金銀から2ヶ月前までずっと強かったぞ

サンダーとか受けてたよ

ボーマンダと対の存在だぞ
口を慎め

今も強いは強いだろ

というか今も出て来たらかなり重くて困ったりするよ

いわなだれは運ゲー

えっ？ダブルにめちゃくちゃ居ない？

>えっ？ダブルにめちゃくちゃ居ない？
これ嫌い

>>えっ？ダブルにめちゃくちゃ居ない？
>これ嫌い
俺は好き

今までより見ないから600族最弱って言われてんのもなんだかなって思ってるよ

どうせ色々追加されていったら環境に戻ってくるだろ

僕は相棒の特殊バンギと楽しくやっているので問題ありません

天候持ちの600族が腐るわけねえんだ
そもそも直近のダイマ環境とマッチしすぎてたんだよこいつ

むしろシングルでもキョジオーンの枠奪っていってる気がする

テラスと相性良さそうに見えてあんま良くないのは厳しい
あと単純に今はバンギで見たい相手が居ない

昔が一番弱いと思う
金銀の時

バンギが弱いって……弱点多すぎて簡単に対策されるってことだよな……？わかるよ……(特殊なら四倍すら耐えながら)

ダブルの王のグレンアルマには強いから…

相棒のドリがいれば…すなかきなんてルガルガンとシヌヌワンくらいしかいないよ

ハカドッグ作りたいからこいつも作らないと…

バンギランド開園まで待とう

ダブルはグレンアルマコータスに強くてパラドックス解禁されたらトドロクツキやコウベも見れる

10年ずっと一緒だったドリュくん居ないしな

>相棒のドリがいれば…すなかきなんてルガルガンとシヌヌワンくらいしかいないよ
わんわんランドかよ

サーフゴーのメガネラッシュH極じゃ耐えられないのはかなしい

>わんわんランドかよ
いぬではないなにかつかえ

ルガルガンバンギもなかなか強いよ
何せバンギが強い

>ルガルガンバンギもなかなか強いよ
>何せバンギが強い
スカーフとハチマキで岩雪崩連打するのいいよね…

イーユイにも強いしこいつの本番はシリーズ2からだな

パラドックス解禁されたらますます晴れ増えるだろうしな
そうなると砂と雨の需要も高まるってわけよ
シングルだとまあカバでいいやってなりがちかもしれんが

バンギラスはドリュウズがいないし
ペリッパーはルンパッパがいないし
コータスはフシギバナがいないし
みんなズッ友がいない…

本当かよ
もろいぜ？

スカーフのこいつと砂かきドリュウズで
うおおおお！いわなだれ！いわなだれ！いわなだれ！いわなだれ！してたのが俺のダブルデビュー戦

シングルで見ないのは鋼テラスタル悪ドラゴンが強すぎて格闘テラスタル仕込まれてるというメタゲームの結果であって
スレ画が弱い訳じゃ断じてないし多分これ言ってる層カプ全盛期に今トップのサザンドラ馬鹿にしてそう

