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画像ファイル名:1671241866701.jpg-(329420 B)
329420 B無念Nameとしあき22/12/17(土)10:51:06No.1046178299そうだねx1 14:58頃消えます
火縄銃いいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が4件あります.見る
1無念Nameとしあき22/12/17(土)10:52:47No.1046178774+
いや俺はガトリングでいい
2無念Nameとしあき22/12/17(土)10:53:44No.1046179025そうだねx116
何をどうしたらそんな構えになるの
3無念Nameとしあき22/12/17(土)10:53:52No.1046179060そうだねx23
火縄銃だとこの距離は当たらん
5無念Nameとしあき22/12/17(土)10:54:56No.1046179301そうだねx11
人間ならまだしも魔物は種類によっちゃ厳しい気が
6無念Nameとしあき22/12/17(土)10:54:57No.1046179307そうだねx4
いやちょっと待って
板金鎧貫通できるもんなの?
7無念Nameとしあき22/12/17(土)10:55:08No.1046179362+
9周年ということでちょっとだけ復帰
8無念Nameとしあき22/12/17(土)10:55:11No.1046179372+
反動が凄いから胸の前で構える形になる
当然狙いなど定まらぬ
9無念Nameとしあき22/12/17(土)10:55:41No.1046179495そうだねx8
この前伸びたからまた同じスレ立てちゃったの?
10無念Nameとしあき22/12/17(土)10:56:01No.1046179569+
ライフルと違って火縄銃は貫通難しいやろ
竹すら無理なのに
11無念Nameとしあき22/12/17(土)10:56:04No.1046179584+
あんまりこういうの詳しくないんだけど火縄銃て金属鎧貫通して中の人に致命傷負わす威力出るの?
12無念Nameとしあき22/12/17(土)10:56:58No.1046179801そうだねx28
    1671242218362.mp4-(1385924 B)
1385924 B
そんな強くないよ
13無念Nameとしあき22/12/17(土)10:57:26No.1046179923+
>何をどうしたらそんな構えになるの
撃った瞬間銃がスッポ抜けて明後日の方向に飛んでくなこれ
14無念Nameとしあき22/12/17(土)10:57:38No.1046179966そうだねx34
    1671242258810.jpg-(219106 B)
219106 B
いきなり銃の形で作るから笑い物になる
まずはこれみたいのから始めないと
15無念Nameとしあき22/12/17(土)10:58:22No.1046180141そうだねx2
>何をどうしたらそんな構えになるの
もののけ姫のエボシもこの構えしてた
16無念Nameとしあき22/12/17(土)10:58:26No.1046180153+
>そんな強くないよ
そりゃそうよ
銃としては最も原始的な部類だし
17無念Nameとしあき22/12/17(土)10:58:28No.1046180160そうだねx22
    1671242308543.jpg-(88055 B)
88055 B
>何をどうしたらそんな構えになるの
正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
18無念Nameとしあき22/12/17(土)10:58:35No.1046180196そうだねx11
    1671242315908.jpg-(79010 B)
79010 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
19無念Nameとしあき22/12/17(土)10:59:05No.1046180315そうだねx6
なんでなろう系主人公って火縄銃をゲッターロボ並に信頼を置いてる超兵器扱いしたがるんだろうなとは思う
20無念Nameとしあき22/12/17(土)10:59:29No.1046180436そうだねx12
    1671242369356.jpg-(319234 B)
319234 B
威力の解説とか見てもどこまで本当なのかよく分からん
21無念Nameとしあき22/12/17(土)10:59:35No.1046180471そうだねx10
>正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
つまり正しかったわけか
22無念Nameとしあき22/12/17(土)10:59:52No.1046180557そうだねx14
    1671242392680.jpg-(237022 B)
237022 B
こういうの黒色火薬の調合が
簡単だと思い込んでるのばっかで笑っちゃうんだよね
ノウハウの塊だぞこれ
23無念Nameとしあき22/12/17(土)10:59:52No.1046180560+
>>何をどうしたらそんな構えになるの
>正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
この構えで保持できるって事は大して反動ないんだな火縄銃
24無念Nameとしあき22/12/17(土)11:00:07No.1046180631そうだねx2
>なんでなろう系主人公って火縄銃をゲッターロボ並に信頼を置いてる超兵器扱いしたがるんだろうなとは思う
火縄銃が実戦に使われ始めてから200年くらいはずっと銃剣ではなくパイク兵が援護に回ったり
騎兵の援護が主任務だったりとか別に当時の技術水準でも万能兵器ではないのにね
25無念Nameとしあき22/12/17(土)11:00:20No.1046180697+
    1671242420839.jpg-(52126 B)
52126 B
ゲッターロボくらい活躍させたいなら火縄銃もこのくらいじゃないと
26無念Nameとしあき22/12/17(土)11:00:33No.1046180754そうだねx5
>>正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
>つまり正しかったわけか
兜もなしで素顔出してたら結局顔焼けるんじゃ?
27無念Nameとしあき22/12/17(土)11:00:51No.1046180851そうだねx11
>なんでなろう系主人公って火縄銃をゲッターロボ並に信頼を置いてる超兵器扱いしたがるんだろうなとは思う
努力を病的に嫌う方々が読んでるから
鍛えた生まれガチャSSRのエリートでも指先一つでぶち殺せる殺傷能力がある武器っていう特性にだけ拘ってるから
28無念Nameとしあき22/12/17(土)11:00:57No.1046180880+
>この構えで保持できるって事は大して反動ないんだな火縄銃
発射後姿勢保持しないよ火縄銃
銃滑らせつつ反動を体で押さえる
29無念Nameとしあき22/12/17(土)11:01:45No.1046181102そうだねx10
こんな恐ろしい理が広まっては危険だ…そうなる前に発明者を殺すしかない…!
30無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:03No.1046181190+
そんなに火縄銃開発するなろうがあるのを知らない…
31無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:20No.1046181284+
    1671242540395.jpg-(35116 B)
35116 B
>反動が凄いから胸の前で構える形になる
>当然狙いなど定まらぬ
火縄銃は銃床身体につけて反動抑えるって発想産まれる前のものだし
目星つけるのに高い位置で構えることは構える
32無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:25No.1046181314+
イタリアの鎧職人に対しての発注書に
「クロスボウの矢は防げないのは仕方がないが、せめてマスケット銃は弾けるようにしてほしい」みたいなものが残っている
33無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:30No.1046181338+
そんなにあたりゃしないが轟音とともに横の誰かが急に倒れたら心理的に足が止まる
34無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:39No.1046181385そうだねx8
    1671242559202.jpg-(271161 B)
271161 B
銃より強いもの! それは極道!
35無念Nameとしあき22/12/17(土)11:02:48No.1046181415+
頬当てっていうしな
36無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:03No.1046181494+
>何をどうしたらそんな構えになるの
ちょろいもんだぜ射法
37無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:11No.1046181547そうだねx23
>そんな強くないよ
それはそれとしてこの考えられた機構がスローで動く瞬間はたまらなくいい
38無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:20No.1046181595そうだねx3
ライフルどころか
機関銃でやっと騎兵殲滅できたのに
火縄銃無双なんか無理ゲーやろ
信長すら長篠で難しいって判断したのに
39無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:29No.1046181634+
火縄銃の威力が弱いってのは大嘘
滑腔(かっこう)砲なので近距離だと威力抜群
40無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:38No.1046181675そうだねx17
    1671242618557.jpg-(1985708 B)
1985708 B
火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
41無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:39No.1046181679+
>反動が凄いから胸の前で構える形になる
>当然狙いなど定まらぬ
全然違う
日本の火縄銃はもともと猟銃として使われていたものがそのまま流れてきただけ
東南アジア圏の火縄銃はブッシュガンみたいに使うから取り回しのためにストックを切ってる
42無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:40No.1046181682そうだねx10
>兜もなしで素顔出してたら結局顔焼けるんじゃ?
すごい悔しそう
43無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:53No.1046181745+
>イタリアの鎧職人に対しての発注書に
>「クロスボウの矢は防げないのは仕方がないが、せめてマスケット銃は弾けるようにしてほしい」みたいなものが残っている
クロスボウは良い角度で当たったらどうしようもないのかやっぱり
44無念Nameとしあき22/12/17(土)11:03:57No.1046181759+
>いきなり銃の形で作るから笑い物になる
>まずはこれみたいのから始めないと
これ威力どんなもんなんだろうなぁ
45無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:08No.1046181825+
持ち運んでる時に雨や湿気で壊れるからな
46無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:29No.1046181933+
>そんな強くないよ
フロントロックはちょっと遠くまで届く鈍器みたいなもの扱いだし
種子島は50メートルほどなら甲冑抜いたという
47無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:32No.1046181953+
せめて火打ち石式にすりゃよくね?
48無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:38No.1046181980+
>イタリアの鎧職人に対しての発注書に
>「クロスボウの矢は防げないのは仕方がないが、せめてマスケット銃は弾けるようにしてほしい」みたいなものが残っている
イタリアじゃな
当時の甲冑の最高峰はドイツ職人だし
49無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:42No.1046181997そうだねx7
    1671242682132.jpg-(5503 B)
5503 B
天下のジブリも描写してたんだからこれでいいのだろう
50無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:47No.1046182022+
>反動が凄いから胸の前で構える形になる
>当然狙いなど定まらぬ
東南アジア圏の運用上ストック切った形の方が使いやすい改良があって
それをそのまま使っただけやぞ
だから日本だけはヨーロッパ流の会戦レベルで戦ってるのにストックレスの火縄銃を運用してるから世界でも珍しがられた
51無念Nameとしあき22/12/17(土)11:04:51No.1046182041そうだねx32
    1671242691727.jpg-(382429 B)
382429 B
いいよね火縄銃作りに手間取ってるおっさんの前に現れる薬莢とガトリング
52無念Nameとしあき22/12/17(土)11:05:13No.1046182119+
弾はともかく銃身鋳造はどうんかだろ
53無念Nameとしあき22/12/17(土)11:05:33No.1046182187そうだねx36
>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
うぜーって感じで見てたけど最後のオチでちょっと好感もてた
54無念Nameとしあき22/12/17(土)11:06:30No.1046182429+
>そんなにあたりゃしないが轟音とともに横の誰かが急に倒れたら心理的に足が止まる
足軽突撃の足が止まってくれるのは効果としてはとても大きい
55無念Nameとしあき22/12/17(土)11:06:45No.1046182490+
>弾はともかく銃身鋳造はどうんかだろ
兵士の命を気にしなければいいんじゃないか鋳造
56無念Nameとしあき22/12/17(土)11:06:59No.1046182569そうだねx3
轟音って精神病むからね
それが自分への攻撃的なものだとしたら尚更
57無念Nameとしあき22/12/17(土)11:07:09No.1046182630+
横並べて数撃てば当たる確率上がるし当たれば大体行動不能になるって武器いいよね
58無念Nameとしあき22/12/17(土)11:07:21No.1046182700+
>いやちょっと待って
>板金鎧貫通できるもんなの?
できたりできなかったり
まず当たらない
59無念Nameとしあき22/12/17(土)11:07:31No.1046182754+
「フランス一の間抜けでも使いこなせる」とまで言われたステンガンですら
結構銃に縁のない日本人旅行者が海外の射撃場で撃てばアップアップになるくらいには難しいのに
それよりスペック下がデフォのこういう主人公たちが火縄銃なんてローテクだから運用めちゃくちゃ難しい火縄銃を使いこなせるんだろうか、と思う
60無念Nameとしあき22/12/17(土)11:07:57No.1046182852そうだねx16
>いいよね火縄銃作りに手間取ってるおっさんの前に現れる薬莢とガトリング
火縄銃で知識止まってる奴には夢のアイテムだからなあ
61無念Nameとしあき22/12/17(土)11:07:59No.1046182867そうだねx7
>天下のジブリも描写してたんだからこれでいいのだろう
駿がそれを許したならそうなんだろうみたいな安心感はある
62無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:10No.1046182917+
>>何をどうしたらそんな構えになるの
>正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
それでもスレ画と構え方が違うが
63無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:12No.1046182920そうだねx18
>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
こういうのマンガで失敗するとこ初めて見た
64無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:22No.1046182967そうだねx11
銃という武器とそれを大量生産するための工業力は別の概念のはずなのに
なんで火縄銃を見て「農民や女が装備する」なんて発想が出てくるのかわからん
65無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:29No.1046182998そうだねx4
>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
なんでグリップが暴発するんだよ
66無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:29No.1046183002+
騎兵にあんま効果無いも銃声に慣れた馬を相手が揃えてる場合だから
初手なら充分効果がある
67無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:30No.1046183003+
クロスボウはちょくちょく使うのやめない?って提案がでるぐらいにはオーバーキル武器だからな…
68無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:43No.1046183072+
西部劇で拳銃や単発ライフルでドンパチやってる所に現れる
手回しガトリング
悪魔の銃じゃぁ…!
69無念Nameとしあき22/12/17(土)11:08:53No.1046183115+
魔法かどうかという問いに対しては錬金術と答えるのが正しいと思う
70無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:09No.1046183185+
>「フランス一の間抜けでも使いこなせる」とまで言われたステンガンですら
>結構銃に縁のない日本人旅行者が海外の射撃場で撃てばアップアップになるくらいには難しいのに
>それよりスペック下がデフォのこういう主人公たちが火縄銃なんてローテクだから運用めちゃくちゃ難しい火縄銃を使いこなせるんだろうか、と思う
無理
まずクッソ重い
火縄銃ってミニミ軽機関銃くらい重量ある
あれをストックがないから両手の力だけで支えなきゃいけない
71無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:15No.1046183217そうだねx3
    1671242955213.jpg-(22819 B)
22819 B
何処に飛ぶか分からんからラッパとか旗とか持って列作って発射するのが普通だったし
72無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:17No.1046183229+
>1671242315908.jpg
滑腔銃で長距離狙撃百発百中なチートきたな…
73無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:20No.1046183242そうだねx10
>天下のジブリも描写してたんだからこれでいいのだろう
スレ画は銃床あるアルケブス
そっちはマスケット
全然違うんやな…
74無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:31No.1046183292そうだねx3
>銃という武器とそれを大量生産するための工業力は別の概念のはずなのに
>なんで火縄銃を見て「農民や女が装備する」なんて発想が出てくるのかわからん
単価が高い武器はそれこそ鍛えたプロの兵士に持たせるよね
75無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:44No.1046183365そうだねx23
    1671242984449.jpg-(48747 B)
48747 B
>何をどうしたらそんな構えになるの
76無念Nameとしあき22/12/17(土)11:09:58No.1046183437そうだねx4
>>1671242315908.jpg
>滑腔銃で長距離狙撃百発百中なチートきたな…
イエロウはレッドより明確な超人だからな…
77無念Nameとしあき22/12/17(土)11:10:00No.1046183451そうだねx2
>なんで火縄銃を見て「農民や女が装備する」なんて発想が出てくるのかわからん
他の武器と違って撃つこと自体には力はいらんからじゃね
銃の重さや反動はともかく
78無念Nameとしあき22/12/17(土)11:10:29No.1046183605そうだねx2
難しい部分は魔力で解決
あるいはドワーフ
79無念Nameとしあき22/12/17(土)11:10:43No.1046183665そうだねx3
>それよりスペック下がデフォのこういう主人公たちが火縄銃なんてローテクだから運用めちゃくちゃ難しい火縄銃を使いこなせるんだろうか、と思う
よくなろうで銃剣で講釈垂れる話あるけど
何で200年も銃運用されてて銃剣発明されなかったの?って
当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
80無念Nameとしあき22/12/17(土)11:10:50No.1046183698そうだねx13
    1671243050460.jpg-(560768 B)
560768 B
うるせー!
81無念Nameとしあき22/12/17(土)11:10:59No.1046183740そうだねx1
>あれをストックがないから両手の力だけで支えなきゃいけない
銃を支える杖用意すれば解決しますね
82無念Nameとしあき22/12/17(土)11:11:32No.1046183888+
ミニエー弾使えばあるいは行けるかもしれん
83無念Nameとしあき22/12/17(土)11:11:42No.1046183921そうだねx2
でも火薬があったら弾飛ばすより蒙古式の投げ爆弾の方が先だと思う
84無念Nameとしあき22/12/17(土)11:11:51No.1046183956そうだねx28
>1671243050460.jpg
こんな事できるなら銃なんて形に拘らない方がヤベーもの作れると思う……
85無念Nameとしあき22/12/17(土)11:12:17No.1046184075そうだねx1
>>あれをストックがないから両手の力だけで支えなきゃいけない
>銃を支える杖用意すれば解決しますね
狩猟とかならいいけど会戦や野戦でいちいち棒持つの?
バルディッシュ装備してたロシア帝国軍ですら不便過ぎて廃止したくらいなのに
86無念Nameとしあき22/12/17(土)11:12:44No.1046184196+
>>あれをストックがないから両手の力だけで支えなきゃいけない
>銃を支える杖用意すれば解決しますね
はいそうですね
戦争や戦闘で常に邪魔な棒きれ持ち歩ける体力あるならね
87無念Nameとしあき22/12/17(土)11:12:47No.1046184213+
>天下のジブリも描写してたんだからこれでいいのだろう
この画像の通り右手の持ち方ならそれが持ちやすい
スレ画は銃の絵からすると右手が無理をしてそう
88無念Nameとしあき22/12/17(土)11:12:50No.1046184228そうだねx44
    1671243170885.jpg-(189266 B)
189266 B
>1671242984449.jpg
新條まゆ先生はちゃんと自分でもやったから…
89無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:32No.1046184421+
同じ重さどうせ使うならパイクは3~4mは距離稼げるもんね
1.2mくらいしかないのにパイクと同じ重さとかありえない
90無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:32No.1046184422+
>こんな恐ろしい理が広まっては危険だ…そうなる前に発明者を殺すしかない…!
或いは他所へ行かないように繋ぎ止めようとするか、だな
91無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:37No.1046184444+
ゴルゴも火縄銃の反動の逃し方を最初知らずに指摘されて教わってたな
92無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:42No.1046184468+
>>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
>こういうのマンガで失敗するとこ初めて見た
実銃も暴発を考慮して試し打ちするときは遠隔で引き金引いてた気がする
魔法で遠隔発射しないんかこれ
93無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:44No.1046184474+
>そんな強くないよ
もっと硬い金属の弾撃てばいいじゃん
94無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:44No.1046184475そうだねx7
    1671243224120.jpg-(25182 B)
25182 B
火縄銃って何気に4~5kgもあったのか
なんか木材使われてるしもうちょい軽い印象あった
95無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:44No.1046184488そうだねx2
    1671243224139.webm-(2035686 B)
2035686 B
>銃を支える杖用意すれば解決しますね
テルシオは動かないでいい方陣戦術だからね
96無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:54No.1046184508+
>うるせー!
ハンドガンだと弓矢より部が悪くないか…
97無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:55No.1046184513そうだねx9
>>兜もなしで素顔出してたら結局顔焼けるんじゃ?
>すごい悔しそう
何いってんの?
98無念Nameとしあき22/12/17(土)11:13:56No.1046184516そうだねx4
>うるせー!
つっこまれるようなウンチク並べるよりこれくらいアッサリしてる方が良いね
99無念Nameとしあき22/12/17(土)11:14:17No.1046184620+
頑丈にしつつ軽くするは兵器の永遠の命題だからな
そんなもんかついで何十キロと行軍させるヨーロッパ軍はさぁ
100無念Nameとしあき22/12/17(土)11:14:57No.1046184800+
>つっこまれるようなウンチク並べるよりこれくらいアッサリしてる方が良いね
なんで出来るんだよと言われたら出来たから出来るんだよくらいでいいよ
101無念Nameとしあき22/12/17(土)11:15:15No.1046184882そうだねx1
>>イタリアの鎧職人に対しての発注書に
>>「クロスボウの矢は防げないのは仕方がないが、せめてマスケット銃は弾けるようにしてほしい」みたいなものが残っている
>クロスボウは良い角度で当たったらどうしようもないのかやっぱり
運動エネルギー量はライフルとそう変わらない
102無念Nameとしあき22/12/17(土)11:15:15No.1046184883そうだねx6
「楽に訓練できる」っていうのに病的にこだわってるけど
とりあえず撃つだけなら早く覚えられるってだけで
実際戦闘に使うってなったら別問題だから戦列歩兵が生まれたわけでな
103無念Nameとしあき22/12/17(土)11:16:53No.1046185359+
よく見たら右肘が全然上がってないので右手は銃床を部分を掴んでるだけ
左手は握り込まずに銃を載せてるだけなのでこの状態で撃ったら銃本体が明後日の方向に吹っ飛ぶ
104無念Nameとしあき22/12/17(土)11:17:12No.1046185455+
ダイナマイト作って点火する時にエクスプロージョンと叫べば
105無念Nameとしあき22/12/17(土)11:17:21No.1046185486+
ドラグーンいいよね…
106無念Nameとしあき22/12/17(土)11:17:24No.1046185497+
>うるせー!
個人しか使えない魔法で銃も弾丸も生産じゃあ数揃えられなくてコストに見合わない品だなぁ
本人だけが使うならいいか
107無念Nameとしあき22/12/17(土)11:17:41No.1046185568+
集団だとちゃんと指揮通り並んで決められた姿勢とって撃たないといかんからな
108無念Nameとしあき22/12/17(土)11:17:46No.1046185582+
火縄銃も弾も高価すぎて農兵や女を訓練させる余裕あるか?
まーファンタジーなら魔法やドワーフで安価にポンポン量産できるかもしれんが
109無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:00No.1046185642そうだねx1
>運動エネルギー量はライフルとそう変わらない
装填に時間かかるとはいえ火薬無しでそれはすげーなやっぱ
110無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:05No.1046185660+
火縄銃ネタだとイサックが面白い
111無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:17No.1046185713+
百姓や女子供でも持たせられるってイメージ
フランスレジスタンスがサブマシンガンもって戦ってるところから見て短絡的に思ってるんだけど
火縄銃あれの2.5倍重さあるからね(ステンガン3㎏)
112無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:25No.1046185743そうだねx2
>火縄銃って何気に4~5kgもあったのか
>なんか木材使われてるしもうちょい軽い印象あった
昔の銃って構造計算とか出来ないから
やたらと肉厚にして安全性を担保してるから重いんだ
113無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:28No.1046185756+
>そんな強くないよ
異世界転生の鎧が弱すぎる可能性
素手で殴って凹むぐらいの
114無念Nameとしあき22/12/17(土)11:18:42No.1046185804+
>運動エネルギー量はライフルとそう変わらない
火縄銃の弾丸は丸いけどクロスボウのボルトは尖ってるから刺さっちゃうみたいな差だろうか
115無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:02No.1046185885+
>正面に構えると火皿からので顔が焼けるから顔の横で構える
耳おかしくならないのかこれ!?
116無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:14No.1046185945+
>火縄銃も弾も高価すぎて農兵や女を訓練させる余裕あるか?
