まともに生活できないからな

５０って平均値じゃねーかよ
文句言うなよ

>５０って平均値じゃねーかよ
>文句言うなよ
IQ50のレス

>５０って平均値じゃねーかよ
>文句言うなよ
IQ低いって大変だな…

伏さんは高いんだよね確か

IQって上がる事ないの？

子供と親の人生が一発で終了するの怖すぎる

例の勝手に電車乗って山に行って迷い死んじゃった障害児だって50よりは上だった気がする

偏差値ってことにしよう

>IQって上がる事ないの？
年齢平均とどれくらい離れてるかでだすって聞いたから上がったり下がったりするみたい

障害児かどうかっていうとまだわからんが
生き辛さは感じると思う

ずんずん教だ！
ずんずん教だ！
ずんずん教だ！

>障害児かどうかっていうとまだわからんが
知的障害の判断基準はIQ80だか75より下かどうかじゃないっけ

しかし3歳でIQテストできるんだな

これ認められる人は強いのよ
古い価値観の人とかなかなか認めないし言葉が遅いねで済ませちゃうから

これぐらいのIQのまま成長すると「火が燃える」と書いてと言うと「日がもえる」などと間違った漢字を書いたりする

50ってめちゃくちゃ頭悪いな…話してすぐわかるレベルの奴でも80はあるだろ

言葉が遅くても発達障害ってだけならまだセーフだがIQまでガッツリ低いとな…

>これ認められる人は強いのよ
>古い価値観の人とかなかなか認めないし言葉が遅いねで済ませちゃうから
昔は力仕事すれば良いねで済んでたからね
親の望む子の仕事や生き様が上に行き過ぎている

IQ100だと年齢相応だったか
3歳で50だと１歳半程度の知能しかないのか？きついな…

50でもギリギリ軽度の範囲なんだな

弁護士の親だとエリートだろうし

ゆうて子供のIQなんて後で上がったりするのでは？

50は悪い超えて真っ当な社会生活営めないレベルのやつでは...

>IQって上がる事ないの？
環境とかが原因なら上げられるケースもあるけど幼児なら先天的な問題の可能性の方が高いので…

精一杯愛してやれ

50は常時介護が必要なレベルだな

産む前だとわかんないのかね可哀想に

知的障害って本当にどうしようもない暗部過ぎてつらい
せめて家庭への支援をしっかりしてやってほしい

後で学習して取り戻せる程度の遅れだとするとそれはそれでここまでの育成環境がおかしいということになるのでは

syamuさんなんかはあれでも確実に80以上なんなら90以上はあるからな…

俺の方が賢い

>産む前だとわかんないのかね可哀想に
ダウン症みたいな染色体異常ならともかく普通？の知的障害は出生前診断難しいだろうね…

>ゆうて子供のIQなんて後で上がったりするのでは？
それはそういう環境ではなかった時の話がほとんど
スレ画は弁護士みたいだしそれなりの環境が整えられてるだろうことを考えると…

>ゆうて子供のIQなんて後で上がったりするのでは？
三歳時点での他の子と比べての平均IQだから
スタートダッシュの遅れが致命的なんだ

50はまあまず成長したらどうにかなるレベルではない

ビネーの50はWAISだと60～70ぐらいのこともあるからさ
どっちにしろしんどいか

>50は常時介護が必要なレベルだな
何らかの身体障害や内部障害を併発してそうだしな…

50はやべえな
ずんずん教言いたくなる気持ちもわかる

50かぁ…

あー平均的な三歳児の知能を100として50しかないってことか

いっちゃあれだが中途半端なとこだな
もっと下に振りきれてたら諦めもついたろうに

エリート人生送ってただろうに可哀想

3歳でも計れるんだ

3歳ってまだ機嫌次第で受け答え全くできなくなる歳じゃないの
それで正確なIQとか出る？

言語低いとかなりしんどいな…
言語さえ高けりゃ案外なんとかなるんだがな

WAISⅢとか一度受けてみたいけど意外とお値段する

弁護士だから自分が亡くなる前に取れるだけの法的制度で
セーフティかけられそうではあるよね

IQ50だと3σくらいだから下位1.5%って感じかな

俺多分60くらい
まともに生活できん

中絶可能期間を生後数年まで拡張するくらいしか対策思いつかんわ

>もっと下に振りきれてたら諦めもついたろうに
生まれてきた命に諦めもクソもないと思うよ
今後その子を世話してくことで周りの同世代の子を見てくことで焦燥と暗い未来が降り積もるよ

知的障害って割とな確率で街中でも見かけたりするから本当にありふれた悲劇なんだろうな…切ねえ…

何度か受けた方が正確な数値出そうだけど療育にも通ってるなら信憑性は高いんだろうな

体もずっと3歳のままでいてくれるならまだマシなんだけどね…

>俺多分60くらい
>まともに生活できん
読み書きできておそらく福祉の網にもかかってないんだから流石にそれはない
ただ学歴次第じゃ「あ、100は確実に切ってるねそれ…」ってなるかもしれない

今調べてみたけど70以下は知的障害らしいな
俺は昔診断してもらったけど知的障害とは言われなかったから70～85の境界知能かもしれん

>俺多分60くらい
>まともに生活できん
想像の数倍低いと思うよ60は

>3歳ってまだ機嫌次第で受け答え全くできなくなる歳じゃないの
>それで正確なIQとか出る？
自分と他人を認識できてるかとか右と左がわかるかとか道具を使えるかとかそういうテストのはず

>IQ50–70は軽度知的障害、35–50は中度知的障害、20–35は重度知的障害、20未満は最重度知的障害とされる
50だと年齢的におっさんなのに表情も振る舞いも子供そのもの…くらいのIQかな

力仕事の現場職でIQ低いのは猫待ったなしだしなぁ…

>3歳ってまだ機嫌次第で受け答え全くできなくなる歳じゃないの
>それで正確なIQとか出る？
積み木積んだり絵見て言われた物を指差すとかそんなテストだから…

>俺多分60くらい
>まともに生活できん
漢字が使えて自力で食事や排泄が出来るなら70はあるよ

IQ50って症状はどのくらいなんだろ？
実生活出来るぐらい？

生活能力ないから一生誰かが面倒見ないと生きていけない

50は低すぎる
単純に子供にやる気がなかっただけの可能性のが高い

小学生くらいで2歳くらいの知能って判断されたらIQいくつくらいなんです？

>生まれてきた命に諦めもクソもないと思うよ
>今後その子を世話してくことで周りの同世代の子を見てくことで焦燥と暗い未来が降り積もるよ
残酷な話だがこういう子って捨てる方法ないんだろうか

幼児用の知能診断はこういうやつ
https://it-conts.com/info/chinou/ [link]

>想像の数倍低いと思うよ60は
多分スレ画やスレの文章読んで自分60かもとは言えないだろうな

imgで会話できる時点である程度のIQは保証される気がする

>漢字が使えて自力で食事や排泄が出来るなら70はあるよ
言語だけ高くても他低いと下がるからそうとも限らない

アルジャーノンに花束をの主人公でも測り方違うとはいえ68か…

産まれた場所は恵まれてる方だから良かったね

七五三を超えて小学校入学したら人権が付与されるシステムを導入するんだ

>>今後その子を世話してくことで周りの同世代の子を見てくことで焦燥と暗い未来が降り積もるよ
>残酷な話だがこういう子って捨てる方法ないんだろうか
怖いこと言うなあ
いくら福祉でも無理なんじゃないか？

みんなどこでIQ測ったの？
俺は精神科

こう言うリスク考えると子供作るの怖いな
まあまず相手がいないんだが

>残酷な話だがこういう子って捨てる方法ないんだろうか
遠くに捨てて捜索願も出さなければ帰ってこれないと思うよ

息子だとパワー系に育った場合他所にも迷惑かける可能性あるから余計にきつそう

>imgで会話できる時点である程度のIQは保証される気がする
とは言え実際会ったら何だコイツ…としか思われん奴でも
ネット上ではそれなりに普通に応対できてしまうことはよくある
知的障害も一様じゃなくてまだらボケみたいに得意不得意があるんだろう

というか成人してから問題になる知的障害って言語理解は85くらいあって他が60前後みたいな人多いからね
imgに書き込めるかなんてなんの指標にもならんぞ

機嫌が悪かったせいならテスト受ける様子である程度分かるだろうし…
50って言われて素直に受け入れてるわけだしそれなりの様子だったんじゃねえかな…

>こう言うリスク考えると子供作るの怖いな
>まあまず相手がいないんだが
まぁそういう非モテ平民に限っていざ子供こさえたら健康優良児なのよ

どんなことになるの？

>幼児用の知能診断はこういうやつ
> https://it-conts.com/info/chinou/ [link]
児童のレベル高くない…？

>後で学習して取り戻せる程度の遅れだとするとそれはそれでここまでの育成環境がおかしいということになるのでは
育成環境がおかしいレベルだとそもそも後で学習する機会を得られないと思うんで
その証明はできないかと

暴力の面でタガが外れて迷惑かけなければ…って思うけど飯食うとかでも大変になるのかな50って
そこそこの年齢になっても毎食介助しなきゃいけない域になるんだろうか

チンパンジーでも80あるんじゃなかったけ？

>言語だけ高くても他低いと下がるからそうとも限らない
知的障害者じゃなくとも発達障害者なんかは言語だけ著しく優位なのはあるあるだしな

IQ計った記憶とかないぞ…

>幼児用の知能診断はこういうやつ
> https://it-conts.com/info/chinou/ [link]
俺50ピースのジグソーパズルできないかもしれんな…

>残酷な話だがこういう子って捨てる方法ないんだろうか
捨てたという事実や存在を知っていた周囲からの反応もあるからまともな精神のうちは現代じゃ選択肢にできないと思う
関係者全員の記憶や感情をキレイに除去できる技術が普及してからでないと

独り立ちできないだろうから
死ぬまで面倒みることになるのかな…近所にもそういう親子いる

スレ画ってまあつまり一昔前なら知的障害みたいに言われてた感じなのかな？
IQ50と言われてもあんまりピンと来ない

小学生の頃学年全体でIQテストやった覚えあるな
結果は流石に忘れたけど

50って生活が困難なレベル？

思ったより3歳に要求されるかしこさレベル高いな…

名前を呼ばれても返事できない「」はいそうだな…

>スレ画ってまあつまり一昔前なら知的障害みたいに言われてた感じなのかな？
>IQ50と言われてもあんまりピンと来ない
現代でも障害だよ
適切な福祉を受けていかないと関わる人みんな不幸になってしまう切ないやつ

IQって漫画の中でしか触れないから100くらいが普通なのかと思ってたな

>スレ画ってまあつまり一昔前なら知的障害みたいに言われてた感じなのかな？
今でも十分そうです…

3歳時点での遅れがどれほど取り戻せないものなのか分からんが大きくなったらもうちょいマシになってると信じたい

>幼児用の知能診断はこういうやつ
> https://it-conts.com/info/chinou/ [link]
かた結びできなくて29点だった…

イーロンマスクは発達障害でもIQ150あるからな

>関係者全員の記憶や感情をキレイに除去できる技術が普及してからでないと
対象者の人権とか考えたら仕方なかったねで済ませられる社会になる方がまだ現実的じゃねえっすかね

割と最近までガチの障害者は間引きしてたからなぁ

>スレ画ってまあつまり一昔前なら知的障害みたいに言われてた感じなのかな？
>IQ50と言われてもあんまりピンと来ない
IQ50なら古今東西どこに出しても立派な知的障害者だろう…