>コータスはフシギバナがいないし
こいつだけドレディアが残ってるのズルいと思うよ
あと俺雨はトノグドラのほうが好きなんだよな…

>バンギラスはドリュウズがいないし
うn
>ペリッパーはルンパッパがいないし
うn
>コータスはフシギバナがいないし
お前は別や

コータスにはドレディアいるから…
あとなんか昔からの知らない親友とか増えそうだし…

>コータスはフシギバナがいないし
ランクマではまだ使えないけどコータスには古代パラドックスがいるし…

コータスとドレディアはズッ友だョ！

どうせカメとバナは来るだろうなって…
俺はトノとグドラとルンパさえ居ればそれでいいんだ

こいつが蔓延る環境は正直しんどい
クソ鬱陶しい

ユキノオーは？

コータスには昔の女いるだろ！

>コータスには本体がいるし

>ユキノオーは？
急に硬くなった

>ユキノオーは？
あいつは自立した

ペリッパーは雨パ過去最強火力のフローゼルがいるじゃないか
見た目弱そうすぎて結構なめられるぞ

コータスはちょっと友達増えすぎてないか…？
いやまだランクマ出禁だけどさ…

ノオーくんクジラと仲良くやってるよ

俺は物理サザン捨てないから

>ユキノオーは？
デリバードロボがいる
あとぶっちゃけノオーよりバニラかキュウコンが欲しい…

コータスのボディプレス普通に耐えるのやめろ

フローゼル今回結構来てるらしいな

ノオーは1人で完結しすぎている

ユキノオーはあられのダメージが無くなってねヌケニン対策が困ってるんだ…

コータスは本体が八面六臂だよね
うおおお噴火噴火噴火！あっちょっとあくび出る♡ボディプレス！！

あられパの復権はまだか

けたぐりも飛んでくるようになったのは痛い

ノオーは良い感じの強化を貰ったな
元々技威力と耐性のおかげで妙な強さがあったし

>コータスは本体が八面六臂だよね
>うおおお噴火噴火噴火！あっちょっとあくび出る♡ボディプレス！！
大地まで使えるせいでコータスミラーにも強い

>ユキノオーはあられのダメージが無くなってねヌケニン対策が困ってるんだ…
ヌケニンいねーじゃねーか！

テラスタルで4倍消しますね……

>あられパの復権はまだか
今作あられパの使用率0%らしいな

>ユキノオーはあられのダメージが無くなってねヌケニン対策が困ってるんだ…
真のヌケニン対策は入国させない事だから大丈夫

SV環境でヌケニンと戦ってるやつ初めて見た

ユキノオーは本人が無駄に場持ちするから天候要員というよりピン芸人になった

>あられパの復権はまだか
クソ硬板前さえいなければヤドクジラは結構やれたと思う

ダイマあった頃のこいつ弱保は犯罪だったよ

そんな硬いのか雪ユキノオー

とりあえずツツミにふぶき撃たせる予定だったよ
できなかった…

セグレイブも雪パの期待のエースみたい感じに見えて1人で強すぎる

>ダイマあった頃のこいつ弱保は犯罪だったよ
キッスの方が嫌だったから相対的にスレ画は許せた

でんきテラス風船ヌケニン？

>シングルで見ないのは鋼テラスタル悪ドラゴンが強すぎて格闘テラスタル仕込まれてるというメタゲームの結果であって
サブ技で急にけたぐり飛んできたり瓦されるのはわかるけどテラ格闘なんてまるで見ないぞ…

600族の面汚し

けっきょく金銀環境でも上位メタに来ることになったときいて驚いたな

雪はバニラが欲しい

ダイマの結論みたいな噛み合い方してた気がする

フローゼル以外だと目ぼしいのカマスジョーとカジリガメぐらいしかいないのおかしいよ

>600族の面汚し
全くジャラ

馬鹿力と10万馬力失ったのはかなりのいたあじ

ジャラはテラスタルと絶対相性いいのに何で居ねえんだよ

格闘テラスタルマスカーニャは割見ないか？

雪降ってる時の氷タイプは強いけどわざわざ雪パに寄せる必要性はあまり感じないな正直
いくら固くなるとは言ったって氷タイプなんてパーティに2体が限度じゃないか？

>600族の面汚し
そういうのやめろよ…
俺でいいよ600族の面汚しは…

シングルで見ないのはただ単に役割対象が居ないからだよ…

>>600族の面汚し
>全くジャラ
お前だいぶ輝けそうな環境なのに何で逆にパルデア入国してねえんだよ

>俺でいいよ600族の面汚しは…
自惚れるなよ「」は序盤虫だ

ダイマからテラスになってアンコール潰しや耐久アップされなくなって楽になった

>格闘テラスタルマスカーニャは割見ないか？
へんげんじざいけたぐりでいいだろそこは……

本当の600族の恥はジャラランガじゃなくて原種ヌメルゴン

>格闘テラスタルマスカーニャは割見ないか？
知らない…変幻自在のけたぐりでいいじゃん…

マスカーニャがテラスタルするところをほぼ見ない

>雪降ってる時の氷タイプは強いけどわざわざ雪パに寄せる必要性はあまり感じないな正直
>いくら固くなるとは言ったって氷タイプなんてパーティに2体が限度じゃないか？
まあダブルのあられパってあられ要因とふぶき要因1体ずつ以外は氷入れないのが基本だから…

スレ画が一番弱かったのって３世代じゃないかな

>雪降ってる時の氷タイプは強いけどわざわざ雪パに寄せる必要性はあまり感じないな正直
>いくら固くなるとは言ったって氷タイプなんてパーティに2体が限度じゃないか？
単体で完結してるノオーは強いけどわざわざ雪パにするほどのメリットはあるかと言われるとね

ジャラのテラスは趣味で使うには悪くないで終わりそう
やはりブレイジングソウルビートを

>本当の600族の恥はジャラランガじゃなくて原種ヌメルゴン
ワニで対応してみるか？

(雪崩の怯みで負けたんだな…)

>雪降ってる時の氷タイプは強いけどわざわざ雪パに寄せる必要性はあまり感じないな正直
>いくら固くなるとは言ったって氷タイプなんてパーティに2体が限度じゃないか？
あられ雪は昔から今までずっとこれ

>スレ画が一番弱かったのって３世代じゃないかな
弱かったっていうか入手手段が限られすぎてたが正しいと思う
ナナシマとコロシアム？だけじゃない？第3世代のバンギって

ヌメちゃんは草食が偉いから

雪パはデルバード来てからが本番だよ
クソ速くてクソ火力高い吹雪使えるもん

>本当の600族の恥はジャラランガじゃなくて原種ヌメルゴン
草食で結構見るけど

>単体で完結してるノオーは強いけどわざわざ雪パにするほどのメリットはあるかと言われるとね
雪で嬉しいのが氷タイプだけってのがダメ
他タイプのゆきかきポケモンをくれ　もしくはあられだと超強化される氷以外の技くれ

