覚悟があるから幸せなんだ
小説版だとパパスはここで納得してすべて気づいた上で城へ向かう旅で息子に色々教える最後のレッスンをするんだ

過去は変えられないんだ

グランバニアにエッチなしたぎ置いてある隠し部屋あるの知ってるんですけど！くらい言えば信じてもらえたかもしれん

ここのイベント主人公は喋らないのに心情が伝わりすぎる

すげー辛いのはわかるんだけど
でもラインハットに行くなは言わない気もするんだよな…

行かなかったら行かなかったでどうなってたんだろうな

>行かなかったら行かなかったでどうなってたんだろうな
基本的にはあんまり変わらないと思う
ヘンリーが死ぬかもってぐらい

ヘンリーの誘拐は既定路線だったから奴隷行きは変わらないかな

ラインハット王が呼んだんだっけ？
王妃が誘拐策略して結果としてグランバニア王が死亡ってそうとうやべえ話だな

ラインハット行かなかったら行かなかったでパパスがサンタローズ防衛線やって死にそうなんだよな…

地味に主人公いないとヘンリーが悲惨すぎる

ラインハット行かなかったらヘンリー誘拐をパパスのせいにされなくてサンタローズ攻めてこないんじゃない

ラインハットの関所で戻ろうとしたのは事前にこれを言われた高らか

>ラインハットの関所で戻ろうとしたのは事前にこれを言われた高らか
あれはプレイヤーと同じく階段マス踏んでマップ移動するメタ的なギャグだと思ってた

>あれはプレイヤーと同じく階段マス踏んでマップ移動するメタ的なギャグだと思ってた
それであってると思うよ

リメイクだと構造が変わってるから完全に帰ろうとしてるんだよなパパス

>地味に主人公いないとヘンリーが悲惨すぎる
あの境遇で耐えられてたのがパパスを死なせた責任と主人公に恩を返したいって思いが支えだったからそれがなかったら普通に死んでそう

たしかこの時点の王妃ってまだ入れ替わってないんだよね？
ヘンリー誘拐パパス死亡サンタローズ虐殺は完全に人災なわけだ
そりゃサンチョも恨み燻らせるわ

よく国家間戦争にならなかったもんだ

結果的に主人公とヘンリーがマブダチになったから国際問題にならずに済んだ

>たしかこの時点の王妃ってまだ入れ替わってないんだよね？
>ヘンリー誘拐パパス死亡サンタローズ虐殺は完全に人災なわけだ
>そりゃサンチョも恨み燻らせるわ
その辺なあなあで済まされてるからそこに踏み込んでくれるサンチョ好き

ヘンリーとの友情があるわけだから止めるのも辛いよね
でも止めたくなる心情もある
心がふたつある～

ヘンリーは太后絡みで弟とも関係悪くなってないのが偉い

子分が悪いわけじゃないからな…

デールもあれかなり辛い立場だから…
元々王になりたいわけでもないのに仲悪いわけでもない兄を蹴落としてお飾りの王にされて利用されるし

大人になってからのラインハット城でトラウマフラッシュバックするイベントもおつらい

>大人になってからのラインハット城でトラウマフラッシュバックするイベントもおつらい
子供達に心配されるのいいよね…

デール母がクソ過ぎる

ずっと地下牢にいたとはいえ大后がラインハットのイベント終わった後に心を入れ替えますだけで終わったのがモヤっとする

何代か後には普通にラインハットはグランバニアの属国になってそう

5は国の数が少なすぎる…

サンタローズ焼き討ちなんて許す辺りラインハットの王様もパパスの正体知らなかったのかな

ヘンリーと主人公が親友だから保たれてる平和

サンチョがもっと発言力の強い立場の家来だったらヤバかった

>サンチョがもっと発言力の強い立場の家来だったらヤバかった
というか大臣が内通者だから魔物の支配浸透させてるラインハット征伐とかジャミからとめられてそう

ラインハットに進化の秘法について調べてる学者がいたけど伏線かなんかだろうか

普通ならラインハットはくっそ不利な条約結ばされるとか限界まで絞り取られても文句言えないやらかしだよな…

父と酌み交わす最初で最後の酒いいよね…

グランバニアの属国になるにしても離れ過ぎてるからなぁ

地下牢暮らしが多少何年間かあった程度なら優しいもんだよな王妃
岩の一つも運んでないでごろごろしてたんだぜ

サンタローズの武器屋の最終的な技術発展はラインハット攻め入れそうなレベル

仮にラインハット攻め落としてもじゃあどうするかって問題もあるしね…
何かをするには時間が経ちすぎてしまっている

立地があんなところになければ光の教団は国を挙げて攻め滅ぼしていたかもしれない

ドラクエ5とFF10の主人公に実の息子の名前つけてプレイするのは後で泣きそうになるから止めてよねお父さん

やっぱ宗教って怖いすね…

恨み言は言いたくなるけど今更ラインハットに何したところでパパスが帰ってくることがないのはサンチョも分かってるだろうしな…

サンチョ自身もお前がいながらみすみす王を死なせてんだって言われてあの家なんだろうね

憎むべきはラインハットではなくてゲマ達だしな
もしグランバニアとラインハットが戦争始めて世が荒れたら宗教にハマりまくるやつでるだろうし

ここの本棚に天空城とゴールドオーブの本があるのがまた…
父の偉大さを痛感し最後は越えていくのがいいよね…

>サンチョ自身もお前がいながらみすみす王を死なせてんだって言われてあの家なんだろうね
あれ自分から進んで住んでなかったっけ…？

本物も大概酷い太后

サンチョは自分に対しての戒めの為にステテコパンツやお鍋の蓋を装備している

ヘンリーの始末とサンタローズ侵攻は本物の仕業だからな…

ぶっちゃけたかが数年の幽閉ごとき何の禊にもなってないよな太后
騙され煽られって言ってもいい歳した貴人なんだから自業自得だし

>たしかこの時点の王妃ってまだ入れ替わってないんだよね？
>ヘンリー誘拐パパス死亡サンタローズ虐殺は完全に人災なわけだ
>そりゃサンチョも恨み燻らせるわ
唆されてはいるとは思う

