トヨタ『bZ4X』東京ー

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無念 Name としあき 22/12/17(土)22:15:36 No.1046417502 +12/21 2:27頃消えます

トヨタ『bZ4X』東京ー青森長距離走行で実感した「疑問」について考えてみる
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/toyota-bz4x-longdrive/

EV4台による長距離充電レース。
EVsmartチームのテスカスさんがトヨタ bZ4X、石井さんがヒョンデIO0NIQ 5で参加。テスカスさんとはかねてからテスラオーナー＆ユーチューバー仲間であるEV Life Japanさんが日産アリア、僕テス（トシさん）がテスラモデルYで参加して、同時に千葉県浦安市のディズニーランドを出発。本州最北端の大間崎までの約800kmを一気に走り、到着順位を競うチャレンジでした。

結果はチャデモ充電器のパワーをフルに引き出す急速充電性能をもったIONIQ 5が1位となりました。

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:16:21 No.1046417825 del そうだねx9 お前誰だよ

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:18:13 No.1046418638 del + ニンジャラとかスプラじゃないのか…？

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:18:14 No.1046418648 del そうだねx2 ガソリン車入れて競ってみろ

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4 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:18:26 No.1046418728 del そうだねx2
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1位のIONIQ 5と最下位となったbZ4Xの差は2時間14分（134分）で、充電時間の差が75分（回数も2回多い）もあるので、充電に多くの時間が掛かってしまったのがテスカスさんの大きな敗因になったことがわかります。

充電回数が増えて時間が掛かってしまったのは、3回目（おかわり入れると4回目）の急速充電以降、bZ4Xの出力制限が発動し、充電器側の性能としては100〜125A（40〜50kW）の電気が流れるべきところ、ある程度のSOCに達すると50数A（20数kW）程度にまで制限されてしまったのが原因です。

さらに、bZ4Xはメーターなどで正確なSOC（％）表示をする機能がなく、あまりアテにならない航続可能距離表示だけを頼りに、深夜の下北半島で急速充電を繰り返し、へとへとに疲れ果てていく様子がレポート動画で生々しく報告されています。

そこで、実感した「疑問点」をピックアップして、トヨタ自動車広報部に質問してみました。

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:18:47 No.1046418856 del そうだねx4 bZ4Xの充電制御の出来の悪さはずっと言われてるリコールの時充電ソフトも一新しとくべきだった

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:20:16 No.1046419462 del + 車両の車重は全部同じなの？

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:20:32 No.1046419574 del + ●SOC表示がないのは、なぜ？＜回答＞お客様にとって最も重要な情報は、航続可能距離と考えています。また電池は外気温により性能が変化するため、現状の電池の状態（SOC）が必ずしも航続可能距離とは紐づきません。この考え方に基づき、お客様が混乱しないために、航続距離のみの表示としております。ただし、お客様からのご要望が大変多いため、今後、SOC表示の追加を検討しております。

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:20:56 No.1046419753 del + ●充電中も出力などの情報がないのは、なぜ？＜回答＞車両から離れた場所では、スマホアプリで確認できるようにしています。車両にお戻りになられたときは、充電器表示での確認を想定していましたが、車内で待機される方に対する配慮が欠けていました。ご指摘ありがとうございます。また、ドア開閉時、マイルームモード時にメーター上に、SOC、航続可能距離の表示の追加を今後検討しております。

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:21:27 No.1046419991 del そうだねx3 >IO0NIQ 5 なにこれと思ったら元記事でも誤字ってんじゃねぇかよ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:21:58 No.1046420196 del そうだねx17 1671283318999.jpg-(22035 B)サムネ表示 >>IO0NIQ 5 >なにこれと思ったら元記事でも誤字ってんじゃねぇかよ

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11 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:22:02 No.1046420217 del そうだねx1

●FWDモデルだけど、電費が良くない。

＜回答＞
基本的には各車で走行条件を極力そろえていただいての走行ではあったと思いますが、現状頂いている情報の範囲内では何とも言えない部分がございます。一般的には、加減速の強さ、車速（定常走行車速の高さ）、走行以外の電力消費（空調、オーディオ、外部電源供給）等により影響をうけます。特に空調に関しましては ECOモードのご使用、もしくは直接暖房（シートヒータ、ステアリングヒータ、輻射ヒータ）のご利用をお勧めしたいと思います。