>(雪崩の怯みで負けたんだな…)
撃ち得すぎる

>本当の600族の恥はジャラランガじゃなくて原種ヌメルゴン
特殊受けと小学生型の使用感でそうは思えない

あられパってようはふぶきで全部吹き飛ばしたいから吹き飛ばせないのをどうにかするパーティーだからな

岩テラスなだれ采配とか楽しいけど楽しいだけだからな…

もしかしてダブルならノココッチでトリル天めぐ雪崩連打出来る…？

雪はなんでスリップ消したみたいなこと言われるけどスリップ無い方が構築としては強いよねこれ

そうしょくヌメルゴン自体は確かに居るけどヌメルゴンの遭遇率自体がな…

>岩テラスなだれ采配とか楽しいけど楽しいだけだからな…
5割弱で相手の行動を問答無用で潰せる
楽しい！

>スレ画が一番弱かったのって３世代じゃないかな
まずルールで出られないのを弱いと見ていいのかから考えよう
ミュウツーと一緒の扱い！強者ヨシ！

バンギはテラスタルと相性悪いのがな
あと鋼多くて岩技の通りがそんなに良くない

>(雪崩の怯みで負けたんだな…)
こういう運が絡む戦法で決着をつけるのは良くないと思うんですよ
3回勝負で…

どうにかしてsageたい奴もちょくちょく見かけるけど
まず600族って時点でポケモンの中で相当上澄みなので…

テラスされるせいで氷は今まではあった技の通りすら悪い気がする

>もしかしてダブルならノココッチでトリル天めぐ雪崩連打出来る…？
そこまでやる価値があんまり無い…
S55ってのもトリル下じゃ早い方だし

鋼ヌメはどんだけ見るだろうな
立て篭もるは弱くなってるみたいだが

先制で雪崩撃たれる方が悪い！

ヌメが弱いって対戦やってんのかほんとに

B上がるのに文句言ってる人はまあいないよ
両方くれって言ってる人はめっちゃいる

防音防塵揃ってるジャラランガも特性はえらいしな

>ヌメが弱いって対戦やってんのかほんとに
それは流石に言い過ぎだろ…

>雪はなんでスリップ消したみたいなこと言われるけどスリップ無い方が構築としては強いよねこれ
スリップ無いせいで汎用性上がってる感じはするね

>そうしょくヌメルゴン自体は確かに居るけどヌメルゴンの遭遇率自体がな…
そりゃヌメルゴンってパーティの軸になったり単体性能で無双するタイプじゃなくて数値と耐性使った穴埋め役みたいなポジションだからな

ヌメはマスターランクの上位だと見るって「」が言ってた

>テラスされるせいで氷は今まではあった技の通りすら悪い気がする
ドラゴン連中がどいつもこいつもタイプ変更するから抜群取れないよね
600ドラゴンだと抜群取れるのは地面テラスすることの多いセグレくらいだ

600族の恥とは言われていても弱いとはどこにも書かれてないな

>B上がるのに文句言ってる人はまあいないよ
今の環境なら別に問題ないけどオーロラベール貼って極力速めに即死してほしいのに長々と生き残ってしまう状況ってのはありそうだな～とは若干思う

>>ヌメが弱いって対戦やってんのかほんとに
>それは流石に言い過ぎだろ…
前はともかく今作のヌメルゴンはかみ合ってて少なくとも今の環境だとトップクラスではないけど上位の方だ

ゆきかきもっと配ってって思ってたけど
今回パオジアンとデリバードもどきいるから別にいいかなって…

イカレみたいな特殊インフレ環境だとスレ画が輝くが物理環境だと弱いのとテラスタルとの相性が壊滅的すぎる

>両方くれって言ってる人はめっちゃいる
両方あっても氷以外の後続が消耗するのはあんま嬉しくないなぁ…
ベールが霰や雪降らすメリットとして実装された今は特に

>600族の恥とは言われていても弱いとはどこにも書かれてないな
自己レスやめなよ

ヌメと合うPTを見かけないのであまりヌメを見かけない……

ダブルはともかくシングルのバンギは今は弱い

受け崩しにヌメルゴン採用してる上位の人はいたな
竜波/アシボ/とける/ボディプレで受け崩しとしてはそこそこ汎用性高そうだった

結局ヌメは単ドラゴンなの惜しいと思う

ダブルだとヌメよりはバンギのが見るけど
まあどっちもそんな出てこねえなって印象かな…
ガブは10回対戦やったら6回くらい出てくる

>600族の恥とは言われていても弱いとはどこにも書かれてないな
アホみたいな揚げ足取りで笑っちゃった

>前はともかく今作のヌメルゴンはかみ合ってて少なくとも今の環境だとトップクラスではないけど上位の方だ
そもそもパルデア入国してないジャラランガの話からだから今作だけの話じゃないだろう

つららおとしは命中がうーん…って思ってたけど今回アイススピナーあるからありがたい…

ゴーストテラスで格闘すかしてくるとかやばすぎって言われてたのが懐かしいな…

むしろ対戦やってるからヌメ弱いって感想になるのでは？
全然見ないわ

ゆきかきは絶対に特殊が強いポケモンには与えないというメッセージを感じてる
上から必中吹雪して何が悪いんですか

とける持ってるのは知ってたけどボディプレ持ってたのか…

悪技の通りはいいんだけどその分悪タイプの需要も多くて物理固い相手が多いから特殊型のサザンのほうが使い勝手いい
サザンはテラスタルとも相性抜群だし

使用率はどんな構築にも入りやすい器用さの指標にはしやすいし
器用さは強さに含まれる要素のひとつではあるけど
イコールで強弱になるかどうかは別の話なのだ

バンギが終わってるから特殊環境になればヌメの独壇場になるんじゃないか

>結局ヌメは単ドラゴンなの惜しいと思う
でも今というか将来的な環境だとドラゴン鋼より嬉しい耐性してる感じない？
炎等倍格闘地面抜群って得る耐性と比べてあんま嬉しい感じがしないんだけど

>ゆきかきは絶対に特殊が強いポケモンには与えないというメッセージを感じてる
>上から必中吹雪して何が悪いんですか
ところでこのテツノツツミなんですが…

特殊受け薄いよね現環境

時々出てくると面倒ではあるけどバランス崩してまでヌメ入れてまで他に抜くのいる？って感じ

水テラスヌメ使いやすくて好き

ガブは数は見るけど選出されること少ないし
たまに出てきても地震しかしてこない

>むしろ対戦やってるからヌメ弱いって感想になるのでは？
>全然見ないわ
性能考察した結果じゃなくて見る見ないで強い弱いを判断してるの！？

ダブルのツツミでふぶき撃ちたいよね…

ツツミは素で早いのが偉い
あれでデリバードみたいに猫騙し覚えてたら最悪だった

まあ単純に強い奴はテンプレでしょっちゅう出会うし

>>むしろ対戦やってるからヌメ弱いって感想になるのでは？
>>全然見ないわ
>性能考察した結果じゃなくて見る見ないで強い弱いを判断してるの！？
その辺はもう強い弱いって言葉の使い方の領域の話になってくるから不毛だろ…