坊っちゃんとヘンリーはズッ友だから許すが…

>唆されてはいるとは思う
そんな描写あったっけ？

青年時のラインハットの仲間会話は辛えもんがあるよね
特に子供とサンチョ

5って人の心が生んだ悪が多すぎる

自分の母も誘拐されて
自分の妻も誘拐されて
それでも負けない5の主人公こそ正しく勇者だよ…

>サンチョは自分に対しての戒めの為にステテコパンツやお鍋の蓋を装備している
罰としていい装備しろ

やり直して見るとサンチョの偉大さがよく分かる

>>唆されてはいるとは思う
>そんな描写あったっけ？
無いけど入れ替わるにしても何かこう都合よく行き過ぎてる気がするのでそういうこともあるのかなって…

サンチョのサンタローズ(崩壊後)とラインハットの会話は恨み言が多い
まあ仕える主人と守るべき坊ちゃんをいっぺんに失ったしトラウマだよな…

>ぶっちゃけたかが数年の幽閉ごとき何の禊にもなってないよな太后
>騙され煽られって言ってもいい歳した貴人なんだから自業自得だし
ラーの鏡で偽者と本物を見分けられたけど本物の方が心の中までモンスターだよ…

権力に取り憑かれた人間の恐ろしさを描いた物語り

サンチョの知る王や王妃は最期まで魔物に屈さず抗い抜いた傑物だからな
ヘンリーの親はそりゃ醜悪に見えるだろう

一応本人は反省してるしヘンリーも不問にしてるし外野から何も言うことはねえ…

まあヘンリーの実親ではないんだけどな太后

>一応本人は反省してるしヘンリーも不問にしてるし外野から何も言うことはねえ…
外野かなあ...

弟の実母だけどヘンリーの親父の後妻なんだよな…

ヘンリーがいい奴すぎるから何とかなっただけなんだよ

前妻の子なら目障りなのもまぁ…

>>一応本人は反省してるしヘンリーも不問にしてるし外野から何も言うことはねえ…
パパスは直接的な原因ではないしサンタローズはもう偽たいこうの仕業だから…

まぁ太后は元はただの踊り子っていう下賤な奴だったし

サンタローズ侵攻は偽物関係ないはず

ラインハット兵もどんな気持ちでサンタローズ滅ぼしたんだろうね
ヘンリー王子は兵にも色々悪戯してたみたいだし

ヘンリー誘拐が全ての発端とは言えそれ以外の悪事はニセ大后の所業だろうからそこまでの責任を負わせるのも違う気はする

サンタローズ侵攻は本物の太后の仕業だよ…

>ラインハット兵もどんな気持ちでサンタローズ滅ぼしたんだろうね
>ヘンリー王子は兵にも色々悪戯してたみたいだし
夢に見てた兵士いたな

このサンチョいつでも喧嘩上等ですぞ

>サンタローズ侵攻は本物の太后の仕業だよ…
それは確定してなくない？

>ラインハット兵もどんな気持ちでサンタローズ滅ぼしたんだろうね
>ヘンリー王子は兵にも色々悪戯してたみたいだし
今のロシア軍みたいもんだろう

ヘンリー誘拐犯は偽たいこうに口封じで殺されてるし
誘拐後すぐに入れ替わったんじゃねえかな

元踊り子って小説版のオリジナル設定じゃないの

サンチョも拳の落としどころが無いから辛いと思う

>元踊り子って小説版のオリジナル設定じゃないの
それであってるはず

>それは確定してなくない？
主人公とヘンリーが連れ去られた後に
誰がサンタローズ討伐令を出したのかって話
まさかラインハット国民に懇願されてってことではあるまい

小説も経典

たいこうはヘンリーがいなくなれば弟が王位について万々歳だから
わざわざサンタローズ攻め込ませる理由がないんだよな

パパスに罪を着せるだけなら本物がそこまでやる必要はない

本物はデールが王になれば別にヘンリーの仇撃ちみたいな侵攻は興味ないだろうしな

デールが王に就いたら太后は人が変わったらしい

この主人公や周りの人生重すぎない…？

でも1国の王子が誘拐されたのに誘拐犯行方不明じゃ収まりがつかなくない？国民感情的にも

>でも1国の王子が誘拐されたのに誘拐犯行方不明じゃ収まりがつかなくない？国民感情的にも
兵士も罪のない村って認識なのに滅ぼすまでするか？

>たいこうはヘンリーがいなくなれば弟が王位について万々歳だから
>わざわざサンタローズ攻め込ませる理由がないんだよな
対外的には王妃として息子を悼むポーズは必要だし責任負わせるに丁度いい田舎者もいたから人気取りに弔い合戦を発案するのはまあわからないではない

サンタローズ滅ぼしたのは普通にニセたいこうの方でしょ

>ヘンリーがいい奴すぎるから何とかなっただけなんだよ
自分も悪かったって思ってるから許してるとこはあるんだよなあ
もうちょっとだけでも厳しい人だったらデールはともかく太后は処刑されててもおかしくないわ