＜EVsmartブログとしての見解＞
テスカスさんはほとんどエアコンは使用せず、シートヒーターやbZ4Xの特長的な装備である輻射ヒーターを積極的に活用していました。一方、モデルYやIONIQ 5は21℃設定で、アリアの設定温度は未確認ですが、ほかの3車種はずっとエアコンを使用しての結果ですから、もし、bZ4Xでもっとエアコンを使用していたら、さらに電費の差が大きくなったと思われます。

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:22:07 No.1046420255 del そうだねx1 アイオニックは実際ちゃんとしてるわ室内コンセントあるしチャデモ完全対応＝V2Hもできるしテスラくんはどっちもないんだよな

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:22:42 No.1046420507 del + 1671283362534.jpg-(27413 B)サムネ表示 >>>IO0NIQ 5 >>なにこれと思ったら元記事でも誤字ってんじゃねぇかよ

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:22:42 No.1046420514 del そうだねx1 またかよ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:24:31 No.1046421296 del そうだねx1 EVなんて古い今からは水素の時代だってヒュンデ推してるとしも言ってたしドイツも水素に方針転換してるテスラとBYDは沈め

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:25:51 No.1046421816 del そうだねx6 >ガソリン車入れて競ってみろプリウス君圧勝しちゃうからダメ

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:27:38 No.1046422466 del そうだねx2 >お客様にとって最も重要な情報は、航続可能距離と考えています。また電池は外気温により性能が変化するため、現状の電池の状態（SOC）が必ずしも航続可能距離とは紐づきません。この考え方に基づき、お客様が混乱しないために、航続距離のみの表示としております。うーん・・・

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:30:11 No.1046423498 del + >ガソリン車入れて競ってみろスレ画のコースだと無補給で行けるハイブリッド入れたら勝負にならん

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:30:29 No.1046423614 del + >>ガソリン車入れて競ってみろ >プリウス君圧勝しちゃうからダメまあガソリン車は勝てないわな…

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:30:58 No.1046423776 del そうだねx5 >うーん・・・このユーザーが求めるのは現実味のある航続可能距離でなくてSOCだからね

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:31:30 No.1046423966 del そうだねx6 >No.1046422466 ユーザー馬鹿にしている感がね… 確かに馬鹿多いけど

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:31:31 No.1046423973 del + >>ガソリン車入れて競ってみろ >プリウス君圧勝しちゃうからダメ RAV4PHVでも勝てるのかな

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:32:23 No.1046424292 del + クルマなのに長距離走らない前提はいかれてるな

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:34:57 No.1046425218 del + >車両にお戻りになられたときは、充電器表示での確認を想定していましたが、車内で待機される方に対する配慮が欠けていました。ご指摘ありがとうございます。素直すぎる…

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:35:20 No.1046425360 del + >クルマなのに長距離走らない前提はいかれてるな別に長距離走る必要はないよ補充に問題があるだけで

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:35:33 No.1046425441 del + >>IO0NIQ 5 >なにこれと思ったら元記事でも誤字ってんじゃねぇかよもしかしなくても検索避けになっちゃう？

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:35:33 No.1046425444 del + >RAV4PHVでも勝てるのかな航続1000キロ超えるから給油なしで到着するんで勝負にならん

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:35:39 No.1046425495 del そうだねx5 >>車両にお戻りになられたときは、充電器表示での確認を想定していましたが、車内で待機される方に対する配慮が欠けていました。ご指摘ありがとうございます。 >素直すぎる… マジでそう思ってた説ある

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:35:52 No.1046425580 del + >>>ガソリン車入れて競ってみろ >>プリウス君圧勝しちゃうからダメ >まあガソリン車は勝てないわな… プリウスは長距離巡行モードだとガソリン車状態だっけ？それでも相当良い結果は出ると思うけど

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:36:02 No.1046425641 del そうだねx1 >>RAV4PHVでも勝てるのかな >航続1000キロ超えるから給油なしで到着するんで勝負にならんスレ記事もそうだが日本語で頼む

