種運命…？

もういいよと言われそうだけど挙げろと言われるとやっぱりガンダムSEEDに…

妖怪アパート

遊戯お…別に敵も正しくないな

打ち切り漫画に腐る程あると思う

>遊戯お…別に敵も正しくないな
遊星…私達は間違っていたのでしょうか…

鉄血のオルフェンズとか

僕達はこれまで結構ね…
色んな卑怯な奴らとも戦ってきたんだよ…
何とか勝ってきたけどその度に卑怯な奴らめって思って…
ついね…
そのね…
こっちもね…
いや使うつもりは無かったんだけどね…
どうせ公式戦では使えないし…

>「悪役に対する反論は正しいけど主人公達にそれを言う資格がない」
そんなもん知るかって言ってんだああああああああ!!!!

キラが全面的に正しいかと言われると微妙なとこだけどじゃあクルーゼが正論か？ってなるとうーんて感じ

続編もので結局主人公たちのやったことは無駄でしたとかはよくあるな…

言い訳がひどすぎる…

そうだ！僕たちが大人になっても国民年金払いませんよ！

デカい夢デカい望みデカい業

ガンヴォルトの紫電とか世界全体で見ると一番丸く収まるやり方だけど人道的にちょっと…って感じ

主人公たちの倫理が壊滅している場合は敵を意思疎通のできない絶対悪とかに設定してお茶を濁すケースが多いな

少年向けだと昔から結構雑な正義を通す事はあるけど
最近はこの年齢向けの作品でもその辺が結構丁寧で凄いね

スレ画はね
なんでもアリの言質を取られた敵の落ち度だからね
あのね
そのね

>悪役に対する反論は正しいけど主人公達にそれを言う資格がない
Thisコミュニケーションとかモロこれだな…

フリーオプションだろ？

ガンダムはだいたいもう世界観の時点ですげぇ歪んでるのが多い気がする

世界は平和になって更に愛する人も生き返るというのに一向に聞きいれないバカもいますからね…

テイルズオブ（嫌いな言葉を入れてください）

>テイルズオブ（嫌いな言葉を入れてください）
お前

>世界は平和になって更に愛する人も生き返るというのに一向に聞きいれないバカもいますからね…
視聴者的にはそいつの世界の平和の定義がクソだからセーフっていうセーフティネット式だと思うのあれ

スレ画のパワーが高すぎる

>テイルズオブ（嫌いな言葉を入れてください）
別にゼスティリアという言葉自体にはなんの恨みもないけど

シルヴァリオシリーズは「全体幸福のために頑張る敵」vs「その犠牲になった主人公達」って感じだったけど最終作で主人公が殺したやつの弟絡みの因縁をちょっともやつく感じで処理されてたな…

>世界は平和になって更に愛する人も生き返るというのに一向に聞きいれないバカもいますからね…
お前は！俺から！エレナの死まで奪う気かぁぁぁぁぁ！！１！！！！！！

>少年向けだと昔から結構雑な正義を通す事はあるけど
>最近はこの年齢向けの作品でもその辺が結構丁寧で凄いね
むしろ子供向けは割としっかりしてて大人向けの方が正義感酷いのは朝ドラとか昼ドラ見たらわかるだろ…

>>悪役に対する反論は正しいけど主人公達にそれを言う資格がない
>Thisコミュニケーションとかモロこれだな…
まるでデルウハ殿が悪いみたいに…

一分の隙もなく屑
無惨です

真女神転生4のカオスエンド

>妖怪アパート
具体的には何も語ってないのになんでそうだねがもりもり増えていくのか

無敵超人ザンボット3

ロクゼロ…あれDASHに繋がるって事は人類助けた意味が…

>真女神転生4のカオスエンド
なんで魔界のゲートあけたの

>>遊戯お…別に敵も正しくないな
>日本の未来は暗黒次元！
やめろっつってんだろ！

>ロクゼロ…あれDASHに繋がるって事は人類助けた意味が…
そこはまあX5で繋げちゃった時点で

>具体的には何も語ってないのになんでそうだねがもりもり増えていくのか
作家の良識が破綻しているので「ルールを守れ人と仲良くしろ」と真っ当な事しか言わない教師に偏執的に悪態をつく主人公が警察のお世話になったりならなかったりして
高校卒業後に大成したのは主人公の味方ばかりで嫌な教師を支持するシンパは行方不明になったり自殺しました！で終わりましたとか言ったら信用するか？

言ってる事は正しく聞こえても下衆野郎だから説得力が無くなるジョジョはその辺の処理がうまいと思う

すずめの戸締まり

妖アパは察しろ

>言ってる事は正しく聞こえても下衆野郎だから説得力が無くなるジョジョはその辺の処理がうまいと思う
他人と争うのはキリがなくむなしい行為だ

殺人が趣味のブタ野郎がてめえの理屈ばかりしゃべくってんじゃねえぞこのタコ！

全体主義ならまだマシだけれど自分の所属する組織の利益をまるで公益みたいに言って
納得してるのおすぎ問題
国や種族が画面内にしか存在しない世界なのかってなる

リリカルなのはの末期の方

>>>世界は平和になって更に愛する人も生き返るというのに一向に聞きいれないバカもいますからね…
>>お前は！俺から！エレナの死まで奪う気かぁぁぁぁぁ！！１！！！！！！
>あれで別に同士の計画成功してもエレナ生き返りませんってのは
>正直かなり蛇足だと思った
>生き返るけど拒否するのがいいんじゃん…
つってもあれ成功確率が限りなく0に近いってのだから
自分を曲げる前のカギ爪なら成功してたように思えてならんのよな

カブトボーグは俺はどっちでもいいけどの回がそんな感じ

闇討ちするような卑怯なやつが最強になんてなったら…世も末だからだよおおおお！！！！！

ごめんで済んだらニューヨークポリスデパートメントはいらねーんだよ！！

タイムパラドクスゴーストライターの菊瀬

時代を変えたのは弊社じゃなくて民意なの
正論と言えば正論か

ロマサガ2のEDは当時スッキリしないにも程があった
具体的には古代人達絶滅させたかった

>作家の良識が破綻しているので「ルールを守れ人と仲良くしろ」と真っ当な事しか言わない教師に偏執的に悪態をつく主人公が警察のお世話になったりならなかったりして
>高校卒業後に大成したのは主人公の味方ばかりで嫌な教師を支持するシンパは行方不明になったり自殺しました！で終わりましたとか言ったら信用するか？
信用しない
嘘か誇張であると断言できる