>IQって漫画の中でしか触れないから100くらいが普通なのかと思ってたな
普通は90～110くらい

>思ったより3歳に要求されるかしこさレベル高いな…
上位も測れるようになってるだろうから大半はできない設問もあるはず
それ考慮しても結構難しい気はするが

IQ50だとピンと来ないけど育ててる親が贔屓目なしでおかしいと気づくレベルなら結構な重さなんだろうか

たしかIQ70くらいが特別学級のラインじゃなかった？

>割と最近までガチの障害者は間引きしてたからなぁ
何なら健常児だろうと口減らしで間引きしてたぐらいだからな…

>かた結びできなくて29点だった…
年齢の標準以上の知能レベルです
やったね！

IQ離れてるとまず言葉すら通じないからなあ

IQ低いのと知的障害って別なのか？

すげえ雑に言うと普通の人の半分の知力ですって感じだしえらい事だよ

こういうIQとかって出産前とかに把握できないものなんだろうか
正直残酷かもしれんけど俺が同じ立場で事前に分かってたら堕ろす選択も仕方ないと思うんだけど

>名前を呼ばれても返事できない「」はいそうだな…
ではまず試しに「」と呼んでみてください

言葉話せない子供もいる見守り事業所のバイトしてるけど
子供に、何がしてはいけないことか伝える方法がないのがかなり大変
この子ら特に良くなっていくとか無いんだろうなぁと思っちゃってやるせない

脳みそをコンピューターに変えられないかな

一人立ちはできないレベルなのか
軽度知的障害ってどの程度かわからんな

>ではまず試しに「」と呼んでみてください
としあきさん！としあきさーん！！

一休さんやめろ

imgできるくらいのボーダーならまあ生きていけるかも

>思ったより3歳に要求されるかしこさレベル高いな…
俺3歳の頃こんなのできたかな…って思うのがわりとあってびっくりする

>正直残酷かもしれんけど俺が同じ立場で事前に分かってたら堕ろす選択も仕方ないと思うんだけど
遺伝子にエラーが出てるタイプならものによっては識別できる...はず

>IQ低いのと知的障害って別なのか？
別じゃないよ
IQが低いことを知的障害というんだ
IQは高いのに知能というか脳の働きとかに問題があるのは発達障害だ

３歳で５０はひまわり学級コースだね小学校になったら

出生前診断は今まさに議論中

>IQ低いのと知的障害って別なのか？
基本同じ
70以下だと障害者で70-90でグレーゾーン扱い

ダウン症みたいな外見からもすぐ判るような知的障害じゃなくて
見た目は普通の方の知的障害かな

ただでさえ少子化なのに産んだ子供が障害児だったら人生台無しにさせられるリスクを負うんだから気軽に子供なんて産めないよな

>>IQ50?70は軽度知的障害、35?50は中度知的障害、20?35は重度知的障害、20未満は最重度知的障害とされる
これを参考にすると自分の血縁に重度の人間がいてそいつは車=ブーブーレベルの言葉しか喋れず自分を抑制するのが著しく苦手で癇癪起こしたら所構わず靴脱いで投げたり叫んたりするので世話焼いてる人間の肉体的精神的負担はほんとヤバい

実際家での会話が少ないと子供の言語力って鍛えられないのかな？

>画用紙いっぱいに絵をかいて色を塗れますか
突然のskeb依頼でだめだった

>こういうIQとかって出産前とかに把握できないものなんだろうか
上でレスがあるがダウン症みたいな染色体異常なら事前診断できるけど
染色体が正常で知能だけ低いのはまず診断不可能じゃねぇかなぁ

一昔前どころか今の方が基準キツイだろ
昔検査した時はギリセーフだった人が絶対おかしいから再検査しろ！って周りに詰められて検査したらアウトでしたとかあるし

俺多分ボーダーだけど人と話が合わない事多いわ

3歳のとき何ができたかなんて覚えてないよう

天才でもアスペっていう究極例がイーロンマスク

実際の三歳児は思ったより賢くてビビるからな

>こういうIQとかって出産前とかに把握できないものなんだろうか
>正直残酷かもしれんけど俺が同じ立場で事前に分かってたら堕ろす選択も仕方ないと思うんだけど
遺伝子由来のものなら出生前診断でわかるよ
中絶できたかはわからない

>割と最近までガチの障害者は間引きしてたからなぁ
何なら今でも家に軟禁されてるような事案もあるしな

早めにわかってよかった…？としか言いようがない
こういうのって発見遅れて大惨事パターン多そう

>３歳で５０はひまわり学級コースだね小学校になったら
ひまわり学級どころか介助の負担が重すぎて養護学校直行じゃねぇかな…

>早めにわかってよかった…？としか言いようがない
>こういうのって発見遅れて大惨事パターン多そう
わかったからどうするって話よ…

>実際家での会話が少ないと子供の言語力って鍛えられないのかな？
そりゃ学習して鍛えられるんだからそうよ

技術的には可能な気はする
倫理的に許されるかどうか
変な話これ突き詰めてくと出産ガチャみたいになると思う
でも今後10数年くらいしたら当たり前になりそうな気もする

今は保険非対応だけど悲劇の家族出さない為にも出生前診断を国が対応しないといけないんだろうなあ…

就労継続支援B型にいるような感じかな

反出生的な話は別に良いかな...

ダウンは平均IQどれくらいだっけ
一律で低く出るけど

>染色体が正常で知能だけ低いのはまず診断不可能じゃねぇかなぁ
正常で障害児並に知能低いってあるの？

3歳で測れるの？

この知力で他の子と同じペースで学習させてたらついて行けずに結局何も身に付かないからな…
どんなに遅くても1つ1つ身に付けて行かなきゃいけない事が早い内に分かった分まだ…

>正常で障害児並に知能低いってあるの？
知的障害の原因は何も染色体異常だけに限るまい

>>実際家での会話が少ないと子供の言語力って鍛えられないのかな？
>そりゃ学習して鍛えられるんだからそうよ
こう…なんかいい感じに頭が良くなる薬とか頭を良くするための訓練とか…
そんなのないかないよねはい

50ってまともな社会生活送れないやつ？

出生前診断はもう義務でいいような
中流家庭に障害児育てるの無理でしょ健常者で2000万くらいだよ大学まで公立でも

まあこういう話になると結局行き着くのは高齢出産問題になるんだよな...
スレ画の夫婦がいくつかは分からんけど

エラーがあると大体は流産とかで終わるのに出てきてしまうから本当に人体のバグとしか言いようがないのがなぁ

いや流石にB型でも厳しいだろこれ

日本語喋ってるけど話通じないなこいつ……
みたいな人がかわいくみえるレベルか

>50ってまともな社会生活送れないやつ？
社会生活どころか食事排泄も完全に自力では無理までワンチャンありそう

>ダウン症のない小児のIQを100とした場合、ダウン症児の平均IQは約50とされています
まあ一概に同じ存在ってわけでもないんだろうが

障害なくても引きこもりになる奴もいるからね
だから複数産んでリスクヘッジするんだよ
昔の人の方が合理的

極端な話すると生活環境が悪い、親が教育を受けさせなかった等で極端に知能が低い場合なんかはどうとでもなるけど
スレ画みたいに平均以上の教育環境の中で50切るようだともうどうにもならないと思う…

高齢出産って35歳からだからな…

ダウン症レベルか
まあなんというか…うん…

ガチャでハズレ引いても捨てられないなんて最悪じゃん
子供なんか作らない方がいいだろ

このレベルだと3歳児でも見るからに何かがおかしかったりするのかな
なんか姪っ子とか以上はないだろうと思いつつもなんか不安になってしまう

IQ50くらいならぎり会話はできる

>>>実際家での会話が少ないと子供の言語力って鍛えられないのかな？
>>そりゃ学習して鍛えられるんだからそうよ
>こう…なんかいい感じに頭が良くなる薬とか頭を良くするための訓練とか…
>そんなのないかないよねはい
無理　脳が普通の人と違うから
人間がチーターと並んで走ることが出来ないように健常者と障害者では同じ知能を持つことが出来ない
軽度の人なら一部能力が健常者より突出することもあるけど…

>そんなのないかないよねはい
鬱病の治療で電流流す...みたいなのが発展して
正しく脳を定型に寄せるロボトミー(ロボトミーって言いたくないけど)みたいなのができれば可能性はあるんかねぇ

高齢出産は精子も卵子もバグ増えるのもっと周知されたほうがいいような

>ダウン症レベルか
>まあなんというか…うん…
非ダウンのIQ50はダウンよりも家族は介助がしんどいと思う

バイオリニストのダウン症の姉で50なら支援受けて一人暮らしとかはできそうだな

やっぱり20歳くらいで産んどいた方がいいよな…

>このレベルだと3歳児でも見るからに何かがおかしかったりするのかな
>なんか姪っ子とか以上はないだろうと思いつつもなんか不安になってしまう
発達が遅いと露骨に気がつくからね…少なくともこのくらいになると会話はできなきゃおかしいから…

障害者なんて産んでも金銭と体力とメンタル的な面で子供も親も両方不幸だろ

人の生まれに対してガチャとかそういう言葉を使うのは良くないと思うぜ
現実をモニタ越しに見てるような薄っぺらさを感じる

わしはIQ500じゃが？！

子供にとっては分からんけど
本人たちからすれば死ぬまで頑張るしかないのがキツいねえ
死んだあとも面倒見てくれるところなんとか見つけて世を去る

タコのIQが70くらいと聞いたことがある

IQテスト小中学生のとき受けた気がするけど結果覚えてないな
高くも低くもなかったんだろうな

誰も悪くないからただつらい話

幼児なんてまだまだ赤ちゃんだと思ってたけどなんかレベルが高いな…？ってなるくらいが丁度いいから…

>タコのIQが70くらいと聞いたことがある
タコすげぇな…

>タコのIQが70くらいと聞いたことがある
タコの寿命が長かったら文明築いてそう

活動的な50だと目が離せないだろうな…

>高齢出産は精子も卵子もバグ増えるのもっと周知されたほうがいいような
晩婚を多様化と賞賛する社会じゃ無理

この話は暗くなるだけだからやめよう…

>障害者なんて産んでも金銭と体力とメンタル的な面で子供も親も両方不幸だろ
じゃあ今の自分の人生に非効率さが一切なかったかどうか思い返してみようぜ

>タコのIQが70くらいと聞いたことがある
実際IQ50だとタコはともかくラットができることができないとか普通に沢山ある
ラットですら指示されたら取って来いできるけど人間のIQ50はかなり無理そう

兄がダウン症で自分が特別支援学校の教師目指してるから言うけど頑張って支援するしかないよ
辛い……

別にIQ低いからって悲しい事や周りの憐れんだ目が何を意味しているのか全く考えないってわけでもないだろうしな…

>死んだあとも面倒見てくれるところなんとか見つけて世を去る
最近の保育所事件とか見てるともうそれすら信じられなくてほんとにお先真っ暗に思えてきてる

>幼児なんてまだまだ赤ちゃんだと思ってたけどなんかレベルが高いな…？ってなるくらいが丁度いいから…
記憶力は異常に突出してるからな幼児
ここから学んでかなきゃいけないから当然だけど

タコがビンの蓋開けてる動画見たことあるから犬猫よりは頭いいんだろうな…

>障害者なんて産んでも金銭と体力とメンタル的な面で子供も親も両方不幸だろ
かーちゃん幸せにしろよ！

頑張るしか解決法がないのか…

目を離したすきに勝手に死んでくれるの祈るしかないな

3歳の障害児とアラフォー職歴なしの「」どっちが未来ある？

重度だと国が金の面倒は見てくれるから経済的な負担はそれほどきつくない
親もあんまり思い詰めなければその子なりの幸せな人生送ることはできる

タコは自分の名前言えるし画用紙に絵もかけるからな

>高齢出産は精子も卵子もバグ増えるのもっと周知されたほうがいいような
みんなうっすら以上はわかってるでしょ
社会がなかなかそうもいかないだけで
生物的にはなんなら10代後半から産みまくるべきだろうし...