>この主人公や周りの人生重すぎない…？
それはそう

>でも1国の王子が誘拐されたのに誘拐犯行方不明じゃ収まりがつかなくない？国民感情的にも
兵士たちは自責の念に駆られてる人たちも多いし国民感情としてはなんで…？だったんじゃねえかな
それこそ金の無駄だろうし

落し所としてこうして村の破壊だけに留め住民は傷つけない
死傷者はいなかったよね？

>覚悟があるから幸せなんだ
>小説版だとパパスはここで納得してすべて気づいた上で城へ向かう旅で息子に色々教える最後のレッスンをするんだ
プッチ神父みたいなことしたんだな主人公

>たいこうはヘンリーがいなくなれば弟が王位について万々歳だから
>わざわざサンタローズ攻め込ませる理由がないんだよな
ヘンリーが誘拐されて騒ぎになって犯人として疎ましく思ってた自分が怪しくみられるのはわかってたと思うから
体よくいなくなったパパスに擦り付けた可能性がないわけじゃない

>この主人公や周りの人生重すぎない…？
思春期がずっと奴隷で子供が1番可愛い時期に石化でって創作物の主人公キャラの中でも不幸レベルは割と高い方だと思う

パパスに責任を押し付けたのは作中で言ってる人が居たから確定だと思う
本物がやったか偽物がやったかは分からない

小説版のスレ画の場面でのパパスとの再会シーンはマジでよく出来てる

>体よくいなくなったパパスに擦り付けた可能性がないわけじゃない
いなくなった村を攻撃する意味とは？

どっかの牢屋に放り込まれてた誘拐犯の生き残りの話を聞く限り
報酬もらおうとしたら偽たいこうに仲間殺されてるから
入れ替わったのは本当にすぐじゃない？

>>体よくいなくなったパパスに擦り付けた可能性がないわけじゃない
>いなくなった村を攻撃する意味とは？
なんもお咎めもないの？って国民に舐められたら国家転覆しちゃうからね

>>体よくいなくなったパパスに擦り付けた可能性がないわけじゃない
>いなくなった村を攻撃する意味とは？
パパスの本拠地がサンタローズだと思われてるだろうから報復も匿ってると思われて焼き討ちもあり得るんじゃね

罪を被せたのは大后で入れ替わった後に無理筋で攻撃させた可能性もある

>どっかの牢屋に放り込まれてた誘拐犯の生き残りの話を聞く限り
>報酬もらおうとしたら偽たいこうに仲間殺されてるから
>入れ替わったのは本当にすぐじゃない？
これだとしたら10年間牢屋に放り込まれてかなりギリギリの生活してただろうから太后もあんな企てしなけりゃよかったってそりゃ思うレベルの苦労はしてる

天空の剣を誰にも見つからない場所に隠した親父は偉いよ

しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物

でもね
どう足掻いてもパパスは帰ってこないんですよ

>しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物
気まぐれの生き地獄なんじゃね
最終的にはデールも排除しようとしてたみたいだし

アルカパの住人からもクソ評判悪くなってるラインハット

メタ的な話になるけど焼き討ちも大后の仕業だったら流石にヘンリーも許して無いんじゃないかな…

>しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物
まだ利用価値があるかもしれないトロール

>アルカパの住人からもクソ評判悪くなってるラインハット
末端の兵士が逃げ出してるからよっぽどだよ

太后の命令は始末しろってだけで教団送りは誘拐犯が勝手にやったことなんだよな

サンタローズに侵攻するなら誘拐の直後だろうし
その時点で偽太后用意してるなら伏線見せてそうなんだよなメタ的な見方だけど

>思春期がずっと奴隷で子供が1番可愛い時期に石化でって創作物の主人公キャラの中でも不幸レベルは割と高い方だと思う
両親はわざわざ目の前で燃えるしさあ！

>いなくなった村を攻撃する意味とは？
そもそも太后からしたらパパスがゲマ一党と戦ったところまで知らないんじゃないの
誘拐後捜索に出て帰って来なかったってだけで
太后的には自分なら逃げるから帰る先を潰すはあるかも

>アルカパの住人からもクソ評判悪くなってるラインハット
隣町焼き討ちにした国家とか最悪すぎる…

>しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物
変身に定期的にオリジナル参照する必要があるとか？

「ですが王様　子分は親分の言うことを聞くものですぞ」好き

>しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物
本物しか知らない情報を引き出すため
見た目だけ化けてもボロが出る

>太后の命令は始末しろってだけで教団送りは誘拐犯が勝手にやったことなんだよな
太后から金貰えるし教団送りにすれば教団からも子供売った金入るから一石二鳥じゃん！って話を確かしてる