600族で天候特性ってスペック高いんだから環境次第でいくらでも増えるんじゃねえかな
ガブもそうだけど単体だけ見てどうこう言うのってあまり意味ないと思う

防御が高そうな見た目で実際高い
なんか特防も高い

>時々出てくると面倒ではあるけどバランス崩してまでヌメ入れてまで他に抜くのいる？って感じ
考え方が全く逆
ヌメルゴンはむしろ6枠目とかに補完で入るような枠

別に弱いとまでは言わないけどジャラにそんな差つけるほど使えるとも思わないかなヌメルゴン

強いから数を見るのはわかる
弱いから数を見ないは地味に肯定しにくい

こおりタイプならパオジアンが気になる
雪とのシナジーはほぼないって言ってもいいけど

とりあえずヒスイヌメルゴンは解禁されたら使いたい

6体見せ合ってから3v3がベースのゲームで単体評価してもな…
ダブルはすまんわからん

仮にジャラランガ居たらヌメよりは見たと思う

>こおりタイプならパオジアンが気になる
>雪とのシナジーはほぼないって言ってもいいけど
氷悪は格闘が痛いからB上昇つくのはまあ…4倍はあんま関係ないか…
雪とテラスタル込みで耐える動きはありそうね

そもそもまだランクマ始まって2週間しか経ってないんだよね

というか今ジャラいたら絶対強い
パルデアに来いよ

竜舞バンギに弱点保険って微妙かな

>仮にジャラランガ居たらヌメよりは見たと思う
今格闘厳しいからないと思う

>こおりタイプならパオジアンが気になる
>雪とのシナジーはほぼないって言ってもいいけど
あいつ自己再生覚えるからメジャー弱点の癖に物理で崩せない謎生物になれるよ

>仮にジャラランガ居たらヌメよりは見たと思う
ジャラに関してはドラゴンテラスが合いそうな気するんだよね
特殊型でスケイルノイズ出すのが楽しいんだ

ヌメは汎用性ないけど強く出れる奴には強いタイプだからな
ジャラってどうにも役割持たせにくい印象があるが剣盾の最後の方で使われてたんだったか

ジャラは二刀の片手間でアリ焼くのに便利だったけど他の奴でいいかなってなってたな

>強いから数を見るのはわかる
>弱いから数を見ないは地味に肯定しにくい
まずパーティの組み方で採用されるポケモンって変わってくるからな
他だと全然ながら積みバトンパだと必須レベルで採用されるポケモンだと全体的な採用率では低くなるけどだからと言って弱いとは言わんだろうみたいな

>竜舞バンギに弱点保険って微妙かな
今作の積みはヘイラッシャをどうにかできないと厳しい…

最初セグレ弱いって言われてたし騙されないぞ

>>仮にジャラランガ居たらヌメよりは見たと思う
>今格闘厳しいからないと思う
今格闘がいないのはろくな格闘が入国してない方が大きいんじゃないかな…
気軽に弱点飛んでくる環境ではないし

>最初セグレ弱いって言われてたし騙されないぞ
未だに氷とかエスパーが複合に入ってるとイコールで弱いにつなげる人はいる

>仮にジャラランガ居たらヌメよりは見たと思う
ヌメより見たどころかダブルにフェアリーテラスが充満するレベルで環境を破壊しつくすと思う
あいつ専用Zも貰わずフェアリーまみれでミストメイカーまでいる無印SMの時からスケイルノイズじゃらじゃら言わせてたヤバい奴だし

俺はランク始まってから今までずっとセグレイブよわ…いや強いな…やっぱりよわ…って感想を繰り返してるよ

今作の積みアタッカーはラッシャで止まるから使いにくいけどスケイルノイズ特殊だしな

>今格闘がいないのはろくな格闘が入国してない方が大きいんじゃないかな…
ゴーストが多すぎて格闘技撃ちにくいんだよ
鋼とか悪とか多いから格闘技の需要自体は高いからきもったま持ちのカラミンゴが強いって言われてる

サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…

ヌケニンは入国できそうにもねぇなぁ……

セグレ弱いって言ってたのは氷だからとかアホみたいな理由つけてるのばっかりだったし…

全盛期のゴチルゼルとかオニゴーリとか使用率で言えば全然大したことなかったけどじゃあ無視できるかと言ったらそんなわけはないからな…

言うほど格闘厳しいかねえ
まともな格闘ポケモンが少なすぎるだけでろくでもない格闘ポケモンは暴れてるが

ダブルだとハリテとチャーレムが出てくるから格闘少ないってならないんだよな…
格闘が強いというより猫が強いって感じだけど

なんだかんだ出てくるとお前強いなってなる
テラスゴーストとかフェアリーで格闘に強く出てくるのはやりたいことめっちゃわかるって気持ちになる

>サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…
ポケモンの世界はサザンドラより弱い奴がほとんどだから元から欺瞞に満ちた呼び名だよ

>サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…
今強いのはSライン低くて弱い者いじめしやすいのも大きいから弱い者いじめ特化なのは間違ってないよ