>だって惨めだもんなとかいう十代…
十代は最終的にどこにも属さないことを選んだから

煽りといえばモンスーノ

ムカつくけど敵のが正しいし主人公には言う資格はない状況でうるせー！知らねー！！って暴力で解決するの好き
スカッとする

主人公側の言い分があれなのって結構な割合で作品そのものがあれなパターンじゃねーかなぁ
それこそ妖アパとかタイパラとか

>信用しない
>嘘か誇張であると断言できる
そういうとこだぞ

ディスティニープランって人間を遺伝子だけで判定して本人の希望とか無視して進路を決めて国民を管理するんだろ？めっちゃ悪じゃね？

ネットで正論扱いされてるラスボスの主張ってだいたいただの極論

>ムカつくけど敵のが正しいし主人公には言う資格はない状況でうるせー！知らねー！！って暴力で解決するの好き
>スカッとする
進撃の終盤とかまんまこれだな
グツグツにまさはるで泥沼になってるところに巨人大行進で敵全滅は後ろめたいカタルシスがあった

まあ主人公が絶対正義で敵や主人公に意見するようなのは絶対に間違ってるみたいなのは作外から白い目で見られがちだから

>殺人が趣味のブタ野郎がてめえの理屈ばかりしゃべくってんじゃねえぞこのタコ！
最近の幻影旅団もコレを感じた

ナウシカ
いや成功例だけど

何かと思ったらそういうスレかよ…

ノータイムでブタ野郎をぶつける億泰が素晴らしすぎる

今評価するとSEEDのラストはお互い正しいのパターンな気がする
種死はよく知らない

鬼滅は鬼の哀しき過去とか知ったことではないすぎる…

>「」はザンブレイブ卿好きそう
色々思い悩んでるのに酒飲めばなんか流しちゃう
「」だな…

>僕達はこれまで結構ね…
>色んな卑怯な奴らとも戦ってきたんだよ…
いけー！キーオブザグッドテイストVー！
>何とか勝ってきたけどその度に卑怯な奴らめって思って…
>ついね…
>そのね…
頑張れー！キーオブザグッドテイストVー！
>こっちもね…
>いや使うつもりは無かったんだけどね…
>どうせ公式戦では使えないし…
どうしたんだあー！キーオブザグッドテイストVぃー！

SEED DESTINYはもう何も反論しないけど無印SEEDはネットで言われるほど味方全肯定か？

NARUTO

SEEDは主人公たちの主張がというより下地の世界の倫理がトチ狂ってるだろ

ドラクエ4のリメイク

鉄血のオルフェンズ

>鬼滅は鬼の哀しき過去とか知ったことではないすぎる…
あれはどんなに悲しい過去があろうと鬼はキッチリ殺すし
過去回想は基本的にトドメ刺された後の話で
人間時代と鬼に染まってからはほぼ別人格だからギリ許容できるんだと思う

>ネットで正論扱いされてるラスボスの主張ってだいたいただの極論
極論で世の中に蔓延してる綺麗事をぶっ潰したい大人が増えているんだろう

デュランダル理論持ち上げてる人って共産主義とか好きそう

>当時エレンに賛同しないやつは間違ってる！みたいなノリが虹裏全体に流れてて正直ついていけなかった
分かり合えるように話し合いより主人公無双の方がみんなからのウケは良いんだ

クラシカロイドの終盤は高校生の主人公放置して失踪してた両親が家族の絆を説いてて凄かったな

ディスティニープランが正しいと思ってる奴にはアスランをぶつけろ

進撃はあそこから話し合って纏まるとは思えなかったし…

SEEDがよく上がるけど本家のジオンには勝てねぇよな

カブトボーグはやっぱりヒドイな好き
ホビーアニメは倫理観崩れやすいな博士キャラとか

同情して殺すのケンシロウメソッドはいいとこ取りできていいよね

>デュランダル理論持ち上げてる人って共産主義とか好きそう
CEの情勢があんまりにも酷すぎて管理社会の方がマシなんじゃと思わせるのが悪いみたいなところもある

なんかジャンプあたりの打ち切り漫画でなかったっけ
大人党みたいなやつ

>分かり合えるように話し合いより主人公無双の方がみんなからのウケは良いんだ
進撃の巨人の終盤読んだことないなオメー

というかキラもクルーゼも似たような世界の歪みを一身に受けてる側なんだからどっちが正しいもなにも無いような
片方はだから滅びればいいって言ってて片方はそれでも守りたいと言ってるだけなんだから強いて言うなら勝った方が我を通しただけだ

ダオスをだおす！

アスランは逆に何なら向いてるんだよ！

>当時エレンに賛同しないやつは間違ってる！みたいなノリが虹裏全体に流れてて正直ついていけなかった
蔓延してたって程じゃないけど意見がエレン派調査兵団派で二分してたのは凄かった
その意見対立についてはうn

>>デュランダル理論持ち上げてる人って共産主義とか好きそう
>共産主義と何の関係が…？
>むしろ天職みたいな考えはカルヴァン派をはじめとするキリスト教系資本主義に近いだろ
「置かれた場所で咲きなさい」って奴だな

スピンオフや続編で悲しいジオン兵出てきても毒ガスとコロニー落としが足引っ張ってるのやっぱ酷い

>>ディスティニープランが正しいと思ってる奴にはアスランをぶつけろ
>軍人の才能があっても本人のメンタルで全然違う
だから才能だけで見るＤプランは別に正しくはないだろ？

>ディスティニープランが正しいと思ってる奴にはアスランをぶつけろ
適性試験に人格を含めない世界だから仕方ない…

>アスランは逆に何なら向いてるんだよ！
権力者の私兵

>アスランは逆に何なら向いてるんだよ！
正義の味方

>>アスランは逆に何なら向いてるんだよ！
>権力者の私兵
一番向いてない職業来たな…

>なんかジャンプあたりの打ち切り漫画でなかったっけ
>大人党みたいなやつ
単行本は違うらしいけどジャンプだけ読んでると大人党の政治でいいじゃんってなるよね…

>蔓延してたって程じゃないけど意見がエレン派調査兵団派で二分してたのは凄かった
>その意見対立についてはうn
両者相手にレッテル貼りまくってたのが凄かったね

最近ドッジ弾平読んだら
ルールで問題のないテクニカル戦法を使う敵を
主人公が卑怯者呼ばわりしたり
明確な反則をした主人公が審判を罵倒したり
主人公が正しい要素が全く無くてびっくりした