まぁ16世紀にマッチロックマスケットの方がクロスボウより安かったって資料あるんで
117無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:29No.1046186005+
弾1発くらいじゃ命うばうどころか足止めさえあやしいのに
118無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:31No.1046186018そうだねx10
>よくなろうで銃剣で講釈垂れる話あるけど
>何で200年も銃運用されてて銃剣発明されなかったの?って
>当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
>7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
「昔の奴らは頭が悪いから思いつかなかっただけ」みたいな思い込みホント多いよねあの辺
出来なかった理由がちゃんとあって廃れただけなのに
119無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:35No.1046186032+
>運動エネルギー量はライフルとそう変わらない
かたや丸い鉛の塊
かたや鋭利な鋼鉄の鏃では後者に分があるな
120無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:46No.1046186092そうだねx1
>新條まゆ先生はちゃんと自分でもやったから…
でも殺し屋さんの持ってるのってでかくて重いスナイパーライフルじゃなくてアサルトライフル…
121無念Nameとしあき22/12/17(土)11:19:59No.1046186159そうだねx1
冶金技術が発達していないなら同じフルプレートでも強い弱いはありそうだけどね
123無念Nameとしあき22/12/17(土)11:20:28No.1046186314+
拳銃(これも種類あるんだろうけど)よりは威力はあるんでしょ火縄銃
124無念Nameとしあき22/12/17(土)11:20:31No.1046186334+
>火縄銃が実戦に使われ始めてから200年くらいはずっと銃剣ではなくパイク兵が援護に回ったり
>騎兵の援護が主任務だったりとか別に当時の技術水準でも万能兵器ではないのにね
そこまで介護してやらないといけないのに使われたくらい有用な兵器ってことだから別に
そもそも拠点の取り合い狭い戦場での日本で大流行したように本来だだっ広い平野で使うより局所的な戦闘で絶大な威力って兵器だし
125無念Nameとしあき22/12/17(土)11:20:48No.1046186416+
>イタリアの鎧職人に対しての発注書に
>「クロスボウの矢は防げないのは仕方がないが、せめてマスケット銃は弾けるようにしてほしい」みたいなものが残っている
なんという史料名なんだろう
伝聞じゃなくて具体的に確認してみたい
126無念Nameとしあき22/12/17(土)11:20:55No.1046186453そうだねx1
>よくなろうで銃剣で講釈垂れる話あるけど
結構読んでるけどそんな作品読んでないな……
127無念Nameとしあき22/12/17(土)11:21:24No.1046186592そうだねx4
あれだけ便利そうな戦車だってヘリだって爆撃機だって要介護兵器です
128無念Nameとしあき22/12/17(土)11:21:28No.1046186615そうだねx5
    1671243688878.webp-(29538 B)
29538 B
>弾1発くらいじゃ命うばうどころか足止めさえあやしいのに
米軍「ストッピングパワー大事」
129無念Nameとしあき22/12/17(土)11:21:33No.1046186641そうだねx2
>火縄銃も弾も高価すぎて農兵や女を訓練させる余裕あるか?
訓練できたとしても命のやりとりをする場面で
向かってくる敵が射程範囲に入るまでじっと待ち続けられるメンタルが維持できるとは思えない
130無念Nameとしあき22/12/17(土)11:21:49No.1046186710+
    1671243709757.jpg-(58991 B)
58991 B
>1671242315908.jpg
故郷の藩主が鉄砲好きでこんな大鉄砲作ってた
131無念Nameとしあき22/12/17(土)11:21:55No.1046186742そうだねx5
>冶金技術が発達していないなら同じフルプレートでも強い弱いはありそうだけどね
火縄銃の弾丸がそこそこ離れた距離からでも貫通しちゃうレベルの冶金技術だと
火縄銃の概念持ってこられても生産できなさそうだな
132無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:00No.1046186761+
クロスボウは装填がね…
133無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:24No.1046186875+
クロスボウの方が簡単に作れる?
ならクロスボウで無双した方が良くない?
134無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:28No.1046186895+
>もっと硬い金属の弾撃てばいいじゃん
そんなもんがあったら苦労しない
135無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:29No.1046186898+
>冶金技術が発達していないなら同じフルプレートでも強い弱いはありそうだけどね
それこそ銃以上に重さと実用性のバランス問題ありそうだしね
それこそ採算度外視で銃でも平気な厚さにしても着て動けない重さになっちゃいそうだし
136無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:36No.1046186935そうだねx2
>拳銃(これも種類あるんだろうけど)よりは威力はあるんでしょ火縄銃
同じ時代のピストルと長銃だったらそら長銃の方が威力がある
137無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:44No.1046186967+
>火縄銃の弾丸がそこそこ離れた距離からでも貫通しちゃうレベルの冶金技術だと
>火縄銃の概念持ってこられても生産できなさそうだな
いわれてみればそうである
138無念Nameとしあき22/12/17(土)11:22:56No.1046187025そうだねx1
    1671243776789.jpg-(403158 B)
403158 B
>そこまで介護してやらないといけないのに使われたくらい有用な兵器ってことだから別に
>そもそも拠点の取り合い狭い戦場での日本で大流行したように本来だだっ広い平野で使うより局所的な戦闘で絶大な威力って兵器だし
そこまでの介護ってわけでもない
当時の弓兵の延長なので当時として常識的な普通の運用
としの頭ん中ではおっぱいでかい女子高生くらいのねーちゃんが踊りながら乱射して戦うのが投射兵器ってイメージあんだろけど
139無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:04No.1046187066そうだねx1
>当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
>7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
日本の標準的なのは4キロくらいと言われてます
もちろん軽くないが7~8キロは重く見積もり過ぎでは
140無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:13No.1046187103+
>火縄銃って何気に4~5kgもあったのか
>なんか木材使われてるしもうちょい軽い印象あった
同強度にするなら金属より木材の方が重くなる
141無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:15No.1046187114+
>>>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
>>こういうのマンガで失敗するとこ初めて見た
>実銃も暴発を考慮して試し打ちするときは遠隔で引き金引いてた気がする
>魔法で遠隔発射しないんかこれ
主人公が銃器マニアで銃を作る段階が初期の見せ場だからそれなりに失敗を重ねるんだ
142無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:27No.1046187176+
>そこまで介護してやらないといけないのに使われたくらい有用な兵器ってことだから別に
介護でもなんでもなくそれこそ古代の頃から遠距離担当の兵科の援護方法として当然の方法ですが
143無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:30No.1046187201+
>火縄銃の弾丸は丸いけどクロスボウのボルトは尖ってるから刺さっちゃうみたいな差だろうか
初速が大差無いなら投射体の質量が運動エネルギーに効いてくるということなのでは
144無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:51No.1046187314+
>ミニエー弾使えばあるいは行けるかもしれん
装填めっちゃめんどい初期型の前装ライフルくらいは元々あるくらいの水準の異世界に「この弾使えば楽ですよ!」ってやるくらいが無難な転生チートかもしれん
145無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:54No.1046187333+
>火縄銃の弾丸がそこそこ離れた距離からでも貫通しちゃうレベルの冶金技術だと
結局それまでの武器と鎧の進化技術が応用されてるからな
歴史に連続性ありだ
146無念Nameとしあき22/12/17(土)11:23:56No.1046187346+
短刀や脇差しつけた火縄銃とか無かったんかな
147無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:00No.1046187369+
大男に銃を持ってもらって引き金だけ女性が引けば良いな
148無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:02No.1046187376そうだねx4
>>火縄銃って何気に4~5kgもあったのか
>>なんか木材使われてるしもうちょい軽い印象あった
>同強度にするなら金属より木材の方が重くなる
なるほど…
149無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:11No.1046187416+
>火縄銃の弾丸がそこそこ離れた距離からでも貫通しちゃうレベルの冶金技術だと
>火縄銃の概念持ってこられても生産できなさそうだな
そこそこ離れた距離ってどのくらい?
日本の鎧だと50メートルで余裕で貫通しちゃうのが実験でわかってるけど
150無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:28No.1046187486そうだねx10
>大男に銃を持ってもらって引き金だけ女性が引けば良いな
女もう帰れよ!
151無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:37No.1046187529そうだねx1
攻城戦よりも城に籠って戦う籠城戦の方が銃の有用性は生きると思う
152無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:43No.1046187565+
>もっと硬い金属の弾撃てばいいじゃん
硬度と質量の兼ね合いがあるから硬ければ良いというわけでもない
現代ならタングステンか劣化ウラン使うけど
153無念Nameとしあき22/12/17(土)11:24:58No.1046187641+
どうせなら抱え大筒だろ
154無念Nameとしあき22/12/17(土)11:25:27No.1046187763+
>>当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
>>7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
>日本の標準的なのは4キロくらいと言われてます
>もちろん軽くないが7~8キロは重く見積もり過ぎでは
それって現存してる江戸時代につくられた火縄銃って1~3匁の小筒じゃん
戦国時代の御貸筒ってさらにボアアップしてっから5~7㎏だぞ(4~6匁筒が標準)
155無念Nameとしあき22/12/17(土)11:25:27No.1046187765+
もう謎の粒子使ってビーム撃とうぜ
156無念Nameとしあき22/12/17(土)11:25:40No.1046187826+
>>当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
>>7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
>日本の標準的なのは4キロくらいと言われてます
>もちろん軽くないが7~8キロは重く見積もり過ぎでは
それ江戸時代につくられた小筒だよね
157無念Nameとしあき22/12/17(土)11:25:54No.1046187894+
弓兵だって近づかれたらギリギリまで引き付けて射てあとは白兵戦武器でなんとかしろと言われるような
要介護兵科です
特に楯なんか前面にかざされて前進されたら矢だけではどうしようもないよ
158無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:21No.1046187990+
>>1671242315908.jpg
>故郷の藩主が鉄砲好きでこんな大鉄砲作ってた
全長180cmくらいの大狭間筒でも射程は300mくらいなんだよね…
159無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:26No.1046188011+
戦国時代当時に使われた火縄銃の口径は
概ねナポレオン戦争時代のマスケットと同じくらいだから
あれが戦争で使える威力の口径のベストだったんだろね
160無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:29No.1046188021そうだねx4
>ライフルと違って火縄銃は貫通難しいやろ
>竹すら無理なのに
竹すらって
板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
161無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:36No.1046188050+
>戦国時代の御貸筒ってさらにボアアップしてっから5~7㎏だぞ(4~6匁筒が標準)
戦国時代の火縄銃なんて恐ろしく現存品少ないのにそう言い切れるだけのサンプル数ありますか?
162無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:40No.1046188068+
    1671244000456.jpg-(111854 B)
111854 B
>クロスボウは装填がね…
簡単だよね…
163無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:47No.1046188107+
>もう謎の粒子使ってビーム撃とうぜ
魔法使えるならそっちのほうが手っ取り早いだろうな
164無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:50No.1046188123+
スレ画はそのうち地獄のような塹壕戦の世界になるのか・・・
165無念Nameとしあき22/12/17(土)11:26:52No.1046188132そうだねx2
ファンタジーなんだからわざわざ火縄銃にしなくてもよかったろうに←これ
166無念Nameとしあき22/12/17(土)11:27:17No.1046188237そうだねx1
>それ江戸時代につくられた小筒だよね
中筒でも4~5キロなんですが
167無念Nameとしあき22/12/17(土)11:27:24No.1046188271+
西部開拓時代でも女ガンマンて特異な存在ではあったし職業の頭に女つけるて官能的なニュアンスかもしれんが
168無念Nameとしあき22/12/17(土)11:27:36No.1046188321+
>スレ画はそのうち地獄のような塹壕戦の世界になるのか・・・
火縄銃やマスケット銃の頃って塹壕戦なくない?
169無念Nameとしあき22/12/17(土)11:27:46No.1046188369+
>>>当時の火縄銃はアホ程重いから銃剣つけて格闘できなかったからなんだよね…
>>>7~8㎏の短槍使うか?と考えればありえないとわかる
>>日本の標準的なのは4キロくらいと言われてます
>>もちろん軽くないが7~8キロは重く見積もり過ぎでは
>それって現存してる江戸時代につくられた火縄銃って1~3匁の小筒じゃん
>戦国時代の御貸筒ってさらにボアアップしてっから5~7㎏だぞ(4~6匁筒が標準)
こういう知識の間違いってどこで出るんだろねホント
同時代以降の近代のヨーロッパのマスケット銃より遥かに軽いならなんか理由があるとか思うだろ普通
まさか日本は技術国家だから強くて軽いオーパーツ作ってたんだとか思ってたんだろうかね
170無念Nameとしあき22/12/17(土)11:27:52No.1046188401+
百年戦争でもロングボウが勝ったような言われ方してるけど戦争が続いて熟練兵減少したら扱い簡単なクロスボウの方が主流になってロングボウ廃れて最終的に負けて消えてるし
弾込めて引き金引くだけでまっすぐ飛んでいく銃火器ってそれだけで戦争一変させてんのよ
171無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:02No.1046188454+
火縄銃は7~8キロが普通なんて狭間筒の話か?
あれどうやって使うかわかってます?
172無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:04No.1046188465そうだねx1
いいよね
もう当たったら死ぬから軽装で動き回ろうぜってなる機動歩兵発想
173無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:04No.1046188471そうだねx1
    1671244084917.jpg-(154688 B)
154688 B
>竹すらって
>板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
やはり虎竹アーマーが最強…!
174無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:16No.1046188535そうだねx1
ファンタジー世界なら飼いならしたオークやオーガみたいな怪力系にクロスボウの弦張らせるのが一番効率いいかも
175無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:25No.1046188581そうだねx3
>>スレ画はそのうち地獄のような塹壕戦の世界になるのか・・・
>火縄銃やマスケット銃の頃って塹壕戦なくない?
とし塹壕掘って敵要塞に接近するのは15世紀からやってる
176無念Nameとしあき22/12/17(土)11:28:31No.1046188614そうだねx1
>こういう知識の間違いってどこで出るんだろねホント
>同時代以降の近代のヨーロッパのマスケット銃より遥かに軽いならなんか理由があるとか思うだろ普通
>まさか日本は技術国家だから強くて軽いオーパーツ作ってたんだとか思ってたんだろうかね
具体的なサンプル見せてくださいよ
177無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:04No.1046188798+
>全長180cmくらいの大狭間筒でも射程は300mくらいなんだよね…
結局銃口から弾込めするタイプだとガス漏れでエネルギーが弾丸に集中しないから
巨大化して大口径化しても限界があるってことなんだろうか
178無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:07No.1046188823+
火縄銃は7~8キロが当たり前ってマジなの?
179無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:08No.1046188831そうだねx2
鎧相手なら火炎瓶の方がよっぽど強そうではある
180無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:35No.1046188991+
>威力の解説とか見てもどこまで本当なのかよく分からん
火縄銃って弾が1発じゃなくて散弾みたいに何個か込めるから
近くだと危ないかもしれん
181無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:41No.1046189027+
塹壕戦って第一次世界大戦のイメージが強いからね
182無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:42No.1046189033+
短めの弓構えたまま市街地戦に入る映画ならあった
ガトリングみたいに連続で矢が飛んでくる装置も
外連味たっぷりで面白くはあったな
183無念Nameとしあき22/12/17(土)11:29:54No.1046189095+
>いいよね
>もう当たったら死ぬから軽装で動き回ろうぜってなる機動歩兵発想
それでも流石に胸部や頭部は鎧つけようぜって流れになったんじゃないの?
184無念Nameとしあき22/12/17(土)11:30:11No.1046189168+
>銃より強いもの! それは極道!
全身を銃にして兵器と化した極道なら最強!
185無念Nameとしあき22/12/17(土)11:30:14No.1046189184+
>日本の鎧だと50メートルで余裕で貫通しちゃうのが実験でわかってるけど
当時の日本の鎧なら貫通するけど金属板が厚さ2mmあると凹みはするが貫通は難しいっていう検証もあるから平均的な西洋鎧だとどうなんかな?ってのは興味あるな
186無念Nameとしあき22/12/17(土)11:30:21No.1046189220+
>それって現存してる江戸時代につくられた火縄銃って1~3匁の小筒じゃん
>戦国時代の御貸筒ってさらにボアアップしてっから5~7㎏だぞ(4~6匁筒が標準)
中筒(なかづつ)
https://www.touken-world.jp/tips/63205/ [link]
全長 重量 口径 銃弾
130cm程度 4~5kg程度 13~18mm程度 4~10匁程度
187無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:21No.1046189491+
知り合いに火縄銃が家宝って人いて持たせてもらったことあるけどずっしりのちょっと手前くらいの重さで素人でも普通に狙いつけられる程度だったぞ
188無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:32No.1046189552+
創作の火縄銃とかよく見るけど早合はあんまり見ないね
189無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:43No.1046189608+
>>いいよね
>>もう当たったら死ぬから軽装で動き回ろうぜってなる機動歩兵発想
>それでも流石に胸部や頭部は鎧つけようぜって流れになったんじゃないの?
着ける兵科も勿論あるけど結構な重量なので勝手に脱いだり捨てたりする兵士もいた
190無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:49No.1046189633+
光線銃を作るんじゃ駄目なの?
191無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:56No.1046189667+
火縄銃が超強力チート兵器の証拠はわざわざパイク兵や騎兵で介護しても使う価値があったからだ!ってバカじゃねえの?
何考えて生きてたらそんな本末転倒な結論に至れるの
192無念Nameとしあき22/12/17(土)11:31:59No.1046189688+
>>故郷の藩主が鉄砲好きでこんな大鉄砲作ってた
>全長180cmくらいの大狭間筒でも射程は300mくらいなんだよね…
一番長いのが全長280cmくらいらしい
193無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:00No.1046189690そうだねx19
    1671244320362.jpg-(65344 B)
65344 B
>なんでなろう系主人公って火縄銃をゲッターロボ並に信頼を置いてる超兵器扱いしたがるんだろうなとは思う
だが待ってほしい
ゲッターロボは信頼できるのだろうか
194無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:04No.1046189711+
>板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
竹束牛とかあったからなぁ
まぁ現地で作りやすいってのもあるたとは思うが
195無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:22No.1046189806そうだねx1
>威力の解説とか見てもどこまで本当なのかよく分からん
日本の鎧相手ならば最弱の一匁筒でも50メートルの距離から撃って大穴開けて貫通する

http://www. [link]日本の武器兵器.jp/legacy/hinawajyu/iryoku/index.htm
196無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:26No.1046189836そうだねx1
>火縄銃が超強力チート兵器の証拠はわざわざパイク兵や騎兵で介護しても使う価値があったからだ!ってバカじゃねえの?
>何考えて生きてたらそんな本末転倒な結論に至れるの
介護してまで使われてたって話では
197無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:28No.1046189848+
小学生の頃家の蔵に火縄銃があるって子がいて
社会の時間に資料として貸出があったな
子供じゃ1人で持てない重さだった記憶
大筒じゃない普通のやつだった
198無念Nameとしあき22/12/17(土)11:32:33No.1046189876そうだねx1
    1671244353968.jpg-(39889 B)
39889 B
>装填めっちゃめんどい初期型の前装ライフルくらいは元々あるくらいの水準の異世界に「この弾使えば楽ですよ!」ってやるくらいが無難な転生チートかもしれん
銃が無い世界に前装ライフルを授けてから10年そこらでボルトアクション式を紹介してあげました!
騎兵に代わる存在として戦車もあげちゃう!
塹壕?機関銃?何それ?
199無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:00No.1046190019+
>板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
それも実験したら余裕で貫通されてる
竹じゃ全然駄目で土を詰めたら防げたとのこと
200無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:10No.1046190072+
>もう当たったら死ぬから軽装で動き回ろうぜってなる機動歩兵発想
大坂の陣だと鎧意味ないから付けない足軽多かった
201無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:22No.1046190141+
>火縄銃が超強力チート兵器の証拠はわざわざパイク兵や騎兵で介護しても使う価値があったからだ!ってバカじゃねえの?
>何考えて生きてたらそんな本末転倒な結論に至れるの
そう考えた頭なろうレベルのとしと同じ発想で
16世紀初頭にイタリア戦役で全投射兵を火縄銃に換装した結果
雨で機能不全に陥って包囲殲滅陣されちゃった戦いがホントにあったりする
202無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:43No.1046190251+
>>>スレ画はそのうち地獄のような塹壕戦の世界になるのか・・・
>>火縄銃やマスケット銃の頃って塹壕戦なくない?
>とし塹壕掘って敵要塞に接近するのは15世紀からやってる
立花宗茂が大津城攻めで似たような攻め方をしてたな
203無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:56No.1046190321+
>火縄銃が超強力チート兵器の証拠はわざわざパイク兵や騎兵で介護しても使う価値があったからだ!ってバカじゃねえの?
>何考えて生きてたらそんな本末転倒な結論に至れるの
実際にその発想でやらかして雨が降って全滅とかいうバカな指揮官マジでいたからな
204無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:56No.1046190323+
ファンタジー世界ならマッチロック式よりフリントロック式の方が似合うと思う
205無念Nameとしあき22/12/17(土)11:33:57No.1046190329そうだねx4
またいつもの奴来ちゃったか
206無念Nameとしあき22/12/17(土)11:34:03No.1046190357+
>だが待ってほしい
>ゲッターロボは信頼できるのだろうか
人類の味方なのは間違いない
亜人? 人類の栄養となれ
207無念Nameとしあき22/12/17(土)11:34:52No.1046190572+
>だが待ってほしい
>ゲッターロボは信頼できるのだろうか
ゲッター線は健康にもいいクリーンなエネルギーだよ
208無念Nameとしあき22/12/17(土)11:34:55No.1046190584そうだねx2
剣や槍に援護してもらうのが介護なら突撃前に援護射撃してもらうのも介護じゃないのか?
209無念Nameとしあき22/12/17(土)11:35:15No.1046190665+
武器も竹にしたら最強になるのでは
210無念Nameとしあき22/12/17(土)11:35:20No.1046190686そうだねx18
口調が攻撃的過ぎる人が現れたらまともな話し合いはだいたい終了という悲しみ
211無念Nameとしあき22/12/17(土)11:35:39No.1046190797+
>火縄銃が超強力チート兵器の証拠はわざわざパイク兵や騎兵で介護しても使う価値があったからだ!ってバカじゃねえの?
>何考えて生きてたらそんな本末転倒な結論に至れるの
楽して生まれガチャSSRで恵まれたエリートの努力をぐちゃぐちゃに踏みにじれる超兵器っていうのに拘り過ぎなんよな
何の援護もない火縄銃なんて現実的な運用でできる範囲は猟師のオッチャンくらいなもんだ
212無念Nameとしあき22/12/17(土)11:35:40No.1046190802+
>16世紀初頭にイタリア戦役で全投射兵を火縄銃に換装した結果
>雨で機能不全に陥って包囲殲滅陣されちゃった戦いがホントにあったりする
ミサイル最強や!って機銃軽視してベトナム戦争で痛い目見たりとか
人間は似たような失敗を繰り返すなあ
213無念Nameとしあき22/12/17(土)11:36:38No.1046191113+
現代兵器だって戦車いらなくね?って話題度々でるけど
全部無くすの無理だよないきなり
214無念Nameとしあき22/12/17(土)11:36:51No.1046191164+
>武器も竹にしたら最強になるのでは
先っぽとんがらせて火で炙ればカーボンファイバーの槍の出来上がりよ
215無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:13No.1046191251+
これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
216無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:26No.1046191312+
最近戦闘ヘリと偵察ヘリをいきなり廃止する話を聞いた気がする
217無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:42No.1046191398+
>>ライフルと違って火縄銃は貫通難しいやろ
>>竹すら無理なのに
>竹すらって
>板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
市内で殴られると痛いもんな
218無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:44No.1046191411+
竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
219無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:54No.1046191460+
偵察ヘリはドローンで良いじゃんとかそういう感じ?