600族な時点で環境に刺さってるか刺さってないかなのに強い弱いで語りはじめるから突っ込まれるんだよ
540あるのに何も可能性が見えないゴーゴートとかはいるけどさ

>サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…
テラスタルでサザンより弱いやつが増えただけだ

>サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…
正直五世代だけな気がする
その後は色々やって立ち向かう側

力士でサザン殴りに行くと毒テラスされるのいいよね良くねえよ

実際今やってるのも今まで通りの弱い者いじめだろうサザン

>540あるのに何も可能性が見えないゴーゴートとかはいるけどさ
531だ
二度と間違えるな糞が

今作は格闘が弱いんじゃなくてパラドックス以外の格闘が低種族値ばっかりなのが悪いんじゃねえかな
カラミンゴは例外としてもあとはコノヨザルくらいしかいねぇ

>>サザンとか昔は弱い者いじめ特化のポケモンとか言われてたのに…
>正直五世代だけな気がする
>その後は色々やって立ち向かう側
いや…ずっと悪波でいじめてるな…

パラド解禁されたらサザンの立場も多少変化はありそう
テラスタル貰ってはしゃいでやがるなとは思う

イベントでゴーストバンギ集めたけどテラス切るほどかは微妙
ハッタリにはなるかも

サザンはもっとA削ってSに振れば強い者いじめ特化ポケモンになれるよ

ゴーゴートのやけに高い種族値から繰り出される無駄の多い配分

>>540あるのに何も可能性が見えないゴーゴートとかはいるけどさ
>531だ
>二度と間違えるな糞が
ゴーゴートガチ勢初めて見た
もしかしてオモダカさん？

>イベントでゴーストバンギ集めたけどテラス切るほどかは微妙
>ハッタリにはなるかも
正直岩のD上昇捨ててまでゴーストになるうまあじが見つからないんだ
テラスタル切るとしても岩のほうがいい

パルデアケンタロスとかウェーニバルとかパーモットとか全然使えると思うけど構築単位で考えた時にだいぶ難しい
コノヨザルで雑に解決するのが楽すぎて…

>サザンはもっとA削ってSに振れば強い者いじめ特化ポケモンになれるよ
弱い者も強い者も平等に殺しにくるだろ

コウベ出て来たら立場取られる気がしなくもない

パラドックス追加されたら環境どうなるかなあ…
コータスに知らないズッ友が増えるのはわかる

結局数値で殴るのが強いんだよ

>結局数値で殴るのが強いんだよ
イルカマンのレス

格闘4倍終わりです

バンギはゴーストやフェアリーにテラスタルすると自分で撒いた砂嵐のダメージ受けるのがね…
特防アップの恩恵も失うからテラスタルしない方が強いなと思う

飛行エスパーフェアリーあたりが暴れてるならともかく直接的な弱点関係に無いゴーストが強いだけなら別に格闘辛いとは言えないかなぁ
ゴーストに強い悪や耐性優秀なテラス鋼が多いのはむしろ追い風と言えるし

>コータスに知らないズッ友が増えるのはわかる
メンハ持ちシッポで絶対トリル決めるマンになるか

>格闘4倍終わりです
しゃあ！ゴーストテラスタル！

そうだっけって思ったけどジャラランガ使われ出したのやっぱりUSMからじゃねーか！

>言うほど格闘厳しいかねえ
>まともな格闘ポケモンが少なすぎるだけでろくでもない格闘ポケモンは暴れてるが
通りいいし悪半減できるし飛行も超も飛んでこないからまともなポケモンいたら間違いなく動きやすい環境なんだがな
ジャラランガ来いよ

バンギのテラスタルは最悪の状況を何とか誤魔化す以上のものではないと思う

ドラゴンじゃない600族最弱

そもそも物理格闘してくる奴の正面にバンギ立たせちゃダメだろ交換しろ

晴れパ(ほのおとくさとパラドックスポケモン)って幅広すぎる…

環境初期は草になったとおもったら自分のヘドロで死んでくドオーとかたまに見たな

ゴーストになったらなったで悪技めっちゃ飛んできてクソ痛い

×格闘に弱い
○格闘じゃないと倒せない

あえて岩テラスタルとか

個人的にコータスは姉上焼けなくなったのが一番もったいない
コータスなんて等倍でも殺せるわって調子乗った奴の姉上を返しで焼くのが好きだったのに

速いポケモンが少なくて環境でよく見るのだとドラパベネツィアの次がガブなくらいの素早さデフレだし
四凶がいないから悪が半減されにくいの2つの要素が暴れてる原因だし
パラドックスとかが解禁されるようになったらキツくなるだろうサザン

今サザンが虐めてる連中を弱者とは言いたくないな…
そりゃまぁ準伝とパラド解禁したら数は減るだろうけどね

天候パは晴れパだけパラドックスのおかげもあって充実してるんだよね

こいつの役割は出て砂嵐吹かすことくらいです

>×格闘に弱い
>○格闘じゃないと倒せない
2倍で殴った程度じゃ落ちねえ…

実際格闘しか弱点なくなるカイリューみんなどうしてんの

>そうだっけって思ったけどジャラランガ使われ出したのやっぱりUSMからじゃねーか！
USUMで使用率が圧倒的に高まったのは事実だけど
それはそれとして無印SMから評価されてて結果も残してるよ
格闘技が気合玉しかないのがなんとも…ってのは当然ある