髪の色で差別されてきた同級生が異世界では周りに受け入れられたり
足の不自由な弟が元気に走り回ることができたり
飲んだくれの屑な父親が立派な職業に就いているのを喜んだりしてる友達がいるのに
でもこれって現実じゃないじゃん帰ろうぜ
とド正論をぶつけるFFTAはまぁ…かんぜんにただしいんだけど手心とか…と微妙に感情移入できなかった

お前の会社のワンコインボーグには心がこもってないと主張する主人公に対して量産品だろうと弊社の社員の血と汗と企業努力が詰まってるんだよと返す俺はどっちでもいいけどの人

アスランじゃなくて准将をぶつけてやれよ！
戦いでメンタルやられてたのに強いからってあぶり出されただろ！

アルミンたちの考えは絶対梯子外しされるに違いない！って思ってた人が多かったよな
俺も思ってたわ

>当時エレンに賛同しないやつは間違ってる！みたいなノリが虹裏全体に流れてて正直ついていけなかった
言いたいことはわかるが作中で人類救った後どうするか何も提示してくれなかったからな
とりあえず身内救えるのと天秤にかけたら身内選んじゃうよあれ

種に限らず例が上がってるけどガンダムって大体そんな感じじゃない？
未来のこと考えたら革命した方がいいけど人が死ぬのは良くないって反抗して現状維持で終わる感じ

>>遊戯お…別に敵も正しくないな
>遊星…私達は間違っていたのでしょうか…
悪役にも理念があってそれを主人公が撃破するならするでちゃんと主人公がそれを解決できるってのは大事だね

>お前の会社のワンコインボーグには心がこもってないと主張する主人公に対して量産品だろうと弊社の社員の血と汗と企業努力が詰まってるんだよと返す俺はどっちでもいいけどの人
人の心もワンコインボーグになっちまったのかねぇ…

アクアマンくらいの悪役でいい

進撃はアニメやる時にもう一回視聴者間で対立しそうだな

>アスランじゃなくて准将をぶつけてやれよ！
>戦いでメンタルやられてたのに強いからってあぶり出されただろ！
ディスティニープランに反対する為に向いてるけどやりたくないことをやるのは哲学的ではある

マギレコ原作ちょっとそれで町ひとつの暮らし傷つけていい理由にならんだ！って言い切れない規模と主人公側に問題への代案が無かったのがちょっと乗り切れなかった

>種に限らず例が上がってるけどガンダムって大体そんな感じじゃない？
>未来のこと考えたら革命した方がいいけど人が死ぬのは良くないって反抗して現状維持で終わる感じ
まぁ未来のために人類３割とか４割とか死んでもらいますって言って諸手を上げて賛同するのは７割か６割の方って相場は決まってるしな

>種に限らず例が上がってるけどガンダムって大体そんな感じじゃない？
そりゃガンダムは勧善懲悪として作られてないからな

赤ちゃん相手にお前には信念がない！と言い出す主人公

>お前の会社のワンコインボーグには心がこもってないと主張する主人公に対して量産品だろうと弊社の社員の血と汗と企業努力が詰まってるんだよと返す俺はどっちでもいいけどの人
血の通わない大量生産品に対して職人の手作りは心がこもっている的な理屈見るたびに思い出す話だ

>赤ちゃん相手にお前には信念がない！と言い出す主人公
そりゃないだろうよ！

そもそもディスティニープランって雇用強制は半分ぐらい隠れ蓑で婚姻強制でオレみたいな目に遭った奴量産してやる！！！って八つ当たり大半じゃねーの

>未来のこと考えたら革命した方がいいけど人が死ぬのは良くないって反抗して現状維持で終わる感じ
革命勢力のアタマが大体思想やべえから
とりあえず革命は潰して保守勢力を地道に改善してくしかないじゃんって感じだと思う

スターオーシャン4のデブ上司
ロニキスの先祖がラストで美味しいとこ持っていくけどゲーム中じゃほとんど何もしてないじゃん

戦争ものは多少でもどっちもどっちの構図にしないと日本人ウケ悪そう

ガンダムはファーストからしてどっちが正しいみたいな話じゃないしな
まあ被害だけ見たらジオンが正しいとか口が裂けても言えないような気はするが

ぶっちゃけ世界がクソだろうが生きてるやつは生きてるんだからうるせぇ適当に滅びりゃいいとか簡単に言うなって言うのは普通の主張
ただ見てる側は創作なので気軽に滅びた方が綺麗さっぱりしていいみたいな事も言うけど

なんかのスパロボで超頼れるアレックス・ディノが出てきた気がする

さっきからオタクがどうとか言ってる子浮いてるよ…

>そもそもディスティニープランって雇用強制は半分ぐらい隠れ蓑で婚姻強制でオレみたいな目に遭った奴量産してやる！！！って八つ当たり大半じゃねーの
それはプランの実施と無関係にずっとやってるので考えすぎかと

地球環境のために人類は死んでいただきます的なノリ
確かに正論だけど無茶苦茶言うなって言いたくなる感じ

BNAの敵のやつ

>そもそもディスティニープランって雇用強制は半分ぐらい隠れ蓑で婚姻強制でオレみたいな目に遭った奴量産してやる！！！って八つ当たり大半じゃねーの
それ+遺伝種的で運命は決まっているのでってのを全世界に広めることで本当に愛している人と子作りできなかった事を癒したいんだと思う

>種に限らず例が上がってるけどガンダムって大体そんな感じじゃない？
>未来のこと考えたら革命した方がいいけど人が死ぬのは良くないって反抗して現状維持で終わる感じ
種もそうだけど大半はどっちが正しいとかでもないんだし単純にギレンから始まる敵の主張がシリーズ続いた所為で正しくなっちゃって地球がダメになった宇宙世紀がアレなだけじゃね？