220無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:57No.1046191472+
>>武器も竹にしたら最強になるのでは
>先っぽとんがらせて火で炙ればカーボンファイバーの槍の出来上がりよ
精神力を加えれば決して負けない兵器よ
221無念Nameとしあき22/12/17(土)11:37:57No.1046191474+
まずいろいろな兵科を織り交ぜて弱点をカバーするために連携させてるんであって
それ単体で何でもできる武器なんて恐らく未来永劫存在しないと思いますよ
なろうの即死チートだの核ミサイル発射チートだのでもない限りは
222無念Nameとしあき22/12/17(土)11:38:44No.1046191712+
>立花宗茂が大津城攻めで似たような攻め方をしてたな
というか15世紀には野戦砲やマスケット銃がバンバン使われてたので籠城してる側からの砲撃や銃撃を防ぐために
自然に塹壕を掘って攻囲進撃するようになった
223無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:03No.1046191832+
    1671244743323.jpg-(47578 B)
47578 B
>これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
…!
224無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:10No.1046191861+
>竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
実のところ投げ槍は弓より作るのコストかかるんだが
竹みたいな軽い素材で投げ槍作っても全然きかねーよ
225無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:26No.1046191954+
>火縄銃やマスケット銃の頃って塹壕戦なくない?
堀や逆茂木を設置する臨時防御施設ってのは平安時代からある
226無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:31No.1046191991+
>>これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
>…!
としの大嫌いなロシアなんか使えば勝てるのに使えないから現在ボコボコにされてますよね
227無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:38No.1046192031+
>>これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
>…!
抑止力の概念すら怪しくなってきたよね今年から
228無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:39No.1046192040+
>16世紀初頭にイタリア戦役で全投射兵を火縄銃に換装した結果
>雨で機能不全に陥って包囲殲滅陣されちゃった戦いがホントにあったりする
まぁその後はフリードリヒ大王とかが「もうパイク兵いらんわ」って全廃されるんだけどな
229無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:49No.1046192090+
>竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
投げ槍自体はあるんだよな
230無念Nameとしあき22/12/17(土)11:39:57No.1046192132そうだねx1
    1671244797935.jpg-(98298 B)
98298 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
231無念Nameとしあき22/12/17(土)11:40:06No.1046192204そうだねx2
    1671244806523.jpg-(173767 B)
173767 B
>ミサイル最強や!って機銃軽視してベトナム戦争で痛い目見たりとか
北ベトナム側は対空ミサイルをガンガン使って今のロシア軍みたいに米軍に大打撃与えてんだからそれも雑な認識すぎる
232無念Nameとしあき22/12/17(土)11:40:08No.1046192216+
>なろうの即死チートだの核ミサイル発射チートだのでもない限りは
核ミサイルは現状ロシアですら無様にボコボコにされてるのに使いたくても使えないとかいう不便兵器の代表格なんですけお
233無念Nameとしあき22/12/17(土)11:40:16No.1046192267+
ちゃんとした知識が広まると小説でも反映されてて面白いね
狩猟の後処理とかちゃんと川に持っていって冷やすようになった
234無念Nameとしあき22/12/17(土)11:40:32No.1046192365+
>竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
投げ槍みたいに重いし嵩張るもの戦場に持っていくくらいなら矢量産するね…
235無念Nameとしあき22/12/17(土)11:40:34No.1046192375そうだねx1
    1671244834087.mp4-(364670 B)
364670 B
見ての通り銃は強い
236無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:02No.1046192528+
>>これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
>…!
戦後の後始末が面倒くさい
237無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:02No.1046192531そうだねx1
>竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
投げ槍重量を増さなきゃならんから実際結構作るコストたけーんだぞ
裸で槍持ってウホウホ言ってる原始人が使ってるから楽に作れるんだろとか思ってるんだろうけど
竹なんて重量が足りなさすぎる
238無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:17No.1046192618そうだねx3
    1671244877891.jpg-(27686 B)
27686 B
>竹が腐るほどあるんだから投げ槍兵みたいなの誕生してもおかしくなかったのにな日本
>投げ槍みたいに重いし嵩張るもの戦場に持っていくくらいなら矢量産するね…
239無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:22No.1046192643+
核は使ったら目先の1勝と引き換えに他の国からボコられ続ける未来が待ってる感
240無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:40No.1046192728そうだねx2
    1671244900516.mp4-(1431935 B)
1431935 B
銃の最大の利点
それは簡単に作れること
241無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:44No.1046192746+
>>ミサイル最強や!って機銃軽視してベトナム戦争で痛い目見たりとか
>北ベトナム側は対空ミサイルをガンガン使って今のロシア軍みたいに米軍に大打撃与えてんだからそれも雑な認識すぎる
戦闘機の話でしょF-4が機関砲なかった時の話
242無念Nameとしあき22/12/17(土)11:41:50No.1046192779+
戦争で使われるような投げ槍に使う木材は
水に浮かないくらい密度の高くて重い木材わざわざ選んで使ってるんですが
243無念Nameとしあき22/12/17(土)11:42:03No.1046192834そうだねx6
    1671244923871.jpg-(294837 B)
294837 B
貴重な種子島メイキング漫画
なお本編は作者が銃刀法違反で捕まるまでのお話
244無念Nameとしあき22/12/17(土)11:43:16No.1046193162そうだねx1
    1671244996393.mp4-(3025002 B)
3025002 B
銃の手作りは海外だと一般的な趣味
245無念Nameとしあき22/12/17(土)11:43:31No.1046193235+
昔の奴らは頭が悪いバカ揃いだからその程度しか思いつかなかったんだみたいな思い込みいい加減やめようよとは思う
ここ数年なろうもだんだん廃れてきて昔みたいな狂信者いなくなって突っ込まれるシーンが虹裏ですら多くなってるが
246無念Nameとしあき22/12/17(土)11:43:52No.1046193341+
職人技で作る銃はすごいけど高価過ぎる
247無念Nameとしあき22/12/17(土)11:44:04No.1046193411そうだねx2
>貴重な種子島メイキング漫画
これじゃ銃身ぐにゃぐにゃだから当たらないのもわかる
248無念Nameとしあき22/12/17(土)11:44:30No.1046193561+
>昔の奴らは頭が悪いバカ揃いだからその程度しか思いつかなかったんだみたいな思い込みいい加減やめようよとは思う
何故そうしなかったのか?発明されなかったの?って考えるとだいたい理由が見つかるよね
まぁだいたい基礎加工技術や材料不足とかいう
夢がない理由になるんだが…
249無念Nameとしあき22/12/17(土)11:44:47No.1046193656+
>いいよね
>もう当たったら死ぬから軽装で動き回ろうぜってなる機動歩兵発想
戦車でもあったし
人間の発想なんて変わらんのね
250無念Nameとしあき22/12/17(土)11:44:55No.1046193699+
ドローンは野鳥にすら負けるから自然が多く残ってそうなファンタジー世界での運用はどうなんだろうな
251無念Nameとしあき22/12/17(土)11:44:56No.1046193714そうだねx1
    1671245096395.mp4-(2728510 B)
2728510 B
この手作り銃はボウリングの玉を使用しているのでお手軽
252無念Nameとしあき22/12/17(土)11:45:23No.1046193864+
>ドローンは野鳥にすら負けるから自然が多く残ってそうなファンタジー世界での運用はどうなんだろうな
野鳥に勝てる航空兵器持ってきてください…!
253無念Nameとしあき22/12/17(土)11:46:00No.1046194033+
>ドローンは野鳥にすら負けるから自然が多く残ってそうなファンタジー世界での運用はどうなんだろうな
テイマーがハーピーとか飛行する知的モンスター使役するんじゃないかな
254無念Nameとしあき22/12/17(土)11:46:23No.1046194135+
外人って大砲も小銃Gunと呼んでるけどややこしくないの?
255無念Nameとしあき22/12/17(土)11:46:33No.1046194188+
>この手作り銃はボウリングの玉を使用しているのでお手軽
ボウリングの玉ってコンクリだっけ?
256無念Nameとしあき22/12/17(土)11:46:38No.1046194208+
ファンタジー世界なら銃より弓矢や剣のが強くね?
ただ火薬の力で金属飛ばしてるだけじゃん
257無念Nameとしあき22/12/17(土)11:46:52No.1046194287+
>威力の解説とか見てもどこまで本当なのかよく分からん
足軽筒から侍筒まで火縄銃も色々あるから
侍筒は20ミリほどの弾飛ばす大砲なのでその表現もあながち間違いじゃない
258無念Nameとしあき22/12/17(土)11:47:18No.1046194412+
    1671245238551.jpg-(268900 B)
268900 B
>昔の奴らは頭が悪いバカ揃いだからその程度しか思いつかなかったんだみたいな思い込みいい加減やめようよとは思う
>ここ数年なろうもだんだん廃れてきて昔みたいな狂信者いなくなって突っ込まれるシーンが虹裏ですら多くなってるが
実際は世界でも評価された優秀兵器38式小銃に銃剣に手榴弾や軽機関銃で武装してた日本軍ですら
腰身のつけてウホウホ言ってた蛮族の原始兵器に一方的に狩られて首狩りされて干し首がボルネオの観光地に現在でも飾られてるレベルだし
何でもかんでも最新の武器さえ身に着ければ勝てるってわけではない
259無念Nameとしあき22/12/17(土)11:47:32No.1046194468そうだねx3
    1671245252404.jpg-(33120 B)
33120 B
>ドローンは野鳥にすら負けるから自然が多く残ってそうなファンタジー世界での運用はどうなんだろうな
野鳥とドローンを組み合わせた全く新しい
260無念Nameとしあき22/12/17(土)11:47:36No.1046194497+
>野鳥に勝てる航空兵器持ってきてください…!
バードストライクは今でも大きな事故に繋がるからなぁ
261無念Nameとしあき22/12/17(土)11:47:49No.1046194566+
>外人って大砲も小銃Gunと呼んでるけどややこしくないの?
砲と銃の境界とか曖昧だし分けてる方が変とも言える
262無念Nameとしあき22/12/17(土)11:48:17No.1046194687+
>外人って大砲も小銃Gunと呼んでるけどややこしくないの?
日本語で
263無念Nameとしあき22/12/17(土)11:48:35No.1046194774+
>まぁその後はフリードリヒ大王とかが「もうパイク兵いらんわ」って全廃されるんだけどな
その後はというがパイクアンドショットの時代は問題の16世紀初頭から数えて
そこから一世紀くらいは続かないかね?
264無念Nameとしあき22/12/17(土)11:48:43No.1046194816そうだねx1
すごく面倒そう

火縄銃の射撃手順
https://youtu.be/f6gYy1csNkE [link]
265無念Nameとしあき22/12/17(土)11:48:56No.1046194882+
>これだけ使ってたら勝てるみたいな万能兵器はなかなかうまれないね
万能は単能と同じ土俵で争うと勝てないから
一つの兵器で万能を目指すんじゃなくて単能を集めて万能な集団を作る方が強い
266無念Nameとしあき22/12/17(土)11:49:06No.1046194936そうだねx1
山上が使った銃も機構は火縄銃に近いらしいね
267無念Nameとしあき22/12/17(土)11:49:19No.1046195021+
古代文明の遺産とかでビームガンとか出てくるのは好き
268無念Nameとしあき22/12/17(土)11:49:22No.1046195034+
    1671245362266.jpg-(466683 B)
466683 B
>戦闘機の話でしょF-4が機関砲なかった時の話
北ベトナム空軍主力のMiG-21PFも機関砲なかったんですけど…
269無念Nameとしあき22/12/17(土)11:50:19No.1046195353+
弓矢は飛翔体を飛ばす力を人が出力しないといけないからゴリラになるまで時間いるけど火縄銃はそこを火薬がやってくれるから調練が速いと言われるんだろうね
270無念Nameとしあき22/12/17(土)11:50:23No.1046195382そうだねx2
>外人って大砲も小銃Gunと呼んでるけどややこしくないの?
外人も日本人の戦車呼びには首を捻ってると思うよ
271無念Nameとしあき22/12/17(土)11:50:46No.1046195508+
>外人って大砲も小銃Gunと呼んでるけどややこしくないの?
場合によりけりで正式にはCannonじゃないの?
272無念Nameとしあき22/12/17(土)11:50:52No.1046195546+
>実際は世界でも評価された優秀兵器38式小銃に銃剣に手榴弾や軽機関銃で武装してた日本軍ですら
>腰身のつけてウホウホ言ってた蛮族の原始兵器に一方的に狩られて首狩りされて干し首がボルネオの観光地に現在でも飾られてるレベルだし
>何でもかんでも最新の武器さえ身に着ければ勝てるってわけではない
弱者男性なんて先進国特有の個体が生まれるのは平和な先進国特有の現象だし
本当に食うために狩猟採集しなければいけないレベルとなると嫌でも最低限戦えるのは日常の一部ってなるから
最新兵器持てば勝てる自体見下しもいいところなのよね…
273無念Nameとしあき22/12/17(土)11:50:57No.1046195573+
光線銃ぶっぱなしたら光の剣を持つ勇者と勘違いされて以下略
274無念Nameとしあき22/12/17(土)11:51:01No.1046195588そうだねx1
>偵察ヘリはドローンで良いじゃんとかそういう感じ?
財務省「よく知らないけどジャベリンとかいうのがあれば戦車を倒せるんでしょ?ならヘリなんていらないじゃん」
与党政治家「よく解らんけどオスプレイというのが良いらしいので買いたまえ」
陸自「やめてくださいしんでしまいます」
275無念Nameとしあき22/12/17(土)11:51:16No.1046195656+
ミニガンって聞いて手のひらサイズのちっちゃい銃なんだなと思う日本人
276無念Nameとしあき22/12/17(土)11:51:27No.1046195721+
人力は狙い方と打ち出す力の両方を身に付けないといけないけど
火薬が代わりにやってくれるなら狙い方だけでいいからね
277無念Nameとしあき22/12/17(土)11:52:01No.1046195892+
>外人も日本人の戦車呼びには首を捻ってると思うよ
さすがに水槽呼びよりはまだ意味が通ってると思います…
278無念Nameとしあき22/12/17(土)11:52:08No.1046195924+
>すごく面倒そう
火縄の火を消さずに再装填は物凄く面倒
279無念Nameとしあき22/12/17(土)11:52:54No.1046196139そうだねx1
>ミニガンって聞いて手のひらサイズのちっちゃい銃なんだなと思う日本人
無痛ガンって非殺傷兵器かな?
280無念Nameとしあき22/12/17(土)11:53:05No.1046196196+
チャリオッツとタンクどっちも戦車なのややこしいんだよ
281無念Nameとしあき22/12/17(土)11:53:35No.1046196323+
>弱者男性なんて先進国特有の個体が生まれるのは平和な先進国特有の現象だし
>本当に食うために狩猟採集しなければいけないレベルとなると嫌でも最低限戦えるのは日常の一部ってなるから
>最新兵器持てば勝てる自体見下しもいいところなのよね…
としが嫌うポリスなんて税金払ってるだけでその戦う必要性を肩代わりしてくれる便利な存在なのにね
282無念Nameとしあき22/12/17(土)11:53:36No.1046196326+
>無痛ガンって非殺傷兵器かな?
詳しくはないがアレか痛みを感じる暇もなくオーバーキルで即死させてやるぜ的な慈悲深い銃かな
283無念Nameとしあき22/12/17(土)11:53:40No.1046196348+
>陸自「やめてくださいしんでしまいます」
当の陸自がこないだ戦闘ヘリと偵察ヘリの全廃を決定したんだが
284無念Nameとしあき22/12/17(土)11:54:10No.1046196494そうだねx1
    1671245650503.jpg-(36327 B)
36327 B
>ドローンは野鳥にすら負けるから自然が多く残ってそうなファンタジー世界での運用はどうなんだろうな
アバターだと星間航行技術を持った超未来の機動兵器ですらワイバーンに乗った蛮族に落とされまくってたな
285無念Nameとしあき22/12/17(土)11:54:34No.1046196616+
戦闘ヘリって今の時代に合わんの?
ちょい前は戦闘機よりヘリの時代だよな!っての見聞きしたんだが
286無念Nameとしあき22/12/17(土)11:54:53No.1046196698+
フランス人もシャリオにちなんで名づけたり古代戦車と結びつけてはいる
287無念Nameとしあき22/12/17(土)11:55:11No.1046196769+
>チャリオッツとタンクどっちも戦車なのややこしいんだよ
それは翻訳の問題だな
288無念Nameとしあき22/12/17(土)11:55:30No.1046196865+
>すごく面倒そう
>火縄銃の射撃手順
> https://youtu.be/f6gYy1csNkE [link]
これを敵がこっちに殺す気でダッシュしてくるなかでやるわけでしょ
やっぱりプロに使ってもらいたい武器だわ
289無念Nameとしあき22/12/17(土)11:55:34No.1046196889+
>戦闘ヘリって今の時代に合わんの?
>ちょい前は戦闘機よりヘリの時代だよな!っての見聞きしたんだが
現代兵器は戦場で試されるたびに不要論が出るからな
290無念Nameとしあき22/12/17(土)11:56:00No.1046197005+
>戦闘ヘリって今の時代に合わんの?
TOWしか撃てないコブラなんて湾岸戦争の頃でも使いどころに困るものだったけどヘルファイア撃てるアパッチは大活躍だった
291無念Nameとしあき22/12/17(土)11:56:32No.1046197214+
>光線銃ぶっぱなしたら光の剣を持つ勇者と勘違いされて以下略
実際のビームはあんな光る棒みたいの飛んで行かないよ
292無念Nameとしあき22/12/17(土)11:56:43No.1046197279+
>ちょい前は戦闘機よりヘリの時代だよな!っての見聞きしたんだが
さすがに戦闘ヘリが戦闘機代替するって主張する奴は見たことないな…
293無念Nameとしあき22/12/17(土)11:56:58No.1046197371+
>侍筒は20ミリほどの弾飛ばす大砲なのでその表現もあながち間違いじゃない
元々士分の持筒という意味でサイズは関係なかったはずなのにいつからこう解釈されるようになったんだろう
294無念Nameとしあき22/12/17(土)11:57:00No.1046197380+
コンビニの前でたむろしてる髪染めたDQNっぽい奴にさえ警戒するレベルの様な人間が
異世界で雄たけび上げながら明らかに人ぶった切って血錆や欠けがある斧や刀振り回して襲い掛かってくる戦士相手に
冷静に火縄銃の装填を行ってあてられるのだろうか?
295無念Nameとしあき22/12/17(土)11:57:23No.1046197518+
>戦闘ヘリって今の時代に合わんの?
>ちょい前は戦闘機よりヘリの時代だよな!っての見聞きしたんだが
UAVなら安全に観測や攻撃ができるし、ティルトローター機には既存のヘリでは追随できない
…んだけど陸自がUAVやティルトローター機を本格的に導入できるのか?って話
導入進めてる米軍ですらそこまで勇み足してないのに…
296無念Nameとしあき22/12/17(土)11:57:44No.1046197625+
>>光線銃ぶっぱなしたら光の剣を持つ勇者と勘違いされて以下略
ブレイズガン最後まで使えたらあの物語もだいぶ楽に…
297無念Nameとしあき22/12/17(土)11:57:45No.1046197642+
>戦闘ヘリって今の時代に合わんの?
役割は戦闘機とドローンの連携で代替可能になりつつあるから不要論が出てるな
298無念Nameとしあき22/12/17(土)11:57:59No.1046197712+
>場合によりけりで正式にはCannonじゃないの?
英語的にはそっちは外来語
銃をGunと呼ぶのはアメリカ英語
本来は大砲の意味しかなかった
299無念Nameとしあき22/12/17(土)11:58:47No.1046197941+
>1671241866701.jpg
詳細希望券!
300無念Nameとしあき22/12/17(土)11:58:49No.1046197953+
英語だと普通に野砲とかガンって言ってるのな
301無念Nameとしあき22/12/17(土)12:00:15No.1046198368+
>百年戦争でもロングボウが勝ったような言われ方してるけど戦争が続いて熟練兵減少したら扱い簡単なクロスボウの方が主流になってロングボウ廃れて最終的に負けて消えてるし
>弾込めて引き金引くだけでまっすぐ飛んでいく銃火器ってそれだけで戦争一変させてんのよ
全然
単に圧倒的に国力と経済力差がありすぎて
滅茶苦茶フランスが舐めプしてたから負け続けだったってだけ
舐めプしないとしの大好きなオナネタのジャンヌダルクが本気出して戦わせたらイギリス大連敗だし
302無念Nameとしあき22/12/17(土)12:00:27No.1046198436+
いやまぁあるならあるにこしたことはないだろうけど
予算不足で真っ先に削られる程度には優先度低いんだよな
303無念Nameとしあき22/12/17(土)12:00:27No.1046198437+
ジャンヌ・ダルクの時点で野砲をぶっぱしてるんだよな
304無念Nameとしあき22/12/17(土)12:00:57No.1046198577+
>>実際は世界でも評価された優秀兵器38式小銃に銃剣に手榴弾や軽機関銃で武装してた日本軍ですら
>>腰身のつけてウホウホ言ってた蛮族の原始兵器に一方的に狩られて首狩りされて干し首がボルネオの観光地に現在でも飾られてるレベルだし
>>何でもかんでも最新の武器さえ身に着ければ勝てるってわけではない
会戦して正面から戦うならともかく
ジャングルでゲリラ的に襲うなら日本兵なんて鹿を狩るより簡単だったろうな
305無念Nameとしあき22/12/17(土)12:01:33No.1046198778+
>アバターだと星間航行技術を持った超未来の機動兵器ですらワイバーンに乗った蛮族に落とされまくってたな
戦争は数だよ兄貴
306無念Nameとしあき22/12/17(土)12:01:36No.1046198797そうだねx1
>滅茶苦茶フランスが舐めプしてたから負け続けだったってだけ
それも変な話だな
それは舐めプって言うんですか?
307無念Nameとしあき22/12/17(土)12:01:58No.1046198904+
イギリスがロングボウ兵育てるのにド必死に法律までいじくって育成してたら
フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して編成できるくらい国力差とカネあったからなぁ
結局カネと国力差よ
新兵器なんてハナクソ以下
308無念Nameとしあき22/12/17(土)12:04:01No.1046199498+
>チャリオッツとタンクどっちも戦車なのややこしいんだよ
戦に使う車だからみんな戦車で良いんだよ
多分
309無念Nameとしあき22/12/17(土)12:04:19No.1046199607+
>イギリスがロングボウ兵育てるのにド必死に法律までいじくって育成してたら
>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して編成できるくらい国力差とカネあったからなぁ
>結局カネと国力差よ
>新兵器なんてハナクソ以下
としあきの大好きななろう異世界で自分が無双するの妄想しようにも
そういう致命的な現実が横たわるからねえ…
異世界の偉いオッサンからすりゃ真似て金とリソース投資して自前で育てりゃ
勇者としの8割くらいのパワー持った精兵を数千人育てて投入できるわけで…
310無念Nameとしあき22/12/17(土)12:04:48No.1046199752+
>戦に使う車だからみんな戦車で良いんだよ
>多分
日本のマスコミじゃあるまいし…
311無念Nameとしあき22/12/17(土)12:04:52No.1046199772+
>新兵器なんてハナクソ以下
銀英伝でも全くヤンが同じこと言ってた
312無念Nameとしあき22/12/17(土)12:04:59No.1046199810+
>腰身のつけてウホウホ言ってた蛮族の原始兵器に一方的に狩られて首狩りされて
トム・ハリソンイギリス陸軍少佐の件のこと?
313無念Nameとしあき22/12/17(土)12:05:11No.1046199881+
過去や異世界転生して火薬自作しても実戦以前に実験と保管の段階で爆発事故起こす自信があるぞ
314無念Nameとしあき22/12/17(土)12:05:15No.1046199905+
>天下のジブリも描写してたんだからこれでいいのだろう
エボシ様のコレって引き金が上に付いてるみたいだからこの持ち方なんだろ
315無念Nameとしあき22/12/17(土)12:05:35No.1046199994+
>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して編成できるくらい国力差とカネあったからなぁ
ジャンヌが本気出したんじゃなかったの?
