしたら罪問われるだけだろ
だからこそ相手するなという言いつけだったんだろうし

旅団は単独で行動するし凝も怠るし仲間殺すやつも仲間に入れちゃうけどさいきょうのちーむだから！

>>無敵なんて描いてない
>効かねぇっつってんじゃん
攻撃は効かないってだけだな
無効化されないとは言ってない

>本人が語った自称無敵ならそうだが無敵と書いてるのは神の視点からの解説文だからな
ウェルフィンの能力も説明通りの威力なら王も倒せることになるが…

>衛兵は危害を加えられないけど捕まえたところを他の仲間が攻撃すれば終わるのでは？
多分だけど無敵が消えそう
あくまでお互いに手が出せない状況に追い込む能力なのでは

単独で行動したがゆえヒソカにメンバー殺されたのに
早い者勝ちだってバラバラに探してるのマジでどうかと思う

>攻撃は効かないってだけだな
>無効化されないとは言ってない
効かないけど無効化されて効くようになりますって？
馬鹿か？

>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
単独で動いてる？全員とか何人かで組んでるイメージしかないけど

>1671500482785.jpg
軽口かと思ってたら法的根拠に意味あったな

>籠城戦であるのを考えれば圧勝だぞ
無傷だしな
日和ってたら何も得られなかったし

>>衛兵は危害を加えられないけど捕まえたところを他の仲間が攻撃すれば終わるのでは？
>衛兵の目の前で犯罪起こしたら罪問われるだけだろ
>だからこそ相手するなという言いつけだったんだろうし
罪犯した後発動なら殺せはするのでは？

>効かないけど無効化されて効くようになりますって？
>馬鹿か？
そんな自虐しないでもちゃんと理解してるよ

>（じゃあなんで旅団は単独で動きがちなんだろう…）
二人で組んでカバーし合ってるから今回も生き残れたのと
今はそれぞれヒソカ狩りだから単独行動になりやすい状態

>単独で行動したがゆえヒソカにメンバー殺されたのに
単独行動はしてなかったんだけどね
2人で行動してたから

>衛兵の目の前で犯罪起こしたら罪問われるだけだろ
>だからこそ相手するなという言いつけだったんだろうし
多分目の前でやられたら仲間の犯罪にも反応するよな衛兵

>蟻に時間もうちょっと与えてジョイント開発されてたら人力による駆除ではどうしようもなかったな
パリストンの確保した連中にイルミの針みたいなので洗脳したら余裕で作れそう
というか実質念が使える専門家を大量に確保してるパリストンは既に持っててもおかしくないというか

クロスゲームは法的根拠とか必要ないから便利だよね
連打できるらしいし

旅団単独で動きがちな印象ないな
ヨークシンの時とか細かくチーム入れ替えたり増やしたりしてたし

ノブナガageるのもなぁ
複数相手だったとはいえ促成栽培のぽっと出能力者にいいようにされてるのはね

ハルケンの部下は美少女撃ってTSしてもらえるの羨ましい

ハルケンの念も地の文で史上最大みたいな事書かれてたけど5m音速の火球程度って表現されたりイマイチ地の文信用できないんだよな…

ノブナガってやっぱこの辺賢いよね
フィンクスじゃこうはいかん

>複数相手だったとはいえ促成栽培のぽっと出能力者にいいようにされてるのはね
それだけコンボが強いだけだぞ
スイートホームがなければ終わってたし

結局のところ念能力ってイメージの問題だから衛兵として召喚した念人形が身内の罪を見逃すようなズルは出力の低下に繋がるはずなんだよね

個人的には素人の集まりかと思ってたエイが意外とやるって評価だった

>ノブナガageるのもなぁ
>複数相手だったとはいえ促成栽培のぽっと出能力者にいいようにされてるのはね
リハンも能力次第で脅威になるって言ってたし
イズナビ師匠も具現化系や操作系の型に嵌まったときの爆発力は強化系より大きいと言ってる