子持ちで老けないヘンリー
おじいさんになってるデール
ヘンリーお前…

ヘンリーもやらかしが自分の件だけだから許してそうなのは確かにあるよね
サンタローズまでたいこうのせいだったら主人公の友人として絶対に許さないだろうし

>その時点で偽太后用意してるなら伏線見せてそうなんだよなメタ的な見方だけど
それがジャミの王に成り代わる発言だろ

リメイクでヘンリーの部屋の何も入ってない宝箱にヘンリーの心の傷と覚悟の手紙が入ってるの良いなって思った

>太后から金貰えるし教団送りにすれば教団からも子供売った金入るから一石二鳥じゃん！って話を確かしてる
小説版誘拐犯「だから早く逃げな坊主」

>小説版のスレ画の場面でのパパスとの再会シーンはマジでよく出来てる
いいよね覚悟決まってるパパス

確かパパスが救出に行くのって報告とかしなかったよね
王様にはした方がよかったんじゃ

でもよく考えたらなんでたいこうに成り変わったんだろうな
そこまでガバガバなら王にもなり変われたのでは？

>しかしなんでわざわざ生かしておいたんだろうな本物
変化の魔法は定期的に掛け直さないといけないからって説が好き

>確かパパスが救出に行くのって報告とかしなかったよね
>王様にはした方がよかったんじゃ
ことは一刻も争うから…
攫われた後ならともかく誘拐犯この目で見てるし

>太后の命令は始末しろってだけで教団送りは誘拐犯が勝手にやったことなんだよな
小説だと誘拐犯その辺葛藤してたよね

青年時代ってラインハット王どうなってたっけ？

モシャスは相手いないとダメだからな

>確かパパスが救出に行くのって報告とかしなかったよね
>王様にはした方がよかったんじゃ
敢えて言うなら主人公にさせて自分が向かうとかの方がよかったとは思う
王様に話が届けば兵士数人くらいは送ってくれる可能性あるし

リメイクだとラインハット王は妻の事疑っててパパスを呼んだって設定なんだな

>青年時代ってラインハット王どうなってたっけ？
し　しんでる…

>青年時代ってラインハット王どうなってたっけ？
死んでる
たぶん始末された

王様はヘンリーがいなくなってようやく騒ぎになった時に倒れてそこで太后が王様に代わって泣きながらサンタローズ焼き討ちの指示を出したみたいな話がきける
多分毒盛られたとかなんだと思う

確かにサマンオサの王様もわざわざ生かされてたな…

>王様はヘンリーがいなくなってようやく騒ぎになった時に倒れて
うｎ
>そこで太后が王様に代わって泣きながら
うｎ？
>サンタローズ焼き討ちの指示を出した
そうはならんやろ

そう思うとやまたのおろちすごくね？

キングレオの先代王も生かされてるしサマンオサの王様も生かされてる

>確かにサマンオサの王様もわざわざ生かされてたな…
成り代わりじゃないけどキングレオ王も幽閉だったしそういうもんなのかもしれないな

キングレオの場合は実の親父だからな…
まあ死ぬんだけど

>>王様はヘンリーがいなくなってようやく騒ぎになった時に倒れて
>うｎ
>>そこで太后が王様に代わって泣きながら
>うｎ？
>>サンタローズ焼き討ちの指示を出した
>そうはならんやろ
末端のいち兵士のレス

体裁的に考えて先代の王とかは早々殺せないとは思う
成り代わってる場合も殺した時に死体が見つかったら混乱が起きるだろうなって思う

子供が何言っても邪魔だから他所で遊びなさいって言われちまうんだ

>そうはならんやろ
だからこの時点でにせたいこうに入れ替わってるって推測できる

入れ替わって悪政するにしても執政のルールやら作法やらは知らないと疑われまくるだろうから
あえて生かしておいて色々教えてもらう必要があるんだと思う
その点ジパングなんかは問題ないと判断されたのかも

まああれ確か調査団サンタローズに送るとかもせずに速攻で焼き討ちに行ってるから
あのタイミングで偽太后になってたっていうのは割とあり得ると思う

ジパングはまあ政治もクソもないような文明レベルだったし

殺さず牢屋にブチ込むのは悪者の嗜みだからやらないワケにはいかない

ラインハット王がパパスを呼んだのは自分の死期が近い事も理由だったか

ジパングはそれこそ女王卑弥呼の言葉一つで国の人間全員が右行ったり左行ったりするくらいの国だっただろうしな

ジパングのは正体も何も元々ヤマタノオロチがひみこって人間態で支配してたって感じだし

本物の太后からしたら王様殺す理由もないし（生かす必要もないけど）
サンタローズをわざわざ焼く必要はもっとないからな

なんかこう…ないんですか！？
水戸黄門の印籠みたいなやつ！！

>まああれ確か調査団サンタローズに送るとかもせずに速攻で焼き討ちに行ってるから
>あのタイミングで偽太后になってたっていうのは割とあり得ると思う
デールを王にするために協力要請した組織の方から取り込まれちゃったんかねえ

>殺さず牢屋にブチ込むのは悪者の嗜みだからやらないワケにはいかない
くっ殺もその文脈に則ったもんだしな…

>ジパングのは正体も何も元々ヤマタノオロチがひみこって人間態で支配してたって感じだし
本物のヒミコはいたはず

>デールを王にするために協力要請した組織の方から取り込まれちゃったんかねえ
そいつらは偽たいこうにほとんど殺された
生き残りもいるけど牢屋にぶち込まれてるし

リメイクだと何故か生きてる本物卑弥呼

>本物の太后からしたら王様殺す理由もないし（生かす必要もないけど）
>サンタローズをわざわざ焼く必要はもっとないからな
まあパパスに罪擦り付けてるからヘンリーを誘拐した犯人を村ごと焼いて倒したという方向で行くならサンタローズを焼く意味はある

>デールを王にするために協力要請した組織の方から取り込まれちゃったんかねえ
そいつらにも教団の息がかかっていて利用された形

>リメイクだと何故か生きてる本物卑弥呼
生きてるというか本人曰くやまたのおろちに飲み込まれて死んだはずだから
しんりゅうがすごろく場あそこに作った時に巻き込まれて生き返ったみたいな感じなんじゃないかな…