316無念Nameとしあき22/12/17(土)12:05:55No.1046200099+
>イギリスがロングボウ兵育てるのにド必死に法律までいじくって育成してたら
いじくるどころかイギリス王室なんて戦費捻出のために資産バンバン売り飛ばして素寒貧状態の総力戦で戦ってたしな
フランスは片手間
寧ろイベリア半島がメイン
317無念Nameとしあき22/12/17(土)12:06:33No.1046200269+
>銃をGunと呼ぶのはアメリカ英語
>本来は大砲の意味しかなかった
「Gun」の語源ってスカンジナビア半島で使われてた女性名詞だからで元々は飛び道具の総称であって火器を現す言葉ではなかった
バリスタとかに女性の名前である「グンヒルト」とか「グニルダ」って愛称としてつけてたのが後に火器を現す「Gun」って総称になった
318無念Nameとしあき22/12/17(土)12:06:36No.1046200287+
>ジャンヌ・ダルクの時点で野砲をぶっぱしてるんだよな
そりゃ当時は野戦より攻城戦が主流なんだから使うだろ大砲
319無念Nameとしあき22/12/17(土)12:06:44No.1046200329そうだねx1
    1671246404934.jpg-(231330 B)
231330 B
クロスボウはクソってこの漫画で
320無念Nameとしあき22/12/17(土)12:06:47No.1046200345+
>いやちょっと待って
>板金鎧貫通できるもんなの?
口径と装薬量による
火縄だと発射早めで当たりやすいし上手く当たれば抜けるよ
321無念Nameとしあき22/12/17(土)12:06:54No.1046200386+
>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して
こんなことしてたの?
322無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:01No.1046200408+
太平洋戦争だってアメリカはマッカーサーが「兵隊足りなさすぎなんだよボケ」ってくらい舐めプで戦ってたし
メインはヨーロッパ戦線
323無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:11No.1046200474+
    1671246431948.jpg-(86511 B)
86511 B
構えなんてこれでいいじゃん
324無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:15No.1046200496+
個人で使うならともかく戦争に使うなら産業規模で量産できなきゃダメなのでは
325無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:25No.1046200541+
クソでかいドラゴンを人間の膂力でクビ刎ねれたりするあたりこの世界とは物理法則から違いそう
326無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:26No.1046200548+
    1671246446556.jpg-(38358 B)
38358 B
>結局カネと国力差よ
327無念Nameとしあき22/12/17(土)12:07:47No.1046200647+
>No.1046200269
また適当な根拠のない話を
328無念Nameとしあき22/12/17(土)12:08:18No.1046200789そうだねx1
    1671246498728.jpg-(295601 B)
295601 B
>>戦に使う車だからみんな戦車で良いんだよ
>>多分
>日本のマスコミじゃあるまいし…
日本で作ったら日本刀だしね
329無念Nameとしあき22/12/17(土)12:08:49No.1046200933+
フランスは総力出したくても殆ど常に内部バラバラだったから出したくても出せない
330無念Nameとしあき22/12/17(土)12:09:07No.1046201035+
    1671246547649.jpg-(91737 B)
91737 B
>また適当な根拠のない話を
これに書いてるんですけど…
これが根拠のない話なんですか…
331無念Nameとしあき22/12/17(土)12:09:13No.1046201062+
>>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して
>こんなことしてたの?
調べりゃ簡単に出るだろ
何考えて生きてたの?
カスティオンの戦いの指揮官のシュルーズベリー伯の首ぶった切ったのフリーアーチャーの雑兵だから歴史の本にも普通に乗ってるから知らない方がおかしいレベルなんだけど
332無念Nameとしあき22/12/17(土)12:09:40No.1046201213+
>そりゃ当時は野戦より攻城戦が主流なんだから使うだろ大砲
野戦してたら100年も戦争できんわな
チマチマ要塞を奪い合ってるからグダグダ時間ばっかかかって
一旦休憩して次の戦いは数年後になるわけで
333無念Nameとしあき22/12/17(土)12:09:49No.1046201260そうだねx1
>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して
マンガの話か?
334無念Nameとしあき22/12/17(土)12:10:07No.1046201352そうだねx4
>この漫画はクソって
335無念Nameとしあき22/12/17(土)12:10:31No.1046201486+
フランスはあの状態からどうやって盛り返したん…
336無念Nameとしあき22/12/17(土)12:10:34No.1046201509+
>>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して
>こんなことしてたの?
https://en.wikipedia.org/wiki/Franc-archer [link]
最盛期2万4000人
337無念Nameとしあき22/12/17(土)12:10:42No.1046201549そうだねx1
国力で勝負が決まるなんて単純な話なら
そもそも百年戦争は百年もやってないわ
338無念Nameとしあき22/12/17(土)12:10:52No.1046201616そうだねx1
>調べりゃ簡単に出るだろ
>何考えて生きてたの?
>カスティオンの戦いの指揮官のシュルーズベリー伯の首ぶった切ったのフリーアーチャーの雑兵だから歴史の本にも普通に乗ってるから知らない方がおかしいレベルなんだけど
出てこないよ
フリーアーチャーで上位に出てくるのってジェフリーアーチャーくらいだし
根拠のない話いらんよ
339無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:12No.1046201721+
>最盛期2万4000人
wikipediaじゃなくてもうちょいマシなソースでお願い
340無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:17No.1046201746+
>>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して
>マンガの話か?
漫画も何も自由射手なんて漫画どころかヘタすりゃ世界史の教科書にちょっと名前だけ載ってるレベルじゃね?
341無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:18No.1046201749+
魔法でサクッと火縄銃作れるならライフル銃とか機関銃造れば…
342無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:23No.1046201774+
>国力で勝負が決まるなんて単純な話なら
>そもそも百年戦争は百年もやってないわ
あの時代はIDAサイクルが年単位だからな
343無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:44No.1046201872+
>出てこないよ
>フリーアーチャーで上位に出てくるのってジェフリーアーチャーくらいだし
>根拠のない話いらんよ
>>>フランスはじゃあ真似すっべで中東から講師雇ってフリーアーチャーをそれ以上の数速攻で育成して

>>こんなことしてたの?
> https://en.wikipedia.org/wiki/Franc-archer [link]
>最盛期2万4000人

馬鹿過ぎて笑える
344無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:48No.1046201887+
>最盛期2万4000人
同時代史料から確認できるような根拠のある数字かどうかは知らんが盛ってそれって思ったより少ないんだな
345無念Nameとしあき22/12/17(土)12:11:59No.1046201941+
>太平洋戦争だってアメリカはマッカーサーが「兵隊足りなさすぎなんだよボケ」ってくらい舐めプで戦ってたし
フィリピン戦で数分の一の兵力の日本軍相手に海上封鎖された上に
味方を置いて敵前逃亡したやん?
346無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:03No.1046201970+
>クロスボウはクソってこの漫画で
面白そう
何て漫画?
347無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:15No.1046202035+
>クロスボウはクソってこの漫画で
農民「じゃあ十字軍ぶっ殺すね…」
348無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:19No.1046202062そうだねx3
なろうとし「フリーアーチャーなんて存在しないッッッ!漫画の話だ!!!」
としあき「あるぞ(ソース付き)」
なろうとし「クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!」
349無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:31No.1046202125そうだねx12
>面白そう
>何て漫画?
面白くないよ
350無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:35No.1046202137+
>発射後姿勢保持しないよ火縄銃
>銃滑らせつつ反動を体で押さえる
ゴルゴで実演していたな
351無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:49No.1046202201+
ガンとかキャノンとか聞いてたらガンキャノン思い出した
352無念Nameとしあき22/12/17(土)12:12:50No.1046202205+
>また適当な根拠のない話を
無知を晒してしまったか…
353無念Nameとしあき22/12/17(土)12:13:13No.1046202309+
>>最盛期2万4000人
>同時代史料から確認できるような根拠のある数字かどうかは知らんが盛ってそれって思ったより少ないんだな
仮にその半分しか充足率なくても
一番数が多かったイギリスロングボウ兵部隊の2倍常時展開できる数いたことになるんですが
354無念Nameとしあき22/12/17(土)12:13:21No.1046202344+
>フランスはあの状態からどうやって盛り返したん…
チマチマ戦うのをやめたから
歴史は繰り返されてルイ15世の頃がチマチマ全盛期で
フランス革命で会戦至上主義に転換する
355無念Nameとしあき22/12/17(土)12:13:27No.1046202378+
ヘンリー5世がもうちょっと長生きしてたら(幼君が後継者にならなきゃ)
イングランド勝利で終わってたんですが
356無念Nameとしあき22/12/17(土)12:13:35No.1046202424+
>>最盛期2万4000人
>同時代史料から確認できるような根拠のある数字かどうかは知らんが盛ってそれって思ったより少ないんだな
仮に1万人だったとしたって
全盛期のロングボウ部隊の2倍定期
357無念Nameとしあき22/12/17(土)12:13:53No.1046202503そうだねx2
>>面白そう
>>何て漫画?
>面白くないよ
ガーンだな…
358無念Nameとしあき22/12/17(土)12:14:25No.1046202663+
フリーアーチャーの上に金に飽かしてジェノバからクロスボウ傭兵1万人くらい追加おかわりで雇ってたからなフランス
金こそいつの時代も無敵のチート兵器ってことだ
359無念Nameとしあき22/12/17(土)12:15:04No.1046202892+
>一番長いのが全長280cmくらいらしい
そん
なに
360無念Nameとしあき22/12/17(土)12:15:38No.1046203059+
本当の意味で銃が物騒になったのってライフルが出てきてからが本番だったんでしょ?
火縄とかマスケットも当れば死ぬけど精度とか射程云々を解説してたとしあき居たな
361無念Nameとしあき22/12/17(土)12:15:51No.1046203120そうだねx1
    1671246951567.mp4-(6348134 B)
6348134 B
これを見ての通りクロスボウは役に立たない
362無念Nameとしあき22/12/17(土)12:15:59No.1046203160+
弩の良いとこは弓よりは扱いが簡単なことだな
火薬も要らんし
363無念Nameとしあき22/12/17(土)12:15:59No.1046203167+
>ガーンだな…
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌だけど
面白いかどうかは自分で判断だぞ
364無念Nameとしあき22/12/17(土)12:16:37No.1046203361+
クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!
365無念Nameとしあき22/12/17(土)12:16:42No.1046203392+
免税をダシにして手の長さ左右で変わるくらい必死に貧乏所帯で稽古してようやく数千人弓兵揃えられるイギリス
免罪ダシにしたら勝手に各地から同等の実力の腕自慢があっという間に1万人くらい面接にやってくるフランス

国力こそ正義なんやな悲劇やな
366無念Nameとしあき22/12/17(土)12:16:51No.1046203432+
>本当の意味で銃が物騒になったのってライフルが出てきてからが本番だったんでしょ?
いや普通にマスケットの時点で物騒だったろ
367無念Nameとしあき22/12/17(土)12:16:53No.1046203442そうだねx2
>なろうとし「フリーアーチャーなんて存在しないッッッ!漫画の話だ!!!」
>としあき「あるぞ(ソース付き)」
>なろうとし「クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!」
こんな感じの流れを小説にしたら面白いのでは?
368無念Nameとしあき22/12/17(土)12:17:05No.1046203493+
物騒って意味だと拳銃が普及し始めた時とかメチャクチャこえーな
369無念Nameとしあき22/12/17(土)12:17:07No.1046203500+
    1671247027699.mp4-(6248064 B)
6248064 B
せいぜい高温多湿な山岳地帯の少数民族だけだろう
370無念Nameとしあき22/12/17(土)12:17:18No.1046203552+
>本当の意味で銃が物騒になったのって機関銃が出てきてからが本番だったんでしょ?
372無念Nameとしあき22/12/17(土)12:18:14No.1046203878そうだねx4
    1671247094163.jpg-(1261818 B)
1261818 B
中世に銃持ってったら無双出来るぜって考えは既に19世紀に出てる
373無念Nameとしあき22/12/17(土)12:18:36No.1046204001そうだねx1
>物騒って意味だと拳銃が普及し始めた時とかメチャクチャこえーな
短筒は玩具みたいなもんだったそうだけどリボルバーとか思いつた奴も怖いわ
374無念Nameとしあき22/12/17(土)12:18:57No.1046204113+
>中世に銃持ってったら無双出来るぜって考えは既に19世紀に出てる
無双はできたの?
375無念Nameとしあき22/12/17(土)12:19:07No.1046204175そうだねx1
フランスが内部分裂していた時はフランス有利で
イングランドが内部分裂していた時はフランス有利
お金の問題じゃないです
376無念Nameとしあき22/12/17(土)12:19:24No.1046204266そうだねx4
>実際にその発想でやらかして雨が降って全滅とかいうバカな指揮官マジでいたからな
…もしかしたら転生者かもしれん
377無念Nameとしあき22/12/17(土)12:19:34No.1046204336+
>本当の意味で銃が物騒になったのってライフルが出てきてからが本番だったんでしょ?
いや、銃が軍隊の主力になった時点で一番物騒な武器だったからなのでは?
378無念Nameとしあき22/12/17(土)12:19:43No.1046204395+
>中世に銃持ってったら無双出来るぜって考えは既に19世紀に出てる
よくとしあきが泣き言垂れてそれ出してくるけど
その本のオチって主人公結局何も変えられずに負けてコールドスリープオチやん
っていうと発狂するよな
379無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:01No.1046204514+
>こういうの黒色火薬の調合が
>簡単だと思い込んでるのばっかで笑っちゃうんだよね
>ノウハウの塊だぞこれ
原材料が木炭以外確保が面倒(木炭が面倒ではないとは言ってない)
混合比次第で文字通り湿気た花火
静電気対策しないと大惨事
ざっくり思い付く限りこれだけあるな
380無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:38No.1046204742+
マトモな脳みそしてりゃ火縄銃持ち込んだ程度でバチバチ中世レベルの戦争やりこんでる異世界で常勝無敗になれるわけねーだろ
381無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:46No.1046204792+
>よくとしあきが泣き言垂れてそれ出してくるけど
>その本のオチって主人公結局何も変えられずに負けてコールドスリープオチやん
>っていうと発狂するよな
SFだったのか
しらんかった
382無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:48No.1046204799+
    1671247248243.jpg-(107183 B)
107183 B
弩は200m先の虎を狩るのがやっと
戦場ではゴミ
383無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:48No.1046204800+
>静電気対策しないと大惨事
しけた火薬干してたら爆発で大怪我した話思い出した
384無念Nameとしあき22/12/17(土)12:20:55No.1046204845+
>弩の良いとこは弓よりは扱いが簡単なことだな
>火薬も要らんし
いや発射間隔が長すぎて野戦では使えない
攻城戦の防御側では重宝したようだが
385無念Nameとしあき22/12/17(土)12:21:12No.1046204945そうだねx14
>弩は200m先の虎を狩るのがやっと
えっ凄くね?!
386無念Nameとしあき22/12/17(土)12:21:30No.1046205045+
>マトモな脳みそしてりゃ火縄銃持ち込んだ程度でバチバチ中世レベルの戦争やりこんでる異世界で常勝無敗になれるわけねーだろ
戦争?なにそれレベルで平和なところに争いの火種を持ち込めばいいわけだな!
387無念Nameとしあき22/12/17(土)12:21:34No.1046205078そうだねx6
発狂言い出す奴の方がたいてい発狂してる
388無念Nameとしあき22/12/17(土)12:21:36No.1046205085+
>>発射後姿勢保持しないよ火縄銃
>>銃滑らせつつ反動を体で押さえる
>ゴルゴで実演していたな
目星で狙うからスレ画の構え方自体は変ではあるけど
ストックを肩付けしてそこで受けるタイプの銃じゃないからな
389無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:00No.1046205204+
>指先一つでぶち殺せる殺傷能力がある武器
ならもっと強力な武器使えばいいのに…
なんなら超すごい魔法使えばいいのに…
390無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:01No.1046205216そうだねx13
>なろうとし「フリーアーチャーなんて存在しないッッッ!漫画の話だ!!!」
>としあき「あるぞ(ソース付き)」
>なろうとし「クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!」
こんな文章素面で書いてるのかな
391無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:20No.1046205321+
>マトモな脳みそしてりゃ火縄銃持ち込んだ程度でバチバチ中世レベルの戦争やりこんでる異世界で常勝無敗になれるわけねーだろ
まずなろうオタクのとし達見てて思うけど
強いとか弱いなんて相対的なものっていうのを自分のこととなると忘れてるんだよね
現代ではいじめられっ子の僕でもレベル低い異世界なら無双できると考えていったところで
中世レベルなら中世レベルの流儀やそれをベースにした競争性があるわけでな
392無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:22No.1046205332そうだねx4
>弩は200m先の虎を狩るのがやっと
>戦場ではゴミ
KOUSHIROUみたいな顔色になっとる!
393無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:31No.1046205389そうだねx3
>>中世に銃持ってったら無双出来るぜって考えは既に19世紀に出てる
>無双はできたの?
タイムスリップ出来た記録がないからなぁ
394無念Nameとしあき22/12/17(土)12:22:58No.1046205547+
>弩は200m先の虎を狩るのがやっと
イギリスのロングボウ部隊が400だか500メートルも撃ってきたって話からすると固定でそれは的になりそうね
395無念Nameとしあき22/12/17(土)12:23:03No.1046205585そうだねx3
>フランスが内部分裂していた時はフランス有利で
>イングランドが内部分裂していた時はフランス有利
>お金の問題じゃないです
フランス有利過ぎない?
396無念Nameとしあき22/12/17(土)12:23:24No.1046205713そうだねx1
>無双はできたの?
馬上槍試合で銃使って相手を殺したり鉄条網で相手が動きにくくした上で機関銃でなぎ倒したりしてた
397無念Nameとしあき22/12/17(土)12:23:41No.1046205808そうだねx1
    1671247421507.jpg-(24252 B)
24252 B
これなら使いたい
398無念Nameとしあき22/12/17(土)12:23:41No.1046205809そうだねx1
>いやちょっと待って
>板金鎧貫通できるもんなの?
実際に火縄銃保存会で戦国時代の板金製の胴鎧を50mくらいから撃って貫通してる
鉄砲足軽に貸し与える鳥銃という小口径銃だとわからんが士筒(さむらいづつ)と呼ばれる類の大口径の火縄銃なら有効射程内なら普通の鎧では防げない
399無念Nameとしあき22/12/17(土)12:23:58No.1046205901+
>馬上槍試合で銃使って相手を殺したり鉄条網で相手が動きにくくした上で機関銃でなぎ倒したりしてた
強いじゃねーか
400無念Nameとしあき22/12/17(土)12:24:05No.1046205947+
>>>中世に銃持ってったら無双出来るぜって考えは既に19世紀に出てる
>>無双はできたの?
>タイムスリップ出来た記録がないからなぁ
おたくマウント取れると思って読んでもない本出してくるのはいいんだけどさ
せめてオチとかあらすじくらい読んで考えようよ
寧ろ過去に戻って無双できるなんてことを否定してる小説だぞそれ(どれだけ現代のもので活躍しても物語や過去起きたことは変えられないっていうのが主軸の話)
401無念Nameとしあき22/12/17(土)12:24:34No.1046206116+
クロスボウは照門照星で狙うのもあるから
射撃感覚的には初心者でも扱いやすい
筋肉を緊張させて射撃姿勢取る必要もないので
命中率も上がる傾向にあるの
402無念Nameとしあき22/12/17(土)12:24:39No.1046206136そうだねx1
ハッタショ増田久しぶりになろう系スレで見たな
403無念Nameとしあき22/12/17(土)12:24:46No.1046206167そうだねx1
鉄条網が強いのでは
404無念Nameとしあき22/12/17(土)12:25:33No.1046206453+
>>弩の良いとこは弓よりは扱いが簡単なことだな
>>火薬も要らんし
>いや発射間隔が長すぎて野戦では使えない
>攻城戦の防御側では重宝したようだが
防壁とかに置く奴はでかい奴だろ?
405無念Nameとしあき22/12/17(土)12:25:36No.1046206472+
フランスフランスというけどどこからどこまでがフランスかという感覚が現代のそれではなかったので
百年戦争は要するにフランス王位争奪戦でありイングランド王にそれなり以上の正当性があったから長引いたわけで
406無念Nameとしあき22/12/17(土)12:25:59No.1046206606そうだねx1
>寧ろ過去に戻って無双できるなんてことを否定してる小説だぞそれ(どれだけ現代のもので活躍しても物語や過去起きたことは変えられないっていうのが主軸の話)
あ~あ発狂しちゃった
407無念Nameとしあき22/12/17(土)12:26:21No.1046206747+
>1671243050460.jpg
弾頭が着弾してもエクスプロージョンしてなくね?
408無念Nameとしあき22/12/17(土)12:26:40No.1046206859+
>鉄条網が強いのでは
また鉄条網世界蛇が猛威を振るってしまうのか
409無念Nameとしあき22/12/17(土)12:26:41No.1046206865+
>鉄条網が強いのでは
有刺鉄線と機関銃の組み合わせは戦いの在り方の根底かえた
410無念Nameとしあき22/12/17(土)12:26:57No.1046206966そうだねx2
弓警察もだけど銃警察怖すぎ
話がオモシロけりゃいいじゃん中身知らんけど
411無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:08No.1046207043+
>>なんでなろう系主人公って火縄銃をゲッターロボ並に信頼を置いてる超兵器扱いしたがるんだろうなとは思う
>努力を病的に嫌う方々が読んでるから
>鍛えた生まれガチャSSRのエリートでも指先一つでぶち殺せる殺傷能力がある武器っていう特性にだけ拘ってるから
わかんねえな
努力して地べた這いずり周りながらもそこから立ち上がるのが面白いのにな
無双されても説得力がない
412無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:12No.1046207070+
鎧を1㎝くらいの鉄板のパワードスーツみたいなイメージで火縄銃はそれを貫通できるみたいな話で前提すすめてるけど
実権に使われるのは当時標準的な胴鎧(1.2mm)だし
南蛮胴みたいに厚さを異様にとった鎧なら火縄銃をはじいてる形跡のある鎧が現代の日本の博物館にも飾られてる
そして1.2mmなんてそこらの高校生の弓道部でも貫けるレベル
413無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:14No.1046207085+
>>いやちょっと待って
>>板金鎧貫通できるもんなの?
>実際に火縄銃保存会で戦国時代の板金製の胴鎧を50mくらいから撃って貫通してる
>鉄砲足軽に貸し与える鳥銃という小口径銃だとわからんが士筒(さむらいづつ)と呼ばれる類の大口径の火縄銃なら有効射程内なら普通の鎧では防げない
そこで無敵の竹束ですよ!
414無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:25No.1046207139そうだねx1
    1671247645550.webp-(177378 B)
177378 B
この漫画で火縄銃で鎧騎士を的に撃ってたけど10ヤード(約9m)じゃないと貫通出来なかった
415無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:36No.1046207205+
>わかんねえな
>努力して地べた這いずり周りながらもそこから立ち上がるのが面白いのにな
>無双されても説得力がない
そんな個人の好みの話されても…
416無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:39No.1046207229+
    1671247659344.jpg-(895868 B)
895868 B
>また適当な根拠のない話を
バカじゃん?
417無念Nameとしあき22/12/17(土)12:27:47No.1046207269そうだねx1
    1671247667427.jpg-(140850 B)
140850 B
>鉄条網が強いのでは
つよい!