>結局のところ念能力ってイメージの問題だから衛兵として召喚した念人形が身内の罪を見逃すようなズルは出力の低下に繋がるはずなんだよね
正当性が欠ける追い打ちはたぶんだめだろうね

反社組織が念能力を部下たちに広げてない理由がわからん
持ってた方が絶対いいだろうに

>結局のところ念能力ってイメージの問題だから衛兵として召喚した念人形が身内の罪を見逃すようなズルは出力の低下に繋がるはずなんだよね
戦ったら駄目ってのは墨攻のためって事なのかねぇ

>個人的には素人の集まりかと思ってたエイが意外とやるって評価だった
モレナの指示があるからな
特に部屋の防備はモレナ自身の安全にも影響あるし多分意図してコンボ組んでると思う

>結局のところ念能力ってイメージの問題だから衛兵として召喚した念人形が身内の罪を見逃すようなズルは出力の低下に繋がるはずなんだよね
職業柄ルールの遵守は絶対だろうし
退出って宣言してるのに仲間が退出以上をやろうとしたら能力維持できなさそう
本体の目の届かない所でやったらどうなるんだろうか

>>漫画で言葉が定義通りに必ず使われるって方がまれだと思うが…
>>無敵が本当は無敵じゃなかったとかよくある話すぎるし
>本人が語った自称無敵ならそうだが無敵と書いてるのは神の視点からの解説文だからな
無敵能力成立させる制約はどれぐらい使いにくけりゃいいかの
目安ラインとしてこの弁護はわかりやすいかもしれない

>ノブナガageるのもなぁ
>複数相手だったとはいえ促成栽培のぽっと出能力者にいいようにされてるのはね
ぽっと出だろうと1人の念能力を限定して防ぐために使い切れば対抗できるってだけだろ
複数人でカバーされれば瞬殺も防がれる

（ノブナガさんのはずかし固めだ～ッ！）

>反社組織が念能力を部下たちに広げてない理由がわからん
>持ってた方が絶対いいだろうに
信頼してる身内同士ならいいけどヤクザの間で流行ったら自分の身も危ないやろ

>旅団単独で動きがちな印象ないな
>ヨークシンの時とか細かくチーム入れ替えたり増やしたりしてたし
今のところ死んだ奴は全員単独で動いてる
パクノダだけは例外だが団長の為とはいえ相手の言い分全部飲んで単独で動かされてる

>結局のところ念能力ってイメージの問題だから衛兵として召喚した念人形が身内の罪を見逃すようなズルは出力の低下に繋がるはずなんだよね
法的根拠に拘ってたから正当防衛を主張されると能力が味方に向かったり最悪無効化されるんじゃないか

>ハルケンの念も地の文で史上最大みたいな事書かれてたけど5m音速の火球程度って表現されたりイマイチ地の文信用できないんだよな…
作中でその規模のなんて王。しかやってない
十二分に史上最大と言っていい

防衛はガチ設計ぽいねえ
器官てのが防御用なのか虐殺用なのかわからんが

>反社組織が念能力を部下たちに広げてない理由がわからん
>持ってた方が絶対いいだろうに
手下がコンボかまして反乱してきたりするかもしれないし
相当信頼がないと無理だわ
アウトローなら特に

>信頼してる身内同士ならいいけどヤクザの間で流行ったら自分の身も危ないやろ
そんなん銃持ってる時点で今更だろ

>個人的には素人の集まりかと思ってたエイが意外とやるって評価だった
「素人の集まり」と考えるとアレだが
「モレナが意図的に増やした念能力者集団」って考えると手ごわいのは当然なんだよな
あいつは明らかに念能力をよくわかってるから