>知ってますか？ガンダムって連邦が悪でジオンが正義なんですよ
バカヤロー！

デスティニープランを管理するのも結局人間だしな
上手くいくわけがなさすぎるだろ

>まぁ未来のために人類３割とか４割とか死んでもらいますって言って諸手を上げて賛同するのは７割か６割の方って相場は決まってるしな
パワポケかな？

>知ってますか？ガンダムって連邦が悪でジオンが正義なんですよ
ジオニスト全盛期もう何年前だよってくらい最近効かない理屈来たな…

>知ってますか？ガンダムって連邦が悪でジオンが正義なんですよ
拗らせすぎる…

>それ+遺伝種的で運命は決まっているのでってのを全世界に広めることで本当に愛している人と子作りできなかった事を癒したいんだと思う
あーアレは必要なことだったって納得つけたいパターンか…
いや人類巻き込んでまでするな

バガボンドはそこに気付いて連載止まった感じ

敵の方が正しいこと言ってるは大体アンチよりの穿った意見で実際は両方支離滅裂なんだよね

諸悪の根源財団Bを倒すまで宇宙世紀は荒れ続ける

デラーズフリートは気持ちわりぃ武人気取りの糞テロリスト

45歳たちヒューマギア排斥側が正論を言う→アルト社長がけおる→ヒューマギア排斥側もけおる→ヒューマギアまで悪意でけおる
の仮面ライダーゼロワンは結果的に全陣営が間違ってるからセーフ

>デスティニープランを管理するのも結局人間だしな
>上手くいくわけがなさすぎるだろ
アニメしか見てないけどそもそも遺伝子いじくれるコーディネーターのがずっと優位では？って引っ掛かってるよ
まあ生物としてはもう先がないからトントンなのかもしれないけど

ケンおまえ身も心もお米になっちまったのかよ！

Gガンはどう？

>でも最近のロシアウクライナ間の戦争の感想みてると
>戦争はいい国と悪い国がするもので
>それを否定する奴は悪い国の仲間って思想が一般的じゃない？
ろくな大外向け大義名分も出せてないアホの話はやめてもらっても？

>そもそもディスティニープランって雇用強制は半分ぐらい隠れ蓑で婚姻強制でオレみたいな目に遭った奴量産してやる！！！って八つ当たり大半じゃねーの
むしろアレやった理由戦争一わったくせにこの世界次の戦争の用意し過ぎだからこれ通して無理矢理止めるしかねえな残念だけどって方が多いぞ

テイルズオブシンフォニアのラスボスはかわいそうかなって

>45歳たちヒューマギア排斥側が正論を言う→アルト社長がけおる→ヒューマギア排斥側もけおる→ヒューマギアまで悪意でけおる
>の仮面ライダーゼロワンは結果的に全陣営が間違ってるからセーフ
アレは作品全体の倫理観が根本的に現実世界と違う世界だからもうそういう世界なんだと納得するしかないからな…

>むしろアレやった理由戦争一わったくせにこの世界次の戦争の用意し過ぎだからこれ通して無理矢理止めるしかねえな残念だけどって方が多いぞ
まぁそれでネオジェネシスとレクイエムを構え始めたからザフトからも相当数の離脱者が出ちゃったんだがな

ライダー粘着まで来ちゃったじゃん…

ラライダーってなに？

マジでパッと思いつくのが種くらいしかない

デステニープランの否定は勝ち組の脚本家らしい綺麗事だな！自分に合った仕事を決めてもらえる方が最高だろ！って言ってるに大量にいたから疲れてた人多かったんだと思う…

ララララライダー♪

一回話題に出たら粘着認定って粘着の粘着までいるじゃん？

>>ろくな大外向け大義名分も出せてないアホの話はやめてもらっても？
>自分自身でそういうのが一般的って証明してんじゃん
なんの証明だよ…理論破綻してっぞお前

種の世界は根本的に各勢力の倫理観吹っ飛んでるけど
どの陣営にもちょくちょくまともなのはいるみたいな認識だな
連合は悪みたいなのはうーnってなる

>自分自身でそういうのが一般的って証明してんじゃん
大義名分出せてないから見てる方が正義の反対は正義みたいな流れにならなかっただけだろって言ってんだよ

>Gガンはどう？
Gガンにそんなツッコミしてるやついたら流石に
あのアニメそんな真面目に見てるやついないよって言われると思う

OOは刹那以外散ったほうがスッキリしたと思う

ほとんどの試合がノーオプションバトルだった理由がよくわかる回

永続的にデスティニープランをするのはちょっとアレだけど
種世界は一時的にデスティニープランで間を置いたほうがいいんじゃないかと思わせるくらいには
今の世界と足音の聞こえる次にやってこようとしてる時代がアレだからなぁ…

今の話題はガンダム粘着ということか…？

異世界おっさんは突っ込みどころ盛りだくさんで面白かったな

ドラクエ11の裏ボスは聖竜に怒っていいと思う

>種の世界は根本的に各勢力の倫理観吹っ飛んでるけど
>どの陣営にもちょくちょくまともなのはいるみたいな認識だな
>連合は悪みたいなのはうーnってなる
連合のうち大西洋連合が相当アレなのはまぁ…

>マギレコ原作ちょっとそれで町ひとつの暮らし傷つけていい理由にならんだ！って言い切れない規模と主人公側に問題への代案が無かったのがちょっと乗り切れなかった
結局そこらへん最後まで迷走しながら進んでちょうど良く解決方法見つかったから人身御供になるわ！っていろはちゃんがなったのは悪くないオチだとは思う

Gガンで戦争の用意してる国があるとか言われてたけどネーデルも海陣営もあれ自国を守るための兵器って作中で言われてたからな…

チャージミリオンは1万回じゃない

というか種は有名作品だからパッと思いつくけど
ほかにそういうことやってる有名作品ってなるとあんまないだけでマイナーな作品なら結構あるんじゃない？

>ライダー粘着まで来ちゃったじゃん…
ずいぶんお詳しいですね

>永続的にデスティニープランをするのはちょっとアレだけど
>種世界は一時的にデスティニープランで間を置いたほうがいいんじゃないかと思わせるくらいには
>今の世界と足音の聞こえる次にやってこようとしてる時代がアレだからなぁ…
結局議長のやり方がね…任期短くて再任ないから無理矢理殺るしか無かったとはいえ強硬的過ぎて破綻しただけだし

種は種死とアストレイでちょっと極端に描かれ過ぎじゃねーかな…ってのが先に来るなあ
地球連合が無能で間抜けの悪の組織ならそれと拮抗してるザフトやらは何なんだよってなるというか