30から介護生活始まるようなもんだから本当大変だろうな

頑張ることによって目的を達成するってことが出来たことがないので
一回自分の知能を検査してみたくはある
ただの怠け者なのか発達なのか知的なのか

>じゃあ今の自分の人生に非効率さが一切なかったかどうか思い返してみようぜ
まず努力で覆せる範囲かそうじゃないかって話だろ

>最近の保育所事件とか見てるともうそれすら信じられなくてほんとにお先真っ暗に思えてきてる
勝手に絶望してろ

健常でもなく障害でもない位が一番きついからな

>目を離したすきに勝手に死んでくれるの祈るしかないな
死んでくれ

>目を離したすきに勝手に死んでくれるの祈るしかないな
どういう教育受けたらそういう品のない事言えるようになるの？

親が先に死んだらこういう子はどうなるんだ？

>頑張ることによって目的を達成するってことが出来たことがないので
>一回自分の知能を検査してみたくはある
>ただの怠け者なのか発達なのか知的なのか
そういうのは大抵健常な怠け者…

>>障害者なんて産んでも金銭と体力とメンタル的な面で子供も親も両方不幸だろ
>かーちゃん幸せにしろよ！
この前docomo回線で金がかかってたからahamoに変えてiPhone13miniプレゼントしたよ
褒めて

>晩婚を多様化と賞賛する社会じゃ無理
普通の若者じゃ二十代のうちに子作り出来るほど金貯まらねぇだろ

はてなかなんかに投げられてた知的障害持ちの幼い息子が勝手に死んでスッとしたみたいなの読んだことあるけどまあうｎ…

>3歳の障害児とアラフォー職歴なしの「」どっちが未来ある？
どっちもアレだけど「」は適切な支援受けたらB型でパンでもなんでも作れそうだし「」じゃない？

戦国時代は極端だけど２０代で生むのがベストなんだろうな

手帳もらえないラインがまーじきつい
能力にムラあるのに手帳ラインには届かないと言う

とはいえこの国はこの方面の支援が結構手厚いから重大な病気を抱えていない限り生きることはできる
受け入れて日常にできれば案外悪くない

脳内紀伊国屋ランキングのあれみたく後天的に上げることできればね

社会に物申すのは
長くなるぜ！！

じゃあ身体的に若いうちに産めばいいかというと
今度は経済的に未熟なので…

>手帳もらえないラインがまーじきつい
>能力にムラあるのに手帳ラインには届かないと言う
syamuさんがまさにそのパターンだな
素直に手帳貰えてればもっと平穏な人生を送れてたはず

出産は男女共に30超えたらピックアップガチャだし40過ぎたらアニバーサリーガチャくらいの排出率だもんなあ

>はてなかなんかに投げられてた知的障害持ちの幼い息子が勝手に死んでスッとしたみたいなの読んだことあるけどまあうｎ…
よくわからんけどはてなじゃなぁ

>普通の若者じゃ二十代のうちに子作り出来るほど金貯まらねぇだろ
子作りどころか結婚すらしないのが現代人だし金の問題じゃない

医療とかを一切考慮しない場合の人類の寿命は30～40代って言うからな…

支援は今金さえあればできるんだよ問題は親がなくなったときだな

>じゃあ身体的に若いうちに産めばいいかというと
>今度は経済的に未熟なので…
核家族化も大学全入もなんもかんも社会と生物サイクルが噛み合わん！

親の介護だって長引けば葬式が打ち上げになっちゃうしな…

>>晩婚を多様化と賞賛する社会じゃ無理
>普通の若者じゃ二十代のうちに子作り出来るほど金貯まらねぇだろ
だから家とか地域で育児を支えるのが伝統的なシステムだったんだけど
その辺経済成長とトレードオフでぶっ壊したので

気軽に卵子精子凍結ができるようになればリスクは減るのかね

手帳に人生を楽にさせる力があるわけじゃないけど
自分でそれを認めることは大事だよね…健常じゃない自分を認めないとずっと苦しい

>子作りどころか結婚すらしないのが現代人だし金の問題じゃない
統計見たら別にそんなに結婚率下がっとらんかったじゃん
晩婚化はしてるけど

核家族化は無理ありすぎるからじきに自然消滅すんだろ多分

子供の身体って思った以上に運の要素が強くて優生思想とか無理だろってなる

>3歳の障害児とアラフォー職歴なしの「」どっちが未来ある？
後者のIQが普通なら圧倒的に後者

35以下で重度A1だって
どんなもんか想像つかん

２０代で作った子供を２０代まで育てて死ぬのが多分人類の生物的サイクル

まぁ3歳くらいであればまだかわいいが勝ってる時期だろうから…
これが小学生くらいになって自分のキャリアとか第二子とかが犠牲になってるのを露骨に感じ始めたあたりからが本当の地獄が始まる

やはり10代で妊娠子育て…これね！

特別支援学校の教師を目指してるけどこういう話聞くと本当に辛い
彼らを頑張って支援しても10年後には自分の事を忘れてしまうのだろうか

>手帳に人生を楽にさせる力があるわけじゃないけど
>自分でそれを認めることは大事だよね…健常じゃない自分を認めないとずっと苦しい
マジでネットで障害が罵倒として蔓延ってるのそこを妨げててやばいと思ってる

仕事柄知的障害の子供連れた家族とかよく見るけど
毎日この子と向き合わなきゃいけないのよく病まないなって思っちゃう

>35以下で重度A1だって
>どんなもんか想像つかん
音とか刺激に反射はできてもあらゆる会話が困難とかそういうレベル

といってもこんな時間に起きてる無職とか何の救いもねえから

でぇじょうぶだ
俺も幼少期は自分でも自覚するぐらいIQやら知能が低かったけど今は「」やれてる

>>3歳の障害児とアラフォー職歴なしの「」どっちが未来ある？
>後者のIQが普通なら圧倒的に後者
スレ画は両親とも弁護士なんで前者の方が全然未来あるよ

馬鹿にしてとDQNどもの子供に自分の子供が負けた気分はどう

>彼らを頑張って支援しても10年後には自分の事を忘れてしまうのだろうか
10年後に思い出せるかどうかってよりまずその日に記憶するかどうかが怪しそう

30なら割とまだ誤差で何とかなる範囲かもしれん
何より親が弁護士で金持ってるからまあ…

>核家族化は無理ありすぎるからじきに自然消滅すんだろ多分
今の人権感覚は持続性のない1世代で滅ぶもんだからな
新しい価値観が生まれるか滅びるかのどちらか

>まぁ3歳くらいであればまだかわいいが勝ってる時期だろうから…
>これが小学生くらいになって自分のキャリアとか第二子とかが犠牲になってるのを露骨に感じ始めたあたりからが本当の地獄が始まる
中学生ぐらいになったら生き地獄だろうな…
性欲はしっかりあるからやべえぞ

スレ開いちまって大概スレ読んでから言うことでもないけど
スレ開いた人全員がいやーな気持ち引きずるような話題持ってくんなや

>でぇじょうぶだ
>俺も幼少期は自分でも自覚するぐらいIQやら知能が低かったけど今は「」やれてる
自立してる？

>スレ画は両親とも弁護士なんで前者の方が全然未来あるよ
だったらペット飼う感覚でいればいいんじゃね？

要介護は自分が老いた時のこと考えるとな

>馬鹿にしてとDQNどもの子供に自分の子供が負けた気分はどう
ほんと情けないなこの引きこもりは…

>といってもこんな時間に起きてる無職とか何の救いもねえから
二酸化炭素吐き出すことで植物の光合成に寄与してんだけど
地球のエコシステムに貢献する大義をもってんだけど

兄弟に障害児いる家は家の中も雰囲気おかしくなるしまぁ大変

>>でぇじょうぶだ
>>俺も幼少期は自分でも自覚するぐらいIQやら知能が低かったけど今は「」やれてる
>自立してる？
親と妹を養ってるよ

前の世代の遺産で後の世代に負担をかけながら俺達が自由を謳歌してるみたいじゃん

知能指数は同年代の普通が100だから
幼い頃に200あっても単に発達が早いだけで大人になったら100前後は普通にあるけど
幼児で50だと成人では40の重度知的障害や
30の最重度知的障害にあてはまりそう…

>でぇじょうぶだ
>俺も幼少期は自分でも自覚するぐらいIQやら知能が低かったけど今は「」やれてる
幼少期の場合早生まれの不利が強く働くからIQよりそのせいだったんじゃねえの

>親と妹を養ってるよ
えらい

車運転できないけど今は電車が多くてありがたい

>気軽に卵子精子凍結ができるようになればリスクは減るのかね
畑も当然弱るからなぁ...多少はマシだろうけどやっぱりしんどいと思うよ

>>スレ画は両親とも弁護士なんで前者の方が全然未来あるよ
>だったらペット飼う感覚でいればいいんじゃね？
なんでそんな哀れな発想になるの？

ただただ現実を受け入れて付き合っていく以外どうにもならないからなこればっかりは…

まぁこういうニュースにもなるよね
https://nordot.app/977111698151161856 [link]

クリスマスも目前の月曜日の始まりにふさわしい話題だね…

>>>スレ画は両親とも弁護士なんで前者の方が全然未来あるよ
>>だったらペット飼う感覚でいればいいんじゃね？
>なんでそんな哀れな発想になるの？
哀れなのはスレ画だが？

まあでも3歳だし今後家庭環境や交友関係その他諸々の要素で改善はされるんじゃないかね
半分のスピードだとしても現代日本で生きていくならまあせいぜい中学くらいの知識があればいけるだろうしね

>兄弟に障害児いる家は家の中も雰囲気おかしくなるしまぁ大変
きょうだい児の話マジでお辛くなる

>>なんでそんな哀れな発想になるの？
>哀れなのはスレ画だが？
いやお前だろ

議論は必要と思うけど日曜の終わりにこんな場所で立て逃げするなよ…

なんか選民的な奴おおいな

知的障害者が近隣の女性をレイプしようとしてなんて話あるけどああいうのマジであるの…？

> https://nordot.app/977111698151161856 [link]
難しい話をホイホイ持ってくるな！

>>>なんでそんな哀れな発想になるの？
>>哀れなのはスレ画だが？
>いやお前だろ
人権意識の高まった「」だな

>半分のスピードだとしても現代日本で生きていくならまあせいぜい中学くらいの知識があればいけるだろうしね
知能が半分は知識が半分って意味じゃないぞ...

> https://nordot.app/977111698151161856 [link]
ド直球の差別だと思ったけど育てられないもんなぁ…

>核家族化は無理ありすぎるからじきに自然消滅すんだろ多分
言っても仕事ない若者が都会に出てくのは止めようがないしその時まだ現役の親世代地元からひっぺがして連れてくのも無茶すぎるだろ…

3歳だと普通に会話出来るし欲求の表現も出来るからな

>スレ開いちまって大概スレ読んでから言うことでもないけど
>スレ開いた人全員がいやーな気持ち引きずるような話題持ってくんなや
いやなら開かず書き込まずにそのまま出てけよ...