>今のところ死んだ奴は全員単独で動いてる
コルトピも単独でうんこしなければ死ななかった

拘束できるの強いよね
仕留められる攻撃能力と組んだら手を出せない

>蟻はどうだったっけ
脳ミソから引き出したんじゃない基本四大行は

>1671493547780.png

ダメージ受け流されてM字開脚固めされたけど
発動前に殺しましょを即実行したノブナガさんの選択は間違ってはいなかった

>>信頼してる身内同士ならいいけどヤクザの間で流行ったら自分の身も危ないやろ
>そんなん銃持ってる時点で今更だろ
なにが今更なんだ

>拘束できるの強いよね
>仕留められる攻撃能力と組んだら手を出せない
このポーズが悪いよこのポーズが

痛えの下りはイメージ的なものじゃないか？
としあきでもゲームやってて自キャラがダメージもらった時に痛え！って言う人いるでしょ

>そんなん銃持ってる時点で今更だろ
それで充分じゃん？
それ以上の戦力はいらねえ

>信頼してる身内同士ならいいけどヤクザの間で流行ったら自分の身も危ないやろ
ヤクザなんて信用できない人種の代表だからな
自分以外の他のヤクザに無差別に念持たせるなんて自殺行為

エッチなノブナガさんピクチャー

>そんなん銃持ってる時点で今更だろ
第二王子みたいなカウンター型とかされるということ聞かないだろ
そもそも自分が念を使える優位状況を捨てる意味がわからん

この手のやつを攻略するのは本人を犯罪者にするか法の抜け道探すか飽和攻撃だな

>相当信頼がないと無理だわ
>アウトローなら特に
下剋上狙う奴が出たり下っ端のチンピラ同士が能力で喧嘩始めたら手が付けられんもんな

>自分を経由してるから左手の受け流し先がなければ自分が食らうってだけで
ビッグバンパンチ全力みたいなの食らったらどうなるんだろ？

>防衛はガチ設計ぽいねえ
>器官てのが防御用なのか虐殺用なのかわからんが
拠点を守ってるあの壁とかの為の電池役なのかとも思うが物語的には無茶苦茶にするための攻勢に出るための物っぽくは思う

銃があるならそれこそ銃でいいね
念能力なんて覚えさせる必要ないね

>なにが今更なんだ
自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ

しかしこれ相手が強化系のノブナガじゃなく放出系の猛者だったら全員秒で死んでたのでは…と思わなくもない
流石に他の面子の能力になにがしかセーフティはあったのだろうが

本来なら1人で限られた手札でやりくりしなきゃいけないしチームで組んだとしても他人の手札を自由に使えないけどモレナに限っては数十人の手札を自由に使えるどころか必要に合わせてカードを作れるのがズルイ

>ダメージ受け流されてM字開脚固めされたけど
>発動前に殺しましょを即実行したノブナガさんの選択は間違ってはいなかった
タネ割れたから次あったらあっという間に処理されるわな

フランクリンとヒンリギが行ってたらあの場面マシンガンで全滅させれたよな？

>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
部下に念能力で反抗されてぶっ殺されるマフィアの親分が言いそうなセリフだ

>しかしこれ相手が強化系のノブナガじゃなく放出系の猛者だったら全員秒で死んでたのでは…と思わなくもない
>流石に他の面子の能力になにがしかセーフティはあったのだろうが
ガトリングかペインバッカーの下位互換くらいで全滅するわな

>そんなん銃持ってる時点で今更だろ
銃と念じゃ危険度が全然違うだろ

>>自分を経由してるから左手の受け流し先がなければ自分が食らうってだけで
>ビッグバンパンチ全力みたいなの食らったらどうなるんだろ？
左手の物体が壊れるオーバーした分は本体にもくる
つまりは耐えられないかもね

>>なにが今更なんだ
>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
取り上げたり物理的に距離離したりで対策出来る銃と念能力じゃ対策の難易度が違うだろう