>え？例えばNATOの拡大はしないって約束を破るのはこれで2度目なのでロシア側からしたら大義名分はあるけど
>そういうことすら今まで知らずに調べようともせずに悪い国といい国が戦ってると思ってたんだろ？
はいはいそれを周りが納得してくれたらよかったですね
これでいい？

ぼくらの血盟がまだ挙がってないな

種ももう古いアニメだから実際に見てる奴も少なくなったしな…

まあ旅団に関してはマフィア以外も殺してるじゃねえかって思っちゃったよ

アスランは武力介入させた方がしっくり来るんじゃねえの

失敗が前提だとそりゃ粘着が集まるだろ…
悪役が正しいシチュエーションあるよね！ってスレなら
ワンピースの綺麗事抜かすなの人挙げたりできるけど

あー水星叩きが出来ないから種サンドバッグにしてんのか

ぼくの気に入らない作品発表会
と見せてひたすらレスポンチ仕掛けるアホホイホイだったか

>まあ旅団に関してはマフィア以外も殺してるじゃねえかって思っちゃったよ
まぁここから死ぬ前フリだろうし…

>一回話題に出たら粘着認定って粘着の粘着までいるじゃん？
内容が話題に出たらってどころじゃなくない？

>あー水星叩きが出来ないから種サンドバッグにしてんのか
何が見えてんの？

悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？

種と種死で二年分の分量あるから今から見るのはつらい

アストレイは好き放題やり過ぎてワケわからん事になってるからもうノーカウントじゃないか
00Fなんかもだけど

>ほとんどの試合がノーオプションバトルだった理由がよくわかる回
チャージ回数も大事だしエントリー方法も自分の知ってるのを指定するのも大事

>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
メガテン

>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
主人公が悪ならあるけど悪役が正しいはあんまり見ない気がする
悪と悪のバトルみたいな

でもガンダム見てるとさ…ジオンはどう見ても悪だろ

>種は種死とアストレイでちょっと極端に描かれ過ぎじゃねーかな…ってのが先に来るなあ
>地球連合が無能で間抜けの悪の組織ならそれと拮抗してるザフトやらは何なんだよってなるというか
連合が間抜けとかじゃなくて連合内でも派閥争いしまくってるって種の話の延長線上なだけでは

>>一回話題に出たら粘着認定って粘着の粘着までいるじゃん？
>内容が話題に出たらってどころじゃなくない？
(どっちだ...？)

>同情して殺すのケンシロウメソッドはいいとこ取りできていいよね
サウザーもラオウも満足死出来たしね

悪役側は金持っててルールを守る余裕があるけれど
主人公側は貧しくてそんな余裕が無いって状況で悪役がマウント取るの嫌い

>>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
>メガテン
敵側も信頼できねえ…

>でもガンダム見てるとさ…ジオンはどう見ても悪だろ
後見てると連邦もそんなんだからジオンがあんなんになったんだろみたいな振る舞い多すぎだから…

>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
FSS

久しぶりに見た種は面白かったな
キラいじめが光すぎてる

>>同情して殺すのケンシロウメソッドはいいとこ取りできていいよね
>サウザーもラオウも満足死出来たしね
でもサウザーもラオウも悪行三昧してるくせに何満足してんだって…

連邦とジオンはどっちもクソだよ

>デラーズフリートは気持ちわりぃ武人気取りの糞テロリスト
連邦としてはクソ野郎だけどジオンサイドとしては真っ当な行動でしょ
でも棘の園ってネーミングセンスはホモっぽくて嫌

>>>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
>>メガテン
>敵側も信頼できねえ…
汝疑うことなかれ

>マギレコ原作ちょっとそれで町ひとつの暮らし傷つけていい理由にならんだ！って言い切れない規模と主人公側に問題への代案が無かったのがちょっと乗り切れなかった
集まってきた黒羽根の人数が多すぎて支えられない規模の悩みになってしまったからな

メガテンはどっちの陣営も潰すのが楽しいんだ…

>悪役側は金持っててルールを守る余裕があるけれど
>主人公側は貧しくてそんな余裕が無いって状況で悪役がマウント取るの嫌い
何が弱者だ！！お前は力で気に食わない奴をねじ伏せてきた側だろ！お前ならわかるはずだ！俺の理想が！！

>>でもガンダム見てるとさ…ジオンはどう見ても悪だろ
>後見てると連邦もそんなんだからジオンがあんなんになったんだろみたいな振る舞い多すぎだから…
流石に自分等に従わないコロニーほぼ全殺しにしてさらにそれ武器にするのは正気の沙汰じゃないと思う！

>>>>悪役が正しくて主人公側が悪な作品ってある？
>>>メガテン
>>敵側も信頼できねえ…
>汝疑うことなかれ
ンモー

>何が弱者だ！！お前は力で気に食わない奴をねじ伏せてきた側だろ！お前ならわかるはずだ！俺の理想が！！
殴り飛ばした時点でこいつが満足するのが一番困る

>流石に自分等に従わないコロニーほぼ全殺しにしてさらにそれ武器にするのは正気の沙汰じゃないと思う！
それはそう
でもそれでジオンにヘイト集まってたのに他のスペースノイド弾圧してやっぱ地球はクソに傾かせる連邦もアレ

やめてくだち

>連邦とジオンはどっちもクソだよ
ぶっちゃけダイクン死んだ辺りからザビ家とギレンの都合めちゃくちゃ入ってるの抜きでジオン語るのも無理だよなって毎回思う

それのどっちがオプションパーツだ！？

>メガテンはどっちの陣営も潰すのが楽しいんだ…
天使に逢うては天使を切り
悪魔に逢うては悪魔を切り
なんか九頭龍まで出てきたのでついでに切る

>でもそれでジオンにヘイト集まってたのに他のスペースノイド弾圧してやっぱ地球はクソに傾かせる連邦もアレ
連邦そんなことしてたの！？

>>>自分自身でそういうのが一般的って証明してんじゃん
>>大義名分出せてないから見てる方が正義の反対は正義みたいな流れにならなかっただけだろって言ってんだよ
>え？例えばNATOの拡大はしないって約束を破るのはこれで2度目なのでロシア側からしたら大義名分はあるけど
>そういうことすら今まで知らずに調べようともせずに悪い国といい国が戦ってると思ってたんだろ？
正義があってあの体たらくなら余計悲惨では…