>実際格闘しか弱点なくなるカイリューみんなどうしてんの
ゴースト投げてみる

>あえて岩テラスタルとか
4倍消しながらアホほど痛いストーンエッジ投げてくるの普通に受けにくいから勘弁してほしい
アッ外れた

>雪パはデルバード来てからが本番だよ
>クソ速くてクソ火力高い吹雪使えるもん
スカーフノオーとデリデリで脳死ふぶき連打や

>実際格闘しか弱点なくなるカイリューみんなどうしてんの
キリンとか出してマルスケとか削って後ろのやつに任せる

つまり…エレキフィールドパの時代がくるー！！！

>×格闘に弱い
>○格闘じゃないと倒せない
◎格闘でも倒せない事がある

>晴れパ(ほのおとくさとパラドックスポケモン)って幅広すぎる…
ギフトパは組めないので許して欲しい

チョッキ砂バンギでイベルタルの攻撃受けた時の無敵感大好き

>◎格闘でも倒せない事がある
岩テラス切ってきたらこれもある話なんだよね
そして弱保テラス一致なだれ（エッジ）が飛んでくる

>つまり…エレキフィールドパの時代がくるー！！！
ボルトチェンジください

準伝パラド解禁されたら1人サザンガルドで強敵に立ち向かう挑戦者になるのか

うにはお前もうちょっとやる気出せ

チョッキのこいつはラティオスの眼鏡流星ですらロクに削れない本物の化け物だった

>>あえて岩テラスタルとか
>4倍消しながらアホほど痛いストーンエッジ投げてくるの普通に受けにくいから勘弁してほしい
>アッ外れた
物理岩技って命中100なのが威力50のうちおとすくらいしかないのがほんとに辛い

歴戦の猛者と化してるコータスさんにウニごとき並び立てるわけねえだろ

格闘テラバがとんでくることはまずないからバンギは普通に相手できるやつ相手しとけばいいんじゃないの？
結局1匹しかテラスできないんだから使わなくていいのはそれはそれで利点だし

古代活性はもっと雑に隣も含めてAD1.5倍くらいにしてくだち！

コータスが単体で強くドレコーできる晴れに古代ポケモンあげる←わからない
対がバチンウニ←わからない

こいつが今弱いのは格闘テラスがどうこうじゃなくて
テラスタルとの相性が終わってるからだろ

完全に岩テラス切る確定枠にするならテラバもありかもしれん
いや範囲技で暴れてあわよくば怯ませたいな

>それはそれとして無印SMから評価されてて結果も残してるよ
マジで見たことないので知ってたら教えてくれ

剣盾だと対ジャラランガでジャラランガの振り方間違えると対面不利なんだっけ

種族値的にはロボサザンの方がいいけど竜の耐性と浮遊も強さの一員になってるから原種の方が残りそうな気がする

ドドゲザン対策に格闘テラバ仕込んでるやつは居ないわけじゃない

>>>あえて岩テラスタルとか
>>4倍消しながらアホほど痛いストーンエッジ投げてくるの普通に受けにくいから勘弁してほしい
>>アッ外れた
>物理岩技って命中100なのが威力50のうちおとすくらいしかないのがほんとに辛い
テラス切る前提でテラバ撃つ？

>テラスタルとの相性が終わってるからだろ
これよく見かけるけどテラスタルとの相性が悪いってどういうこと？
火力も耐久もあるやつが一致テラス切って相性悪いわけなくない？

>完全に岩テラス切る確定枠にするならテラバもありかもしれん
>いや範囲技で暴れてあわよくば怯ませたいな
そもそもバンギに岩テラス切るのがあんま強くないからそれは微妙だろう

これで未来ポケモンの対応が雨パだったらまた晴れ対雨の天候合戦になるし…

>こいつが今弱いのは格闘テラスがどうこうじゃなくて
>テラスタルとの相性が終わってるからだろ
テラスタルってダイマと違って別に切らなくてもいいし別に弱くはない
テラスタルと相性悪いからなんかつまんねえな…で構築に入れにくいのはまあそう

パーティ組む段階で誰にテラスタル切るかなんてある程度決めておくだろうしテラスタルとの相性が悪いのってそんなにマイナスなのか？

>これよく見かけるけどテラスタルとの相性が悪いってどういうこと？
>火力も耐久もあるやつが一致テラス切って相性悪いわけなくない？
一致テラス以外だと弱体化して選択肢がとても狭いのが弱い
あと岩技が弱い

相性はあまりよくないけど基本テラス切らない想定で運用すればいいし環境にこいつで見たい特殊アタッカー増えたら採用され始めると思う

>これで未来ポケモンの対応が雨パだったらまた晴れ対雨の天候合戦になるし…
グラカイ代理戦争が20年続いてるのか…

そもそもいわタイプが弱いから

岩テラス切るにしても悪捨てるの痛いし
伸び代の少ないバンギにテラスタル権使うのがまずあんまりやりたくない

内部的に今回カプ系もいないからエレキフィールドはうにに頼るしかない…
うに抜いた方が強そうだな…

テツノ勢はコケコ神の入国パーティの準備して待ってますより

テツノイバラしかいない未来人のレス

>これよく見かけるけどテラスタルとの相性が悪いってどういうこと？
>火力も耐久もあるやつが一致テラス切って相性悪いわけなくない？
砂の恩恵なくなってスリップダメージも受ける
テラス切った時に落としきれば良いけどそこからサイクル戦再開するとかなり厳しい