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:36:28 No.1046425809 del そうだねx4 >>>車両にお戻りになられたときは、充電器表示での確認を想定していましたが、車内で待機される方に対する配慮が欠けていました。ご指摘ありがとうございます。 >>素直すぎる… >マジでそう思ってた説ある車内にいてもお前ら携帯見てるだろ？と思わんでもなかった

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:36:35 No.1046425846 del そうだねx1 >スレ記事もそうだが日本語で頼むなんか難しいところあったか…？

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:37:28 No.1046426163 del + >車両にお戻りになられたときは、充電器表示での確認を想定していましたが、車内で待機される方に対する配慮が欠けていました。車に子供忘れる親じゃないんだからさ…

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:37:33 No.1046426183 del そうだねx7 いつものコリあきスレ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:37:52 No.1046426319 del そうだねx2 >>スレ記事もそうだが日本語で頼む >なんか難しいところあったか…？難しいも何も日本語になってないが

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:38:08 No.1046426427 del そうだねx2 >>スレ記事もそうだが日本語で頼む >なんか難しいところあったか…？日本人じゃないと気づけないよね

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:39:06 No.1046426783 del そうだねx3 EVsmartはbZ4Xの内覧会に呼ばれててちょっと乗ってこれはまずいってトヨタに発売前にこれ直せって進言して鼻で笑われたってのを根に持ってる実際はEVsmartが正しかった世界中で指摘されてる

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:39:46 No.1046426995 del + そういやアイオニック5で事故って犯人逃げた事件どうなった？

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:39:53 No.1046427028 del そうだねx8 >EVsmartはbZ4Xの内覧会に呼ばれててちょっと乗ってこれはまずいってトヨタに発売前にこれ直せって進言して鼻で笑われたってのを根に持ってる >実際はEVsmartが正しかった >世界中で指摘されてるこういう中身のない適当なレス好きかっこいいこと言った気持ちになれるよね

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:40:33 No.1046427240 del + 不自然なそうだね1

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:40:56 No.1046427380 del + >ある程度のSOCに達すると50数A（20数kW）程度にまで制限されてしまったのが原因です。そうはいうけどバッテリ劣化とかの寿命を想定した設計とかいろいろあるから難しいな寿命犠牲にしてでも目一杯まで急速充電する遠出モードと寿命優先充電する普段モードとかにするのが現実的か？

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:41:25 No.1046427548 del + EVの長距離競争にガソリン車入れて競ってみろ →プリウス圧勝だろ →（プリウスより重いから？）RAV4でも？ →給油要らんから楽勝なんか難しいところあったか…？

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:41:32 No.1046427595 del そうだねx9 トヨタを持ち上げないと非国民扱いされるスレだったか

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:42:09 No.1046427841 del + >車内にいてもお前ら携帯見てるだろ？と思わんでもなかった極端な話だけど一切の表示を削除して携帯で見れば良いと言い張る奴は居るだろうし

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:42:15 No.1046427884 del そうだねx3 >EVの長距離競争にガソリン車入れて競ってみろ >→プリウス圧勝だろ >→（プリウスより重いから？）RAV4でも？ >→給油要らんから楽勝 >なんか難しいところあったか…？壊れちゃった

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:42:49 No.1046428116 del そうだねx3 >トヨタを持ち上げないと非国民扱いされるスレだったかふたばはどこも基本そんな空気のスレばっかだよ偏りの少ない議論したいならここでは書き込まない方がいい

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:42:50 No.1046428125 del + >壊れちゃった脳が壊れてんのお前じゃん…

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:43:07 No.1046428236 del そうだねx3 トヨタを持ち上げるのは可能だがbZ4Xを褒めるのは難しいぞ

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:43:08 No.1046428247 del そうだねx1 >>トヨタを持ち上げないと非国民扱いされるスレだったか >ふたばはどこも基本そんな空気のスレばっかだよ >偏りの少ない議論したいならここでは書き込まない方がいい小町とかでやるべき

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:43:51 No.1046428526 del + 1671284631733.mp4-(8119093 B)サムネ表示 >そういやアイオニック5で事故って犯人逃げた事件どうなった？突然暴走したりしたとか

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:44:06 No.1046428634 del そうだねx3 トヨタガーじゃなくてEVの充電時間がうんこすぎるって話なんだがな