教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな

>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
そんな4の一章みたいなことやってたのか…

>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
アルカパまで攻め込んでたら…

本編で語られてる話と公式設定と小説版のどれがベースかわからない

やまたのおろちもあんな国支配するくらいならアリアハンとかロマリア辺り乗っ取っておけばいいものをって思ったけど
アレフガルドでおうじゃのけん作ってくれる鍛冶屋がジパング生まれだった辺りそういう優秀な鍛冶屋が出てくるのを危惧したのかな

教団の目的は勇者の血を引く子供を誘拐して自分たちの手ごまとして洗脳するかもしくは殺すことだから
勇者の血を引く子供っていうのがどんな特徴あるかわからんから手当たり次第誘拐してた

おろちは別に魔王配下じゃなかったのでは？

サンタローズ滅ぼしたのニセ大后だと思ってた…

>リメイクだと何故か生きてる本物卑弥呼
ガラケーとスマホ以降だとすごろく場無くなったのでやっぱりいない…

>>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
>そんな4の一章みたいなことやってたのか…
リメイクからの設定だったはず

>>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
>そんな4の一章みたいなことやってたのか…
ミルドラースが高貴な所に勇者が産まれると予言してたとか

>アルカパまで攻め込んでたら…
一家引っ越し…より前だよなタイミング的に

>サンタローズ滅ぼしたのニセ大后だと思ってた…
ゲームでは明言してないから推測の域よ

>>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
>アルカパまで攻め込んでたら…
フローラ一択になってたな…

パパス＆長男のヘンリーが行方不明・王様倒れる・サンタローズ焼き討ち・太后入れ替わると盛り沢山だな

>>>教団の目的だった勇者の血を引く子供を集めるための行動の一つだしな
>>アルカパまで攻め込んでたら…
>フローラかデボラのニ択になってたな…

教団本部に嫁の石像を飾ってるのは「これがある限り勇者は産まれない」という証である
まあ既に産まれてるんだけどな

フローラデボラはよく誘拐されなかったな富豪の子供でそれなりに目立ってただろうに

>教団本部に嫁の石像を飾ってるのは「これがある限り勇者は産まれない」という証である
>まあ既に産まれてるんだけどな
だからリメイクで手ずから石化させたことになったゲマが大分間抜けになるんだよなあ

>フローラデボラはよく誘拐されなかったな富豪の子供でそれなりに目立ってただろうに
逆に身元がしっかりしてるから疑われなかったのでは
まさか拾った子だとは

>>フローラデボラはよく誘拐されなかったな富豪の子供でそれなりに目立ってただろうに
>逆に身元がしっかりしてるから疑われなかったのでは
>まさか拾った子だとは
そうか奥さんも出自しっかりしてそうだもんな
逆に言えばその二人から勇者は産まれねえだろってなるか
拾い子だってきづいてたらヤバかったな

焼き討ちしたのはデールが王になった後
なぜ王が亡くなり幼いデールが王になったのか？それはデールを傀儡にして自身が実権を握るため
それが目的なのは本物か偽物かくらいはわかるよね？

高貴な人間だから血統を重視したんだろう
養子がまさか天空の子だと思わないじゃん

リメイク設定ではレヌール城が滅んだ理由は
1. 教団が勇者の子を探しにくる
2. レヌール夫婦には子供がいない事が判明
3. 腹いせに城を滅ぼした
と幽霊になった夫妻が説明してた

>と幽霊になった夫妻が説明してた
かわうそ…

レヌールは夫婦に子供がいないけど民衆も仲がいい小さな城って話だったな

>>と幽霊になった夫妻が説明してた
>かわうそ…
しかも後に若いカップルが住んでる

八つ当たりが過ぎる

あの若いカップル光の教団に向かうんだよなあ…

>おろちは別に魔王配下じゃなかったのでは？
モンスター物語だと普通にジパング方面の司令官扱いだったな
参考にしていいかわからんやつだけど

>リメイク設定ではレヌール城が滅んだ理由は
>1. 教団が勇者の子を探しにくる
>2. レヌール夫婦には子供がいない事が判明
>3. 腹いせに城を滅ぼした
>と幽霊になった夫妻が説明してた
これもこれで矛盾起こしてるんだよな…

小さな国とはいえ気軽に滅びすぎだよレヌール

>それが目的なのは本物か偽物かくらいはわかるよね？
本物の太后が牢屋の中でデールを王にしたかったのは親心っていってたけど傀儡にしたいとは言って無かったし

>>>フローラデボラはよく誘拐されなかったな富豪の子供でそれなりに目立ってただろうに
>>逆に身元がしっかりしてるから疑われなかったのでは
>>まさか拾った子だとは
>そうか奥さんも出自しっかりしてそうだもんな
>逆に言えばその二人から勇者は産まれねえだろってなるか
>拾い子だってきづいてたらヤバかったな
後半になるとジージョとかが誘拐されてるから時期によっては危なかったかも

おやぶんゴーストたちは別にレヌール城焼き討ちした面子とかってわけじゃなくて光の教団に組したモンスターたちが幅を利かせてて行く場所がないモンスターたちを束ねててようやくたどり着いたのがレヌール城ってだけだった

>>>と幽霊になった夫妻が説明してた
>>かわうそ…
>しかも後に若いカップルが住んでる
リメイク版では後に光の教団に行ったと証言される

スレ画のシーンだけは主人公が俺の操作から離れるくらい必死に止めてる感じが凄い伝わってきてつらい

>>それが目的なのは本物か偽物かくらいはわかるよね？
>本物の太后が牢屋の中でデールを王にしたかったのは親心っていってたけど傀儡にしたいとは言って無かったし
だからサンタローズは偽の仕業って話じゃないの？