>これよく見かけるけどテラスタルとの相性が悪いってどういうこと？
>火力も耐久もあるやつが一致テラス切って相性悪いわけなくない？
岩は技が弱いからテラスした時に攻撃面での魅力が薄い
かといって悪は特性と噛み合わないで相性は間違いなく悪いよ

一致テラスでも悪テラス切れるならそこまで問題じゃないけど
実質岩テラス一択なのはシングルでは流石に弱いかな…ダブルならテラスタル自体が重要性低そうだからそこまで関係ないが

バンギ自体のテラスタルとの相性が悪いじゃなく岩テラス切ってもエッジが外れて弱いだろ
外さないダイロックは暴れたんだから

おかげでウルガモスが虫わざを捨てて大暴れしとる

?テラスタルと相性が悪くて環境に刺さらない
△テラスタル使えば強い
○テラスタル無くても強い
◎テラスタルあっても無くても強い

テラスタル適正ないとしてもテラスタルを他に回せるのもまた一つのメリットではあると思う

>パーティ組む段階で誰にテラスタル切るかなんてある程度決めておくだろうしテラスタルとの相性が悪いのってそんなにマイナスなのか？
こいつはほぼほぼ絶対にテラスタル使ってこないってわかるのは
テラスタルで有利不利入れ替えて返り討ちって可能性が消える分苦手な相手からは引くってのがわかるから結構な利点

ダブルだとバンギに限らずとりあえず一致テラスで困らないけどだけど
シングルだと「一致テラスしか選択肢ない」ってだけでディスアドだからね…

>バンギ自体のテラスタルとの相性が悪いじゃなく岩テラス切ってもエッジが外れて弱いだろ
>外さないダイロックは暴れたんだから
岩以外を切りにくいってのがまず伸びしろが無い

>テラスタル適正ないとしてもテラスタルを他に回せるのもまた一つのメリットではあると思う
テラスタル適正ないって時点で相手に情報アドバンテージ取られてるのよ

>相性はあまりよくないけど基本テラス切らない想定で運用すればいいし環境にこいつで見たい特殊アタッカー増えたら採用され始めると思う
結局バンギで見たい特殊アタッカー全然いないのが微妙な理由だからな
ガモスも鋼サザンも普通に痛い

>�テラスタルと相性が悪くて環境に刺さらない
シングルのバンギがこれだな文字化けしてるけど
>○テラスタル無くても強い
ダブルはこのへん

岩以外になった時点で自分からD1段階下げてるようなもんだからな

ノーマルになるのが一番強いカイリューももうディスアド？

正直シングルだと一致テラス切るなら絶対悪の方にしたいからな今
岩テラスなんて一致以外でやるやつほぼ存在しないタイプだし
でも岩しか無い

>パーティ組む段階で誰にテラスタル切るかなんてある程度決めておくだろうしテラスタルとの相性が悪いのってそんなにマイナスなのか？
やってりゃ分かるけど選出する3匹にそれぞれ形成を変えるテラスタイルを仕込んでおくのがセオリーだよ

>ノーマルになるのが一番強いカイリューももうディスアド？
ノーマルタイプはわかってても強い枠かつ相性補完できてるのと龍テラスの選択肢もあるから別にそんなことはないかな
「○タイプが一番強い」のレベルがバンギだけ違いすぎるのに加えてその○タイプが弱いのが問題点だから

ダイマほぼしないと見られてたガブとかな
そう思ってたら稀にダイスチルアース積んできたりしたが

テラスタルはダブルよりシングルの方が複雑だよね

砂とのアンチシナジーが気になるなら600族相応の強さの緊張感バンギでもいいのよ

ダイスロクブラもあるから雪崩かエッジかだった頃に比べれば多少はマシだけどそれでも命中不安だから岩技は闇が深い
なんか地味にパワージェムもらってるしいっそ特殊型にでもするか

ヨガ弱点保険岩テラス雪崩はロマンがあったけど
Sが低くて目の前の2匹粉砕して終わるのが悲しい
エルテラのかわりにはならなかった

いわタイプ版のインファイトさえくれば全て解決すんだよ

>ノーマルになるのが一番強いカイリューももうディスアド？
今耐久振りりゅうまい羽やすめ型めっちゃ増えてるから相手に鉢巻ノーマル型を考慮させるのはむしろアド

カイリューの場合バレてもマルスケとノーマルの噛み合いの良さもあるしね

>ヨガ弱点保険岩テラス雪崩はロマンがあったけど
>Sが低くて目の前の2匹粉砕して終わるのが悲しい
>エルテラのかわりにはならなかった
昔から強いのは強いけどやっぱSの低さは足引っ張ってるよね
ダイマックスが特別相性良かった部分はあると思う

fu1732598.jpg[見る]

>砂とのアンチシナジーが気になるなら600族相応の強さの緊張感バンギでもいいのよ
今格闘の通りが良過ぎてみんな隠し持ってるのと
耐久寄りのポケモンに雑にばら撒かれたボディーブレスで最弱の600族だぞ

>ガモスも鋼サザンも普通に痛い
H振りバンギがひかえめサザンのテラ鋼ラスターカノンで落ちないんだけどこいつなんなの…

>カイリューの場合バレてもマルスケとノーマルの噛み合いの良さもあるしね
そもそもノーマルタイプの一致神速は強いからな
いわタイプだと下からエッジ撃たないといけないんだぞ

>ノーマルになるのが一番強いカイリューももうディスアド？
ノーマルカイリューは一致神速とノーマル羽休めマススケ復活が強いし
テラスタル使いやすいカイリューが編成にいるだけで他の他のやつがテラスタル使うかどうかの情報戦になるから