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:44:17 No.1046428713 del + >>そういやアイオニック5で事故って犯人逃げた事件どうなった？ >突然暴走したりしたとか >トヨタを持ち上げないと非国民扱いされるスレだったか

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:44:24 No.1046428772 del + >EVsmartはbZ4Xの内覧会に呼ばれててちょっと乗ってこれはまずいってトヨタに発売前にこれ直せって進言して鼻で笑われたってのを根に持ってるつまり私怨で最下位にしたんだな

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:45:30 No.1046429163 del そうだねx7 bZ4Xは世界中で酷評されてる日本だけじゃないよ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:45:45 No.1046429247 del そうだねx1 露骨にトヨタ下げてチョンカー上げるチョンスレなら突っ込まれて当然

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:45:46 No.1046429252 del そうだねx6 >トヨタを持ち上げるのは可能だがbZ4Xを褒めるのは難しいぞ今あるコンポーネント組み合わせただけなのについでにEVと関連無いところでチャレンジかましてまさかのリコールという不思議な車だからなぁ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:46:28 No.1046429496 del そうだねx7 そのチョン車以下の物出してきたから馬鹿にされてんだろ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:46:35 No.1046429541 del + バッテリーの経年劣化のテストも是非やってほしいぐらいだ

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:46:37 No.1046429555 del そうだねx3 ヒョンデは800v急速充電に対応してるしテスラもスーパーチャージがあるインフラ次第では下のゴミ2匹ともっと差が開いたのにな

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:46:58 No.1046429670 del + >bZ4Xは世界中で酷評されてる >日本だけじゃないよ具体的には？

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:47:17 No.1046429776 del そうだねx1 >ヒョンデは800v急速充電に対応してるし >テスラもスーパーチャージがある >インフラ次第では下のゴミ2匹ともっと差が開いたのにな大丈夫？爆発しない？

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:47:26 No.1046429834 del + >そのチョン車以下の物出してきたから馬鹿にされてんだろとりあえず爆発炎上した割合を比較してみてくれ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:47:40 No.1046429930 del そうだねx2 そもそもbZ4Xは電費も悪いのね

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:48:00 No.1046430065 del そうだねx1 >EVsmartはbZ4Xの内覧会に呼ばれててちょっと乗ってこれはまずいってトヨタに発売前にこれ直せって進言して鼻で笑われたってのを根に持ってるバッテリーの充電状況の確認がドライバーから見えない点は誰でも見えるように変えたらと言うだろう

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:48:06 No.1046430095 del そうだねx1 600V以上の高速充電は高圧受電になるからデメリットしかない個人でも電気代めちゃくちゃ上がるぞ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:48:36 No.1046430259 del + >とりあえず爆発炎上した割合を比較してみてくれ少なすぎる分母では割合比較も出来ないのでは？

…

PLAY

67 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:48:43 No.1046430309 del +
1671284923683.jpg-(141671 B)サムネ表示

>大丈夫？爆発しない？
ヒュンダイが販売したEVとPHEV約10万台のバッテリーを入れ替えるというリコールを実施。内訳としてはコナ・エレクトリックが77,000台、残りがアイオニックEVとアイオニックPHEVとのこと。韓国の国土交通部に届け出られたコナ・エレクトリックのリコール内容によれば、発火の原因はバッテリーセルの損傷で、これによってショートや火災が起こるとしています。その際の破壊力は相当なもので、中には「大爆発」と呼べるレベルのものまであった模様

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:48:48 No.1046430349 del そうだねx1 1671284928647.jpg-(197017 B)サムネ表示 >具体的には？トヨタも公式に調査すると言ってる

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:49:19 No.1046430576 del + 1671284959391.jpg-(434689 B)サムネ表示 >bZ4Xは世界中で酷評されてる >日本だけじゃないよノルウェーではスキャンダルとまで言われたからなでそのサイトのテスターはカーオブザイヤー選考委員のノルウェー代表だったというバツの悪さ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:49:22 No.1046430607 del + アメリカ「韓国のEVは危険だから車庫に入れるな」

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:49:30 No.1046430661 del そうだねx3 >>bZ4Xは世界中で酷評されてる >>日本だけじゃないよ >具体的には？・うるさい・SOC表示がない・充電中の情報がしょぼい・電費悪い・全体的に使い勝手が悪い・タイヤ飛ぶ etc. 盛りだくさんだよ