救いなさすぎない？

ジージョ捕まえてるのは切羽詰まりすぎだろ

>救いなさすぎない？
ないよ？

リメイク版の矛盾といえば
ラインハット⇄ポートセルミ間の航路は偽たいこうの命令で封鎖されてたのに
リメイクのポートセルミによると命令じゃなくて魔物増えてたから休止してたみたいなんだよな

ビアンカ嫁にして後半のレヌールでのやり取りを見るの好き

まあリメイクの追加設定は色々雑だし…

>>救いなさすぎない？
>ないよ？
だからこうやって魔族を亡ぼす必要があったんですね

>まあリメイクの追加設定は色々雑だし…
最後のすごろくは完全に嫌がらせだよなあ…

敢えて言うなら富豪の子供捕まえると一気に子供失踪の噂広まる上に捜索もかなり大規模にされるだろうから一般人から寄付集めたりしてる光の教団としての行動はしづらくなる
逆に言えばジージョのころまで行くと光の教団もそこそこ切羽詰まってる

>>まあリメイクの追加設定は色々雑だし…
>最後のすごろくは完全に嫌がらせだよなあ…
まあ悪い追加とは思わないけどもうちょい難易度どうにかならんかったのかって思う

偽太后って光の教団関係ではないよね？

>逆に言えばジージョのころまで行くと光の教団もそこそこ切羽詰まってる
目立たないといえばそうだけどあんな辺境まで誘拐に行くの大変だな…

>偽太后って光の教団関係ではないよね？
特に本人がにおわせたりはしなかったと思うけどタイミング的には光の教団の尖兵とかでもおかしくはないと思う

そして嫁の石像を手に入れて安心する教団
もう産まれてるけどな

>逆に言えばジージョのころまで行くと光の教団もそこそこ切羽詰まってる
切羽詰まってるというか
そんな必要が無い位巨大組織になったというか

>偽太后って光の教団関係ではないよね？
後のジャミの企みを見るに光の教団の差し金だと考えるのが自然

アルカパとサンタローズはレヌールの支配地域だったのかな

まったく考えなかったけど教団と一切関係ないモンスターの一派って可能性もあるか
…あるか？

>まあ悪い追加とは思わないけどもうちょい難易度どうにかならんかったのかって思う
頼りになるぜ…ギガンテス！！

>そして嫁の石像を手に入れて安心する教団
>もう産まれてるけどな
まさか旅しながら子作りするとは思わなかったし…

リメイクだとレヌール滅んだのつい最近っぽいけど
オリジナルだといつだったのやら

>まったく考えなかったけど教団と一切関係ないモンスターの一派って可能性もあるか
>…あるか？
ゲマチームが出張ってきていた時点でそれはない

ジャミはいずれグランバニアの王に成り代わるつもりだったんだっけ

幽霊嬢と噂されるぐらいには時間経ってるんじゃないかと思うけどどうなんだろう

>まさか旅しながら子作りするとは思わなかったし…
モンスターはずいぶん純情なんだな

太后が誘拐を依頼→誘拐犯が王子の売却先に光の教団を選ぶ→光の教団が乗っ取りを計画する
って確定したわけでもないのか
でもあのモンスターの単独犯としてあの顔で思いつくかなぁ

まさか砂漠で青姦するとは思わなかったし…

>まさか下手すると数日で妊娠から出産までするとは思わなかったし…

>リメイクだとレヌール滅んだのつい最近っぽいけど
>オリジナルだといつだったのやら
プサンの神通力による回想を見るに天空城が落ちた頃にはもう滅んでたはず

>リメイクだとレヌール滅んだのつい最近っぽいけど
>オリジナルだといつだったのやら
オバケが住み着いてる=古城と勝手に思い込んでた
最近滅んだ国だったのか

>まさか元実家で思い出ックスするとは思わなかったし…

>太后が誘拐を依頼→誘拐犯が王子の売却先に光の教団を選ぶ→光の教団が乗っ取りを計画する
>って確定したわけでもないのか
>でもあのモンスターの単独犯としてあの顔で思いつくかなぁ
多分光の教団絡みなんだろうなとは思うけどな
国乗っ取ってしまった方が子供さらうのも光の教団の介入もやりやすいし
まあ明確に描写もされてないからわからんね

リメイクは整合性取ってないので
アルカパの詩人「昔々滅んだ」
青年時代の幽霊王妃「十数年前に滅んだ」
と矛盾が生まれる

>でもあのモンスターの単独犯としてあの顔で思いつくかなぁ
傭兵としてモンスターっぽいのが複数城内に入り込んでるので少なくともある程度の手勢を持ってる

>>リメイクだとレヌール滅んだのつい最近っぽいけど
>>オリジナルだといつだったのやら
>オバケが住み着いてる=古城と勝手に思い込んでた
>最近滅んだ国だったのか
オリジナルだと昔滅んだ
リメイクだと青年時代の十数年前に滅んだ