>知的障害者が近隣の女性をレイプしようとしてなんて話あるけどああいうのマジであるの…？
前頭葉が発達してないからそうなる

知能が低くても作業所で働ける程度ならなんとかなるだろうけど…

>まあでも3歳だし今後家庭環境や交友関係その他諸々の要素で改善はされるんじゃないかね
>半分のスピードだとしても現代日本で生きていくならまあせいぜい中学くらいの知識があればいけるだろうしね
半分のスピードで成長し続けるわけじゃないんですよ…
おそらく未就学児レベルで知能は止まって体格と性欲だけが向上していくんですよ…

>知的障害者が近隣の女性をレイプしようとしてなんて話あるけどああいうのマジであるの…？
てんしなんかじゃないから性欲はきっちりある

>なんか選民的な奴おおいな
逆逆自分がクソみたいな立場だからそういうのに辛くあたんだよ

>議論は必要と思うけど日曜の終わりにこんな場所で立て逃げするなよ…
ルーパチか妹の携帯使って頑張って煽ってるぞ

こういう子供を親から依頼されて殺害するビジネスありそう

> https://nordot.app/977111698151161856 [link]
理屈が許しても道徳と法律が許さねえのまいるね…

ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？

上でもあるけどここまで低いと手帳もらえるから公的支援はそれなりにある
ボーダーが地獄

ダウン症の兄がいるけど会話通じるし大人しくて一緒にゲームできるのは恵まれてるんだな俺……もっと大切にしよう

性欲はリミッターが弱いせいで数倍になったり…

https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
大きくなるとこんな感じ

ボーダーの実数ってどんなもんなの？

>こういう子供を親から依頼されて殺害するビジネスありそう

>ずんずん教だ！
>ずんずん教だ！
>ずんずん教だ！

>こういう子供を親から依頼されて殺害するビジネスありそう
事故に見せかけて処分する為のアドバイザーならいそう

> https://nordot.app/977111698151161856 [link]
本当に難しいよなこれは…
人権派の人たちが代わりに親ともども養育するならいいが

IQ計測不能の人にあったことあるけど
介助者の説明によると飲み食いや排泄は自力で出来るけど
生まれてこの方十数個の単語を覚えるのが限界で
自分の欲求を伝えるくらいしか意思疎通出来ないとかだったな

> https://nordot.app/977111698151161856 [link]
退所するだけならなんも制限はしてない気がする
面倒見切れないからウチではムリって話に過ぎないだろ

>こういう子供を親から依頼されて殺害するビジネスありそう
最近キャンプで行方不明の子がやたら出るのはそういう…

法的にはオッケーってなってても結局育てられねえのはどうしようもねえからなぁ
ダイレクトに親族に負担行くんだぜ知り合いのとこそうだったし

名作ゲームずんずん教の野望とずんずん体操を一緒にしないで

>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
あれは社会生活は一応営めるけど自活はできなくて犯罪者
IQ50はもっともっと重度

やって良いことと悪いことの区別がつかないんだよな
障害のせいなのか障害持ちだからと甘やかした親のせいなのかはわからんけど

>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
ケーキが切れないってのは他人を思いやる心がないってやつじゃないの

ケーキ切れないのは認知のゆがみとかもあるとかなんとか

>あれは社会生活は一応営めるけど自活はできなくて犯罪者
自活自体はできるけど物事の解決手段がアレになるだけだよ

>ケーキが切れないってのは他人を思いやる心がないってやつじゃないの
ボーダーの話よあれ

>ダウン症の兄がいるけど会話通じるし大人しくて一緒にゲームできるのは恵まれてるんだな俺……もっと大切にしよう
ダウン症はそれこそ天使だよ
あとはモザイク型で顔付きが何となくダウンっぽいだけのパッ見は健常者な人も相当多いし

>>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
>ケーキが切れないってのは他人を思いやる心がないってやつじゃないの
いや軽度知的障害もある

>>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
>ケーキが切れないってのは他人を思いやる心がないってやつじゃないの
IQ関係ないのか…

>>>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
>>ケーキが切れないってのは他人を思いやる心がないってやつじゃないの
>IQ関係ないのか…
だから関係あるっつーの！

>大きくなるとこんな感じ
月曜だししんどくなる動画やめようよ

モザイク型は大変だよね

上の動画みたいなのがまじで大変なんだ

>知的障害者が近隣の女性をレイプしようとしてなんて話あるけどああいうのマジであるの…？
高校の時同級生がヤられたけどニュースにならなかったよ

本能的な衝動は十二分にあるのにそれを制御するCPUが遅すぎてちゃんと止まらない

境界性人格障害とかと違うぞ

>まあでも3歳だし今後家庭環境や交友関係その他諸々の要素で改善はされるんじゃないかね
>半分のスピードだとしても現代日本で生きていくならまあせいぜい中学くらいの知識があればいけるだろうしね
何かIQとか知的障害を間違って覚えてるな…
いや責めてるんじゃなくてどっかで興味持ったり本物と接点あって調べないと大概そんなもんだよな普通
IQ100の半分だから成長スピード半分って意味じゃねえんだよ

ダウン症は寿命短いのが周りの負担考えるとせめてもの救いかな

俺もパピコ三等分できないわ…

>ボーダーの話よあれ
これ全部俺のもん！とかそういうやつじゃなかったのか…

>>知的障害者が近隣の女性をレイプしようとしてなんて話あるけどああいうのマジであるの…？
>高校の時同級生がヤられたけどニュースにならなかったよ
まあそんなもんだよね…

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>大きくなるとこんな感じ
書き込むのすら躊躇う感想が出てきてしまった…

下手に親より長く生きちゃうとね大変だよねって話はある

3歳でIQ50もあるなら十分じゃない？
俺は大人だけどIQ80で結構人生苦労してるぜ！

>境界性人格障害とかと違うぞ
境界性人格障害と知的障害の境界線のこと
両方ボーダーって言うの紛らわしいよね

結婚するのはいいけど子供は作るなって手帳持ちの妹に言い聞かせてる...

>ダウン症は寿命短いのが周りの負担考えるとせめてもの救いかな
短いつっても今60くらいまで生きるよ

比例なんて甘いもんじゃなく低くなれば低くなるだけ二次関数的に成長が遅くなってる気がする

>ダウン症は寿命短いのが周りの負担考えるとせめてもの救いかな
医療の発展で60歳くらいまでは生きられるようになったよ！

最悪なこと言ってる自覚はあるんだけど例えばこの子　　　だからいーらないって施設に預けて次の子作るかってのはアリ？

パニックで自傷するタイプは本当に大変だね…

小学校で80ぐらいだったけど
なんか中学で120ぐらいに伸びて高専行けた
はい発達障害です

>>ケーキが切れないのがIQ80くらいだったっけ？
オオオ
イイイ
ケーキ以外のものも切れちゃってるぞ

ケーキのあれは図形を横に置いてこれ模写してってのが出来なかったりする話
本当に見てる範囲しか世界がなくて広い認知ができない

自閉症と知的障害はまた違うもんだからな

>結婚するのはいいけど子供は作るなって手帳持ちの妹に言い聞かせてる...
女は障害あっても結婚できるのがな…

ダウン症は社会生活はまぁ送れたり内部障害を抱えてるんで寿命は短めだったりと
こういう言い方はアレだが親御さんにめちゃ易しい知的障害ではある

>大きくなるとこんな感じ
電車の中で暴れる○○を見て感じたなんとも言えない気持ちを家で味合わせないでほしい

そういやIQって計ったことないや

>ダウン症は寿命短いのが周りの負担考えるとせめてもの救いかな
兄貴はピンピンしてて最近筋トレにハマり始めたな……
いなくなったら多分親よりダメージ受けそうだから長生きしてくれ……

>最悪なこと言ってる自覚はあるんだけど例えばこの子　　　だからいーらないって施設に預けて次の子作るかってのはアリ？
そんなこともわからないのはちょっと心配な子ですね

>>ダウン症は寿命短いのが周りの負担考えるとせめてもの救いかな
>短いつっても今60くらいまで生きるよ
医学の進歩で寿命伸びたね
家族にとって幸福なのかはわからないけど…

まあ綺麗事抜きで言うと自分の子供がひどいIQだったら頭のどこかに間引きみたいな発想生まれるだろうなとは思う
そして今後自分の人生に重くのしかかるソレに耐えられる自信はマジでないわ

>自閉症と知的障害はまた違うもんだからな
たまに発達障害と知的障害の区別がついてない人見かけて辟易する

>最悪なこと言ってる自覚はあるんだけど例えばこの子　　　だからいーらないって施設に預けて次の子作るかってのはアリ？
それしてもこの組み合わせで出たのは変わりないんで…

>小学校で80ぐらいだったけど
>なんか中学で120ぐらいに伸びて高専行けた
>はい発達障害です
社会人生活で詰んだりするかもしれんがまぁ気楽に行こう

>最悪なこと言ってる自覚はあるんだけど例えばこの子　　　だからいーらないって施設に預けて次の子作るかってのはアリ？
2人目不妊とかあるし次の子が健常者で生まれてくるかもわからんしリスキーではある

>そんなこともわからないのはちょっと心配な子ですね
倫理的にって話ではなく法的に可能かどうかの話じゃない？

>医学の進歩で寿命伸びたね
>家族にとって幸福なのかはわからないけど…
家族としては自分たちが生きてる間はいいんだけどその後がね

IQって偏差値みたいなもんなんだろ？
じゃあ俺が次のIQテストで全問白紙解答してIQ0になればこのガキのIQ少しは上がるんだろ？
少しだけ誰かのためになってみたかったんだ

ケーキのあれは知的ボーダーのセーフティネットが不完全だから
必要な教育受けらないまま非行に走って更生不能になるって話だからな

IQって病院行かないと測れないのか
すみませんIQ測って欲しいのですがって行くの？

>>自閉症と知的障害はまた違うもんだからな
>たまに発達障害と知的障害の区別がついてない人見かけて辟易する
多動性とかいろいろな面って別に高知能でも発言するからね…

少し前にテレビで知能が6歳くらい？しか無い子のドキュメンタリーやってて
その子は凄く大人しくて何時もニコニコしてるの親も兄弟も大変な事もあるけどなんだかんだで幸せそうだったんだけど
そうだよね全員が全員そういう風には育たないから大変だよね

>はい発達障害です
診断受けて必要なら薬飲んでれば概ね大丈夫でしょ

>倫理的にって話ではなく法的に可能かどうかの話じゃない？
どっちにしろ心配な子だろ

>IQって偏差値みたいなもんなんだろ？
>じゃあ俺が次のIQテストで全問白紙解答してIQ0になればこのガキのIQ少しは上がるんだろ？
>少しだけ誰かのためになってみたかったんだ
3歳がこんな時間にいもげにいるんじゃないよ

IQってのは割とあやふやで受ける地域で差があったりする

>IQって偏差値みたいなもんなんだろ？
>じゃあ俺が次のIQテストで全問白紙解答してIQ0になればこのガキのIQ少しは上がるんだろ？
>少しだけ誰かのためになってみたかったんだ
外れ値として除外されるのでは？

>IQって偏差値みたいなもんなんだろ？
>じゃあ俺が次のIQテストで全問白紙解答してIQ0になればこのガキのIQ少しは上がるんだろ？
>少しだけ誰かのためになってみたかったんだ
統計には外れ値ってものがあって校長の平均買春数を調べるときに事故らないようにヤバいのを除くみたいなのをするからその行為に意味はないよ…

>IQってのは割とあやふやで受ける地域で差があったりする
とは言え50はどこに出しても立派な障害児認定貰えると思うぞ…

>> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>>大きくなるとこんな感じ
>書き込むのすら躊躇う感想が出てきてしまった…
最初の数十秒でもう無理だわ…