>念能力なんて覚えさせる必要ないね
銃で攻撃されても死なないor軽傷で済むのは大きなメリットでしょ
お互いが念能力持てば喧嘩だって慎重になるだろうし

最低限は不法侵入罪のみかな？
多分それがレベル1だろうが何出来るんだろうな

>反社組織が念能力を部下たちに広げてない理由がわからん
>持ってた方が絶対いいだろうに
俺がボスなら絶対教えない
いつの間にか自分が乗っ取られてたりとか考えるとまともに過ごせない
そもそもルール破る奴らが集まるから反社なんだぞ部下が組織のルールを守る保証が全くないんだよ

>>なにが今更なんだ
>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
念の場合ただの殺傷手段でないから
誰がどういう役目で何をして何が起きたわからないってなるあら
上の人間にしては凄く厄介だぞ

>ゴレイヌみたいな能力とトラップ的な能力組み合わせたら普通なら当たらない能力も必中
卑劣な術だ…

なんでそう銃と念を競わせたがるかな
モノは使いようだろ

>フランクリンとヒンリギが行ってたらあの場面マシンガンで全滅させれたよな？
カウンター持ってるかもしれないマフィアの集団相手にも無差別発砲する奴だからおそらく

念のアドバンテージをみすみす消すバカはいねえよ

>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
銃は念を鍛えるなり発で防御できるのに増やしてどーする
お前だけの稼ぐ方法があったとして他のやつに教えるか考えてみようぜ

そもそもカキンマフィアは均衡を重んじるという話をここ最近ずっとしてたのに何で部下に念能力を教えないのかという疑問はあまりにもナンセンス

>>なにが今更なんだ
>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
？自分で答え言ってるじゃん
十分っていうことはそれ以上は要らないっていう意味だ

銃は危険とは言え対策立てられるけど念能力は何やってくるか分からんから対策難しいしな…
上に能力申告しろって決めても絶対隠す奴出てくるし

>反社組織が念能力を部下たちに広げてない理由がわからん
>持ってた方が絶対いいだろうに
上層部に相当なカリスマがないと下克上されちゃう

>最低限は不法侵入罪のみかな？
>多分それがレベル1だろうが何出来るんだろうな
警告を挟むとか衛兵の数が減るとかかね？

>俺がボスなら絶対教えない
>いつの間にか自分が乗っ取られてたりとか考えるとまともに過ごせない
>そもそもルール破る奴らが集まるから反社なんだぞ部下が組織のルールを守る保証が全くないんだよ
ワンチャン考えるバカがいたら操作型でボスを乗っ取ろうとするわ

明らかに殺人を目的とした能力者とはお近づきになりたくないな
怖い

モラウなら一人で片付いたよな？
感知も攻撃も出来るし

というか
まず念能力は才能ないやつがまともに覚えようとすると十年とか普通にかかるぞ
殴って覚えさせるのは非効率すぎるし

TVゲームのユニット増やす感覚で能力者増やすのはアホのする事よ
下っ端が思慮の足りないチンピラの集まりならなおさら

殺されるより知らんうちに操作系能力食らう方が上の人間からしたらやばいだろうな

>上に能力申告しろって決めても絶対隠す奴出てくるし
画一化された装備とはそこが違うよね
固有能力に対抗するのが難しい

まず一年とか半年で念をあらかた納められる奴らはハンター試験合格できる程度には才能あるやつらって前提があるから一般人はちょっと修行してすぐ覚えられねえんだ

モレナみたいな破滅型か洗脳型でもないと念能力者の縦組織を作ろうって思えないんだよな
カリスマ性と使命感で繋がるって相当ハードル高いよ

俺がボスだったら絶対教えるなぁ
実際モレナみたいに暴走して念をばらまくやつのせいで大混乱じゃん
手下も念能力者ならもっと対応できたはず
念能力者のアドバンテージを思う存分敵に使われて
それを予測できない時点でボスとしての大失態だよ