456リメイク時代に散らばってるあのいい加減さはなんだったんだろう…

ムーンブルクみたく二回滅んだ可能性…？

>まさか元実家で思い出ックスするとは思わなかったし…
それは別にいいだろ！

>リメイクだと青年時代の十数年前に滅んだ
てことは幼年期の数年前じゃん

>そして嫁の石像を手に入れて安心する教団
>もう産まれてるけどな
攫われた日って双子出産後の大宴会してた夜なんですが
双子は攫えてないんですが

>456リメイク時代に散らばってるあのいい加減さはなんだったんだろう…
隅から隅まで精査できないだろうからある程度矛盾が生まれるのは仕方ないんじゃない？

>>リメイクだと青年時代の十数年前に滅んだ
>てことは幼年期の数年前じゃん
そうなんだけど詩人は「昔々～」とオリジナル通りにレヌール城が滅んだのをかなりの昔話として語るので訳わからなくなる

>一番のツッコミ所は、アルカパの詩人はSFC版そのままの台詞で「昔々に子供がいなくて自然と滅んだ」と語っていること。
>十数年前のことを「昔」なら兎も角、「昔々」というのも少々違和感があるが、それよりも元住民が何人も幽霊にさせられダンス・料理をさせられていることや、教会・宿屋・立派な調理場といった施設もあったことを考えれば、レヌール城にもそれなりの人口があったはずで、滅ぼされたら其処彼処に死体が転がり凄惨な光景と異臭が漂うことになる。アルカパとレヌールは子供の足でも夜の間に往復できるほどの距離であり、交流が途絶えたことを不審に思い1人でも城の様子を見に行けば、直ぐに「魔物に滅ぼされた」ことがわかるだろう。しかし、アルカパの住民はレヌールが滅ぼされた理由を把握していない。

リメイクは面白いけどシナリオとか設定面で色々増やした結果整合性取れてなかったりキャラクターがアホみたいになってたりするところはある

>双子は攫えてないんですが
世界を救った乳母にしてプレイヤーの混乱の元

>上述の通り、滅ぼされた割には建物が奇麗過ぎる点から、「レヌール城を襲ったことが周辺地域にバレないように建物を傷つけず、かつ死体も秘密裏に処分したのではないか」とも思われたが、アルカパの詩人は「いつの間にかレヌールの人々が消えてしまった」とは言っておらず、「自然に滅んだ（自然的な人口減で人がいなくなった）」と断言しているので、証拠隠滅説も不自然である。
>普通、それなりに人口のある城が滅ぼされ死体を隠して証拠隠滅されたのなら、「子供ができずに自然に滅んだ」と解釈される確率は低い。アルカパの人々からすれば「レヌールの住民全員が突如行方不明になった」と解釈するのが普通だろう。
>アルカパの住民のセリフが全く変更されていないせいで、レヌールの人々のセリフとの整合性が全く取れておらず、もはや無茶苦茶になってしまっているのである。

>>まさか旅しながら子作りするとは思わなかったし…
>モンスターはずいぶん純情なんだな
野性生物的に安定した巣も構えずに弱味を増やすのはあり得ない的な

>>そして嫁の石像を手に入れて安心する教団
>>もう産まれてるけどな
>攫われた日って双子出産後の大宴会してた夜なんですが
>双子は攫えてないんですが
多分情報握ってるモンスターみんな死んでるから教団には一部しか伝わらなかったんだろう
リメイクだとゲマが見てた可能性あるけれども

5のリメイクは戦闘のテンポとBGMは素晴らしかったよ

>>まさか元実家で思い出ックスするとは思わなかったし…
>それは別にいいだろ！
この時の宿泊費も教団に献金されてたのかな…

4リメイクとかでもそうだけど無理やり設定変えたりキャラクターの出番増やしたりねじ込んだりしたのにシナリオ面の整合性はあんまりしっかりとってないのはそう

5リメイクは会話システム追加されたのが一番嬉しかったよ
モンスターはうりゃっ！そりゃっ！だけど

リメイクは単純にプレイするならかなり快適な出来である
プラス面とマイナス面がどっちも沢山あるのでどこに目を向けるかだな

>リメイクだとゲマが見てた可能性あるけれども
またお前のやらかしか

>5リメイクは会話システム追加されたのが一番嬉しかったよ
>モンスターはうりゃっ！そりゃっ！だけど
小説ファン的にはピエールはまともに会話してほしかった

>5リメイクは会話システム追加されたのが一番嬉しかったよ
>モンスターはうりゃっ！そりゃっ！だけど
このせいで人間の仲間ばかりスタメンにしたくなってしまう

>双子は攫えてないんですが
がんどふあかちゃまもった

>5リメイクは会話システム追加されたのが一番嬉しかったよ
>モンスターはうりゃっ！そりゃっ！だけど
だからサンチョ双子になっちゃうんだよね
ぬぁ…メタル狩りめんどくさいんぬ

リメイクのゲマはただ調子に乗ってるバカみたいな行動とるから…

モンスター「結婚初夜で一発妊娠なんてエロ漫画の中だけですよ」
小説版モンスター「処女と童貞が夜中の砂漠で青姦一発妊娠なんてありえません」

>>双子は攫えてないんですが
>がんどふあかちゃまもった
やめろ！やめろ…

モンスターって純情だなあ

勇者の血が入ってると数日で産気づくのかな

石像になって家庭見守る
自分の子供二人の成長は何も見れない知らない

>モンスターって純情だなあ
おおお　おまえは　ななな　なんて　えっちな　しつもんをするんだ！！

>やめろ！やめろ…
いいかんがえ
ね？

プレイ日数と劇中日数を一緒にしちゃダメだろ

後半の冒険に序盤のモンスターではついて来れないだろうから
こうして感動的に離脱してもらう

>勇者の血が入ってると数日で産気づくのかな
ゲームだから時間経過分かりにくいけど
サラボナからグランバニアまでかなりの船旅だから
青年時代後半は主人公と嫁の目覚める時期に2年の差があったりするし