>少しだけ誰かのためになってみたかったんだ
献血行け

暴れるタイプだとキツいな
男だと親より体力ある訳だし

一定の確率でこうなるのはキツイよな…

>>倫理的にって話ではなく法的に可能かどうかの話じゃない？
>どっちにしろ心配な子だろ
そうやって間違いを認めようとしないのも心配な子だな…

>IQってのは割とあやふやで受ける地域で差があったりする
50は地域差でどうこうできるレベルじゃない気がする…

というか50は言語使えるか怪しいレベルだぞ

大人はWAIS-4とかでIQ測るんだったっけ？
検査結果は教えてくれないとか聞いたことあるけどどうなんだろう

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>大きくなるとこんな感じ
3秒以上見れなかった…

>そうやって間違いを認めようとしないのも心配な子だな…
法的にもアウトなんてすぐわかることだろ？

100が中央値だからな

>最悪なこと言ってる自覚はあるんだけど例えばこの子　　　だからいーらないって施設に預けて次の子作るかってのはアリ？
合理的ではあるけどパートナーがどう考えるか…

>というか50は言語使えるか怪しいレベルだぞ
ﾋﾟﾋﾟｯ

言語の遅れは4歳くらいまで長引く事あるけどそれ超えてもとなると…

>>というか50は言語使えるか怪しいレベルだぞ
>ﾋﾟﾋﾟｯ
ﾋﾟｯ

>社会人生活で詰んだりするかもしれんがまぁ気楽に行こう
色々詰んだというか詰むたびに転職して給与上がって
経営戦略系のフワフワした部署でふわふわした資料作ってるところに落ち着いた
お前ら俺と一緒に心中する気か…？ってなる

>>ボーダーの話よあれ
>これ全部俺のもん！とかそういうやつじゃなかったのか…
読もう！

>どっちにしろ心配な子だろ
法的にどうかは分からんし気になっても仕方ないだろ
児童養護施設とかって全国にあるけどああいう機関にいる子がどういう条件を満たせば親が親権を手放せるのかとか知らないし

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>大きくなるとこんな感じ
これきっついな！最後まで見られなかったわ！

通常は100前後くらいだろうから色々と大変だと思う…

IQは学校で測ったけど
結果は別に教えてくれない不思議なテストだったな

>というか50は言語使えるか怪しいレベルだぞ
実際スレ画で言語の遅れって言ってるし
ぶっちゃけ死ぬまで言語コミュニケーションは無理かもしれんね…
発話はもちろん何なら聞き取りすら無理かもしれん

学校で測ったっけ？

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>大きくなるとこんな感じ
２５歳、重度自閉症×知的障害×多動の息子との日々をありのままに発信します。
同居している、おばあちゃんは認知症です。

ケーキは本題隠しすぎなんだよなぁあれ
まぁあんまりおおっぴらには言えねぇか

地獄かよ

>２５歳、重度自閉症×知的障害×多動の息子との日々をありのままに発信します。
>同居している、おばあちゃんは認知症です。
俺だったら縁切って家出るわ…

>２５歳、重度自閉症×知的障害×多動の息子との日々をありのままに発信します。
>同居している、おばあちゃんは認知症です。
辛いことしか書いてねえ

>２５歳、重度自閉症×知的障害×多動の息子との日々をありのままに発信します。
>同居している、おばあちゃんは認知症です。
地獄じゃん…

>２５歳、重度自閉症×知的障害×多動の息子との日々をありのままに発信します。
しかもこういう障害者に限って下手な健常者より遥かにガタイ良いの何なんだろうね…

この動画の入り口にスレ画の人が立ったということなら
そりゃ涙止まらないよな

>児童養護施設とかって全国にあるけどああいう機関にいる子がどういう条件を満たせば親が親権を手放せるのかとか知らないし
「だからいーらない」みたいな理由で手放すことができないことはわかるよね？

>学校で測ったっけ？
今40代くらいの世代までは全数検査やってたし地域によっては今でもやる

IQ=50だと療育手帳A2くらいか？中度よりも重度の知的障害かな

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
飛ばして見たら頭から血を出しながら文字通りエーンエーンと泣いてて絶句…

また立てるんだろうなこの画像で同じスレを…

額から血が出るぐらい頭打ち付けるんだな

>しかもこういう障害者に限って下手な健常者より遥かにガタイ良いの何なんだろうね…
食欲とかにも理性とかリミッターが薄いんだ...

息子かぁ…

自宅の隣が障碍者施設だから嫌でも同行が伝わってくるんだけどマジでしんどいよ
日替わりで色んな叫び声とか奇行にエンカウントする
共通してるのは声や動作がセーブできずに何やるにもフルパワーっていうのと
何か動作を始めたら飽きるまで延々繰り返すのと
尋常じゃないくらい思い込みが激しいことだな
ぶっちゃけ不幸自慢の愚痴だけど障害者の家族が大変なだけじゃなくて間近で巻き込まれる第三者もたまったもんじゃないよ

>しかもこういう障害者に限って下手な健常者より遥かにガタイ良いの何なんだろうね…
子供の頃から脳のストッパーがない全力運動をし続けた結果だろうな…
その動画みたいに

どうしようもないすぎる…

> https://www.youtube.com/watch?v=aawOkxTTykQ [link]
>大きくなるとこんな感じ
知的障害の人がみんなここまで自閉症が強く出る訳でもないから必ずこうなるとは言えないと思う
ずっと涎垂らして空眺めてるような人もいるし

食洗機の故障からのパニックか
重度の自閉症だと予測できないことが起こるとそうなるのは知ってたけど大変だ…
多動症も要素にあるなら自傷か他害も大変そう…

月曜から飛ばしてるな！

何かこう…救いはないのか

そもそも自分が人の親になれるとは思えないけど障がい児童の親御さんは本当に凄いなと感じる
絶対にあぁも真摯に子供のために色々自分を犠牲にできない

>自宅の隣が障碍者施設だから嫌でも同行が伝わってくるんだけどマジでしんどいよ
謎の改行の多い文章からメンタル引っ張られてるのをひしひしと感じる

>ケーキは本題隠しすぎなんだよなぁあれ
>まぁあんまりおおっぴらには言えねぇか
隠された本題ってどんなこと

WAISⅢの検査ちょっと興味あるけど2万くらいか

嫌なスレ開いちゃった！

最近流行ってるよなボーダーだのADHDだの
別にだったとして人生楽になる訳でもないのに

子供産まなければ大丈夫よ

ググりゃ出てくる時代とはいえわざわざこういう動画を探してる「」に涙を禁じ得ない…

>自宅の隣が障碍者施設だから嫌でも同行が伝わってくるんだけどマジでしんどいよ
最近パワー系天使が抜け出して暴行事件起こしても保護責任者に賠償責任問えないって判決出たから
それ系の施設周りはマジで住まないほうがいい

>別にだったとして人生楽になる訳でもないのに
診断次第では薬で健常者に近い脳になれるぞ

その手の人がやたら恵体なのはちゃんと理由があったんだな…

>ケーキは本題隠しすぎなんだよなぁあれ
>まぁあんまりおおっぴらには言えねぇか
あれボーダーの人の話だからIQ50とかの人はあんまり関係なくない？

>子供産まなければ大丈夫よ
そもそも結婚もしねぇしな

再生回数80万回なの辛いし
親御さんがほぼ全てにコメント返してるのも辛いわ

自分の子じゃなくても兄弟に産まれても凄い言い知れぬ感情が産まれる産まれた

>最近流行ってるよなボーダーだのADHDだの
>別にだったとして人生楽になる訳でもないのに
スタートラインにすら立たせてもらえないんだぞ
人生が楽になるとかならないとかそんなレベルじゃない

発達障害持ちだけど色々と支援受けて良い青春を送れたから特別支援学校の教師になって他の人の支援したいけどこういう現実からは結構目を背けたい
いや背けてる
一番背けてはならない人間が

覚悟を持って受け入れるっていうかもうどうしようもないから福祉の案内に流されるままって感じじゃねえかな大概は…
むしろそこで変に意地になって放置したり自分達だけで抱え込むと最終的に血を見たり野放しになる

動画だと治るまで13分掛かってるな

救いはないし相当低かったら年齢的に親としても倫理観としても見捨てることは不可だし絶望する覚悟だけしろって感じだろうしヤバいな…
最悪赤ちゃんポストに無理矢理ねじ込む奴とかはいるかもしれんが…

頑張って受け入れて適切な支援を受けてくれとしか言えない……

>動画だと治るまで13分掛かってるな
動画はスキップできるけど親はスキップ出来ないんだよなぁ

ネットのおかげでリアルな暗部をフィルター無しで見れちゃうからな

>発達障害持ちだけど色々と支援受けて良い青春を送れたから特別支援学校の教師になって他の人の支援したいけどこういう現実からは結構目を背けたい
>いや背けてる
>一番背けてはならない人間が
特別支援に2年くらい関わってるけど背ける背けないとかじゃなくてダイレクトに目に入ってくるぞ

トイレにすらいけないレベルとかなの？

前看護師として精神病院勤務してたんで成人した知的障害の人の怖さはよく分かる
特に男性だとマジで暴れると男3人くらいでもどうにもならん時はある
あとニュースにならんだけで女の看護師に暴行を加えることも普通にある
さすがにレイプまではいかんけど辞める人は本当に多い
大人しくて無害な人もいるからほんと個人差なので難しい問題だよほんと

よく障害者はいつもヘラヘラしてるし何も分かんないから本人は幸せだろうって言う人いるけどそんなことねえだろな

ここで挙げられてる大人の障害者の奇行はほとんどが幼少期に(保護者の偏見や子供の能力にそぐわない期待によって)適切な支援がなされなかった故に起きることであり
幼少期から継続した支援がなされている場合はそんなことはなく周囲の人から支えられて健全に社会で生きていくことができるよ

>そもそも自分が人の親になれるとは思えないけど障がい児童の親御さんは本当に凄いなと感じる
>絶対にあぁも真摯に子供のために色々自分を犠牲にできない
俺はもし自分が親だったらを想像すると
自分が年老いて死んだら残された子供はどうやって生きるのかを考えちゃうだろうな…

この子障碍者じゃ…ってわかるのはすでに赤ちゃんなんて年齢じゃないから

>「だからいーらない」みたいな理由で手放すことができないことはわかるよね？
分からない
いーらないって理由にも色々あるだろうしどういう理由のいーらないなら施設に入れられるのかは気になるだろ
両親が刑事施設に収監されてても夫婦の親族が面倒見ないといけないのかとか両親が両方療育手帳持ちとかの時とかどうなるのかとか気になるじゃん

最新動画だと愉快なBGMが流れて見やすいよ

>幼少期から継続した支援がなされている場合はそんなことはなく周囲の人から支えられて健全に社会で生きていくことができるよ
簡単に言ってくれるなぁ

特に女性だと本気で命の危険感じることもあるんだろうな

>発達障害持ちだけど色々と支援受けて良い青春を送れたから特別支援学校の教師になって他の人の支援したいけどこういう現実からは結構目を背けたい
>いや背けてる
>一番背けてはならない人間が
俺はお前さんを許すぜ…

>一番背けてはならない人間が
他人をどうこうしようとするのは
まず自分の事をしたあとでやる事だぜ

一番ヤバいのはどんだけ愛情込めて育ててもどんだけ保護しようとも急に車の前に飛び出すようなIQなんだよ

>よく障害者はいつもヘラヘラしてるし何も分かんないから本人は幸せだろうって言う人いるけどそんなことねえだろな
いつもヘラヘラというかニコニコしてるのはダウン症ぐらいで
そうじゃない知的障害者って逆に基本仏頂面じゃねぇかな…