418無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:21No.1046207451+
>鉄条網が強いのでは
比較的コンパクトに運べて障害効果も高い
教育すれば誰でも割と簡単に構成できるし
419無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:22No.1046207459+
>弓警察もだけど銃警察怖すぎ
>話がオモシロけりゃいいじゃん中身知らんけど
面白きゃいいしわかりやすければわかりやすさ優先する事もあるでしょうよ
ルパン三世なんてワルサーP38のショートリコイルをアニメでしっかり描くスタッフがわかりやすさ優先で薬莢ごと銃弾発射してたりするし
420無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:27No.1046207490+
>防壁とかに置く奴はでかい奴だろ?
いや手持ちの弩だよ
421無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:28No.1046207493そうだねx3
フリーアーチャーなんてネットで調べてもなかった!ガセだ!
GUNの語源のソースがない!ネットで調べても出てこない!ガセだ

としあきくんさあ
ブリタニカ百科事典検索するくらいの頭は使おうぜ
422無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:31No.1046207508+
濡らした手ぬぐいをぶら下げておけば遠方から撃ち込まれる
火縄銃の弾は防げると聞いた
423無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:31No.1046207512+
現実味という観点では努力で出世とか封建社会を克服と科の方が説得力ないでしょ
革新的な技術でも持ち込まないことには
424無念Nameとしあき22/12/17(土)12:28:57No.1046207632+
>>鉄条網が強いのでは
>比較的コンパクトに運べて障害効果も高い
>教育すれば誰でも割と簡単に構成できるし
塹壕と地雷と大砲も用意しよう
425無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:05No.1046207671+
>鎧を1㎝くらいの鉄板のパワードスーツみたいなイメージで火縄銃はそれを貫通できるみたいな話で前提すすめてるけど
いやいや流石に1cmの厚みあると思ってる人はいないだろう…
1cmとか言い出したらそれこそ爪の長さぐらいあるぜ?
426無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:11No.1046207689そうだねx1
>鉄条網が強いのでは
>つよい!
これ異世界で投入したら始まる地獄みえてるな誰でも真似できる
427無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:15No.1046207716+
江戸時代暗殺用の懐鉄砲があると聞いた
人ごみに紛れで目標に接近しパンと
428無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:19No.1046207731そうだねx3
自称ネトウヨからロシあき認定されてる口の悪いミリオタ戻ってきてるんか
最近ウクライナスレは伸びないからなぁ、なろう信者相手なら無双できるとか思ってそう
429無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:31No.1046207794そうだねx1
機関銃と大砲と鉄条網と塹壕と地雷の欲張りセット好き
430無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:33No.1046207804+
>これ異世界で投入したら始まる地獄みえてるな誰でも真似できる
鉄条網の大量生産はどうやってやるんだ?
431無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:45No.1046207872そうだねx1
>寧ろ過去に戻って無双できるなんてことを否定してる小説だぞそれ(どれだけ現代のもので活躍しても物語や過去起きたことは変えられないっていうのが主軸の話)
むしろとしあきこそ読んでるの?
変えられないきっかけは主人公が重病で半年以上床についていたうちに宗教につけいられたからで技術そのものとは全く関係がないぞ
その後攻め込んできた騎士達は電流通した鉄条網にひっかけて殺したり機関銃で薙ぎ倒してたし
432無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:47No.1046207881+
>自称ネトウヨからロシあき認定されてる口の悪いミリオタ戻ってきてるんか
>最近ウクライナスレは伸びないからなぁ、なろう信者相手なら無双できるとか思ってそう
発狂して何か幻覚見えちゃってますよこのとし
人間こうなったら終わりだな
433無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:47No.1046207883+
ガンガンって女女ぐらいの意味だったの?
434無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:47No.1046207885そうだねx1
>>なろうとし「フリーアーチャーなんて存在しないッッッ!漫画の話だ!!!」
>>としあき「あるぞ(ソース付き)」
>>なろうとし「クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!」
>こんな文章素面で書いてるのかな
こういうの見ると雑なざまぁで喜んでるなろう読者と大して変わらないじゃないかって…
435無念Nameとしあき22/12/17(土)12:29:52No.1046207907そうだねx2
    1671247792360.jpg-(164577 B)
164577 B
>>なろうとし「フリーアーチャーなんて存在しないッッッ!漫画の話だ!!!」
>>としあき「あるぞ(ソース付き)」
>>なろうとし「クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!」
>こんな文章素面で書いてるのかな
お決まりのパターンだぞ
436無念Nameとしあき22/12/17(土)12:30:50No.1046208205そうだねx1
何にでもケチ付けてたら人生楽しくないぞとしちゃん
437無念Nameとしあき22/12/17(土)12:30:51No.1046208213+
鉄条網と有刺鉄線ってどう違うの?
鉄条網は針金を使った障害物で有刺鉄線はその中でもトゲつきの物って感じ?
438無念Nameとしあき22/12/17(土)12:30:59No.1046208263そうだねx3
>まずなろうオタクのとし達見てて思うけど
>強いとか弱いなんて相対的なものっていうのを自分のこととなると忘れてるんだよね
>現代ではいじめられっ子の僕でもレベル低い異世界なら無双できると考えていったところで
>中世レベルなら中世レベルの流儀やそれをベースにした競争性があるわけでな
小説の主人公と読者の区別がついてない?
439無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:27No.1046208402+
>この漫画で火縄銃で鎧騎士を的に撃ってたけど10ヤード(約9m)じゃないと貫通出来なかった
現王も王位継承第一位も両方酷くて未来暗いなってなるやつ!
440無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:34No.1046208444そうだねx3
>発狂して何か幻覚見えちゃってますよこのとし
また発狂ね
発狂って言葉好きね
441無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:38No.1046208466+
>>防壁とかに置く奴はでかい奴だろ?
>いや手持ちの弩だよ
それだとよほど近くじゃないとボルトが届かんぞ
442無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:40No.1046208478+
>鉄条網の大量生産はどうやってやるんだ?
火縄銃やら産み出せる人等ならなんでもできちゃうんじゃないの?
あの界隈って鉱石からそのまま鉄材とか作ったりするもの
443無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:41No.1046208479+
>としあきくんさあ
>ブリタニカ百科事典検索するくらいの頭は使おうぜ
頭使わなさ過ぎてイルカよりシワが少なくなってる脳みそでもなければスレ画みたいなもん喜ばんでしょ
難しいこと言ってやるなよ
普通免許取り立ての高校生にL28積んだスポーツカーで首都高バトルさせるような無茶ぶりだぞ
444無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:57No.1046208557+
>鉄条網と有刺鉄線ってどう違うの?
有刺鉄線で作るのが鉄条網
445無念Nameとしあき22/12/17(土)12:31:57No.1046208561+
    1671247917544.jpg-(241349 B)
241349 B
>GUNの語源のソースがない!ネットで調べても出てこない!ガセだ
Gunの語源は割と知られててファイナルファンタジーでもその説が出てくる
446無念Nameとしあき22/12/17(土)12:32:20No.1046208674+
>何にでもケチ付けてたら人生楽しくないぞとしちゃん
俺にはなろう小説は合わなかった
それだけなのにわざわざ嫌いな理由を長文叩きつけても誰も読まんよ
447無念Nameとしあき22/12/17(土)12:32:29No.1046208716そうだねx2
    1671247949343.png-(323629 B)
323629 B
>そこで無敵の竹束ですよ!
つまり竹で鎧作れば良いんだな
448無念Nameとしあき22/12/17(土)12:32:40No.1046208752+
    1671247960745.jpg-(150314 B)
150314 B
>鉄条網と有刺鉄線ってどう違うの?
有刺鉄線をこんな感じにして容易には越えられない形にしたのが鉄条網
449無念Nameとしあき22/12/17(土)12:32:45No.1046208787+
お金いっぱい持ってるフランスがちょっと腰入れてロングボウ制度真似しただけで
速攻圧倒されたって話にブチ切れてガセだなんだと統失発症する当たり
なんか嫌な事でもあったんかな
450無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:00No.1046208863+
>鉄条網と有刺鉄線ってどう違うの?
有刺鉄線=棘とかが付いた針金
鉄条網=有刺鉄線で構築した柵とか
451無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:07No.1046208899+
>それだとよほど近くじゃないとボルトが届かんぞ
いや攻城戦で防御側が弩使ってた話なんで
452無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:17No.1046208939そうだねx1
    1671247997441.jpg-(26221 B)
26221 B
>Gunの語源は割と知られててファイナルファンタジーでもその説が出てくる
このゲーム内解説という時点で逆に信憑性が下がってる感
453無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:20No.1046208956+
>よくとしあきが泣き言垂れてそれ出してくるけど
>その本のオチって主人公結局何も変えられずに負けてコールドスリープオチやん
>っていうと発狂するよな

これ元にした映画でコールドスリープで寝過ぎて今度はポストアポカリプスに行くってオチもあったな
>結局何も変えられずに負けて
ブリテン勝つと人理定礎が揺らぐからな(違
454無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:29No.1046209004+
マウント取って気持ちよくなりたいだけじゃねーの?
455無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:30No.1046209017+
>お金いっぱい持ってるフランスがちょっと腰入れてロングボウ制度真似しただけで
>速攻圧倒されたって話にブチ切れてガセだなんだと統失発症する当たり
>なんか嫌な事でもあったんかな
ハッタショ丸出しな文章
これでバレてない思ってるのがすごいわ
456無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:33No.1046209029+
>お金いっぱい持ってるフランスがちょっと腰入れてロングボウ制度真似しただけで
>速攻圧倒されたって話にブチ切れてガセだなんだと統失発症する当たり
>なんか嫌な事でもあったんかな
個人の実力なんて国力差や国家レベルでは中世でも普通に負けるという現実を認めたくないんでしょ
馬鹿なくせにプライドだけは高いんだそういうの
457無念Nameとしあき22/12/17(土)12:33:39No.1046209060+
>また発狂ね
>発狂って言葉好きね
統失も好きだよね
そろそろ精神科行けとか言い出すかもね
458無念Nameとしあき22/12/17(土)12:34:02No.1046209161+
>>お金いっぱい持ってるフランスがちょっと腰入れてロングボウ制度真似しただけで
>>速攻圧倒されたって話にブチ切れてガセだなんだと統失発症する当たり
>>なんか嫌な事でもあったんかな
>個人の実力なんて国力差や国家レベルでは中世でも普通に負けるという現実を認めたくないんでしょ
>馬鹿なくせにプライドだけは高いんだそういうの
いつもの自演レス
459無念Nameとしあき22/12/17(土)12:34:30No.1046209316+
    1671248070892.jpg-(50656 B)
50656 B
軍事用の有刺鉄線はカミソリになってて殺意高くていいよね
460無念Nameとしあき22/12/17(土)12:34:51No.1046209410+
>つまり竹で鎧作れば良いんだな
馬鹿にされてるけど割と良いよね竹
461無念Nameとしあき22/12/17(土)12:35:21No.1046209567そうだねx1
>出てこないよ
>フリーアーチャーで上位に出てくるのってジェフリーアーチャーくらいだし
>根拠のない話いらんよ
ここまで頭の悪い事平然と言えるのすげえよな
ネットどころかリアルで地価安い底辺地帯のコンビニ前でたむろしてるDQNでもさすがにここまで馬鹿なこと自信満々言う前に考えるわ
462無念Nameとしあき22/12/17(土)12:35:31No.1046209618+
>このゲーム内解説という時点で逆に信憑性が下がってる感
まぁGunの語源について書いてる「火器の誕生とヨーロッパの戦争」以上の資料があったらって話よね
463無念Nameとしあき22/12/17(土)12:35:40No.1046209650+
>軍事用の有刺鉄線はカミソリになってて殺意高くていいよね
怖すぎる
どうすればいいの
464無念Nameとしあき22/12/17(土)12:35:44No.1046209672+
鉄条網は屈曲させて配置させる
その折り目から鉄条網と並行に機関銃の射線がくるように陣地を設ける
465無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:04No.1046209780そうだねx1
>ここまで頭の悪い事平然と言えるのすげえよな
>ネットどころかリアルで地価安い底辺地帯のコンビニ前でたむろしてるDQNでもさすがにここまで馬鹿なこと自信満々言う前に考えるわ
よくこんな恥ずかしい文章書けるな
466無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:13No.1046209821+
>>これ異世界で投入したら始まる地獄みえてるな誰でも真似できる
>鉄条網の大量生産はどうやってやるんだ?
ドワーフさんが一晩でやってくれました
468無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:27No.1046209900+
>怖すぎる
>どうすればいいの
榴弾砲で
吹っ飛ばす
469無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:30No.1046209921そうだねx3
>怖すぎる
>どうすればいいの
近づかない
470無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:32No.1046209930そうだねx2
>鉄条網の大量生産はどうやってやるんだ?
クリエイト鉄条網!
471無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:42No.1046209981+
>現王も王位継承第一位も両方酷くて未来暗いなってなるやつ!
元ネタがイギリス史上もっともグダグダな内戦だから……(なお終わった後も酷い)
472無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:43No.1046209988+
竹を複数束ねて厚みを出してそれでようやく銃弾を防げるというようなものなので
473無念Nameとしあき22/12/17(土)12:36:43No.1046209991+
>>鉄条網と有刺鉄線ってどう違うの?
>有刺鉄線をこんな感じにして容易には越えられない形にしたのが鉄条網
これは蛇腹鉄条網だね
3段ぐらいにしないと割と簡単に越えられる
474無念Nameとしあき22/12/17(土)12:37:09No.1046210128+
>>竹すらって
>>板金は抜けても竹は抜けないってくらい竹は強いぞ
>やはり虎竹アーマーが最強…!
でもその竹と同じ厚さの鉄板ならあるいは…
475無念Nameとしあき22/12/17(土)12:37:32No.1046210253そうだねx1
>よくこんな恥ずかしい文章書けるな
馬鹿晒してパニックになってるからってなんでもいいからクソレスつけようなんて発想いい加減やめたら?
虹裏やめてお外で落ち着いてくることをお勧めしますよ貴方
それとも大好きななろう小説のアニメでも見てれば?
せっかくの休日を嫌な気分で過ごすのもいやでしょう?働いてるかどうかも知らんけどさ
476無念Nameとしあき22/12/17(土)12:37:41No.1046210297そうだねx1
>でもその竹と同じ厚さの鉄板ならあるいは…
重すぎる…
477無念Nameとしあき22/12/17(土)12:37:57No.1046210373そうだねx4
>馬鹿晒してパニックになってるからってなんでもいいからクソレスつけようなんて発想いい加減やめたら?
>それとも大好きななろう小説のアニメでも見てれば?
>せっかくの休日を嫌な気分で過ごすのもいやでしょう?働いてるかどうかも知らんけどさ
発狂してるの?
478無念Nameとしあき22/12/17(土)12:37:59No.1046210386+
>>よくこんな恥ずかしい文章書けるな
>馬鹿晒してパニックになってるからってなんでもいいからクソレスつけようなんて発想いい加減やめたら?
>虹裏やめてお外で落ち着いてくることをお勧めしますよ貴方
>それとも大好きななろう小説のアニメでも見てれば?
>せっかくの休日を嫌な気分で過ごすのもいやでしょう?働いてるかどうかも知らんけどさ
ちょっと言葉のナイフ研ぎ澄ましすぎてんよぉ~
479無念Nameとしあき22/12/17(土)12:38:06No.1046210425+
火縄銃ってピストル弾位の威力じゃないの?
480無念Nameとしあき22/12/17(土)12:38:23No.1046210523+
>火縄銃ってピストル弾位の威力じゃないの?
もっと威力あるよ
481無念Nameとしあき22/12/17(土)12:38:45No.1046210639+
>火縄銃ってピストル弾位の威力じゃないの?
威力的には現代のライフルと大差ないというか威力的には勝る部分があるよ
まっすぐ飛ばないってだけで
482無念Nameとしあき22/12/17(土)12:38:50No.1046210680+
>怖すぎる
>どうすればいいの
バンガロールで破壊する
483無念Nameとしあき22/12/17(土)12:38:55No.1046210706そうだねx3
    1671248335040.jpg-(568975 B)
568975 B
>>>よくこんな恥ずかしい文章書けるな
>>馬鹿晒してパニックになってるからってなんでもいいからクソレスつけようなんて発想いい加減やめたら?
>>虹裏やめてお外で落ち着いてくることをお勧めしますよ貴方
>>それとも大好きななろう小説のアニメでも見てれば?
>>せっかくの休日を嫌な気分で過ごすのもいやでしょう?働いてるかどうかも知らんけどさ
>ちょっと言葉のナイフ研ぎ澄ましすぎてんよぉ~
出たいつもの
484無念Nameとしあき22/12/17(土)12:39:08No.1046210788+
>バンガロールで破壊する
無い時は…
485無念Nameとしあき22/12/17(土)12:39:15No.1046210836+
マウントの取り合いこそ
ミリタリースレの本質
486無念Nameとしあき22/12/17(土)12:39:21No.1046210874+
マニアックな知識ならグーグル検索とかWikipediaじゃ出て来ないだろうから
「調べる」の範疇がそこらへんで完結してると知識広がらんな
487sageNameとしあき22/12/17(土)12:39:42No.1046210998+
    1671248382710.png-(174863 B)
174863 B
対銃弾の竹束を身に付けようとか勇者だな
488無念Nameとしあき22/12/17(土)12:40:04No.1046211100+
>>バンガロールで破壊する
>無い時は…
杭を倒して毛布を被せる
489無念Nameとしあき22/12/17(土)12:40:13No.1046211160そうだねx1
「フリーアーチャーで検索したらジェフリーアーチャーしかでないぞ!」
いやすげえわ
この知性のなさからヒリ出せるパワーワード
その後切れて発狂して統失拗らせてるのも芸術点高い
490無念Nameとしあき22/12/17(土)12:40:46No.1046211361+
>>それだとよほど近くじゃないとボルトが届かんぞ
>いや攻城戦で防御側が弩使ってた話なんで
防御側が使うから据え置きの遠くまで届く奴を使うんだぞ…
なんでわざわざ大した飛距離の出ない手持ち武器を守勢にまんま使うと思ったんだ
491無念Nameとしあき22/12/17(土)12:40:56No.1046211413+
    1671248456734.jpg-(106163 B)
106163 B
>ちょっと言葉のナイフ研ぎ澄ましすぎてんよぉ~
年中言葉のナイフ研ぎ澄ましてる人
492無念Nameとしあき22/12/17(土)12:41:08No.1046211484+
>「フリーアーチャーで検索したらジェフリーアーチャーしかでないぞ!」
>いやすげえわ
>この知性のなさからヒリ出せるパワーワード
>その後切れて発狂して統失拗らせてるのも芸術点高い
カタカナで検索したんだろうね…
493無念Nameとしあき22/12/17(土)12:41:09No.1046211490+
>>ちょっと言葉のナイフ研ぎ澄ましすぎてんよぉ~
>出たいつもの
ちょっと待て長文へのおちょくり定型とかじゃなくて自演なのかこれ
494無念Nameとしあき22/12/17(土)12:41:26No.1046211606+
>>火縄銃ってピストル弾位の威力じゃないの?
>威力的には現代のライフルと大差ないというか威力的には勝る部分があるよ
>まっすぐ飛ばないってだけで
回転しないから直進性が保てないね
ジャイロボールみたいな
比較的に近距離運用前提?
495無念Nameとしあき22/12/17(土)12:41:39No.1046211674そうだねx1
>対銃弾の竹束を身に付けようとか勇者だな
防御装備はいつも
「こんな重いもん装備してたら他の味方に置いてかれるだろアホか?」という問題との戦い
496無念Nameとしあき22/12/17(土)12:41:44No.1046211707+
火縄銃は銃弾が重くて十分な初速もあるので近距離でなら鎧も盾も撃ち抜けるくらい威力は大きい
空気抵抗で急速に減衰するので射程は短いが
497無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:02No.1046211821+
寧ろ外国の話なら
英語に一回つづりなおしてググらないか?
何でそのままカタカナ検索してんのよこの怒り狂ってるとし
498無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:09No.1046211868+
    1671248529160.jpg-(103957 B)
103957 B
>>クロスボウは装填がね…
>簡単だよね…
499無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:19No.1046211932そうだねx1
>それは簡単に作れること
嘘を言うな
それは「構造」がかんたんなだけだ
そういう初期のハンドカノンは冶金学がまだ未発達だから強度が低い上にばらつきがあって
礫を長距離まで飛ばすだけの発射薬を装填すると破裂事故を起こしたりする
所謂「銃」の様相を呈するには高度な冶金学が必須なんだ
簡単に作れるものじゃない
500無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:34No.1046212021+
>ちょっと待て長文へのおちょくり定型とかじゃなくて自演なのかこれ
ロシあき認定されてる口悪いミリオタは自演大好きだから
長文レスの後いつも長文で自演レスしてるよ
501無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:40No.1046212057+
>回転しないから直進性が保てないね
>ジャイロボールみたいな
>比較的に近距離運用前提?
飛ぶことは飛ぶので個々の命中率なんて期待せずに運用すれば良い
502無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:51No.1046212142+
>対銃弾の竹束を身に付けようとか勇者だな
これを片手にもってもう片手には槍や薙刀もって
馬で駆けてく奴等が日本に沢山居たという恐怖
503無念Nameとしあき22/12/17(土)12:42:58No.1046212177そうだねx2
>榴弾砲で
>吹っ飛ばす
アホ
504無念Nameとしあき22/12/17(土)12:43:33No.1046212364+
>>回転しないから直進性が保てないね
>>ジャイロボールみたいな
>>比較的に近距離運用前提?
>飛ぶことは飛ぶので個々の命中率なんて期待せずに運用すれば良い
戦列歩兵運用しかないのか
505無念Nameとしあき22/12/17(土)12:43:45No.1046212445そうだねx1
>「フリーアーチャーで検索したらジェフリーアーチャーしかでないぞ!」
>いやすげえわ
>この知性のなさからヒリ出せるパワーワード
>その後切れて発狂して統失拗らせてるのも芸術点高い
ここまで頭が悪いとやっぱり生きていてつらいんだろうな…
なろうは救いなんや
506無念Nameとしあき22/12/17(土)12:44:04No.1046212548そうだねx1
>1671248529160.jpg
この人多分独学で1からこれ作ったから天才すぎるよ…
507無念Nameとしあき22/12/17(土)12:44:38No.1046212735+
技術説明は原作者責任だが作画もせめて頬付けした位置に描けと思った
508無念Nameとしあき22/12/17(土)12:45:20No.1046212963+
そもそも中世レベルの世界や戦場でいきなりその能力で無双できるレベルって
需要はあるが成りてが少なくて技術が成熟していないニッチに入れるプロハンターとか諜報員くらいじゃないか
どっちも外国にしかない職業だけど
509無念Nameとしあき22/12/17(土)12:45:38No.1046213075+
むしろ語りたがりを語らせるために煽ってみた
どれだけ根拠出せるのかなって
510無念Nameとしあき22/12/17(土)12:45:55No.1046213165+
>>ちょっと待て長文へのおちょくり定型とかじゃなくて自演なのかこれ
>ロシあき認定されてる口悪いミリオタは自演大好きだから
>長文レスの後いつも長文で自演レスしてるよ
一応フォローしとくとハッタショ増田は自分の書いたレス忘れてるから自演のつもりないよ
としあきと会話したつもりになってる
ただし自分への反論レスは全部同一人物に見えてる
511無念Nameとしあき22/12/17(土)12:46:16No.1046213286+
クロスボウの連射速度遅すぎ問題は認識されていて改善は試みられてはいたものの
連射機構の信頼性が低いものしかできなかったのでダメだった
512無念Nameとしあき22/12/17(土)12:46:27No.1046213351+
>そもそも中世レベルの世界や戦場でいきなりその能力で無双できるレベルって
>需要はあるが成りてが少なくて技術が成熟していないニッチに入れるプロハンターとか諜報員くらいじゃないか
>どっちも外国にしかない職業だけど
その異世界の言語で会計や帳簿つけられるなら職に困らんだろね
そういうのじゃ美少女にモテない!自分にそんな能力ない!ってブー垂れちゃうかもだけど
513無念Nameとしあき22/12/17(土)12:46:51No.1046213507+
>ハッタショ増田は
さっきから見るこれは一体何なんだ?