>モラウなら一人で片付いたよな？
>感知も攻撃も出来るし
あいついたら煙で覆うだけで相当有利になる
害意なく傷つけずに出来るからカウンターも怖くないし

>銃は危険とは言え対策立てられるけど念能力は何やってくるか分からんから対策難しいしな…
>上に能力申告しろって決めても絶対隠す奴出てくるし
能力の情報共有してるならパクノダやリンチとかの能力で芋蔓式に調べられるから知らせること自体危険

モレナとかクラピカが能力で増やしまくってるからわかりにくいけど
そもそも念能力は開花させにくい

器官は何を指しているんだろうねえ
語彙的に複数で組んで何かを成し遂げる
ジョイントタイプの念だと思うが

>モラウなら一人で片付いたよな？
>感知も攻撃も出来るし
念獣とか念でできたものを操る能力者なら普通にワープ+ダメージ移し替えは攻略できる
ヨコタニのロボットから逃げられるかや他の能力者がそれ系の対策を持ってるかは分からん

組織としては念能力持ったグループはそうでないグループを圧倒できるわけだし相手が念能力者グループかもというリスクを考えるなら自身のグループも念能力者で固めない選択肢はないんじゃね

>TVゲームのユニット増やす感覚で能力者増やすのはアホのする事よ
>下っ端が思慮の足りないチンピラの集まりならなおさら
オイオイここで部下を念能力者にしろって言ってるのがアホ丸出しみたいじゃないか
ハハハ

誰もがツェみたく才能あるわけじゃねえんだ
ツェのは才能っていうか蟲毒を続けてきた血筋ゆえだろうけど

まず目的としてる能力を獲得できる前提がおかしい
何年もかけて全然駄目な可能性は普通にある

俺は最強の能力を持つボスだから能力をばら撒いても平気　なんてのは
どんなに脅威に見えても人間に駆除される動物のロジックでしかないのは
前シリーズが示しとるわな

本人も言ってたけどモラウの能力の対応力の高さはほんとに随一だしな

>あぁたしかに…
>娯楽に全振りしてるけどあの島もとんでもないもんだしな
プレイヤーになれば大天使の息吹使えるしクリアっていう制約でそれお外に持ち出せるしやべぇよね

>組織としては念能力持ったグループはそうでないグループを圧倒できるわけだし相手が念能力者グループかもというリスクを考えるなら自身のグループも念能力者で固めない選択肢はないんじゃね
あの世界大前提として「念を教える相手はよく選べ」ってのがあるからマフィアだろうがなんだろうがその辺は守ってるんだろ

>組織としては念能力持ったグループはそうでないグループを圧倒できるわけだし相手が念能力者グループかもというリスクを考えるなら自身のグループも念能力者で固めない選択肢はないんじゃね
まさにそれでベンジャミィが大きく優位に立ってるし
クラピカだって均等に念を教えて均衡を狙ってるのにね
何を持って覚えさせなくてもいいという判断になるのかわからん

>俺がボスだったら絶対教えるなぁ
>実際モレナみたいに暴走して念をばらまくやつのせいで大混乱じゃん
>手下も念能力者ならもっと対応できたはず
>念能力者のアドバンテージを思う存分敵に使われて
>それを予測できない時点でボスとしての大失態だよ
逆だ
モレナみたいなことにならないように普通は教えないし限られたメンツだけで収めようとする
同じこと考えてる組織と協力できるからな
そもそもボスにだけ効く制約の能力で操作や具現化で操られたり脅迫されたり考えろよ

念能力ばらまいてる反射組織がいたらハンター協会に潰されそう

>>自分を殺し得る武器としては十分だしそれを許容してる時点で念能力からの攻撃なんか気にする必要ねぇわ
>部下に念能力で反抗されてぶっ殺されるマフィアの親分が言いそうなセリフだ
笑った