>最近パワー系天使が抜け出して暴行事件起こしても保護責任者に賠償責任問えないって判決出たから
>それ系の施設周りはマジで住まないほうがいい
施設にもよるけど子供じゃないから監督責任ないもんね

>ぶっちゃけ不幸自慢の愚痴だけど障害者の家族が大変なだけじゃなくて間近で巻き込まれる第三者もたまったもんじゃないよ
うちも向かいが施設だけどやっぱ奇声がキツいわ
「ヒュエエエエエ！！」ってのを３時間くらい延々聞かされる
ほぼ毎日

人に向けた暴力ではなく自傷ならまだ…って思うけど出血するレベルはな…
純粋に自罰的というのもここまでパワーが強烈だと結局迷惑になってて辛いだろうな

>>動画だと治るまで13分掛かってるな
>動画はスキップできるけど親はスキップ出来ないんだよなぁ
飛ばさないで最後まで見たけどお母さんはがいじめにして男性1人追加も入ったりしてるからかなりキツいねこれ
頭を壁や床に打ちつけて破壊しつつ流血もするからほっとくわけにいかねえ

幼少期の環境って大事だよね
環境が悪ければどんな子供でも歪む

家庭がまるごとぶっ壊れるのはちょっと被害大きすぎるんだよなあ

いっそ体も子供のままなら…

>ここで挙げられてる大人の障害者の奇行はほとんどが幼少期に(保護者の偏見や子供の能力にそぐわない期待によって)適切な支援がなされなかった故に起きることであり
>幼少期から継続した支援がなされている場合はそんなことはなく周囲の人から支えられて健全に社会で生きていくことができるよ
子供の頃から愛情込めて育てたクマに殺されたニュース思い出した

産まれる前に分かれば…

>よく障害者はいつもヘラヘラしてるし何も分かんないから本人は幸せだろうって言う人いるけどそんなことねえだろな
あのヘラヘラは本人の不安が酷いときでも現れるらしい
ヘラヘラしてても衝動的に自殺を図ることもあるから本人が何かを伝える手段を持っていないんだと思う

>よく障害者はいつもヘラヘラしてるし何も分かんないから本人は幸せだろうって言う人いるけどそんなことねえだろな
いつもヘラヘラっていうほど笑ってる子はあんまり見たことないしヘラヘラ笑ってる子も赤ちゃんみたいなものだから少しでも嫌なことあったら暴れ出したりする

>いっそ体も子供のままなら…
子供が奇声あげたり暴れる分にはまだかわいいもんだからな…

このスレ俺の同業者多いな？

>子供の頃から愛情込めて育てたクマに殺されたニュース思い出した
あれは年齢的に認知症っぽいのがなあ…

重めの知的障害児はなんならベテラン産科医や看護師なら赤ん坊のうちでも見分け付くからな…
外界からの刺激への反応が変なんだってさ

>環境が悪ければどんな子供でも歪む
全くそういう話じゃなくない...？

>いっそ体も子供のままなら…
気力を失う系の薬を処方すること許してあげて欲しい

>一番ヤバいのはどんだけ愛情込めて育ててもどんだけ保護しようとも急に車の前に飛び出すようなIQなんだよ
俺の知ってる三大知的障害者死亡事件は
・施設から脱走してスーパーの総菜詰め込んで窒息死
・施設のお出かけ中走り去って三日後農機具小屋で凍死
・施設から脱走して他所のマンション管理人突き飛ばして殺して後日別の事故で急死

IQが一定より低いって想像以上にちょっと…って感じの行動するよね
とても失礼な話本当に同じ人間？みたいな…

>>自宅の隣が障碍者施設だから嫌でも同行が伝わってくるんだけどマジでしんどいよ
>最近パワー系天使が抜け出して暴行事件起こしても保護責任者に賠償責任問えないって判決出たから
>それ系の施設周りはマジで住まないほうがいい
以前は精神病院の周辺にはサイレンとかがあって抜け出た場合は周辺住民に知らせることもあったんだけど今はいろんな事情でなくなったな
あと精神病院の周辺の家って今グループホームで使ってるところ多いんで
まあ審査でまともな人しかグループホーム入れないんだけど例外はあるから
そういう意味でも個人的には精神病院周辺に住むのはオススメしないかな

綺麗事じゃどうにもならない事もある…

>俺はお前さんを許すぜ…
結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
自分に酔ってるだけなのかな
もうダメだ苦しくなってきた寝る

>とても失礼な話本当に同じ人間？みたいな…
何なら犬猫でもまずしないムーブをする…

>・施設のお出かけ中走り去って三日後農機具小屋で凍死
と…友彦！！

この世界ってどうしようもない理不尽が普通に起きるのが怖い

泣いてる場合じゃねえわ
自分たちが死んだ後の世話係として弟か妹作っとかないと

>・施設から脱走して他所のマンション管理人突き飛ばして殺して後日別の事故で急死
管理人可哀想…

>産まれる前に分かれば…
検査で分かるんだけど検査の種類によっては流産の可能性も出るからなかなか難しい

まじめな話座敷牢とかやっぱ正しかったんじゃねーかなって

>結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
体育教師ってそういうノリの人多いよね

>発達障害持ちだけど色々と支援受けて良い青春を送れたから特別支援学校の教師になって他の人の支援したいけどこういう現実からは結構目を背けたい
>いや背けてる
>一番背けてはならない人間が
気負わなくていい
周囲の大人は背けるなと心構えを説くだろうけど現実は「」個人でどうにかなる話じゃなく社会システムが背負うべき問題だから
教師にはなってほしい人手が足りないの...

悪魔だよ…

>結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
>自分に酔ってるだけなのかな
>もうダメだ苦しくなってきた寝る
まだ修正間に合うなら支援学校の教師になることなんて辞めてしまえ

ギャーなぜ生まれて来やがった

>自分たちが死んだ後の世話係として弟か妹作っとかないと
酷すぎる…

犬は5歳くらいの知能はあると言う
悲しい事に重い場合は犬以下という場合もある

>泣いてる場合じゃねえわ
>自分たちが死んだ後の世話係として弟か妹作っとかないと
世話なんてするわけないだろそれ
就職後に分籍されて終わりだよ

>・施設から脱走して他所のマンション管理人突き飛ばして殺して後日別の事故で急死
ひどい…

>・施設から脱走してスーパーの総菜詰め込んで窒息死
これ脱走＆つまみ食いまでならまだしも詰め込んで窒息死なんて
要はこれ普段から食事中見張ってなけりゃ高確率で窒息死してただろうってのがね…

どんな職業にも向き不向きはあるから苦手な職業を無理に選択する必要はない

>うちも向かいが施設だけどやっぱ奇声がキツいわ
>「ヒュエエエエエ！！」ってのを３時間くらい延々聞かされる
>ほぼ毎日
真面目に施設側に相談するといいよ
内心はらわた煮えくりかえってても出来るだけ低姿勢で礼儀正しくやらんとだけど

人権とかそういうのがある現代ではやれないのは百も承知だけど昔に姨捨山だの何だのの文化があった理由が垣間見えるよねこういうの

3歳だと姥捨山のようにはいかんしねえ…

>結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
>自分に酔ってるだけなのかな
>もうダメだ苦しくなってきた寝る
でもそういう人材こそ必要だと思うから教員なってくれよ
高校教員志望が右往左往しながら支援してるよりずっと真摯に向き合えると思うよ

>>一番ヤバいのはどんだけ愛情込めて育ててもどんだけ保護しようとも急に車の前に飛び出すようなIQなんだよ
>俺の知ってる三大知的障害者死亡事件は
>・施設から脱走してスーパーの総菜詰め込んで窒息死
>・施設のお出かけ中走り去って三日後農機具小屋で凍死
>・施設から脱走して他所のマンション管理人突き飛ばして殺して後日別の事故で急死
地元で迷子になって近所の森で亡くなってた事件があったな…
帰り道もわからんし寒くてもどう対応していいかもわからんかったらしい

言葉にしてはいけない気持ちが溢れ出てくる
他人ならともかく身内で起きたら何していいか分からねえ

>悲しい事に重い場合は犬以下という場合もある
ちゃんとトイレの場所分かるからな…

>結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
すごい真っ当な動機だけど
したいとできるは全然別の話だし
自分ではできないからそういう機関に援助するって方法もある

施設に相談してどうにかなるのか…？
ヒュエエエ！がホワアアア！に変化するくらいが関の山じゃないのか

>>悲しい事に重い場合は犬以下という場合もある
>ちゃんとトイレの場所分かるからな…
食洗機が壊れたぐらいでは暴れだしたりしないしな…

>>・施設から脱走して他所のマンション管理人突き飛ばして殺して後日別の事故で急死
>ひどい…
管理人の遺族は怒りの持って行き場がなくて結局脱走を許した施設の責任を問う裁判が始まった
というニュースを昔見てすごいやるせない気持ちになったから覚えてるんだ…

>>俺はお前さんを許すぜ…
>結局のところ自分のいい思い出だけが美化されてそれをただ押し付けようと独りよがりな思いで特別支援学校の教師になろうとしてるのかも知れない
>自分に酔ってるだけなのかな
>もうダメだ苦しくなってきた寝る
今夜はココアとか温かいものを腹に入れてから寝なさい

よくこういう奴は施設に入れろって言うけど施設に入れても完全に安全じゃないんだよ
IQ低いとはいえ親元から離れて生活してるわけだから何するかわからん…

少なくとも自分はこういう過去でこういう人間って分析出来るならIQは80以上はあるとかなんだろうな…
逆にスレ画のIQ50とかちょっと考えたくないレベルだな…

>3歳だと姥捨山のようにはいかんしねえ…
3歳くらいだと可愛いねえって言われるくらいの幼児だから捨てるに捨てられないよ
言葉の遅れがあってもカタコトで親のこと呼ぶしな

親の立場なら周囲に悟られずに間引く方法はあるでしょう
でもそうしたが最後死ぬまで呵責の念に責められるんだよね地獄だよ

脱走…してもらうしかないのかもな

>>環境が悪ければどんな子供でも歪む
>全くそういう話じゃなくない...？
一応自閉症の人でも幼少期からペクスとかティーチとか呼ばれるカードコミュニケーションみたいなのを学べたら
自分の意思を人に伝える術を身につけて強度行動障害を生じるリスクが激減するとは言われてる
強度行動障害って言うのはそこのつべの動画みたいな人の状態を指す

>食洗機が壊れたぐらいでは暴れだしたりしないしな…
犬猫はほんの想定外のことが起きても怯えや困惑こそすれ暴れたりはせんしな…

>もうダメだ苦しくなってきた寝る
現実突きつけられたら速攻で逃げると思うからやめとけ

>少なくとも自分はこういう過去でこういう人間って分析出来るならIQは80以上はあるとかなんだろうな…
俺も同じIQだけど記憶力が絶望的に悪かったり仕事覚えるのが異常に遅いくらいで常識はあるからな…

数年前に障害のある子供と心中図った父親の事件あったような…
あれもやるせない事件だったな

金ありそうだし普通に施設に突っ込んで終わりじゃねえの？

問題発生した時の分岐処理が書かれてないからバグるんだ

>よくこういう奴は施設に入れろって言うけど施設に入れても完全に安全じゃないんだよ
>IQ低いとはいえ親元から離れて生活してるわけだから何するかわからん…
そういう文脈での施設に入れろは障害児本人のためっていう意味じゃなくて障害児の世話が親にとって重い負担だろうから捨てろって意味だから…

IQ50って低いとかダウン症どころじゃないな

>>食洗機が壊れたぐらいでは暴れだしたりしないしな…
>犬猫はほんの想定外のことが起きても怯えや困惑こそすれ暴れたりはせんしな…
犬やぬは５歳児程度の知能はあるらしいからな…