514無念Nameとしあき22/12/17(土)12:47:37No.1046213742+
有刺鉄線による鉄条網はコンクリートの塊だとか逆茂木のような旧来の要害と違って
柔軟で隙間が多いので爆索や砲撃が隙間を抜けてしまってほとんど除去出来ないから問題になるんだが…
あと人間数名で簡単に設置出来るから
あっちにもこっちにもみっちり作られて除去するの超大変
515無念Nameとしあき22/12/17(土)12:47:56No.1046213852+
    1671248876757.jpg-(292179 B)
292179 B
>防御側が使うから据え置きの遠くまで届く奴を使うんだぞ…
>なんでわざわざ大した飛距離の出ない手持ち武器を守勢にまんま使うと思ったんだ
えいやおまえみたいなド素人の妄想は聞いてないよ
歴史書には攻城戦で使われてたって書かれてるんで
516無念Nameとしあき22/12/17(土)12:48:26No.1046214027そうだねx1
>そもそも中世レベルの世界や戦場でいきなりその能力で無双できるレベルって
>需要はあるが成りてが少なくて技術が成熟していないニッチに入れるプロハンターとか諜報員くらいじゃないか
>どっちも外国にしかない職業だけど
中世の諜報員といえば紋章官や外交官や僧侶だけど
ベルセルクのセルピコが旗見ただけでどこの誰って解説してるシーンとか見れば
現代人でも簡単にできるわけないってわかるでしょうに
517無念Nameとしあき22/12/17(土)12:48:50No.1046214154そうだねx4
相変わらずミリタリースレは知識で殴り合ってるな
結局誰が言ってることが正しいのかは俺には判別つかんが
518無念Nameとしあき22/12/17(土)12:48:52No.1046214169+
1634年のリュッツェンの戦い
既に火砲だらけ
火縄銃だけでどうにかなる期間って短いんよな
戦場は常にコンバインドアームズ
519無念Nameとしあき22/12/17(土)12:49:39No.1046214425+
    1671248979957.jpg-(523372 B)
523372 B
画像なかった
520無念Nameとしあき22/12/17(土)12:49:57No.1046214536+
HOPが無い頃のBB弾だって横に飛んでくわけじゃなかったし
遠距離ならともかくそこそこの交戦距離なら火縄銃でも前には飛ぶのでは
521無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:05No.1046214570+
むしろそのハッタショ益田とかいうレッテル貼りの方が臭すぎて
522無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:17No.1046214643+
>これを片手にもってもう片手には槍や薙刀もって
>馬で駆けてく奴等が日本に沢山居たという恐怖
世界でも類を見ない重装長弓騎兵なんていう兵科がいた国だ面構えが違う
523無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:35No.1046214743そうだねx2
>むしろ語りたがりを語らせるために煽ってみた
>どれだけ根拠出せるのかなって
これが後釣り宣言って奴?
524無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:49No.1046214834+
>有刺鉄線による鉄条網はコンクリートの塊だとか逆茂木のような旧来の要害と違って
>柔軟で隙間が多いので爆索や砲撃が隙間を抜けてしまってほとんど除去出来ないから問題になるんだが…
>あと人間数名で簡単に設置出来るから
>あっちにもこっちにもみっちり作られて除去するの超大変
運びやすさも大きい
525無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:52No.1046214852+
>世界でも類を見ない重装長弓騎兵なんていう兵科がいた国だ面構えが違う
(いつもの人来たな)
526無念Nameとしあき22/12/17(土)12:50:59No.1046214891+
>HOPが無い頃のBB弾だって横に飛んでくわけじゃなかったし
>遠距離ならともかくそこそこの交戦距離なら火縄銃でも前には飛ぶのでは
そういう話はしとらん
527無念Nameとしあき22/12/17(土)12:51:27No.1046215058+
    1671249087606.jpg-(23210 B)
23210 B
>防御側が使うから据え置きの遠くまで届く奴を使うんだぞ…
>なんでわざわざ大した飛距離の出ない手持ち武器を守勢にまんま使うと思ったんだ
「弓兵が撃った弩に射抜かれて死にました」
528無念Nameとしあき22/12/17(土)12:51:56No.1046215247+
>相変わらずミリタリースレは知識で殴り合ってるな
>結局誰が言ってることが正しいのかは俺には判別つかんが
馬鹿1名が間抜け晒してパニック起こして統失拗らせてるだけっすよ
ある意味バカって無敵なのよね
どうせ無敵ならその愚直なバカさをもっと建設的な方向性生かせばいいのにね

ま、それができねぇ~からバカなんだろうけど
529無念Nameとしあき22/12/17(土)12:52:54No.1046215585+
>>ハッタショ増田は
>さっきから見るこれは一体何なんだ?
異世界叩きしてID出されて自演バレ何回かした荒らしがいて
そいつのレスに出てくるワードが特徴的で検索したら壺とはてな匿名でも同じ書き込みしてて
はてなのほうではハッタショ増田ってあだ名をつけられてた…みたいな感じだった気がする
530無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:09No.1046215685+
>簡単に作れるものじゃない
昔火縄銃の作り方を漫画で見たが
鉄の筒を鉄板巻き付けて補強してさらに尾部をネジで止めるという結構凝った構造だった
531無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:18No.1046215741+
>>防御側が使うから据え置きの遠くまで届く奴を使うんだぞ…
>>なんでわざわざ大した飛距離の出ない手持ち武器を守勢にまんま使うと思ったんだ
>えいやおまえみたいなド素人の妄想は聞いてないよ
>歴史書には攻城戦で使われてたって書かれてるんで
書いてる事からして使われてるのやっぱり大型の奴やんけ
532無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:29No.1046215807+
>昔火縄銃の作り方を漫画で見たが
>1671244923871.jpg
533無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:44No.1046215904+
>やんけ
534無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:46No.1046215911+
>書いてる事からして使われてるのやっぱり大型の奴やんけ
違うが日本語読めないのか
535無念Nameとしあき22/12/17(土)12:53:56No.1046215965+
はてなとふたばとかネットの限界集落みたいなとこでしか生きていけないかよわいいきものじゃん
536無念Nameとしあき22/12/17(土)12:54:04No.1046216013+
    1671249244572.jpg-(40585 B)
40585 B
V字型にFPLを作るんだ
537無念Nameとしあき22/12/17(土)12:54:06No.1046216022+
>匁

読めない
538無念Nameとしあき22/12/17(土)12:55:02No.1046216318+
狙いがつけやすいのと何かを支えにして撃てるから城や拠点の取り合いに向いているというのがクロスボウってだけ
統失拗らせてるとしが妄想してるような「楽してエリート騎士ぶっ倒せるチート兵器」というのは誇張された側面でしかない
539無念Nameとしあき22/12/17(土)12:55:05No.1046216337+
>読めない
真珠を扱ったことがないのか?
540無念Nameとしあき22/12/17(土)12:55:49No.1046216581+
守勢で大型クロスボウしか使わないという方が偏ってますわ
それだけじゃ投射量がたかが知れてるので敵が迫ってきたら撃てるものは撃つ
541無念Nameとしあき22/12/17(土)12:55:59No.1046216645+
>狙いがつけやすいのと何かを支えにして撃てるから城や拠点の取り合いに向いているというのがクロスボウってだけ
というか画像にあるように威力を求めた結果発射間隔が長すぎて
野戦では使いづらくなったってだけだな
542無念Nameとしあき22/12/17(土)12:56:01No.1046216652+
>>匁
>読めない
もみもみもんめ
543無念Nameとしあき22/12/17(土)12:56:16No.1046216728+
>V字型にFPLを作るんだ
いいよね十字砲火によるキルゾーン
弾丸の飛翔経路における標的の密度が上がるから
奥の方で誰かに絶対に当たるの
いいよね
544無念Nameとしあき22/12/17(土)12:56:36No.1046216841そうだねx1
ゲッターって超兵器だけどあれこそまともに使える奴がまず居ないタイプなのでは
545無念Nameとしあき22/12/17(土)12:56:41No.1046216867そうだねx2
>>読めない
>真珠を扱ったことがないのか?
真珠なんていつ扱うんだよ
546無念Nameとしあき22/12/17(土)12:57:03No.1046216980そうだねx4
>ゲッターって超兵器だけどあれこそまともに使える奴がまず居ないタイプなのでは
そんなことはない
ゲッターは素晴らしいものだぞ?
547無念Nameとしあき22/12/17(土)12:57:28No.1046217141そうだねx1
自分がそうなのかやたらいきなりハッタショハッタショ言い出してるハッタショのなろうオタクのとしみたいな
スピード系池沼みたいにシュバシュバ動くような敵が想定しずらい
城みたいな固定拠点では狙いをつけやすいクロスボウが有利なのだ
動く場所が限られてお互いどっしり構えて戦うから
548無念Nameとしあき22/12/17(土)12:57:41No.1046217216そうだねx1
なんでゲッターのことそんなに好きなんだとしあき
549無念Nameとしあき22/12/17(土)12:57:59No.1046217314+
>>V字型にFPLを作るんだ
>いいよね十字砲火によるキルゾーン
>弾丸の飛翔経路における標的の密度が上がるから
>奥の方で誰かに絶対に当たるの
>いいよね
前進方向と攻撃方向を一致させない狙いもある
基本的に防御陣地を選定する時は主要接近経路に対して斜射、側射追求
550無念Nameとしあき22/12/17(土)12:58:04No.1046217343そうだねx2
>なんでゲッターのことそんなに好きなんだとしあき
ゲッターが嫌いなとしあきなんていない
551無念Nameとしあき22/12/17(土)12:58:24No.1046217464そうだねx1
>なんでゲッターのことそんなに好きなんだとしあき
お嫌いですか?
552無念Nameとしあき22/12/17(土)12:58:27No.1046217484+
>なんでゲッターのことそんなに好きなんだとしあき
ゲッターなんてみんな好きだろ?
553無念Nameとしあき22/12/17(土)12:59:08No.1046217713そうだねx2
    1671249548588.jpg-(12445 B)
12445 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
554無念Nameとしあき22/12/17(土)12:59:42No.1046217912+
>ゲッターが嫌いなとしあきなんていない
>お嫌いですか?
>ゲッターなんてみんな好きだろ?
本当にどこからでも合体できるんだなとしあき
555無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:08No.1046218094+
クロスボウは普通に野戦で大々的に運用されてますが
西洋以上に中国ではずっと主力
動かない敵を想定どころか一斉射撃で敵騎兵を制圧するのが最大のお仕事ですよ
556無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:12No.1046218131そうだねx6
    1671249612897.jpg-(33630 B)
33630 B
>真珠を扱ったことがないのか?
なんかツボに入って和んだ
557無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:26No.1046218212そうだねx3
まぁ中世初期のゲルマン人の部族兵みたいな
戦闘技術=原始時代の狩猟技術みたいな存在がいるような時代の異世界に行けば
何か発狂してるとしみたいな意固地で頑固に一つの事に以上に固執して粘着する特性も
敵が来るまで待ち伏せ拠点で辛抱強く待つ特性として役に立つし
頭がカーッとなったら即クソレスつけてくる才能も
敵を見つけたとたんに弓矢や投げ槍で反射的に攻撃する才能になってたかもね

でもここは2022年の日本なんだ
ドローン兵器が飛び交い衛星リンクでコミュ力ないとできない連携戦闘が当たり前の戦場になってる世界なんだ
悔しいけどしょうがないんだ
558無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:33No.1046218267+
>>V字型にFPLを作るんだ
>いいよね十字砲火によるキルゾーン
>弾丸の飛翔経路における標的の密度が上がるから
>奥の方で誰かに絶対に当たるの
>いいよね
鉄条網とその前の対人地雷で足がどうしても止まるから
それ狙いに機関銃の火線を並行に設ける
西側諸国の防御陣地のセオリー
559無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:41No.1046218314+
としあきは全にして個、個にして全だからな
560無念Nameとしあき22/12/17(土)13:00:44No.1046218336+
>前進方向と攻撃方向を一致させない狙いもある
>基本的に防御陣地を選定する時は主要接近経路に対して斜射、側射追求
野砲やミサイルと機関銃は同じ陣地に置くなって教わった
野砲やミサイルを目指して進んでくる奴らの脇腹に弾幕ぶちこめる位置に構築しろって
561無念Nameとしあき22/12/17(土)13:01:53No.1046218805+
>>簡単に作れるものじゃない
>昔火縄銃の作り方を漫画で見たが
>鉄の筒を鉄板巻き付けて補強してさらに尾部をネジで止めるという結構凝った構造だった
花輪漫画?
大昔の鉄だと補強しないと火薬の爆発力に負けてすぐ銃身が破裂するから
どうしても手間がかかる作りになるのよ
562無念Nameとしあき22/12/17(土)13:02:46No.1046219171+
>>読めない
>真珠を扱ったことがないのか?
そういやむかーしマヨネーズでニセ真珠が作れる!みたいな都市伝説が流行ったな
563無念Nameとしあき22/12/17(土)13:02:49No.1046219184+
>クロスボウは普通に野戦で大々的に運用されてますが
使ってないなんて誰も言ってないよ
一の矢を撃った後はもう役目がなくなって馬房策の後ろに引っ込んだりしてたから
あんま有効的ではなかったって話
564無念Nameとしあき22/12/17(土)13:03:40No.1046219489そうだねx1
おいおいあんま頭の可哀そうなとしあきいじめてやんなよお前ら
レゴブロックのお城シリーズレベルの知識に咀嚼して教えたれよ
それくらいの精神年齢なんだろうからさ体はオッサンでも
565無念Nameとしあき22/12/17(土)13:03:43No.1046219503+
真珠の単位って匁なんだ
またとしあき知識が増えてしまった
566無念Nameとしあき22/12/17(土)13:04:28No.1046219773+
>>匁
>読めない
ふるさとまとめて花一匁
567無念Nameとしあき22/12/17(土)13:05:08No.1046219998+
だから一斉射撃で敵騎兵の衝撃力を弱めるのがものすごく重要なんですよ
一発だけなら意味がないって致命的な勘違いです
敵騎兵の突撃の一発で崩れるか崩れないかが勝敗を分けることになるんですから
568無念Nameとしあき22/12/17(土)13:05:55No.1046220288+
>>前進方向と攻撃方向を一致させない狙いもある
>>基本的に防御陣地を選定する時は主要接近経路に対して斜射、側射追求
>野砲やミサイルと機関銃は同じ陣地に置くなって教わった
>野砲やミサイルを目指して進んでくる奴らの脇腹に弾幕ぶちこめる位置に構築しろって
砲迫系の陣地は第一線と第二線の間ぐらいに設ける
155クラスの射程の長いのなら第二線の後方にあるけど
車載じゃないミサイルは射程的に第一線陣地に組み込むしかなくて
主要接近経路のキルゾーンに指向できる位置に陣地を設ける
569無念Nameとしあき22/12/17(土)13:06:20No.1046220435+
>そういやむかーしマヨネーズでニセ真珠が作れる!みたいな都市伝説が流行ったな
…作れるよ?
都市伝説でもなんでもない、ただの科学実験であり事実だ
作れるけどマヨネーズは着色料かな
他にも石灰とかエアポンプとか必要
570無念Nameとしあき22/12/17(土)13:06:23No.1046220452そうだねx1
>おいおいあんま頭の可哀そうなとしあきいじめてやんなよお前ら
>レゴブロックのお城シリーズレベルの知識に咀嚼して教えたれよ
>それくらいの精神年齢なんだろうからさ体はオッサンでも
フリーアーチャーをフランクアーチャーだの言うような頭の悪い奴にわざわざ合わせてやるほどとしくんたち優しくないんで
そんなに嫌な思いしたくなきゃなろうオタクのお仲間さんいっぱいいるところ行けばいいんじゃねーの?
571無念Nameとしあき22/12/17(土)13:06:38No.1046220549+
砲術学は時代でまったく違う
572無念Nameとしあき22/12/17(土)13:07:20No.1046220789+
俺エスパーだけど
573無念Nameとしあき22/12/17(土)13:08:15No.1046221114+
>俺エスパーだけど
いつも失敗するよなエスパー
さて今回はどうかな?
574無念Nameとしあき22/12/17(土)13:09:43No.1046221604+
>西洋以上に中国ではずっと主力
>動かない敵を想定どころか一斉射撃で敵騎兵を制圧するのが最大のお仕事ですよ
まああの国のかつての最大仮想敵は軽騎兵の群れだから
575無念Nameとしあき22/12/17(土)13:10:14No.1046221818+
>火縄銃よりリボルバーや小銃を作ろうぜー
タイトル知らないけど流れるようなコマの作り好き
576無念Nameとしあき22/12/17(土)13:11:24No.1046222244そうだねx2
頭が悪いというより頭悪い上に怠惰でそのうえプライド高いからダメなんだろうね
「火縄銃でレベル低い異世界で無双!美少女とエッチ!」くらいしか願望がないから
中世の武器や戦闘ってどんなだったんだろう?ってところに興味がいかないんだろね
577無念Nameとしあき22/12/17(土)13:11:59No.1046222431+
中世から近世にかけては重騎兵の突撃が最強戦術なので
みんな必死で重騎兵対策をやっていたという基本が分からないと何を目標に軍隊を編成しているのかが分からないよ
578無念Nameとしあき22/12/17(土)13:13:31No.1046222962+
    1671250411992.jpg-(31393 B)
31393 B
火縄銃 持ち方
579無念Nameとしあき22/12/17(土)13:13:55No.1046223100+
>クロスボウはクソってこの漫画で
俺が見たゴルゴの漫画ははるか遠い所へピンポイントで当てたけどな
小型狙撃系ならありだと思うが
580無念Nameとしあき22/12/17(土)13:13:59No.1046223132+
>中世から近世にかけては重騎兵の突撃が最強戦術なので
そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
581無念Nameとしあき22/12/17(土)13:14:23No.1046223302+
>俺が見たゴルゴの漫画ははるか遠い所へピンポイントで当てたけどな
それはゴルゴだからじゃねぇかな?!
582無念Nameとしあき22/12/17(土)13:15:49No.1046223833+
銃が出てくると騎兵突撃が廃れる時代の流れがくるよね
そこをうまく作品に落とし込んだら面白いのに
坂の上の雲みたいな騎兵が主人公格で
活躍しなくても面白いのもあるし
583無念Nameとしあき22/12/17(土)13:16:11No.1046223975+
    1671250571138.png-(1090941 B)
1090941 B
まあ、昔の人も試行錯誤重ねた結果の構えと重だし
584無念Nameとしあき22/12/17(土)13:16:37No.1046224133+
>>そういやむかーしマヨネーズでニセ真珠が作れる!みたいな都市伝説が流行ったな
>…作れるよ?
>都市伝説でもなんでもない、ただの科学実験であり事実だ
>作れるけどマヨネーズは着色料かな
>他にも石灰とかエアポンプとか必要
作れたって話を聞いたこと無いんだけど作れるの?
ネットだと失敗した話ばかり出てくるが…
585無念Nameとしあき22/12/17(土)13:18:19No.1046224786+
>火縄銃いいよね
火縄銃の命中精度以前にその構えで撃ったらアサルトライフルで撃っても当たらんわ
586無念Nameとしあき22/12/17(土)13:19:03No.1046225036そうだねx1
>山上が使った銃も機構は火縄銃に近いらしいね
地頭いいから着火装置や散弾カプセルも工夫して完成度高めてるけど基本は水道管だからね…
587無念Nameとしあき22/12/17(土)13:19:34No.1046225215そうだねx2
>>中世から近世にかけては重騎兵の突撃が最強戦術なので
>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
漫画版の風の谷のナウシカみたいに
機関銃とフルプレートの騎兵が入り混じった
ファンタジー創作が読みたい
588無念Nameとしあき22/12/17(土)13:19:47No.1046225293そうだねx1
>1671250571138.png
うわあ
589無念Nameとしあき22/12/17(土)13:20:06No.1046225425+
    1671250806602.jpg-(634710 B)
634710 B
>だから一斉射撃で敵騎兵の衝撃力を弱めるのがものすごく重要なんですよ
>一発だけなら意味がないって致命的な勘違いです
>敵騎兵の突撃の一発で崩れるか崩れないかが勝敗を分けることになるんですから
弩が騎士の突撃の衝撃力を弱めたって事例はあんまなかったみたいね
やっぱ野戦ではそこまで有効な武器ではなかったようで
590無念Nameとしあき22/12/17(土)13:20:49No.1046225688+
そんなことよりブローバックが発明されるまで随分時間かかったよな
591無念Nameとしあき22/12/17(土)13:21:10No.1046225836そうだねx1
    1671250870762.jpg-(118008 B)
118008 B
>>1671250571138.png
>うわあ
一応本当にあるのがなんとも
592無念Nameとしあき22/12/17(土)13:21:24No.1046225914+
>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
騎兵がオワコンになったのは機関銃の発明以後だから
593無念Nameとしあき22/12/17(土)13:21:38No.1046225985+
ナウシカ世界は薬莢がボトルネックになってない30カービン弾みたいな銃だから
遠距離なら鎧で防げるんだろうか
594無念Nameとしあき22/12/17(土)13:21:39No.1046225991+
>マトモな脳みそしてりゃ火縄銃持ち込んだ程度でバチバチ中世レベルの戦争やりこんでる異世界で常勝無敗になれるわけねーだろ
しかもあっちには魔法による遠中距離攻撃もあるし、魔法で肉体も強化されるから火縄銃程度じゃ実用性皆無まである
595無念Nameとしあき22/12/17(土)13:21:49No.1046226049そうだねx5
    1671250909815.jpg-(52301 B)
52301 B
>火縄銃いいよね
大体のとしは銃の構えの奇怪さに気を取られて鎧の弾痕のおかしさに気づかない
何だそのヒビ割れ方
どう見ても鋼製の鎧じゃないだろソレ
596無念Nameとしあき22/12/17(土)13:22:15No.1046226177+
>そんなことよりブローバックが発明されるまで随分時間かかったよな
そもそも金属薬莢前提だし…
597無念Nameとしあき22/12/17(土)13:22:21No.1046226193+
>やっぱ野戦ではそこまで有効な武器ではなかったようで
一発撃つと再装填に時間がかかりすぎる
ロングボウは育成が大変すぎる
598無念Nameとしあき22/12/17(土)13:22:44No.1046226318そうだねx2
異世界でイキるなろう主人公は許さないのにゲッターには寛大でとしあき理不尽すぎるよ
599無念Nameとしあき22/12/17(土)13:22:54No.1046226375+
>どう見ても鋼製の鎧じゃないだろソレ
相当固い組成なのかも
600無念Nameとしあき22/12/17(土)13:22:59No.1046226402+
>>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
>騎兵がオワコンになったのは機関銃の発明以後だから
鉄条網も大きい
簡単に構成できる障害で運搬も楽
騎兵の機動力を阻害できるし
601無念Nameとしあき22/12/17(土)13:23:06No.1046226456+
>ナウシカ世界は薬莢がボトルネックになってない30カービン弾みたいな銃だから
>遠距離なら鎧で防げるんだろうか
セラミック素材とその加工技術が発達してるから鎧の性能が高いのかもしれない
602無念Nameとしあき22/12/17(土)13:23:38No.1046226656そうだねx2
    1671251018379.jpg-(290767 B)
290767 B
>銃が出てくると騎兵突撃が廃れる時代の流れがくるよね
>そこをうまく作品に落とし込んだら面白いのに
>坂の上の雲みたいな騎兵が主人公格で
>活躍しなくても面白いのもあるし
それこそバルツァーでやってる最中では…
603無念Nameとしあき22/12/17(土)13:23:44No.1046226681+
火縄である必要が無いのでは
604無念Nameとしあき22/12/17(土)13:24:05No.1046226778+
>漫画版の風の谷のナウシカみたいに
>機関銃とフルプレートの騎兵が入り混じった
そういえばあの世界の鉱山ってスペースシャトルとかだから鎧がセラミックなんだよね確か
セラミックだと銃撃耐性どんなもんなんだろ?