>フランクリンとヒンリギが行ってたらあの場面マシンガンで全滅させれたよな？
他の奴らがそれへの対策持ってなかったらな

エイ=イの連中が短期間で念使いこなしてんのはモレナの能力でレベルアップしてるからだよね？

>まず目的としてる能力を獲得できる前提がおかしい
>何年もかけて全然駄目な可能性は普通にある
念自体は誰でも覚えられる（誰でもすぐ使えるとは言ってない）だから数十年かけて死ぬ間際にやっと練出来る程度の奴が大半だと思う

ベンジャミンはまず忠誠心を育ててるからな
始まりが違うわ

>まさにそれでベンジャミィが大きく優位に立ってるし
>クラピカだって均等に念を教えて均衡を狙ってるのにね
>何を持って覚えさせなくてもいいという判断になるのかわからん
ビルも貧者に持たせる危険は言ってただろ…

>まさにそれでベンジャミィが大きく優位に立ってるし
>クラピカだって均等に念を教えて均衡を狙ってるのにね
>何を持って覚えさせなくてもいいという判断になるのかわからん
王位継承っていう特定の狭い範囲での争いの話してどうすんだよ…

>エイ=イの連中が短期間で念使いこなしてんのはモレナの能力でレベルアップしてるからだよね？
そう
ワープトラップで20人殺して能力習得してる

>まず目的としてる能力を獲得できる前提がおかしい
>何年もかけて全然駄目な可能性は普通にある
素人が気楽に習得できたから気楽にクソ能力に振れるんだね

>まさにそれでベンジャミィが大きく優位に立ってるし
>クラピカだって均等に念を教えて均衡を狙ってるのにね
>何を持って覚えさせなくてもいいという判断になるのかわからん
クラピカはリスクがとんでも無い事を理解してるよ
その結果最悪の事態が起きてもどうしようもないことを
ビルがその辺モノローグで説明してただろ

念能力を持った反射組織が必ず瓦解する法則がある世界なら知らんけどそうじゃないだろ

>>攻撃は効かないってだけだな
>>無効化されないとは言ってない
>効かないけど無効化されて効くようになりますって？
何で無効化してるのに攻撃を効かせる必要が？

舟の中という閉ざされた場所で自分たちの顔を見られてアジトの場所も割れてるのに呑気にしてるあたりやっぱ素人の集団って感じがするな

組織は変質するんだよなぁ
力もったら加速するわ

まず念能力を修得するために1年間毎日数時間掛ける必要があってその間仕事は停滞する
そして念能力を覚えても発をどうするかは個人で全く異なりその把握も難しい
そして念能力は地位に関係なく覚悟によって引き上げられるからいくらでも命を賭けられる鉄砲玉の方が強くなる可能性は高い
こんなのまともな大人なら余裕でスルーだわ

上澄みのズシでさえ念の習得はあの進捗だったから
凡人以下がどうなるかはまぁ想像できる

作中で念能力をばら撒いたのは蟻とモレナとクラピカだけだしな

つーかハンタだけでなく能力バトル漫画ってジャンルそのものが
「能力ホイホイ配るバカが出たせいで大惨事起きたから何とかする」が定番プロットだからな
で結果的に能力配ってたバカが倒されて終わるっつー

念能力を発現させるだけの能力だけどその能力で発現させたやつはボスを攻撃できないし与奪権を手に入れられるくらいなら行けそうよね
モレナはそれを忠誠心だけで補ってるけど

>舟の中という閉ざされた場所で自分たちの顔を見られてアジトの場所も割れてるのに呑気にしてるあたりやっぱ素人の集団って感じがするな
ゲームでちょっと強敵とエンカウントしたくらいのリアクションかな

敵対組織をある意味で信用するってのもおかしいでしょ
こっちがバランス考えても相手が念をこっそり習得させてたら優位に立たれて終わりやん

ベンだってのべつまくなしに軍全体に布教してるわけじゃないぞ？
あいつら全員選りすぐりのエリートかつ忠誠心MAXだぜ
軍の統括顧問かつ第一王子だからようやく成し得てることだ