>やめてくだち
でもお前クロボンダストの頃まであの世界で一番平和な勝ち組じゃん

使い捨てヒロインのなかだとスレ画の子が一番好き
リュウセイに石投げた子もいいけど正体がアレすぎる

>連邦そんなことしてたの！？
ティターンズのことでは

悪に悲しき過去…と同系統の調理の難しさ

でもさあスペースノイドってどこも連邦への反抗心持ってるじゃん…

>流石に自分等に従わないコロニーほぼ全殺しにしてさらにそれ武器にするのは正気の沙汰じゃないと思う！
まず自分らに従わない奴詰め込んで宇宙に放り出した連邦が正気じゃないし…

>サウザーもラオウも満足死出来たしね
本当になんの意味もなく虐殺行為やって消えたユリアの実兄が
なにやらそれに並ぶ愛に生きた強敵みたいに並んでるの見るとすげぇ気分悪い

>>でもそれでジオンにヘイト集まってたのに他のスペースノイド弾圧してやっぱ地球はクソに傾かせる連邦もアレ
>連邦そんなことしてたの！？
前提としてジオンが虐殺を繰り返した後でもスペースノイドは基本的に反連邦だよ
彼ら軍事力を背景に人権剥奪されて地球から強制移住させられた貧困層の子孫なんで

ゼロワン思い出したけど別に悪役も大概悪いことしてた

>連邦そんなことしてたの！？
Ｚガンダムでティターンズがスペースノイド弾圧しまくってたから…
後づけの0083でティターンズができた理由としてデラーズの星の屑が出来たけどこれにしたって結局ジオンなのに他サイド丸ごと叩いちゃっていらん恨み買ったし
まぁそもそもティターンズの上の思想がキチガイなのはそう

>もういいよと言われそうだけど挙げろと言われるとやっぱりガンダムSEEDに…
もういいよ

>でもさあスペースノイドってどこも連邦への反抗心持ってるじゃん…
スペースノイドの始まりからして連邦のやらかしだもの…フォローしようとした奴らは吹っ飛んで内容は箱になったし

ハサウェイでマフティーって暇だよねーって言ってるタクシードライバーも
あの後連邦に市民権剥奪されてコロニー送りにされるしな

>>>でもそれでジオンにヘイト集まってたのに他のスペースノイド弾圧してやっぱ地球はクソに傾かせる連邦もアレ
>>連邦そんなことしてたの！？
>前提としてジオンが虐殺を繰り返した後でもスペースノイドは基本的に反連邦だよ
>彼ら軍事力を背景に人権剥奪されて地球から強制移住させられた貧困層の子孫なんで
でも他のサイドはテロも戦争もやってないけど

宇宙世紀の地球の人たち見てても幸せそうには見えねえんだよな…なんか貧乏なのも多いし

>でも他のサイドはテロも戦争もやってないけど
ジオンで爆発して連邦がその流れで他も弾圧しまくったから後で爆発してんだろ！

ピサロは嫁を殺された被害者
ではないただの侵略者

>ハサウェイでマフティーって暇だよねーって言ってるタクシードライバーも
>あの後連邦に市民権剥奪されてコロニー送りにされるしな
知らなかった…

一時期のジオン正義！！連邦悪！！みたいなのはマジでなんだったかわからない
本当にわからないんだ…

個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
ナチスごっこがやりたいならアナザーガンダムでやってよ～

>宇宙世紀の地球の人たち見てても幸せそうには見えねえんだよな…なんか貧乏なのも多いし
豊かなアースノイドってのが見えてこない

そもそもジオンの始まりは他のサイドのそういう不満持ってる奴らの集まりだぞ

>個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
>ナチスごっこがやりたいならアナザーガンダムでやってよ～
もと
から

>知ってますか？ガンダムって連邦が悪でジオンが正義なんですよ
山寺宏一のレス
>バカヤロー！
池田秀一のレス

>>正義があってあの体たらくなら余計悲惨では…
>戦争が悲惨じゃないわけないだろ
>お前もう自分で何言ってるのか分からなくなってないか
それプーチンに言ってやれ

2000年代半ばくらいまでは延々といかに連邦が邪悪でジオンが正しいかみたいなのあった気がするわ
ダムエーなんかもそんなの多かったし

0からスタートの木星がアホみたいに困窮してるけれど
他もコロニーもコロニーという基盤があるだけで搾取されてる地獄だし
やるか…地球捨てて宇宙戦国時代！

>そもそもジオンの始まりは他のサイドのそういう不満持ってる奴らの集まりだぞ
なんで４つのサイド皆殺しなんて行為を…？

>>でも他のサイドはテロも戦争もやってないけど
>ジオンで爆発して連邦がその流れで他も弾圧しまくったから後で爆発してんだろ！
してないよ？
連邦は弱体化したけど致命傷は大体地球圏外

いやジオンはナチスドイツじゃなくてイスラエルだろ…

>個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
>ナチスごっこがやりたいならアナザーガンダムでやってよ～
ハハハ
ナイスジョーク

>一時期のジオン正義！！連邦悪！！みたいなのはマジでなんだったかわからない
>本当にわからないんだ…
今度はそういう層が連邦正義ジオン悪に鞍替えしてるあたりああいう連中は公平に見るってことが出来ねえんだなあって

ダムエーじゃなくてもうジオンエースとかザクエース名乗れよ…みたいに思ったのは覚えてるなあ

>してないよ？
>連邦は弱体化したけど致命傷は大体地球圏外
ザンスカールとかクロスボーン・バンガードとか他サイドの火種爆発しまくってんだろ
とくにクロスボーンの方はあくまで法的に勧めたかった当時のロナ筆頭を暗殺で済ませたからロナ家キレちゃったし…

>ダムエーじゃなくてもうジオンエースとかザクエース名乗れよ…みたいに思ったのは覚えてるなあ
客が見たいのはジオン運動会なんだよ

>ピサロは嫁を殺された被害者
>ではないただの侵略者
侵略者なのは合ってるけど人間とモンスターの生存競争じゃないのか？
大局的に見ると天界と魔界の代理戦争みたいだし

流石に連邦正義とか言ってるやつはあほくさって感じであしらわれてるのがほとんどな気もする

>個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
>ナチスごっこがやりたいならアナザーガンダムでやってよ～
20年前がその流れの最盛期で今はその流れはとっくに止まって……
どうなんだろうな袖付きのあの袖