605無念Nameとしあき22/12/17(土)13:24:26No.1046226889+
>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
単発銃の時代は1発目撃って阻止できなければそのまま雪崩れ込まれるからそりゃ強いよ
606無念Nameとしあき22/12/17(土)13:24:35No.1046226943+
>>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
>騎兵がオワコンになったのは機関銃の発明以後だから
銃声に慣らした馬の突破力は普通に脅威だけど
馬ごと蜂の巣にできる機関銃はさらに脅威よ
607無念Nameとしあき22/12/17(土)13:25:22No.1046227214+
19世紀くらいだと時代が近すぎて
個人が持ち込める技術で歴史を動かすレベルの活躍は難しくなるしな
608無念Nameとしあき22/12/17(土)13:25:34No.1046227291+
>火縄である必要が無いのでは
パーカッションは質の良い火打石が必要なので火縄より敷居が高いかと
雷管式は要求技術が論外だし
609無念Nameとしあき22/12/17(土)13:25:54No.1046227385+
>火縄である必要が無いのでは
はい
火打ち石でも構いません
雷酸水銀みたいな反応性のよい薬品が安定して作れるようになれば雷管による着火も実用の範囲になります
それよりまずは黒色火薬みたいな不便なものでなく
無煙火薬の導入が先決ですが
610無念Nameとしあき22/12/17(土)13:26:31No.1046227586+
>1671250571138.png
棒火矢より濃硫酸の方が大変そう
611無念Nameとしあき22/12/17(土)13:26:55No.1046227728+
騎兵の利点は敵の弱点に乗じられる機動力にある
衝撃効果もそうなんだけど機動的な運用が肝
612無念Nameとしあき22/12/17(土)13:27:06No.1046227805+
>何処に飛ぶか分からんからラッパとか旗とか持って列作って発射するのが普通だったし
戦列歩兵って相手の黒目と白目の区別がつくような距離まで歩いていけとか言われてるのは本当なのかな
613無念Nameとしあき22/12/17(土)13:27:54No.1046228062+
    1671251274622.mp4-(771492 B)
771492 B
>火縄である必要が無いのでは
614無念Nameとしあき22/12/17(土)13:27:54No.1046228064+
銃だけじゃなくて野戦砲・銃・銃剣orパイクの三段構えで対騎兵防御
615無念Nameとしあき22/12/17(土)13:28:43No.1046228316+
>一応本当にあるのがなんとも
パクっただけだから呆れてんだよ
大口径のカノンで投射するのにどうして肩撃ちさせるんだ
ちゃんと地面に着けて架台に載せて撃てば
より大きく、より遠くに、より正確に飛ばせるのに
616無念Nameとしあき22/12/17(土)13:29:26No.1046228554+
    1671251366542.jpg-(181276 B)
181276 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
617無念Nameとしあき22/12/17(土)13:29:41No.1046228624+
日露戦争の時
日本騎兵が後方遊撃とか後方地域の長距離偵察してたね
618無念Nameとしあき22/12/17(土)13:30:41No.1046228977そうだねx1
なろう作者なことバカにしたいんだろうけどこのスレ読んでると警察含めて見ないたいした知能なんて無いんだなとよくわかった
619無念Nameとしあき22/12/17(土)13:31:43No.1046229350+
>まあ、昔の人も試行錯誤重ねた結果の構えと重だし
さ、三キロ?
嘘でしょ?そんな飛ぶとは思えん・・・・飛ぶの?
620無念Nameとしあき22/12/17(土)13:31:47No.1046229377+
>パクっただけだから呆れてんだよ
>大口径のカノンで投射するのにどうして肩撃ちさせるんだ
>ちゃんと地面に着けて架台に載せて撃てば
>より大きく、より遠くに、より正確に飛ばせるのに
どのみち正規軍同士の戦なんてない時代のものだろうし
621無念Nameとしあき22/12/17(土)13:31:58No.1046229432そうだねx6
>なろう作者なことバカにしたいんだろうけどこのスレ読んでると警察含めて見ないたいした知能なんて無いんだなとよくわかった
日本語くらい正しく使えよバカ
622無念Nameとしあき22/12/17(土)13:32:11No.1046229512+
>>1671250571138.png
>うわあ
いっとくが実際にある資料のやつだから
623無念Nameとしあき22/12/17(土)13:32:27No.1046229596+
敵が強固だと騎兵突撃しないと行けないけど
戦線に途切れが有ればそこに浸透して翼側を圧迫して
半翼包囲の形に持ってったりすることが騎兵運用の任務
機動的な戦闘ができるから突撃程度に使うのは勿体無いし
基本的にコスパと損耗面から出し惜しみする
624無念Nameとしあき22/12/17(土)13:32:52No.1046229734+
>さ、三キロ?
>嘘でしょ?そんな飛ぶとは思えん・・・・飛ぶの?
その作品は飛ぶ
実際のはどこまで飛んだかはしらん
625無念Nameとしあき22/12/17(土)13:33:02No.1046229788+
馬高そうだもんなぁ
626無念Nameとしあき22/12/17(土)13:33:12No.1046229850+
>いっとくが実際にある資料のやつだから
それで?
627無念Nameとしあき22/12/17(土)13:33:25No.1046229917そうだねx1
実際銃がない文明に銃技術を持ち込めば活躍できるのに別に不思議はない
それこそ日本における火縄銃の急速な普及がそうだったし
628無念Nameとしあき22/12/17(土)13:33:27No.1046229930そうだねx1
>なろう作者なことバカにしたいんだろうけどこのスレ読んでると警察含めて見ないたいした知能なんて無いんだなとよくわかった
なろう作者は本業作家に劣るにしても文章を書くという努力はしてるんだから
そりゃバカにしたいだけのとしあきの方が劣るに決まってるじゃないですか
629無念Nameとしあき22/12/17(土)13:35:03No.1046230473そうだねx3
>異世界でイキるなろう主人公は許さないのにゲッターには寛大でとしあき理不尽すぎるよ
だってゲッターなんだぜ
630無念Nameとしあき22/12/17(土)13:38:27No.1046231693+
>どのみち正規軍同士の戦なんてない時代のものだろうし
対象としている時代が織田信長大暴れの時期なので
戦のときにだけ徴発される半農の半兵みたいな時代を脱して
軍は軍、兵士として専用に教練され運用される時代に既に入ってるんだ
知らないの?
631無念Nameとしあき22/12/17(土)13:38:34No.1046231736+
>馬高そうだもんなぁ
戦闘中温存することで敵に対して対応コストや警戒コストを常に掛けられるし
戦争も結局講和前提とするから勝てば良いけど負け口も用意する
戦後のことを考えて温存したりもするし突撃は馬の損耗リスクが高すぎて部隊規模で損耗したら立て直しが効かなくなるし国も傾く
632無念Nameとしあき22/12/17(土)13:39:30No.1046232052そうだねx2
>対象としている時代が織田信長大暴れの時期なので
>戦のときにだけ徴発される半農の半兵みたいな時代を脱して
>軍は軍、兵士として専用に教練され運用される時代に既に入ってるんだ
知ったかぶりで恥をかくのはいかがなものか
633無念Nameとしあき22/12/17(土)13:40:59No.1046232548+
>何処に飛ぶか分からんからラッパとか旗とか持って列作って発射するのが普通だったし
使ってる火薬も黒色火薬ですぐに煙で視界無くすから
大体の方角だけ覚えてそこに続けて撃ち込むだけと聞いた
634無念Nameとしあき22/12/17(土)13:41:23No.1046232695+
>>異世界でイキるなろう主人公は許さないのにゲッターには寛大でとしあき理不尽すぎるよ
>だってゲッターなんだぜ
ゲッター乗りってだけで身体能力化け物だしな
635無念Nameとしあき22/12/17(土)13:41:48No.1046232836+
戦国中~後期で兵農分離出来てたら全国の石高が半分以下になりそうだな
大名の戦闘時期と繁農期は一部の例外を除き直結してるんだ
うちの蔵にもそれ関係の書状と武装が残ってる
636無念Nameとしあき22/12/17(土)13:42:46No.1046233166+
>>>異世界でイキるなろう主人公は許さないのにゲッターには寛大でとしあき理不尽すぎるよ
>>だってゲッターなんだぜ
>ゲッター乗りってだけで身体能力化け物だしな
高加速のGに耐えながら秒単位で合体変形こなす怪物共だぞ
637無念Nameとしあき22/12/17(土)13:42:47No.1046233171+
ゲッターに乗って半端にイキってるような奴は
どうせ恥をかくかゲッターに飲み込まれるかするだけだしな
成長してグルグル目になるなら大勝利だ
638無念Nameとしあき22/12/17(土)13:43:18No.1046233340+
>使ってる火薬も黒色火薬ですぐに煙で視界無くすから
絵画とか映画では見栄えのためにないけど実際はすごい煙ですごく見づらい
だからナポレオンの頃の軍服はあんなにカラフルでド派手
639無念Nameとしあき22/12/17(土)13:44:44No.1046233810+
>大名の戦闘時期と繁農期は一部の例外を除き直結してるんだ
それで織田信長の派閥に負けて次々と駆逐される時代だろ…?
マジで知らんのか
しかもそれを誇るのか
640無念Nameとしあき22/12/17(土)13:45:57No.1046234231+
安土桃山の時代と鎌倉時代の違いは鎌倉時代はまだ家族単位で寺以外はせいぜい100人以下の単位が連合組んでる体制が変わって中央の力が強くなり大規模な数千単位で農民を招集して戦わせる事ができた所になる
専門兵士とかはまだ国力、化学農業的に一般的でない
641無念Nameとしあき22/12/17(土)13:46:16No.1046234352+
>>使ってる火薬も黒色火薬ですぐに煙で視界無くすから
>絵画とか映画では見栄えのためにないけど実際はすごい煙ですごく見づらい
>だからナポレオンの頃の軍服はあんなにカラフルでド派手
戦闘中の彼我識別のためなんだな
音楽隊のマーチも音声指揮通信手段だし
642無念Nameとしあき22/12/17(土)13:46:50No.1046234536+
>>そういえばナポレオンでも銃普及してるのに騎兵は強い扱いだったな
>単発銃の時代は1発目撃って阻止できなければそのまま雪崩れ込まれるからそりゃ強いよ
焦って1発目を遠くから撃つと再装填前に突撃喰らうのでギリギリまで引き寄せる
643無念Nameとしあき22/12/17(土)13:46:57No.1046234577+
弩で騎兵を制圧なら界橋の戦いがあるやん
644無念Nameとしあき22/12/17(土)13:47:22No.1046234729+
>>>異世界でイキるなろう主人公は許さないのにゲッターには寛大でとしあき理不尽すぎるよ
>>だってゲッターなんだぜ
>ゲッター乗りってだけで身体能力化け物だしな
としには無理だな…
体型的にはゲッター3に乗ってそうだけど
645無念Nameとしあき22/12/17(土)13:48:19No.1046235106+
>>まあ、昔の人も試行錯誤重ねた結果の構えと重だし
>さ、三キロ?
>嘘でしょ?そんな飛ぶとは思えん・・・・飛ぶの?
インドで開発されてイギリスがパクったコングリーブロケットはそのくらい飛ぶ
646無念Nameとしあき22/12/17(土)13:49:07No.1046235428+
弩弓は強いがとにかく資源、木材大量に使うのが問題
蒸気機関の時代になるまで木材の価値は凄まじく高い
紀元前もギリシャ文明、ローマ帝国、オランダ海洋帝国など衰退は木材という戦略資源の枯渇で衰退してる
647無念Nameとしあき22/12/17(土)13:49:25No.1046235515+
    1671252565917.jpg-(120233 B)
120233 B
これを歩兵に組まれちゃうと騎兵は接近できなくなるので組む前に攻撃する
648無念Nameとしあき22/12/17(土)13:50:26No.1046235823+
>>さ、三キロ?
>>嘘でしょ?そんな飛ぶとは思えん・・・・飛ぶの?
>その作品は飛ぶ
>実際のはどこまで飛んだかはしらん
そんな火薬たっぷり使うなら地面に据えて撃てよなと思うけどね
649無念Nameとしあき22/12/17(土)13:50:32No.1046235855+
日本の火縄銃の技術がパクられて中国経由でヨーロッパに広がったんだから
あっちの火縄銃が日本の性能より劣ってるのは当然の流れなんだが
650無念Nameとしあき22/12/17(土)13:50:42No.1046235919+
    1671252642224.webp-(216756 B)
216756 B
いつもの
火縄を導火線かなんかと間違えているのだろうか
651無念Nameとしあき22/12/17(土)13:50:47No.1046235950+
>弩弓は強いがとにかく資源、木材大量に使うのが問題
>蒸気機関の時代になるまで木材の価値は凄まじく高い
>紀元前もギリシャ文明、ローマ帝国、オランダ海洋帝国など衰退は木材という戦略資源の枯渇で衰退してる
中華は1000年以上弩大量に運用してるじゃん
652無念Nameとしあき22/12/17(土)13:51:11No.1046236107+
>No.1046235855
なりすまし朝鮮人のフリしなくていいよ
653無念Nameとしあき22/12/17(土)13:51:44No.1046236299+
織田軍が「職業軍人」を制度として取り入れていたのは事実で
そうではなく農繁期以外を戦にしていたのが大多数なのも事実だけど
そうなると今までにない変な時期に襲われて対応を整えられないまま蹂躙されたり
あるいは戦が長引きすぎて営農に戻れず石高だだ下がりですりつぶされたり
逆に無理矢理農繁期に徴募しようとしたら反逆されたりして
織田信長に対抗しようとして中小大名の中にはまともに戦えずに消えていったことも事実
多寡の問題ではなく時代と構造の変化の時期だったっておはなし
654無念Nameとしあき22/12/17(土)13:51:54No.1046236344+
>>>さ、三キロ?
>>>嘘でしょ?そんな飛ぶとは思えん・・・・飛ぶの?
>>その作品は飛ぶ
>>実際のはどこまで飛んだかはしらん
>そんな火薬たっぷり使うなら地面に据えて撃てよなと思うけどね
持ち運びできるしグレネードランチャーとかのジャンルじゃね
コレとは別に臼砲とか迫撃砲とかは後々出てくるし
655無念Nameとしあき22/12/17(土)13:52:41No.1046236637+
>昔の奴らは頭が悪いバカ揃いだからその程度しか思いつかなかったんだみたいな思い込みいい加減やめようよとは思う
未開人に文明を教えてやれる俺スゲーって言う人種のためのものだから無理
656無念Nameとしあき22/12/17(土)13:52:42No.1046236644+
弩が木材大量に使うってのは軍艦と混同してんじゃ無いすか?
657無念Nameとしあき22/12/17(土)13:53:44No.1046237035+
>中華は1000年以上弩大量に運用してるじゃん
資源を必要な分野に集中して無駄遣いしないという策で
壮麗な御殿をつくっちゃうよお
658無念Nameとしあき22/12/17(土)13:54:07No.1046237179+
    1671252847992.jpg-(45946 B)
45946 B
戦国大名は農繁期に戦争しないとかデマだぜ
659無念Nameとしあき22/12/17(土)13:54:08No.1046237189+
>中華は1000年以上弩大量に運用してるじゃん
あっちは元から資源量が多くてやばい
だけどそれも現代ではつきかけているから砂漠化が進行している
660無念Nameとしあき22/12/17(土)13:54:16No.1046237246+
>中華は1000年以上弩大量に運用してるじゃん
砂漠化かなり進行したがそれ以上に地理学的にヨーロッパよりも有利だったというのが大きい
ヨーロッパはどうしても中東何とかしないと大量に木材必要な艦船の大量運用が必要になるので木材が切れるといっきに負のスパイラルになってどうしようもなくなる
661無念Nameとしあき22/12/17(土)13:55:00No.1046237523+
>弩が木材大量に使うってのは軍艦と混同してんじゃ無いすか?
木材ならなんでもいい訳じゃなく、テンションをかけてもよい材質を選ぶので
もうちょっと話は複雑になるはず
662無念Nameとしあき22/12/17(土)13:55:32No.1046237732+
>戦国大名は農繁期に戦争しないとかデマだぜ
農繁期には戦争しない説唱えた人は苅田狼藉って何だと思ってたんだろうな?
663無念Nameとしあき22/12/17(土)13:56:03No.1046237946+
    1671252963132.jpg-(32896 B)
32896 B
喚声突撃いいよね
人間性をかなぐり捨てて
恐怖も感情も理性も捨て去って
暴力性だけで動いてる感があって好き
664無念Nameとしあき22/12/17(土)13:56:08No.1046237977+
>戦国大名は農繁期に戦争しないとかデマだぜ
敵の田んぼを夏に荒らせば食料不足で勝てる
665無念Nameとしあき22/12/17(土)13:56:29No.1046238109+
ドイツとかでかい森林あったんでないの?
そうでもない?
666無念Nameとしあき22/12/17(土)13:57:11No.1046238352+
キャラック1隻で小山一個分の木材だっけ?
そりゃ何十隻も作り整備ドックとか作れば国土剥げる
667無念Nameとしあき22/12/17(土)13:57:49No.1046238570+
>>大名の戦闘時期と繁農期は一部の例外を除き直結してるんだ
>それで織田信長の派閥に負けて次々と駆逐される時代だろ…?
>マジで知らんのか
>しかもそれを誇るのか
としが言うことは「日本の馬は小さいので日本に騎兵はいなかった」レベル
信長の兵農分離は100%ではないし信長だけがやったことではない
うちは当時から自作農で時々上からの命令で近所の村人と一緒にsenkaに行ったようだが
それに関する書状が1600年前後まである(惣無事令以後もちょこちょこやったらしい)
江戸幕府成立後は旗本の直轄地になって新任の人が来た際に過去のことをちょっとお叱りと今後大人しくしてろの命令が戦にまつわる書類セットの締めになってる
668無念Nameとしあき22/12/17(土)13:57:51No.1046238583+
    1671253071091.png-(725499 B)
725499 B
イギリスもスペインもこんな戦列艦を大量に作ってたから木材資源が不足したわけで…
もちろんクロスボウなんぞとは木材必要量が桁違いである
669無念Nameとしあき22/12/17(土)13:57:59No.1046238623+
有名なレバノン杉ももう林くらいしか残ってないんだっけ
670無念Nameとしあき22/12/17(土)13:58:58No.1046238933+
弓矢や船とかより日常生活に薪燃料が必要だからな
木材なかった人間死ぬわ
671無念Nameとしあき22/12/17(土)13:59:21No.1046239064+
織田の武将だって普通に農作業してる記録あるしな
672無念Nameとしあき22/12/17(土)13:59:32No.1046239112+
>>弩が木材大量に使うってのは軍艦と混同してんじゃ無いすか?
>木材ならなんでもいい訳じゃなく、テンションをかけてもよい材質を選ぶので
>もうちょっと話は複雑になるはず
弩作るのに強度や粘性必要なパーツは木材じゃなく骨や金属板で作るんじゃ?
673無念Nameとしあき22/12/17(土)14:00:10No.1046239362+
>ドイツとかでかい森林あったんでないの?
あったけど使っちまった
674無念Nameとしあき22/12/17(土)14:00:16No.1046239403+
弓は金かかると某映画でもあるが良い木材かついい部分使わないといけいので艦船レベルに材木消費する
675無念Nameとしあき22/12/17(土)14:00:52No.1046239593+
    1671253252227.jpg-(159325 B)
159325 B
>有名なレバノン杉ももう林くらいしか残ってないんだっけ
古代は古代で三段櫂船や五段櫂船を数百隻作ってたペルシャ帝国とギリシャ諸都市ってのがあってな…
676無念Nameとしあき22/12/17(土)14:01:09No.1046239681そうだねx2
金属を作るのにも木材必要だしね
677無念Nameとしあき22/12/17(土)14:01:10No.1046239687+
>ドイツとかでかい森林あったんでないの?
>そうでもない?
ファンタジー定番のシュヴァルツヴァルトですよ
678無念Nameとしあき22/12/17(土)14:01:42No.1046239875+
欧州で言う「弩」って
攻城で使うようなでっかいヤツの事じゃない?
それとかカタパルトいっぱい作れって言われたら
そりゃ木材足りなくなると思う
679無念Nameとしあき22/12/17(土)14:02:02No.1046240004+
石炭の前は燃料も薪だしそりゃ山もとしあきも禿げる
680無念Nameとしあき22/12/17(土)14:02:06No.1046240032+
>弓は金かかると某映画でもあるが良い木材かついい部分使わないといけいので艦船レベルに材木消費する
弓に適した木材しか消費しないんだから船のように量は使わないぞ…
681無念Nameとしあき22/12/17(土)14:02:07No.1046240042+
>金属を作るのにも木材必要だしね
液体燃料ガスない時代木燃やすしかないよなて
682無念Nameとしあき22/12/17(土)14:02:16No.1046240086+
信長の兵農分離が100%じゃないのは常識以前の当然のこと
だって構造的に無理なんだもん
683無念Nameとしあき22/12/17(土)14:02:18No.1046240096+
よし 竹で弓を作ろう
684無念Nameとしあき22/12/17(土)14:03:52No.1046240580+
竹って冷静に考えるとチートだよな
685無念Nameとしあき22/12/17(土)14:03:54No.1046240586+
    1671253434451.jpg-(38105 B)
38105 B
>欧州で言う「弩」って
>攻城で使うようなでっかいヤツの事じゃない?
>それとかカタパルトいっぱい作れって言われたら
>そりゃ木材足りなくなると思う
攻城戦で何百個もつくるならそうだけどそんなに作らない
686無念Nameとしあき22/12/17(土)14:04:19No.1046240745+
みんな日常的に鉄砲撃ってるのかってぐらいに
えらい詳しいのな…
687無念Nameとしあき22/12/17(土)14:04:51No.1046240926+
>竹って冷静に考えるとチートだよな
すぐ生える
いくら取っても減らない
むしろ減らさないと困る
688無念Nameとしあき22/12/17(土)14:05:18No.1046241066+
クロスボウのパーツはわりと頻繁に交換が必要
689無念Nameとしあき22/12/17(土)14:05:50No.1046241267+
>竹って冷静に考えるとチートだよな
だから中国は今でもビルの足場にする
690無念Nameとしあき22/12/17(土)14:05:55No.1046241291+
>みんな日常的に鉄砲撃ってるのかってぐらいに
>えらい詳しいのな
まぁ男の子は銃火器大好きだから
うちの父はモデルガン改造して射撃できる銃を作った結果
生涯耳鳴りに悩まされることになってた
おバカ!