>上澄みのズシでさえ念の習得はあの進捗だったから
>凡人以下がどうなるかはまぁ想像できる
つまりモレナ最強なんだなぁ

>ワンチャン考えるバカがいたら操作型でボスを乗っ取ろうとするわ
十老頭…

念能力の集団作ろうと思ったらベンジャミンみたいに最初からガチガチに忠誠心固めるかモレナみたいに狂信者で固めるかハンター協会みたいに個人主義で好きにやっとけするしかない
旅団も初期の同じ信念で固まってた頃はともかく今はヒソカで分かりやすくガタガタだし

そもそもベンジャミンの脅威って王位継承戦において私兵が全員念使えるって部分のほかに序列一位で軍事抑えてる権力含めての話だからな…

>作中で念能力をばら撒いたのは蟻とモレナとクラピカだけだしな
蟻は全員ぶん殴るという荒業中の荒業
他は貸与型で目覚めさせた形だね

「俺ならこういう縛りで持たせるぜ」みたいな妄想ならまだ笑ってみれるけど
本編で否定された均衡やリスクを無視してたらただのアホにしか見えない

>モレナはそれを忠誠心だけで補ってるけど
そこはホイの血族なんだよなあ

念能力者増やすなキケン

>まさにそれでベンジャミィが大きく優位に立ってるし
こいつはまさに信頼できる相手を纏まった数用意できたケース

>こんなのまともな大人なら余裕でスルーだわ
銃持たせた方が早くて強いのでは

>器官てのが防御用なのか虐殺用なのかわからんが
虐殺器官

>作中で念能力をばら撒いたのは蟻とモレナとクラピカだけだしな
ピトーの事すっかり忘れてるの笑う

ベンジャミンの部下は全員軍学校卒のエリートだぞあれ
別に念をばらまいてないしめっちゃ選別してる

インスタントラヴァーが王とかまで効いちゃうのかはとてつもなく気になる

>1671501823665.jpg
力は人を変えますからね
簡単に

モレナの能力ってメンバー増やす一方で減らしたりはできないんかね
あとモレナ自信が死んだ時メンバー解除されるのか死後強まる念でむしろ強化されるのかも気になる

>作中で念能力をばら撒いたのは蟻とモレナとクラピカだけだしな
クラピカはあくまで戦力均衡による自衛が目的ってハッキリしてるからな

あいつら心構えも含めて攻防力移動とかが必要な念戦闘では雑魚でしょ
だから念の開発時点でコンボ想定して制約かけてかなきゃ話にならない
それでも相性の良い相手に防衛ギリギリだったというのが今回の話…大丈夫かなこれから…

>念能力の集団作ろうと思ったらベンジャミンみたいに最初からガチガチに忠誠心固めるかモレナみたいに狂信者で固めるかハンター協会みたいに個人主義で好きにやっとけするしかない
モレナの組はヤクザというかカルト宗教に近いもんなあ

>ベンジャミンの部下は全員軍学校卒のエリートだぞあれ
>別に念をばらまいてないしめっちゃ選別してる
時間滅茶苦茶かけてるよね

そもそもGIにあれだけプレイヤー居た時点で念による均衡も何も…

>念能力を発現させるだけの能力だけどその能力で発現させたやつはボスを攻撃できないし与奪権を手に入れられるくらいなら行けそうよね
>モレナはそれを忠誠心だけで補ってるけど
それは考えたけどそれこそモレナの能力の一部である
下っ端が別の組織を作って念を教えるでボス攻撃させられるからな
モレナは自分が死んでもいいと思ってる能力だから無頓着だけど

>銃持たせた方が早くて強いのでは
その辺りジンが言ってたな
わざわざ銃を具現化するなんて

>そもそもGIにあれだけプレイヤー居た時点で念による均衡も何も…
君は何を言ってるんだ？
組織が能力をばらまく話だろ？

モレナの能力は自分への忠誠心UPとか何かしら操作の要素も含まれていそう