がんどふもすごいけど死ぬ覚悟で自分の身体を目印に切り離していったパペックも

ゲームのプレイ感覚をスケジュールにしたのはダイの大冒険になります
早すぎる！

小説版は名作すぎて原作の設定だったか小説オリジナルか思い出しているをよくやる

>がんどふもすごいけど死ぬ覚悟で自分の身体を目印に突き刺させたドラきちも

>プレイ日数と劇中日数を一緒にしちゃダメだろ
日数経過のわかるイベントがないからほんと唐突なんだよ…

メッキーもつらい

>小説版は名作すぎて原作の設定だったか小説オリジナルか思い出しているをよくやる
リメイク版とか若干小説の設定を取り込んでる節が…
攻略本にスライムナイトはスライムが本体と書いたり

>後半の冒険に序盤のモンスターではついて来れないだろうから
>こうして感動的に離脱してもらう
ピエールなんかはちゃっかり生き残りやがって…
…マーリンはなんで生きてるの？

>>プレイ日数と劇中日数を一緒にしちゃダメだろ
>日数経過のわかるイベントがないからほんと唐突なんだよ…
それはそう

がんどふ・パペック・すらりん・ドラキチ・メッキー・スミス
みんな犠牲になったのだ

>>後半の冒険に序盤のモンスターではついて来れないだろうから
>>こうして感動的に離脱してもらう
>ピエールなんかはちゃっかり生き残りやがって…
>…マーリンはなんで生きてるの？
双子の魔法教師役だったから…

ジュエルは何で最後までいるんですかね

>ジュエルは何で最後までいるんですかね
隠し資金

>ジュエルは何で最後までいるんですかね
…どうやって離脱させようか

いいよね腐った死体に涙するビアンカみて俺はアレ以下だというのかってショック受けるジャミ

ゲームブックでも採用される「リュカ」の名前

やはりグランバニアぼあの橋は無駄な建築ではなかった…

>>>後半の冒険に序盤のモンスターではついて来れないだろうから
>>>こうして感動的に離脱してもらう
>>ピエールなんかはちゃっかり生き残りやがって…
>>…マーリンはなんで生きてるの？
>双子の魔法教師役だったから…
次代の王の家庭教師には似合いの名前だもんなマーリン

メ…ガン…テ…

ゲームブック複数巻なのにフラグ継続で同じ嫁使えたり出来が良かった

映画版は内容もそうだけど名前で揉めたのがいっぱい悲しかった…

>映画でも採用される「リュカ」の名前

>次代の王の家庭教師には似合いの名前だもんなマーリン
それ大丈夫なやつ？

>映画では盗用された「リュカ」の名前

>メ…ガン…テ…
目が回れよ！！

>>映画でも採用される「リュカ」の名前
訴えます

マーリンが水の洞窟の湿気が老体につらいってなるの好き

映画はなんか小説からとったわけじゃないって言いだしちゃったから…

子供の俺はドラゴンクエストの主人公だしドラゴンだろ！って5の主人公の名前をドラゴンにしました
なんかいかついな…

>ジュエルは何で最後までいるんですかね
こいつ終盤の魔界で不思議な踊りするしか活躍してねぇ

リュカだけならセーフだった可能性も…

そういえば訴訟ってどうなったんだ？

>子供の俺はドラゴンクエストの主人公だしドラゴンだろ！って5の主人公の名前をドラゴンにしました
>なんかいかついな…
主人公専用武器でドラゴラム使えるしいいだろ

>ラインハット行かなかったら行かなかったでパパスがサンタローズ防衛線やって死にそうなんだよな…
行かなかったらパパスが疑いかけられてサンタローズに攻められることもないのでは？

5って名前適当だよなパパスやオジロンとか

>>モンスターって純情だなあ
>おおお　おまえは　ななな　なんて　えっちな　しつもんをするんだ！！
おおきづちの作り方ってそういう…

>そういえば訴訟ってどうなったんだ？
規模がでかくなっていったん取り下げてクラファンやって資金集めて再度提訴したとかいう話は聞いたけどどうなったかは知らないな
まだやってるんじゃない？

公式2次創作作者如きが知らねーよって思いはちょっとある

>公式2次創作作者如きが知らねーよって思いはちょっとある
一言なりスタッフロールの一行なりあれば済んだ話ですが

>>>モンスターって純情だなあ
>>おおお　おまえは　ななな　なんて　えっちな　しつもんをするんだ！！
>おおきづちの作り方ってそういう…
まずはの いきがよくてぴちぴちとした おおきづちを はらばいにして…

>公式2次創作作者如きが知らねーよって思いはちょっとある
なら最初から名前エニクスにでもしろよ！

>5って名前適当だよなパパスやオジロンとか
パパス
ムスコス
ホンニンス

>一言なりスタッフロールの一行なりあれば済んだ話ですが
ドラクエはこういうとこにこれ使っていいですよみたいなのを管理するチームあるはずなんだがなんでこうなったのかな…
このチームめちゃくちゃ強くて11で冒険の旅使うのも最初は断られるし堀井雄二ですら3のEDのネタバレ止められるレベルなのに

>公式2次創作作者如きが知らねーよって思いはちょっとある
如きレベルの存在から盗用って恥ずかしくない？

小説
リュケイロム・エル・ケル・グランバニア（通称リュカ）
映画
リュカ・エル・ケル・グランバニア
盗用ではありません！