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:51:04 No.1046431290 del + 1671285064536.jpg-(87859 B)サムネ表示 >アメリカ「韓国のEVは危険だから車庫に入れるな」車庫になければいいんですね

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:51:56 No.1046431592 del + プリウスPHVで出来てたこと全部投げ捨ててるのがなかなか酷いんだよね

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:52:02 No.1046431612 del + サムチョンスマホ爆発させてた頃から何も成長していない

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:52:23 No.1046431735 del そうだねx3 EVは航続距離がー、充電時間がー、寒さでバッテリがーって言うだろそれはベンチ取られるんだよ世界中でなだからまずいそこを公表されて周知される

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:52:59 No.1046431944 del + >1671283106997.jpg 最短のモデルYですら全行程の1割以上充電時間に費やしてるんだもんなやっぱハイブリッドが正解だわ

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:53:25 No.1046432110 del そうだねx5 >・うるさい >・SOC表示がない >・充電中の情報がしょぼい >・電費悪い >・全体的に使い勝手が悪い >・タイヤ飛ぶ・急速充電一日二回しか出来ない

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:53:26 No.1046432120 del + 世界一の自動車メーカーなのになんでこんなひどいんだろ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:54:10 No.1046432370 del + >>そういやアイオニック5で事故って犯人逃げた事件どうなった？ >突然暴走したりしたとかぶつかるのはまだいいんだけどすぐ炎上し始めるのはやめたほうがいいともう…

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:54:16 No.1046432409 del そうだねx1 bz4xこんな出来でベース同じレクサスRZ大丈夫なんかね

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:54:19 No.1046432432 del + アイオニック6では危険な韓国製バッテリーをやめて中国産使うようなことは聞いた

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:54:21 No.1046432452 del + アイオニック5はデザインも性能もなかなかなんだけどバッテリー周りの致命的な欠陥と保護するための装甲が無くてぶつけたら3秒で火葬なのがな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:54:30 No.1046432522 del そうだねx3 >最短のモデルYですら全行程の1割以上充電時間に費やしてるんだもんなそれはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよ公平にチャデモでやってる

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:55:27 No.1046432905 del + 急速充電器も先客いたら使えないしなぁ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:55:40 No.1046432995 del + >それはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよなおハイブリッド車種によっちゃ給油なしで到着する距離…

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:57:12 No.1046433521 del + >それはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよつってもそのスーパーチャージャーどこにでもあるわけじゃないしな

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:58:06 No.1046433839 del + >それはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよ >公平にチャデモでやってるどこそこにスーチャあったら結果変わってたか？みたいな〆してるから違わね？

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:58:48 No.1046434079 del + 当の韓国人ですらアイオニック5は自殺志願者以外はやめとけと言ってるのに

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:58:56 No.1046434132 del + >>最短のモデルYですら全行程の1割以上充電時間に費やしてるんだもんな >それはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよ >公平にチャデモでやってる高速のPAやSAにそんなもん無いだろ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/12/17(土)22:59:15 No.1046434262 del + 高速で行ってるのにスーパーチャージャーがあるわけないだろ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:00:20 No.1046434706 del + >1671283106997.jpg これの盛岡SCってスーチャの略じゃねぇの…？

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:01:07 No.1046435041 del そうだねx1 充電時間込みに航続レースはテスラは下道に降りてスーパーチャージャーで充電してまた高速に戻るってやり方で高速組に勝てるってのはYoutuberがやってる

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:01:25 No.1046435151 del + ていか中に人間が乗ってるんだからシャカリキノンストップで行く必要ないのよねんで充電性能上のテスラヒョンデ組はまだ伸び代があるしそれ考えると思ったより現実的なタイムよねこれあとはわーくにのインフラ次第

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:02:09 No.1046435406 del そうだねx2 EVでの詐欺部分抜いても車体としてゴミってのが酷い前と後ろが別の車かってくらいチグハグとか

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:04:52 No.1046436417 del + bZ4Xはアメリカトヨタが零下では急速充電にエラーが出て充電できない場合があるって公表してるからな急速充電が出来ないっておかしいだろ… それを北欧で売るなよ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:06:09 No.1046436949 del そうだねx1 >高速で行ってるのにスーパーチャージャーがあるわけないだろ降りて給電するのもやってんだろ…記事読めよ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:06:10 No.1046436953 del + 1671285970878.webp-(32136 B)サムネ表示 >本州最北端の大間崎までの約800km zeekr009ならギリギリノンストップだな