>なんで４つのサイド皆殺しなんて行為を…？
なんでってそういう集まりをニュータイプだのなんだの思想で煽てたダイクンとそれを利用したザビ家の都合だが

>侵略者なのは合ってるけど人間とモンスターの生存競争じゃないのか？
>大局的に見ると天界と魔界の代理戦争みたいだし
実際そうなんだがSFC版の追加エピソード部分が癪に触ると言われればそれはそう過ぎるから…

悪役がやったことはカスだけど悪役が作った世界で救われた人もいるんだよね…まあカスなことして作った世界とか俺たちは嫌だから潰してなかったことにするけど
みたいな…

ダムエーは主砲だったオリジンが割りと偏ってた印象あるし暗殺計画からのジョニーとかUC周りの連載出てくるまではジオン贔屓な雑誌のイメージだったわ
今は知らんけど

オリジンってジオン贔屓かな…？

>悪役がやったことはカスだけど悪役が作った世界で救われた人もいるんだよね…まあカスなことして作った世界とか俺たちは嫌だから潰してなかったことにするけど
>みたいな…
ゼノブレイド3

>>侵略者なのは合ってるけど人間とモンスターの生存競争じゃないのか？
>>大局的に見ると天界と魔界の代理戦争みたいだし
>実際そうなんだがSFC版の追加エピソード部分が癪に触ると言われればそれはそう過ぎるから…
まあでも争いの連鎖を超克してこそ勇者じゃないのとも思う
エビはちょっと都合のいい悪役化調整を受けすぎたかもしれないけど…

むしろダイクンのヘイト創作みたいな印象もあるぞオリジン

でも正義の怒りをぶつけろガンダムって…

ぶっちゃけUCも大概ジオン贔屓だろ
むしろあれぐらいジオン系のキャラが綺麗目に描かれてるさくひんもmrずら作品も珍しい

>オリジンってジオン贔屓かな…？
ごめん俺の印象ではだわ
シャアの過去のとか色々ちょっと

>まあでも争いの連鎖を超克してこそ勇者じゃないのとも思う
>エビはちょっと都合のいい悪役化調整を受けすぎたかもしれないけど…
こっちも生き返らせたい女いるのに世界樹の葉で向こうの女生き返らせてやる必要ねぇだろ！って気持ちといやでも彼女自体は１０割被害者だしな…という心境で困った困った

>>悪役がやったことはカスだけど悪役が作った世界で救われた人もいるんだよね…まあカスなことして作った世界とか俺たちは嫌だから潰してなかったことにするけど
>>みたいな…
>ゼノブレイド3
いやあれはなんかそういうのでもなくね…？
なんか作中のセリフ通りひたすら虚無な内容だった

関係ないけどケンのボーグオォン！好き

UCはUC本体より星月の欠片とか機付長とかバンデシネとか
周囲のが公平に描いてないか？

>シャアの過去のとか色々ちょっと
なんだよあのギャグみたいな暗殺者共

>ぶっちゃけUCも大概ジオン贔屓だろ
>むしろあれぐらいジオン系のキャラが綺麗目に描かれてるさくひんもmrずら作品も珍しい
グローブコロニーの設定はちょっと露悪的っていうか連邦頭沸いてて嫌

UCは連邦がジオンがとかじゃなくくたびれたおっさん達贔屓なだけだ

>UCは連邦がジオンがとかじゃなくくたびれたおっさん達贔屓なだけだ
まぁ連邦もアナハイムもくたびれたおっさんは扱いいいからな

>グローブコロニーの設定はちょっと露悪的っていうか連邦頭沸いてて嫌
なんで占領されてもないサイド３で連邦の歩兵が暴れられるんですか…？

あーこれガンダム叩き総合スレか

まあ総合的に見れば暴れはしたけど最終的に壊滅した同窓会組とかバランスは取れてたんじゃね
映像になるとバイカスとかでいっそう分かりやすいし
7のはちょっとあれだけど

連邦がまともだと作品にならんとはいえ連邦側下げすぎだろってなる所ある

昔のジオン贔屓と言われればＭＳイグルー辺りか
大体チンピラ連邦兵のせいだけど

>こっちも生き返らせたい女いるのに世界樹の葉で向こうの女生き返らせてやる必要ねぇだろ！って気持ちといやでも彼女自体は１０割被害者だしな…という心境で困った困った
むしろ女の命ごときで
魔族の大義やら部下やら全部捨てるピサロって軽薄だよなって感じた

叩きか…？

議長は思想次第はまあ頷けないこともない程度だったけどやり口がクソなのでだめ

DQ4のあれはエビプリ周りの設定はまあ良いけど世界樹の葉はナシでピサロも殴るエビプリも殴るで良かった気もするけど仲間にする流れになんないな！

>昔のジオン贔屓と言われればＭＳイグルー辺りか
>大体チンピラ連邦兵のせいだけど
あれはダムエーに乗ってたレビュー気取りの漫画も酷いもんだったな…

>>グローブコロニーの設定はちょっと露悪的っていうか連邦頭沸いてて嫌
>なんで占領されてもないサイド３で連邦の歩兵が暴れられるんですか…？
田亀絵ジンネマンスレでの自分がレイプされたのを妻子がされたと記憶改竄してるって設定の方が割と納得いったり…

>個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
最初の最初からジオンはナチモチーフじゃねぇか！

>いやあれはなんかそういうのでもなくね…？
>なんか作中のセリフ通りひたすら虚無な内容だった
それは悲しみだ

>>個人的にジオンは悪行よりどんどんモチーフがドイツ軍になってるのが嫌
>最初の最初からジオンはナチモチーフじゃねぇか！
当初からギレンがヒトラーの尻尾呼ばわりだしな
いやこれが後付だったらごめん

>昔のジオン贔屓と言われればＭＳイグルー辺りか
>大体チンピラ連邦兵のせいだけど
同時期にやってた徳光だかのと相乗してジオン贔屓うぜえ…ってなったな

>あーこれガンダム叩き総合スレか
俺はむしろこのスレ見てるとガンダムって作品のパワーすげぇんだなって思うよ

> 議長は思想次第はまあ頷けないこともない程度だったけどやり口がクソなのでだめ
実際クソだったのでザフトからも離反者出たし…
というか前作でパトリックがジェネシス撃とうとして部下に殺されたのと同じことやってる…