691無念Nameとしあき22/12/17(土)14:06:00No.1046241318+
スマホでググれば3秒でわかることすら調べられないハッタショが
何にも興味がなく何も知らず何もできないゴミのために作るのがなろう
692無念Nameとしあき22/12/17(土)14:06:51No.1046241607+
竹は竹炭にできるしな
すぐ生えて燃料になるって便利
693無念Nameとしあき22/12/17(土)14:07:06No.1046241695そうだねx1
ファンタジー世界なんだから火縄銃みたいな歴史マンガに出すような武器じゃなくて、魔法と現代知識のハイブリットみたいな武器を開発してほしい
ミスリルとか魔石とかドラゴンの鱗みたいなファンタジー素材があるのになんで作るのが鉄管に黒色火薬詰めただけの火縄銃なんだっていう
694無念Nameとしあき22/12/17(土)14:07:07No.1046241701+
ggっただけで事実のすべてを知ったと思いこんで
他の記録でもって否定されるのもどうかと思うが
695無念Nameとしあき22/12/17(土)14:07:16No.1046241767+
>クロスボウのパーツはわりと頻繁に交換が必要
弓部分は金属板調整するだけだし頻繁に消耗するのは弦だけでは?
696無念Nameとしあき22/12/17(土)14:07:48No.1046241944+
>ミスリルとか魔石とかドラゴンの鱗みたいなファンタジー素材があるのになんで作るのが鉄管に黒色火薬詰めただけの火縄銃なんだっていう
つまりモンスターハンター
697無念Nameとしあき22/12/17(土)14:07:51No.1046241961そうだねx2
ネットは偉大だが知ったか勘違い妄言も含まれているので情報の選別は難しい
698無念Nameとしあき22/12/17(土)14:08:02No.1046242017そうだねx3
>No.1046241695
そこまでこだわりあるなら自分で書きなよ
699無念Nameとしあき22/12/17(土)14:08:37No.1046242196+
>魔法と現代知識のハイブリットみたいな武器を開発してほしい
>ミスリルとか魔石とかドラゴンの鱗みたいなファンタジー素材があるのになんで作るのが鉄管に黒色火薬詰めただけの火縄銃なんだっていう
魔法何でもありとなると銃いらんくなる
700無念Nameとしあき22/12/17(土)14:08:51No.1046242268+
ファンタジー世界なら竜のひげで作った弓とか出てほしい
701無念Nameとしあき22/12/17(土)14:08:52No.1046242276そうだねx1
異世界ブーム早く終わらねえかな
702無念Nameとしあき22/12/17(土)14:09:00No.1046242313+
>みんな日常的に鉄砲撃ってるのかってぐらいに
>えらい詳しいのな…
先祖が武家で江戸期に崩れて火縄銃術だけ残った家系で
明治の乱も昭和の戦争も常に誰かは火薬臭いところに居たから
そもそも日本人はごく現代で銃規制を受けてるだけで
歴史的には相当銃器に近い民族だと思う
703無念Nameとしあき22/12/17(土)14:09:21No.1046242447+
>異世界ブーム早く終わらねえかな
同意するけど次は何だろう
704無念Nameとしあき22/12/17(土)14:09:50No.1046242642+
>魔法何でもありとなると銃いらんくなる
はい 絶対当たる弓矢とか無敵ですよ
705無念Nameとしあき22/12/17(土)14:09:56No.1046242670+
>異世界ブーム早く終わらねえかな
興味ないもんが流行ってるとイライラするのは流石にとっとと卒業した方が良いぞ
706無念Nameとしあき22/12/17(土)14:10:08No.1046242751+
    1671253808028.jpg-(74744 B)
74744 B
弩の構造は引き金部分がちょっと複雑
テンションかかる部分が摩耗するとは思う
707無念Nameとしあき22/12/17(土)14:10:16No.1046242797+
>竹って冷静に考えるとチートだよな
敵に回すと土地を侵食するクソコテと化す
708無念Nameとしあき22/12/17(土)14:10:39No.1046242950+
うちも蔵にも火縄銃あったな
小学生の頃学校で郷土資料展示みたいなのがあって
うちからはその銃を持ってった
今思えば結構ダメだったのかも
709無念Nameとしあき22/12/17(土)14:10:59No.1046243074+
弓は矢が意外とコスト高い
710無念Nameとしあき22/12/17(土)14:11:03No.1046243095+
>敵に回すと土地を侵食するクソコテと化す
ミントと違って気楽にバラ撒けないのは使い勝手悪いかな
711無念Nameとしあき22/12/17(土)14:11:39No.1046243322+
>うちも蔵にも火縄銃あったな
>小学生の頃学校で郷土資料展示みたいなのがあって
>うちからはその銃を持ってった
>今思えば結構ダメだったのかも
火縄銃は撃てる状態になってなきゃお目溢しだったはず
712無念Nameとしあき22/12/17(土)14:11:47No.1046243367+
>今思えば結構ダメだったのかも
100年以上前ので金属薬莢じゃないなら古式銃扱いでOKなはず
713無念Nameとしあき22/12/17(土)14:11:55No.1046243402+
>みんな日常的に鉄砲撃ってるのかってぐらいに
>えらい詳しいのな…
日常的じゃないけど割と撃ってるよー
人に教えられるくらいは
海外とかでも簡単に撃てるし好きな人は割と撃ちに行ってるんじゃないか
714無念Nameとしあき22/12/17(土)14:12:11No.1046243480+
そういえば先日のクロスボウ規制で処分したな
中国侵攻時にどうしよう
715無念Nameとしあき22/12/17(土)14:12:27No.1046243567+
>異世界ブーム早く終わらねえかな
異世界は終わらねえなあ
スレ画みたいなアイデアチートはすっかりランキングから消えて
今は
なんつうか
Youtubeとかになんかあるじゃん、近所の奥さんが非常識で逆襲されてザマア!みたいなのに下級声優が声を当ててる
存在自体が不愉快なゴミ
あれの更にダイジェストみたいなカスを前後関係も無視して並べ立てた
「異世界令嬢レディコミ」みたいなのが大流行してる
716無念Nameとしあき22/12/17(土)14:13:03No.1046243740+
>弓は矢が意外とコスト高い
そこでお屋敷に矢竹を植えておきますよ
717無念Nameとしあき22/12/17(土)14:13:10No.1046243781+
>火縄銃は撃てる状態になってなきゃお目溢しだったはず
>100年以上前ので金属薬莢じゃないなら古式銃扱いでOKなはず
そうなのか流石としは詳しいなありがとう
718無念Nameとしあき22/12/17(土)14:13:44No.1046243958+
>中国侵攻時にどうしよう
としあきが訓練積んだ中国兵に勝てるわけないじゃん
719無念Nameとしあき22/12/17(土)14:13:51No.1046243997+
>弓部分は金属板調整するだけだし頻繁に消耗するのは弦だけでは?
普通の弓より負荷が強いのもあるが発射準備状態で固定してる時間も長い
引き金付近とか結構ヤバイよ
720無念Nameとしあき22/12/17(土)14:16:06No.1046244768+
>ゲッターロボは信頼できるのだろうか
同化すれば馬鹿でもわかる
信頼しろ
721無念Nameとしあき22/12/17(土)14:16:34No.1046244926+
>そういえば先日のクロスボウ規制で処分したな
>中国侵攻時にどうしよう
なんでそもそもクロスボウ持ってるんだよ
としあきが持ってたら怖いぜ
722無念Nameとしあき22/12/17(土)14:16:38No.1046244949+
>つまりモンスターハンター
あれ衝撃を与えたら爆発する魚とかとにかく硬い木の実の中に薬草から作った弾入れるとかで好き
723無念Nameとしあき22/12/17(土)14:16:46No.1046244992+
>>ゲッターロボは信頼できるのだろうか
>同化すれば馬鹿でもわかる
>信頼しろ
隼人「信頼しろ!」
724無念Nameとしあき22/12/17(土)14:17:08No.1046245121+
>としあきが訓練積んだ中国兵に勝てるわけないじゃん
行軍の後列とか市中で油断してる奴に射掛けて捉えて
生きたままガソリンかけて燃やす動画をSNSに上げてテロやるくらいは出来るよなー
725無念Nameとしあき22/12/17(土)14:17:25No.1046245224+
>異世界ブーム早く終わらねえかな
そろそろ転スラの漫画で機関銃作りが始まるから期待してくれよな
726無念Nameとしあき22/12/17(土)14:18:41No.1046245667+
タイムスリップして実際のテルシオ同士の会戦とか見に行きたいわ
当時の銃の威力・兵の訓練等の情報源が少ないせいで、はっきりしないことが多すぎる
727無念Nameとしあき22/12/17(土)14:18:46No.1046245696+
素人の狙撃に成果を期待するより罠仕掛けた方がまだ可能性あるだろ
728無念Nameとしあき22/12/17(土)14:19:00No.1046245779+
技術史の観点からすれば大砲を小型化していったものが銃なのでは
729無念Nameとしあき22/12/17(土)14:19:08No.1046245813+
>>としあきが訓練積んだ中国兵に勝てるわけないじゃん
>行軍の後列とか市中で油断してる奴に射掛けて捉えて
>生きたままガソリンかけて燃やす動画をSNSに上げてテロやるくらいは出来るよなー
ヤベー奴だったな
作戦行動中の軍隊に近づけると思ってるのか
730無念Nameとしあき22/12/17(土)14:19:20No.1046245892+
>なんでそもそもクロスボウ持ってるんだよ
>としあきが持ってたら怖いぜ
ある日デスゲームが始まったとき武器がなかったら死ぬだろ
俺たちとしあきはそういう世界で生きてんだ
731無念Nameとしあき22/12/17(土)14:20:38No.1046246295+
>>なんでそもそもクロスボウ持ってるんだよ
>>としあきが持ってたら怖いぜ
>ある日デスゲームが始まったとき武器がなかったら死ぬだろ
>俺たちとしあきはそういう世界で生きてんだ
こういうとしあきが猫とか水鳥を撃つんだろうな
そのうち子供とかに撃たないか心配になるぜ
732無念Nameとしあき22/12/17(土)14:20:58No.1046246406+
いや君だけだと思うよ
733無念Nameとしあき22/12/17(土)14:21:05No.1046246442+
>弓は矢が意外とコスト高い
3日以内に10万本揃えてみせましょう
734無念Nameとしあき22/12/17(土)14:21:18No.1046246514+
>技術史の観点からすれば大砲を小型化していったものが銃なのでは
あんまりデカいと青銅臼砲みたいなことになるし
あんまり小さいと石火矢みたいに威力出ないので
巨砲と拳銃の間くらいの範囲で発展成長して
それが大型/小型にスピンアウトされてるんだと思う
735無念Nameとしあき22/12/17(土)14:21:28No.1046246576そうだねx2
>Youtubeとかになんかあるじゃん、近所の奥さんが非常識で逆襲されてザマア!みたいなのに下級声優が声を当ててる存在自体が不愉快なゴミ
ヤフートップもそんなのが増えてるし
ああいうムカッとジャパンが好きな層がいるんだな理解できん
俺は昭和な感性だから主人公が努力して困難に打ち勝つ方が好きだわ
主人公「修行の末嫌な奴を倒したぞ!」
負けヒロイン「嫌な奴は実は主人公の才能に期待してたのよ」
嫌な奴「負けヒロインめ!余計なことを言うな!主人公とはそんなんじゃないんだからね!」
みたいに古典的な
736無念Nameとしあき22/12/17(土)14:21:32No.1046246587そうだねx5
>異世界ブーム早く終わらねえかな
別のブームが来てもまた文句言ってそう
737無念Nameとしあき22/12/17(土)14:22:57No.1046247020+
エロゲが学園モノばっかりだったのも今でいうなろうファンタジー的なものだったんだろうな
738無念Nameとしあき22/12/17(土)14:23:09No.1046247081+
ちょっとまってなんでヒロインは負け前提なの?
739無念Nameとしあき22/12/17(土)14:23:43No.1046247268+
なろうで銃剣の講釈なんてそんなあるか?
740無念Nameとしあき22/12/17(土)14:24:34No.1046247564+
負けヒロインはヒロインなのだろうか
741無念Nameとしあき22/12/17(土)14:25:25No.1046247864そうだねx3
北斗の拳とかシティーハンターとか最初からほぼ最強では
むしろ努力で何とか出来るという作品こそ全能感にあふれた子供向け作品であって
劇画寄りの大人向け作品ほど最初から強い傾向があるんだよね
742無念Nameとしあき22/12/17(土)14:25:28No.1046247883+
今は作品数自体が昔より多いからな
漫画もアニメも
743無念Nameとしあき22/12/17(土)14:25:46No.1046247982+
>>なんでそもそもクロスボウ持ってるんだよ
>>としあきが持ってたら怖いぜ
>ある日デスゲームが始まったとき武器がなかったら死ぬだろ
>俺たちとしあきはそういう世界で生きてんだ
妄想の中で戦ってないで
実生活で仕事とかに向き合ってくれ
744無念Nameとしあき22/12/17(土)14:27:12No.1046248462+
まあそりゃそんな短時間で強くなれるはずもないし…
745無念Nameとしあき22/12/17(土)14:27:27No.1046248551+
>技術史の観点からすれば大砲を小型化していったものが銃なのでは
火槍とかのが砲より早くなかったっけ
746無念Nameとしあき22/12/17(土)14:28:19No.1046248884+
>技術史の観点からすれば大砲を小型化していったものが銃なのでは
銃の方が先じゃないか
冶金の問題で大型砲は難しい
747無念Nameとしあき22/12/17(土)14:28:56No.1046249116そうだねx2
>>異世界ブーム早く終わらねえかな
>別のブームが来てもまた文句言ってそう
流行ってるモノに文句言いたいが前提で異世界モノだから文句言ってるわけじゃねぇよなぁこういう人は
748無念Nameとしあき22/12/17(土)14:29:07No.1046249206+
花火から始まったことからすると銃の原型から大型化と利便性に分かれて行った気がしないこともない
749無念Nameとしあき22/12/17(土)14:32:06No.1046250125+
>>技術史の観点からすれば大砲を小型化していったものが銃なのでは
>銃の方が先じゃないか
>冶金の問題で大型砲は難しい
火槍とかの原始的な火薬を使う武器は銃砲のカテゴリーなのか
750無念Nameとしあき22/12/17(土)14:32:59No.1046250472+
木筒からみたいなので
中間種から銃と砲に枝分かれしてったのかな
751無念Nameとしあき22/12/17(土)14:33:00No.1046250480+
大型から小型化していったイメージだったわ
冶金の問題で
752無念Nameとしあき22/12/17(土)14:33:06No.1046250508+
別に努力型主人公の作品見てるからってそいつが努力家である証明にはならないしな
753無念Nameとしあき22/12/17(土)14:33:49No.1046250729+
>ああいうムカッとジャパンが好きな層がいるんだな理解できん
昨今のマスゴミの基本方針だし読者もそれを許容できる人だけが残ってるのでは
754無念Nameとしあき22/12/17(土)14:34:33No.1046251005+
むしろ逆に大型砲の方が技術的には簡単
技術が低くても砲身の耐久力をとにかく分厚くすることで補えるから
勿論その分重いし高くもつくけどそれによって敵の城壁を崩せるなら元は取れる
755無念Nameとしあき22/12/17(土)14:35:25No.1046251276+
ガンダムよりνガンダムの方が小さいしな
756無念Nameとしあき22/12/17(土)14:35:43No.1046251360+
冶金の問題の前にまず金属が超貴重って時代があるから
大砲作るだけの金属がわりとネックのような
757無念Nameとしあき22/12/17(土)14:35:49No.1046251389+
大型化は持ち運び重量と反動に耐えられる射撃主がネックになるね
人に撃つならあまり大きくても意味が無いし
758無念Nameとしあき22/12/17(土)14:36:33No.1046251589+
>大型から小型化していったイメージだったわ
>冶金の問題で
最初は竹に火薬を詰めてたからね
大砲用の竹は存在しなかった
759無念Nameとしあき22/12/17(土)14:36:51No.1046251683そうだねx3
なろうにそこの見せ方が下手くそな作品が多いのは確かだけど娯楽作品でザマァとか主人公のすごいところが見たい!なんてごく当たり前の話じゃねぇか
760無念Nameとしあき22/12/17(土)14:38:31No.1046252169+
>最初は竹に火薬を詰めてたからね
また根拠のない話を
761無念Nameとしあき22/12/17(土)14:38:32No.1046252174+
    1671255512380.jpg-(22115 B)
22115 B
火縄銃も種類があるんで一律で同じ射程・威力ってわけじゃないのが話をややこしくする原因だろう
762無念Nameとしあき22/12/17(土)14:39:23No.1046252462+
ブームって言うけどもう定着してずっとこのまま作られ続けるんじゃないかと思うけどな異世界モノ
763無念Nameとしあき22/12/17(土)14:40:10No.1046252738+
>火縄銃も種類があるんで一律で同じ射程・威力ってわけじゃないのが話をややこしくする原因だろう
日本の鎧相手だと最低の威力の一匁筒でも貫通するくらいのことは知っておかないとな
764無念Nameとしあき22/12/17(土)14:40:19No.1046252797+
>ブームって言うけどもう定着してずっとこのまま作られ続けるんじゃないかと思うけどな異世界モノ
そもそも異世界モノ自体がずっと前からあるわけで
765無念Nameとしあき22/12/17(土)14:41:01No.1046253044+
火縄銃が鎧に対してクソ雑魚ならそもそも戦国武将が金出して集める必要ないしな
766無念Nameとしあき22/12/17(土)14:42:14No.1046253422+
>火縄銃が鎧に対してクソ雑魚ならそもそも戦国武将が金出して集める必要ないしな
馬を狙うでしょ?
767無念Nameとしあき22/12/17(土)14:42:23No.1046253474+
>なろうにそこの見せ方が下手くそな作品が多いのは確かだけど娯楽作品でザマァとか主人公のすごいところが見たい!なんてごく当たり前の話じゃねぇか
外でも普通にある要素でもなろうとなると侮蔑できる理屈付けをするんだよななぜか
768無念Nameとしあき22/12/17(土)14:42:27No.1046253500+
    1671255747698.jpg-(477341 B)
477341 B
>冶金の問題の前にまず金属が超貴重って時代があるから
>大砲作るだけの金属がわりとネックのような
まともな鉄鉱山が少ない日本ではその通り
なので貴重な鉄を大事に大事に使って種子島を製造してる
ただし海外になるとそうでもなくなるのでガンガン作ってドカドカ使ってくる
769無念Nameとしあき22/12/17(土)14:43:10No.1046253692+
>>ブームって言うけどもう定着してずっとこのまま作られ続けるんじゃないかと思うけどな異世界モノ
>そもそも異世界モノ自体がずっと前からあるわけで
神話とかは別としても不思議の国のアリスは150年前
ピーターパンは100年前
ネバーエンディングストーリーは50年前だからな
娯楽創作と常に共にあったと言っていい
770無念Nameとしあき22/12/17(土)14:43:23No.1046253769+
異世界物がなかった年なんてここ数十年ないんじゃないの?
771無念Nameとしあき22/12/17(土)14:43:26No.1046253791+
雑賀根来とかかっこいいのに伊賀甲賀に比べてマイナー
772無念Nameとしあき22/12/17(土)14:45:00No.1046254288+
>>火縄銃が鎧に対してクソ雑魚ならそもそも戦国武将が金出して集める必要ないしな
>馬を狙うでしょ?
馬に乗ってない奴に対して撃ってますけど?
773無念Nameとしあき22/12/17(土)14:46:14No.1046254728そうだねx1
竹使ってたのなんて砲にすらなってない段階じゃないの?
大砲用の竹の有無とか関係ないだろ
774無念Nameとしあき22/12/17(土)14:46:31No.1046254813+
フサリア「呼んだ?」
775無念Nameとしあき22/12/17(土)14:48:47No.1046255558+
>>ブームって言うけどもう定着してずっとこのまま作られ続けるんじゃないかと思うけどな異世界モノ
>そもそも異世界モノ自体がずっと前からあるわけで
この場合のブーム≒粗製乱造ってことでは?
776無念Nameとしあき22/12/17(土)14:48:56No.1046255607+
>>>火縄銃が鎧に対してクソ雑魚ならそもそも戦国武将が金出して集める必要ないしな
>>馬を狙うでしょ?
>馬に乗ってない奴に対して撃ってますけど?
馬は貴重な戦利品だから狙わないんじゃ
777無念Nameとしあき22/12/17(土)14:49:55No.1046255875+
>まともな鉄鉱山が少ない日本ではその通り
>なので貴重な鉄を大事に大事に使って種子島を製造してる
>ただし海外になるとそうでもなくなるのでガンガン作ってドカドカ使ってくる
大砲は青銅がメインだからな
加工しにくい量産しにくい鉄は駆逐された
778無念Nameとしあき22/12/17(土)14:50:28No.1046256052そうだねx1
>馬は貴重な戦利品だから狙わないんじゃ
誰が言ったのそれ…
まず槍で馬狙うのは基本なのに
779無念Nameとしあき22/12/17(土)14:50:56No.1046256202+
>竹使ってたのなんて砲にすらなってない段階じゃないの?
>大砲用の竹の有無とか関係ないだろ
銃より砲の方が先って言い出すとしあきが偶にいるけどそれは欧州限定の話なわけで
780無念Nameとしあき22/12/17(土)14:51:07No.1046256262+
>大砲は青銅がメインだからな
鉄で大砲つくったら一門つくるだけで森が消える
781無念Nameとしあき22/12/17(土)14:51:39No.1046256451+
>火縄銃が鎧に対してクソ雑魚ならそもそも戦国武将が金出して集める必要ないしな
そもそも鉄製の分厚い鎧なんて着てるの武将くらいなんで
あとはだいたい木とか竹
782無念Nameとしあき22/12/17(土)14:52:41No.1046256762そうだねx1
>この場合のブーム≒粗製乱造ってことでは?
娯楽創作は粗製濫造されなきゃ名作なんて産まれないし
783無念Nameとしあき22/12/17(土)14:52:54No.1046256838+
馬なんて生き残ってたらレベルでまずは人を殺してからよ
784無念Nameとしあき22/12/17(土)14:53:13No.1046256941+
>日本の火縄銃の技術がパクられて中国経由でヨーロッパに広がったんだから
>あっちの火縄銃が日本の性能より劣ってるのは当然の流れなんだが
ギャグで言ってる?
785無念Nameとしあき22/12/17(土)14:53:51No.1046257131+
>>この場合のブーム≒粗製乱造ってことでは?
>娯楽創作は粗製濫造されなきゃ名作なんて産まれないし
そもそも推古して煮詰めればいいものができるなんてナイーブな考えは捨てろ
786無念Nameとしあき22/12/17(土)14:54:23No.1046257266+
>ただし海外になるとそうでもなくなるのでガンガン作ってドカドカ使ってくる
とはいえ鉄砲はその画の通り刀鍛冶の延長で作れても
大砲となると鋳造するには大砲分の金属材料を完全に溶かすだけの施設が要るしで
周辺技術の開発難易度は火縄銃より上な気がしなくもない
787無念Nameとしあき22/12/17(土)14:55:22No.1046257544+
>この場合のブーム≒粗製乱造ってことでは?
トーナメント戦ある漫画がたくさん作られた話するか!
788無念Nameとしあき22/12/17(土)14:56:11No.1046257764+
>大砲用の竹は存在しなかった
出しましょう! ついでにマスケット用の竹も

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