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:07:39 No.1046437581 del + >zeekr009ならギリギリノンストップだなギリギリ過ぎる… 冷暖房や道路状況で即アウトの勝負はしたくないな…

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:08:00 No.1046437727 del + >>それはテスラのスーパーチャージャーを使わない縛りがあるからだよ >なおハイブリッド車種によっちゃ給油なしで到着する距離… まーその分休憩30分位挟んで更に給油しても余裕綽々で勝てそう

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:09:18 No.1046438332 del + ZEEKRは今のところ日本で最高の電動アスクルを採用してる日本メーカーは採用してないやつ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:10:35 No.1046438891 del + 1671286235201.png-(15592 B)サムネ表示 >アスクル

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:11:09 No.1046439128 del + 今回はコリあきのスレだけどシナあきも似たようなスレ立てに来るからまあイメージ悪くなるよね彼らの

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:14:03 No.1046440301 del そうだねx8 後発でこれは正直トヨタが自分達の車作りに自惚れて他社製品とか市場の分析怠ってるんじゃないかと思ってしまう足元すくわれるで

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:16:54 No.1046441452 del + センターメーター大好きだったりたびたび外してるし… 俺は嫌いじゃないけどねセンターメーター

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:18:15 No.1046442032 del + プリウスのMC前の奇っ怪なデザインが市場分析の結果だとでも！？

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:35:13 No.1046448253 del そうだねx1 >世界一の自動車メーカーなのになんでこんなひどいんだろ危ないけどやっちゃえとか先の事は知らんとかは世界一の自動車メーカーだから出来ないだろうそう言う所のフットワークは悪い

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:42:55 No.1046450821 del そうだねx4 車名からやる気が感じられない

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/12/17(土)23:43:28 No.1046450999 del そうだねx1 まあ過保護すぎるよねセーフティ掛けまくればそれだけ制約だらけになる

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:00:55 No.1046457291 del + >車名からやる気が感じられないプロトタイプ感ある

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:09:17 No.1046460631 del + >・タイヤ飛ぶダメだった

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:22:59 No.1046465756 del そうだねx7 嫌いな国のものは良いものでも難癖付けて国内のものはイマイチでもヨシヨシしてた結果今車以外どうなってるよダメなものはしっかりダメ出しした方がいい

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:24:11 No.1046466256 del そうだねx5 >今回はコリあきのスレだけどシナあきも似たようなスレ立てに来るからまあイメージ悪くなるよね彼らのなんでとしあき曰く世界一のトヨタがクルマづくりにわかみたいな中韓製のBEVを性能で圧倒出来ないんだろうなトヨタになんらかの問題があるように思えるな

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:29:46 No.1046468282 del + 続けるならハードは少しずつ良くなっていくだろうがよく指摘されるソフト面の弱さっていうのがもうチラホラ見えてきてるのがヤバい

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:35:27 No.1046470124 del + どのEVも800km走る用途向いてないだろうに重箱の隅をつつきたかったんだね

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:38:17 No.1046470983 del + >重箱の隅をつつきたかったんだねトヨタガーしたかったみたいだが…？

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:40:16 No.1046471612 del そうだねx1 アウディとかVWとかBYDとかももうすぐ販売されるそしたらまたベンチを取られるここからがまた最悪だ比べられるからな

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:47:19 No.1046473792 del そうだねx1 bZ4Xはトヨタの名でもう発売してしまったからな国内では周りが空気読んで出来には触れないでくれてるけど海外ではそうはいかない

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/12/18(日)00:53:13 No.1046475491 del + 東京から青森行くんだったら飛行機使った方がよさそう新潟とか長野とか愛知とかいろんな目的地で比較してほしい

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/12/18(日)01:08:01 No.1046479827 del + >アウディとかVWとかBYDとかももうすぐ販売される >そしたらまたベンチを取られる >ここからがまた最悪だ >比べられるからなただロイターの記事だと競争力無いのでクラウンのEVも含めて凍結って話みたいだ

ふたばフォレスト