>砂とのアンチシナジーが気になるなら600族相応の強さの緊張感バンギでもいいのよ
砂無しバンギはそれこそ600族の恥レベルの弱さだろ

>結局バンギで見たい特殊アタッカー全然いないのが微妙な理由だからな
>ガモスも鋼サザンも普通に痛い
そもそも鋼サザンは格闘技持ってるスレ画に勝てないぞ

>砂とのアンチシナジーが気になるなら600族相応の強さの緊張感バンギでもいいのよ
砂嵐の特防1段階アップ捨てるのが微妙だし…

600族最弱になるバンギなんて見とうなかった

砂嵐捨てたバンギが弱いってのがまず根本的な部分だからな…

>>結局バンギで見たい特殊アタッカー全然いないのが微妙な理由だからな
>>ガモスも鋼サザンも普通に痛い
>そもそも鋼サザンは格闘技持ってるスレ画に勝てないぞ
対面なら勝てるはバンギに求めてる性能じゃないんすよ

格闘4倍で今の環境生き残るのキツいわ

自分で撒いた砂嵐にダメージ食らうのはどうあがいてもだせえ！

緊張感バンギってメガする事前提みたいな奴だっけ

環境で変わるとしか言えねえ

倒せても削られて機能停止に追い込まれる時点でサザンガモスに役割持ててるとは言えんでしょ
バンギはS低いから尚更

>そもそも鋼サザンは格闘技持ってるスレ画に勝てないぞ
しかし何撃つんだいまばかぢから無くない?

まあそもそももう受け出しという概念自体が成立しないほど火力インフレ進んでるけど

>砂嵐捨てたバンギが弱いってのがまず根本的な部分だからな…
砂無いと岩悪の敏感ボディが響いてくるからな…

たまに遭遇したらテラスタル関係なくバカみたいな数値だけでゴリ押して1.5匹くらい磨り潰してくるんだけど何が弱いんだ

>>>結局バンギで見たい特殊アタッカー全然いないのが微妙な理由だからな
>>>ガモスも鋼サザンも普通に痛い
>>そもそも鋼サザンは格闘技持ってるスレ画に勝てないぞ
>対面なら勝てるはバンギに求めてる性能じゃないんすよ
相手にテラス切らせてるのに！？

サザンの強さは鋼テラスによる相性変更もあるけどテラスタル使わなくても強いって部分もあるからね
テラスエース運用する必要がない

砂捨てたバンギって多分岩以外のテラスタルしたバンギより更に弱くない？

あんま関係ないけどバンギ側からけたぐりでサザンにどんだけ入るんだろうとダメ計したらサザンへのけたぐりの威力100止まりなのかよ
120だと思ってたよ

>相手にテラス切らせてるのに！？
まずそれがもう願望込みじゃない…？

>たまに遭遇したらテラスタル関係なくバカみたいな数値だけでゴリ押して1.5匹くらい磨り潰してくるんだけど何が弱いんだ
あんたのプレイング

そもそももう鋼サザンすら時代遅れだろ

>あんま関係ないけどバンギ側からけたぐりでサザンにどんだけ入るんだろうとダメ計したらサザンへのけたぐりの威力100止まりなのかよ
>120だと思ってたよ
サザンにそんな重いイメージないし…むしろ100も入るんだ

まあ鋼サザンなんてもういないんだが

>あんま関係ないけどバンギ側からけたぐりでサザンにどんだけ入るんだろうとダメ計したらサザンへのけたぐりの威力100止まりなのかよ
>120だと思ってたよ
さすがに弱点保険とかハチマキは要るな
ダイマなくなっても弱点保険積めるのかこいつ…

今後速いいポケが使用可能になったらサザンドラをまた恥知らず扱いするんですか

今のサザンドラは毒テラスが多くないか？

歴代最弱のバンギだぞおめー

>緊張感バンギってメガする事前提みたいな奴だっけ
砂以外の天候パで高速岩エース欲しいときなんかにスカーフ持たせて使う

毒テラス結局等倍で受けるの多いから流行ってるだけで鋼より弱いよ

>今のサザンドラは毒テラスが多くないか？
格闘増えたのとマリルリ辺りに強いからかな

ロックカットがあれば弱保発動でワンチャン…飛んでくる天然to be continued

>歴代最弱のバンギだぞおめー
すなあらしの強化ない頃より?

テラスタル関係なしにバンギに1.5匹持ってかれてるのはもう構築がうんこなんよ

鋼は格闘で結局死ぬからあり得ない

ガモスも鋼サザンもちょっと情報遅いだろ

毒テラス増えてるけど一番多いのは鋼テラスだと思うよ
毒テラスだと竜受けれなくなるのでピンポイントメタになりがちだし

>毒テラス結局等倍で受けるの多いから流行ってるだけで鋼より弱いよ
明らかにマリルリ出されること増えたのでまあこの辺意識なのかな感はある
それはそれとしてやっぱ対面ドラゴン相手は鋼の方が安心感ある

今のバンギにシングルで1.5匹持ってかれるってどんな構築とプレイングしてるのか逆に気になる

まあバンギあまりにも居なさすぎて対策とかしてないからもしかしたらぶっ刺さる可能性はあるかも

もう時代遅れとか言うのは盤外戦術だろ騙されんぞ

補完面で強いのは毒テラスだけど鋼テラスは竜対決に強いからどっちが強いとかじゃなく一長一短だね

積んでどうにかしようとしてもヘイラッシャが出てくるだけだからな…

1.5ひきもってかれるとかざっこ
やめれば？