>議長は思想次第はまあ頷けないこともない程度だったけどやり口がクソなのでだめ
結局ラクス暗殺失敗した挙げ句ミーア死亡でラクスが表に出てきたせいでプラント本国からの支持なくなっててメサイアに籠もってる状態だしな

もう長いこと単行本しか買ってないけどダムエーに徳光とかまだいるの？

>こっちも生き返らせたい女いるのに世界樹の葉で向こうの女生き返らせてやる必要ねぇだろ！って気持ちといやでも彼女自体は１０割被害者だしな…という心境で困った困った
シンシアはマスドラが復活させてくれるのわかってるから
一周目だと出来ない選択肢なんだと解釈するしかない

>もういいよと言われそうだけど挙げろと言われるとやっぱりガンダムSEEDに…
クルーゼの事なら某ゲームで言われてた「迷惑な八つ当たりを正当化するな」としか言いようがない

まずロザリーが復活したところで別に何も解決しないだろと思うんだよな
別に戦争の原因は彼女じゃないし

随分ガンダムの話をするね
スレの趣旨的にしょうがないのか

叩くなら水星を叩けよ
あとビルド系

ゴッドイーターがそんな話をしてた気がする
大勢切り捨てるのは駄目だろ！でとりあえず否定したけど別に代案あったわけじゃないし黒幕の方が正しかったのかも知れん…でもやっちゃった以上は責任持たなきゃとかそんな感じの

>まずロザリーが復活したところで別に何も解決しないだろと思うんだよな
>別に戦争の原因は彼女じゃないし
解決する気で蘇らせたわけでもないと思うけど
ただピサロにも哀しい事があったしロザリーは被害者だしな…で勇者はそっちを優先しただけで
だがこのプレイヤーが納得できるかな！？ってだけ

クルーゼはどっかで人間の善意が挟まれば成り立たないようなガバチャート完遂しちゃったから絶望っぷりはわからないでもないけどそもそもろくでもないことやってた上に暴走するなら止めるしかねえよっていうあれ

>叩くなら木星を叩けよ

>ゴッドイーターがそんな話をしてた気がする
>大勢切り捨てるのは駄目だろ！でとりあえず否定したけど別に代案あったわけじゃないし黒幕の方が正しかったのかも知れん…でもやっちゃった以上は責任持たなきゃとかそんな感じの
あいつ生き残る側に自分をカウントしてないし反旗を翻したプレイヤー側の方は全員生き残るべき側にカウントしてるから筋は通してたしな

>叩くなら水星を叩けよ
>あとビルド系
そもそも誰も叩いてないけど叩きがやりたいならよそでやれば？

>解決する気で蘇らせたわけでもないと思うけど
>ただピサロにも哀しい事があったしロザリーは被害者だしな…で勇者はそっちを優先しただけで
強いて言えば上で言われてるように10割人間の被害者なんで気持ち的にはどうしても引っかかるだろうな

UCは陣営関係なくおっさんの昔話だのやばい話だのを聞いた上でバナージだのミネバだのリディだの若い奴が動いた結果最終的に別派閥になりましただし連邦のやらかしだったジオンが出てくる原因の宇宙棄民を実はフォローしようとしてましたって後付けしてるから全方位贔屓だろあれ

>クルーゼはどっかで人間の善意が挟まれば成り立たないようなガバチャート完遂しちゃったから絶望っぷりはわからないでもないけどそもそもろくでもないことやってた上に暴走するなら止めるしかねえよっていうあれ
積極的に暗躍してたわけじゃなくてちょっとだけ手を加えたらなんか転がり落ちるように破滅へ進んで大爆笑だからなあいつ…
おかげで最終決戦だけテンションおかしい

時代を変えたのは弊社じゃなくて民意なの！
俺はどっちでもいいけど

気持ちは全面的にわかるけどお前阻止するしかねえよなってなるナラティブ

ガンダムは比較的マシにしようとしてる人達もいるけどそれでどうにもないくらいには怨嗟も人口も兵器も増えてくから合間合間に仮初でも平穏が生まれるのは頑張った人達がいるんだなって思う

まあなんだかんだUC好きだよ俺
バナージのエネルギーが正の方向に向いてるから引きずられて元気になる

バナージは終始良いやつだったからな
そりゃおっさんたちも引っ張られて浄化される

ACfAは企業と旅団どっちも正しいとは思うから全員殺すね…

>Thisコミュニケーションとかモロこれだな…
やっぱりヨミがオッケーならウハ殿もセーフだよな

トリントン同窓会にバナージに見どころたっぷりだもんな

UCは小説の方が好きだからアニメのストーリーはかなり無理だったわ

今さら言ってもしょうがないけど宇宙世紀はCCAで畳んでほしかった気持ちもある

>ACfAは企業と旅団どっちも正しいとは思うから全員殺すね…
選んで殺すのがそんなに上等かね

>ACfAは企業と旅団どっちも正しいとは思うから全員殺すね…
もしかして企業＝旅団じゃないスか？

あんな宇宙世紀で諦めずにそれでもって行動し続けたのは偉いからな…

>あんな宇宙世紀で諦めずにそれでもって行動し続けたのは偉いからな…
頑張っても無駄だよという諦念や憎しみばかりの世界に若者がうるせーばーか！！！してるのはいいよね

赤字だから今更言うけど極端に振らない無難な解決策を出すキャラって
どうしても話転がらないから使われにくいのね

>ACfAは企業と旅団どっちも正しいとは思うから全員殺すね…
今となっては企業が国家に勝つとかありえねーってなるなAC

>赤字だから今更言うけど極端に振らない無難な解決策を出すキャラって
>どうしても話転がらないから使われにくいのね
まあそこは現実も騒乱をいい感じに収める解決策なんてなかなか出ないし…
出せても周りが乗っかってくれるとは限らない

>赤字だから今更言うけど極端に振らない無難な解決策を出すキャラって
>どうしても話転がらないから使われにくいのね
実際自分で話作ると極論野郎極論女がキャラとしてよく動いてくれるってのはある

>今となっては企業が国家に勝つとかありえねーってなるなAC
世界的大企業でも国に睨まれたらおしまいだし戦争に首突っ込んだらこれ以上支援するの無理って根負けしたしね