週明けになんて重たいスレなんだ

>よくこういう奴は施設に入れろって言うけど施設に入れても完全に安全じゃないんだよ
>IQ低いとはいえ親元から離れて生活してるわけだから何するかわからん…
ニュースで見たけど全国的に重度障害者の施設は不足してるそうだ
国が家庭と地域で受け入れる方針だから
自分でトイレ行けないレベルの子が県外の施設にお試し宿泊したけど
入所断られたって…

>大人しくて無害な人もいるからほんと個人差なので難しい問題だよほんと
知能と精神両方複数の相手と関わったことあるけどこれなんだよな
まあ健常でもヤバいやつとヤバくない奴がいることを考えると当たり前なんだけど

>施設に相談してどうにかなるのか…？
>ヒュエエエ！がホワアアア！に変化するくらいが関の山じゃないのか
そもそも少なくとも迷惑してるって伝えないと施設側もまさか聞こえてるなんて思ってないことあるんだよ…
窓開けて一日中「ンベアアアアアアアアア！！」と叫び続ける人に耐えきれず相談したらそう言われたの

ものすごく冷淡かもしれないけど本来死ぬべき存在なんだよな…
ある意味人間の理性と社会性ゆえの問題かも

>よくこういう奴は施設に入れろって言うけど施設に入れても完全に安全じゃないんだよ
>IQ低いとはいえ親元から離れて生活してるわけだから何するかわからん…
施設に入れろっていう奴の本音は俺の前から消えろってことだからな…
その施設内での生活とかそういうのを気にすることはないだろう

別に一年経って辞めても良いから真摯で反省できる人間ならば一度経験するのいいと思うんだよな特別支援の教員
たまにこいつマジかって教員いるしそんなのよりずっとマシだし

>ニュースで見たけど全国的に重度障害者の施設は不足してるそうだ
>国が家庭と地域で受け入れる方針だから
そうなんだよ
国の方針としてこれからは山奥じゃなくて市内に少人数のグループホーム沢山作って暮らしましょうということになったんで
なんというかこれからはどっか遠くで皆苦労してるんだねじゃなくてもっと身近な存在になるというわけで

>「ヒュエエエエエ！！」
>「ンベアアアアアアアアア！！」
バリエーション多いな…

>ものすごく冷淡かもしれないけど本来死ぬべき存在なんだよな…
>ある意味人間の理性と社会性ゆえの問題かも
昔の時代なら嫌な話間引くとかそういうのあっただろうしな…

>ものすごく冷淡かもしれないけど本来死ぬべき存在なんだよな…
>ある意味人間の理性と社会性ゆえの問題かも
俺に刺さるからやめてくれる？

「」捨て山

>施設に入れろっていう奴の本音は俺の前から消えろってことだからな…
なんかドキッとしてしまった
言語化されるとびっくりするな

>人権とかそういうのがある現代ではやれないのは百も承知だけど昔に姨捨山だの何だのの文化があった理由が垣間見えるよねこういうの
昔って生まれた時にわかったら絞めてたって本当なのかな
もうそうした方が良くない？本人も家族も周りも辛いだろ…って思う瞬間がある

>>「ヒュエエエエエ！！」
>>「ンベアアアアアアアアア！！」
>バリエーション多いな…
その人にとって一番落ち着く声を出し続けて精神の安定を図るから…
というより声を出してないと落ち着かないの

ロボットとかAIとか使っていい感じに施設の数を増やせたりしないもんかな…

50だとギリギリ軽度知的障害だな
もう少しで中度知的障害という意味のギリギリ

他人事だから何でも言えるってのはあると思う

それこそそのどっか追いやる施設が自分の家のすぐそばに出来ることもあるわけだから
結局どっかで誰かが負担被る形になるのよ

>昔って生まれた時にわかったら絞めてたって本当なのかな
>もうそうした方が良くない？本人も家族も周りも辛いだろ…って思う瞬間がある
生まれた時にわかるわけないからある程度成長したところでプロが見極めるんだぞっていうのと
勝手に不幸さを類推されても困るというのがある

地下鉄でたまに遭遇するけどいきなりどでかい大声で奇声あげられるのは結構心臓に悪い

>その人にとって一番落ち着く声を出し続けて精神の安定を図るから…
>というより声を出してないと落ち着かないの
まぁトラウマや黒歴史思い出して叫ぶの「」もやってるしね…

がっつりじゃないとはいえ親戚がちょっと特別学級の補助的な事やってるから内心クソ不安だ
学校に来れる子の時点でそんなヤバい事は無いだろうと普通に考える感情とマジでやめとかない？性欲おかしい奴いたり色々そっち側に引っ張られるかもしれないよ？っていうクズの感情が出てくる

こういうとアレなんだけど昔は精神病院で良くも悪くも最後までみるのが普通だったのよ
ただ今は人権的な意味でそれよりも社内復帰が精神病院の役割になってきて
変な話とりあえず退院→暴行等で入院を繰り返すケースが増えたと思う
母の首絞めた自傷したモノを破壊した色々ある
まあそういうのみてきたから個人的には間引きっていうのは倫理観置いとけば当然のシステムだったのかなと思うよ
綺麗事言っても毎日死ぬまでそういう人を見るのは家族な訳だからね

障害をもった人間を生かすことができるってのも人間社会の進歩なんだなって

マジで技術進歩して妊娠の段階で分かるようにならんとな…

>ものすごく冷淡かもしれないけど本来死ぬべき存在なんだよな…
>ある意味人間の理性と社会性ゆえの問題かも
俺は倫理として生きる権利を否定するのは嫌なんだけれど
軽々しく理想論を口に出すのもためらわれるというか…
どうしたらいいんだよ

>ものすごく冷淡かもしれないけど本来死ぬべき存在なんだよな…
>ある意味人間の理性と社会性ゆえの問題かも
野生動物なら淘汰される存在かもしれないがここは人権を尊重する人間社会だからな
どうしよう

スレ画だと言葉の遅れがキツいだろうな
コミュニケーション取れないから何してあげたらいいか分からなく疲弊するね

>50だとギリギリ軽度知的障害だな
>もう少しで中度知的障害という意味のギリギリ
逆に一番しんどいあたりじゃない？
中度になると活発性が無くなってくれそうだし

縊らずに生かす事が出来るようになったのが社会の進歩なんだろうね…

人権思想は適者生存を有名無実にしてしまった

社会正義と本質的な人間の幸せは違うという事で…

>>人権とかそういうのがある現代ではやれないのは百も承知だけど昔に姨捨山だの何だのの文化があった理由が垣間見えるよねこういうの
>昔って生まれた時にわかったら絞めてたって本当なのかな
>もうそうした方が良くない？本人も家族も周りも辛いだろ…って思う瞬間がある
顔見たら分かるダウン症でも生まれ立てじゃ分かりにくいと思うんだよね
ブラックジャックに出てきた無脳症でもなきゃ

本人に人格あるのか怪しいレベルだとなんのために生きてるんだろう？って考えてしまう

>がっつりじゃないとはいえ親戚がちょっと特別学級の補助的な事やってるから内心クソ不安だ
>学校に来れる子の時点でそんなヤバい事は無いだろうと普通に考える感情とマジでやめとかない？性欲おかしい奴いたり色々そっち側に引っ張られるかもしれないよ？っていうクズの感情が出てくる
まぁ心配になるよね…特に親戚が女性の場合は性欲モンスターに襲われないか不安ではある

>スレ画だと言葉の遅れがキツいだろうな
>コミュニケーション取れないから何してあげたらいいか分からなく疲弊するね
何してあげたらいいのか以上に何をしたらダメなのかを伝えられないのがしんどそう
犬猫その他家畜ですら語調と空気で何したらダメか覚えてくれるけど人の知的障害だとね…

>ロボットとかAIとか使っていい感じに施設の数を増やせたりしないもんかな…
そういう技術で脳みその足りないところ補ったりできないもんかなあ

社会の歯車になれない命って何のために生きてるのかわからないよな…
自由に生きるって歯車にもなれる人だけができることだと思う

こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う

>野生動物なら淘汰される存在かもしれないがここは人権を尊重する人間社会だからな
>どうしよう
人間は頂点で敵がいない知能が高い生命体だけどそれが原因で苦しめられることも多いよね…
マジでどうしようもない…

間引けなんてあくまで第三者だからいえるんだよな

優生思想には中指立てるけどそれはそれとしてどうしたら良いんだろうな……

>スレ画だと言葉の遅れがキツいだろうな
>コミュニケーション取れないから何してあげたらいいか分からなく疲弊するね
障害を持ってる本人もストレスだしな…
自分の気持ちは察してもらえないし他人の考えもよく分からない悪循環

>>学校に来れる子の時点でそんなヤバい事は無いだろうと普通に考える感情とマジでやめとかない？性欲おかしい奴いたり色々そっち側に引っ張られるかもしれないよ？っていうクズの感情が出てくる
>まぁ心配になるよね…特に親戚が女性の場合は性欲モンスターに襲われないか不安ではある
流石にそういうのは男性教員が担当になる
いなくても抑える要員とかで動員される

仮にも社会性生物である人間が社会に入れないとなると…みたいな話はなぁ
医療技術の進歩故か

3歳だからまだかわいいかもしれんけど

うちの両親発達生姜っぽいけどちゃんと育ててくれたおかげで犯罪絶対に犯さない前向きのいい子の俺が育ったわ

植松になる～

親が受け止めて頑張って行くしかないのつれえよな…

スレ画の子はすごく恵まれてるな…
親が愛してくれてるんだもん

>こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う
事故なりで後天的になる可能性はあるから…

>>その人にとって一番落ち着く声を出し続けて精神の安定を図るから…
>>というより声を出してないと落ち着かないの
>まぁトラウマや黒歴史思い出して叫ぶの「」もやってるしね…
たまにフラッシュバックしてンアッ！てなるよねーみたいな話で
叫び声上げたり壁殴っちゃうわーと平然と言ってそれに賛同する「」が割といてびっくりする
それ近所迷惑だよ…

コミュニケーションを取れないストレスから癇癪持ちになるか植物になるか

>社会の歯車になれない命って何のために生きてるのかわからないよな…
>自由に生きるって歯車にもなれる人だけができることだと思う
その思想は一歩踏み込むと頭が植松聖になるからやめるんだ

>うちの両親発達生姜っぽいけどちゃんと育ててくれたおかげで犯罪絶対に犯さない前向きのいい子の俺が育ったわ
そりゃ野菜はそうかもしんないけどさ…

>うちの両親発達生姜っぽいけどちゃんと育ててくれたおかげで犯罪絶対に犯さない前向きのいい子の俺が育ったわ
まあ少なくとも思考は全力で前向きみたいだな

>それこそそのどっか追いやる施設が自分の家のすぐそばに出来ることもあるわけだから
>結局どっかで誰かが負担被る形になるのよ
精神病院に限って言うなら国からの補助で成り立ってるから基本的に生涯入院させる覚悟あるし
ひと昔前はそれのおかげで経営も今よりずっと安定してた
前のレスでもあるけどグループホームにとにかく入れる流れと人権の問題から
その段階でない人も退院させるケースが増えた(当人は出せ出せだしね)

親戚の子供がなんか変だと思ってたら発達障害だったらしい
やめろって言っても調理中の台所で走り回って家族が「危ないのに言うこと聞かせられないならうちには二度と連れて来るな！」って言ったからしばらく会ってないのでどうなったかは知らん

>こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う
もしも自分がただ世の中に迷惑かけるだけの存在に成り果てるくらいなら
バッサリ切り捨てて欲しいよ俺は
何より家族を不幸にしたくないし

>仮にも社会性生物である人間が社会に入れないとなると…みたいな話はなぁ
毛づくろいのできない猿って誰かが言ってたな

>植松になる～
なりたくねぇ～
けどこの世の不条理の塊なのはそれはそう～

>こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う
逆にそこまで自信持てるのになんで「」なんだ

ダウン症の平均IQが50だそうだからこの息子さんも同じくらいだな

無駄にネガティブになるぐらいなら寝よう

>スレ画の子はすごく恵まれてるな…
>親が愛してくれてるんだもん
この時点ではな
愛はすり減るんだよ

IQ50ってタコ？

>うちの両親発達生姜っぽいけどちゃんと育ててくれたおかげで犯罪絶対に犯さない前向きのいい子の俺が育ったわ
生姜パン小僧は前向きだな…

>スレ画の子はすごく恵まれてるな…
>親が愛してくれてるんだもん
fu1739928.jpg[見る]

>無駄にネガティブになるぐらいなら寝よう
人は夜更かししたり腹が減ってくるとネガティブな感情いっぱい沸くからな！

>こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う
動画の人ほどじゃないけど強度強迫性障害？みたいなのは心当たりあるから…

>もしも自分がただ世の中に迷惑かけるだけの存在に成り果てるくらいなら
>バッサリ切り捨てて欲しいよ俺は
それが難しい問題なんだよ

>ダウン症の平均IQが50だそうだからこの息子さんも同じくらいだな
でもダウン症ってIQの割には社会生活送れてる例が何故か多くね？
非ダウンでIQ50なんて限りなくやべーのに

ブラックジャックによろしくのダウン症の話無慈悲で好き

肉体労働するにも最低限の知能は必要だ

でも特別支援は楽しいよ
学校の内外で起こす問題のレベルが普通の底辺高とレベルが違う

肉体労働知識はともかく動作がダメなら死ぬからな…

>でも特別支援は楽しいよ
>学校の内外で起こす問題のレベルが普通の底辺高とレベルが違う
それは楽しんでいいものなのか…？

fu1739930.jpg[見る]
バランスが大事

>>もしも自分がただ世の中に迷惑かけるだけの存在に成り果てるくらいなら
>>バッサリ切り捨てて欲しいよ俺は
>それが難しい問題なんだよ
絶対悪用されるからな

後輩いじめで有名な先輩とか何故か優しく接してくれるんだよな！

植松のは一人のイカれというより世間的な優生思想の強まりを感じる
でも支援するには誰かがその負担を負わなきゃいけないからなあ……

施設の職員さんって散歩とか連れて行かなきゃいけないのが大変だなって前職の時に思ってた
でも涎が垂れるレベルの子を水濡れ厳禁の資料があるうちに連れてこないで…って内心イライラしてた…

>fu1739930.jpg[見る]
>バランスが大事
これはわかりやすい

>IQ50ってタコ？
タコは3歳児程度の知能があるらしいぞ
もちろん平均的な3歳児のだ

>>こういう議論で弱者を見捨てたら今度は自分が見捨てられるって話になるけどもうちょっと自分に自信持とう？って思う
>もしも自分がただ世の中に迷惑かけるだけの存在に成り果てるくらいなら
>バッサリ切り捨てて欲しいよ俺は
>何より家族を不幸にしたくないし
話はズレるが健常者でも痴呆症という問題抱えてるしな…
誰しもがブレーキ間違えて人を殺す未来が待っている可能性がある…

知能が一定以下になると安全意識がガクっと下がるんだよな
安全というものが理解しづらいというか

社会に見捨てられるぞって言われても既に見捨てられてるし…みたいな感じ

>でも特別支援は楽しいよ
>学校の内外で起こす問題のレベルが普通の底辺高とレベルが違う
優越を感じてはいないか？

後天的に全身動かないのに意識ある状態になった人に頼まれて殺人した事件とかもやるせねーわ

>結局どっかで誰かが負担被る形になるのよ
突き詰めるとここになると思うの
共存共栄でなく支援者だけが負担を背負うことになる
そして負担に見合うだけの価値やメリットやお金が生まれにくい
だから行政は金だけかかって税収に反映されない障害者支援に腰が重い

>植松のは一人のイカれというより世間的な優生思想の強まりを感じる
>でも支援するには誰かがその負担を負わなきゃいけないからなあ……
介護やってるとマジでこっちが手出しできないことはしっかり理解して
嫌がらせや暴力ふるってくるタイプの知的障害居るからなあ…

障害者を擁護する論でもしも自分がなったらとか身内がなった時を考えれば…ってあるが
いや決して間違ってはない物の結局いざ我が身に降りかからない限りは関わりないって感じもしちゃうな
理想論としては無関係の立場であっても受け入れていこうぜ！って捉え方がベストなんだろう
でもやっぱ理想論すぎるか！

>>でも特別支援は楽しいよ
>>学校の内外で起こす問題のレベルが普通の底辺高とレベルが違う
>それは楽しんでいいものなのか…？
いやまぁ今までの問題が全部大事になってないってのもあるけど普段と違う業務で楽しいし……

世界一頭がいいとされていたゴリラのココはIQ94だっけ

>介護やってるとマジでこっちが手出しできないことはしっかり理解して
>嫌がらせや暴力ふるってくるタイプの知的障害居るからなあ…
明らかにこいつ人選んで暴れてるなみたいなのいるよね

>fu1739930.jpg[見る]
>バランスが大事
ピーキーすぎて自分自身を制御できないのか…

認知症も先に身体が衰えてくれてれば良いんだが身体はピンピンで頭だけ狂ってしまうと手の付けようがないのがなあ…

「」さんってIQ低いんでしたよね確か

3歳のIQなんか一般論で言うIQと全然違う話だろうにここまで悲劇ぶれるの笑っちまうな
大人になっても昔のテストの点とか一生擦ってるタイプ

>世界一頭がいいとされていたゴリラのココはIQ94だっけ
ゴリラ未満か…

>障害者を擁護する論でもしも自分がなったらとか身内がなった時を考えれば…ってあるが
>いや決して間違ってはない物の結局いざ我が身に降りかからない限りは関わりないって感じもしちゃうな
>理想論としては無関係の立場であっても受け入れていこうぜ！って捉え方がベストなんだろう
>でもやっぱ理想論すぎるか！
親が認知症になれば否応なく自分ごとになるぞ

>いやまぁ今までの問題が全部大事になってないってのもあるけど普段と違う業務で楽しいし……
このテンションが正解なのかも知れない
頑張るか

>ピーキーすぎて自分自身を制御できないのか…
そう考えると性能は低くてもバランス取れてる方がまだ使えるってことか

>世界一頭がいいとされていたゴリラのココはIQ94だっけ
俺より賢いかも…

>優越を感じてはいないか？
毎日優越も見下しも感じる暇ない

スレ伸び始めたから変なの来てるな…

>「」さんってIQ低いんでしたよね確か
34です

>でもダウン症ってIQの割には社会生活送れてる例が何故か多くね？
>非ダウンでIQ50なんて限りなくやべーのに
IQと社会性はイコールじゃないからな
IQ高くても社会生活できない人がいるのと同じ

>fu1739930.jpg[見る]
>バランスが大事
動的IQと静的IQが離れると発達障害になるんだっけ

>ピーキーすぎて自分自身を制御できないのか…
この例だと能力が基本的に高いから大量の情報を外界から収集してきてそれを処理する能力もあるけど
収集してきた情報を一時的に保存するメモリが貧弱すぎてボロボロこぼれ落ち続ける
そうすると集中力がなかったり忘れ物が多い人間が生まれる

>いやまぁ今までの問題が全部大事になってないってのもあるけど普段と違う業務で楽しいし……
このメンタルを見習いたい

俺天井から吊るしたバナナ取れるけど？

なによ失礼ね！私IQ300あるわよ！

身内にいるからある程度節度持てただけで
いなかったら俺も間引けとかいってたんだろうなって

IQ94は健常者並みじゃん
すげーなゴリラ

社会全体で受け入れていきましょうと標語掲げたところで
実際は全国民がちょっとずつ心身の負担を等分するんじゃなくて
自宅の隣に施設が出来て騒音やトラブルに巻き込まれたり道行く障害者に危害加えられるのは割を食った特定個人になるわけで
それを誰が保証するんだって話になっちゃうよな…

遠巻きに見る分にも怖いのにもし自分が当事者になったら耐えられる気がしない

車じゃなくてPCや女の子で考えようぜ！

車の運転できないレベルの注意力だけど案外生きられるよ
発達障害に関してはマジで早めに医者に行ったほうがいい　自分が絶対に無理な事とそうじゃない事を知れるのは健常者にないアドバンテージだ

うちの息子も支援学級行くような子なんだけど学力面はともかくとして親がいなくなっても生きていけるかどうか心配だから生活上の事を細かく言ってしまう
中々覚えられないってのは承知してるんだが…

>>ピーキーすぎて自分自身を制御できないのか…
>そう考えると性能は低くてもバランス取れてる方がまだ使えるってことか
攻撃でダメージ50の武器と10%の確率で自分にダメージが入るダメージ80の武器だと性能良くても安定武器使うだろ

>>「」さんってIQ低いんでしたよね確か
>34です
しゃべった！？

>親が認知症になれば否応なく自分ごとになるぞ
実際我が身に降りかかる機会は認知症の方が多いからこっちの方がまだ世間の注目あるよな…

発達障害はいつまで経っても喋らないで発覚するケースが多いからな
赤ちゃんまでは普通の赤ちゃんでいつまで経っても赤ちゃんみたいな

もし今後自分が結婚出来て子供が産まれて健康に育ってきた時にこんな結果出たら死にたくなるな
自分が死んでも誰かが子供の世話をさせられると思うと更に辛い

>明らかにこいつ人選んで暴れてるなみたいなのいるよね
動物だって噛み付く相手は選ぶし…

>なによ失礼ね！私IQ300あるわよ！
たまごっちかなんかか

>>「」さんってIQ低いんでしたよね確か
>34です
わざわざ覚え…えっ！？

>社会全体で受け入れていきましょうと標語掲げたところで
>実際は全国民がちょっとずつ心身の負担を等分するんじゃなくて
>自宅の隣に施設が出来て騒音やトラブルに巻き込まれたり道行く障害者に危害加えられるのは割を食った特定個人になるわけで
>それを誰が保証するんだって話になっちゃうよな…
そういうとこって固定資産税の算出基準が下がったりしないのかな

>>「」さんってIQ低いんでしたよね確か
>34です
よく覚えていられましたね…

>明らかにこいつ人選んで暴れてるなみたいなのいるよね
そのくらいは判断できるIQはあるのやるせないね…

>車じゃなくてPCや女の子で考えようぜ！
ハイエンドのグラボやCPU積んでるけどメモリ1GB？

人間は高い能力の部分に合わせて動こうとするからバランス悪いと低い部分に過負荷がかかってぶっ壊れやすくなる鬱病とか

>攻撃でダメージ50の武器と10%の確率で自分にダメージが入るダメージ80の武器だと性能良くても安定武器使うだろ
悩みどころだな…

>そういうとこって固定資産税の算出基準が下がったりしないのかな
ない
全くない
あと仮に固定資産税が下がったところでとても心の平穏はない

>車じゃなくてPCや女の子で考えようぜ！
爆乳だけどクーパー靱帯弱過ぎて画太郎のババアみたいになってる感じ？

固定資産税下がるどころか売る時のデメリットにすらならねえかな…