神武天皇明治人説宮内

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無念 Name としあき 22/12/14(水)01:46:45 No.1045123322 +12/17 12:22頃消えます

神武天皇明治人説

宮内庁神武天皇陵として管理の土地の発掘調査を公開橿原
12月09日　18時30分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20221209/2050012343.html
橿原市で、宮内庁が神武天皇陵として管理している土地の一角で発掘調査が行われ、９日、現場の状況が公開されました。

橿原市の畝傍山の北東に「四条ミサンザイ古墳」とも呼ばれる高さ２メートルほどの盛り土があり、宮内庁は、この一帯を日本書紀などで初代の天皇とされる神武天皇の墓として管理しています。

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1 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:46:52 No.1045123335 del +

敷地内には宮内庁の事務所があり、この事務所の建て替えが行われることから、宮内庁は、１１月から周辺のおよそ７０平方メートルを発掘しています。
９日は、現場の状況が研究者や報道陣に公開され、担当者によりますと、地表から最も深いところで２メートル余り掘り下げたところ、江戸時代の水田の跡などが確認されたということです。
また、土の中からは、明治時代以降の皿やお椀の破片のほか、古墳から出土する祭りに使われたとみられる小型の壺の破片などが見つかりました。
これらは、昭和１０年代に天皇陵の一帯を整備した際、周辺から持ち込んだ土に混ざっていたのではないかということです。
現場を見学した日本考古学協会の理事で、橿原考古学研究所の岡林孝作副所長は、「神武天皇陵とされる一帯の明治以降の整備の様子がよくわかった」と話していました。

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:48:53 No.1045123674 del そうだねx2 >９日は、現場の状況が研究者や報道陣に公開され、担当者によりますと、地表から最も深いところで２メートル余り掘り下げたところ、江戸時代の水田の跡などが確認されたということです。 >また、土の中からは、明治時代以降の皿やお椀の破片のほか、古墳から出土する祭りに使われたとみられる小型の壺の破片などが見つかりました。江戸時代の百姓すごいね古墳の下に水田を作るんだもん現代科学でも出来ない芸当だよ

…	3 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:48:57 No.1045123687 del + スレッドを立てた人によって削除されました見えない見えない

…	4 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:49:45 ID:QauzXg0I No.1045123812 del + スレッドを立てた人によって削除されましただけーっ！！

…	5 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:49:47 No.1045123816 del + スレッドを立てた人によって削除されました強そうな名前

…	6 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:50:51 ID:QauzXg0I No.1045123993 del + スレッドを立てた人によって削除されましたハード解禁でコア稼ぎ全力したからでしょ

…	7 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:51:13 ID:QauzXg0I No.1045124036 del + スレッドを立てた人によって削除されましたケツってか腰でか過ぎだろ何人産む気だよ

…	8 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:51:33 No.1045124079 del そうだねx9 1670950293330.jpg-(225232 B)サムネ表示削除依頼によって隔離されましたウソとねつ造の日本史日本の考古学って詐欺師の集まり？

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:53:17 No.1045124369 del そうだねx3 明治時代に墓荒らししたヤツがいるって事かいな

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:53:37 No.1045124406 del そうだねx14 ゴッドハンドは国芸

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:53:48 ID:QauzXg0I No.1045124427 del + （いや誰だよ）

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:55:44 No.1045124674 del そうだねx13 200まで生きたとか金色に光る鷹だかを飼ってたとか権威付けのために盛りに盛ってるのが微笑ましい

…	13 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:56:12 No.1045124740 del そうだねx2 削除依頼によって隔離されましたねつ造の古墳をありがたがっって拝むｗｗｗジャップｗｗｗｗｗｗｗ

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:56:23 No.1045124760 del そうだねx16 >ゴッドハンドは国芸これについては国営ゴッドハンド案件だな

…	15 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:58:14 No.1045125012 del そうだねx7 削除依頼によって隔離されましたネトウヨだんまりスレ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/12/14(水)01:59:52 No.1045125195 del そうだねx9 好意的に解釈するならばどこかに未発見の本物の神武天皇陵があるという事だが…

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:01:21 No.1045125357 del そうだねx5 >日本の考古学って詐欺師の集まり？まあゴッドハンド事件が起きるまで「世界に冠たる日本の超古代史」を追い求めてやまなかった業界だからなそっちは結果的に自滅したけど、宮内庁管理下のゴッドハンド的素地はまだ温存されてたという形

…	18 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:01:59 No.1045125434 del そうだねx5 削除依頼によって隔離されましたこれで万世一系の皇統ｗ紀元2600年とかｗｗｗ

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:03:06 No.1045125577 del そうだねx39 記事を理解出来ていない奴多すぎ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:03:13 No.1045125584 del そうだねx11 めんどうだから宮内庁がストップかけてる天皇陵全部掘っちまえや仁徳天皇陵とかハシハカとか

…	21 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:04:25 No.1045125715 del + スレッドを立てた人によって削除されました辞めてくれないか淡々と画像を貼り続けるのは！！

…	22 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:07:02 No.1045126057 del + スレッドを立てた人によって削除されました（そんなにリボンがいいんですかソロモンさん…）

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:08:58 No.1045126316 del そうだねx8 >記事を理解出来ていない奴多すぎではぜひご説明のほどをお願いします

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:09:34 No.1045126395 del そうだねx6 管理するのは結構だがあからさまに臭いのを残す理由は何だ

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:10:42 No.1045126506 del + ニダヤだろお前さっさとゲハに帰れ

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:11:09 No.1045126558 del そうだねx17 なんで大騒ぎしてるんだろう… 神武天皇陵と言われている場所のそばの事務所の辺り掘った話なのに

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:11:11 No.1045126560 del そうだねx2 >記事を理解出来ていない奴多すぎ本来は考古学的に意味があるかもよくわからない土盛りを天皇陵と崇めてしかも昭和になってから無闇な敷地拡大をやったせいで場内に排土をばかすか放り捨ててたっていう話だな今回のは

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:13:49 No.1045126833 del そうだねx4 神武天皇陵があった →気づかずその上に江戸時代の人が水田作っちゃった →明治時代の人が埋め直したなにもおかしくないね！

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:13:53 No.1045126841 del そうだねx3 >本来は考古学的に意味があるかもよくわからない土盛りそれ民俗学とか宗教学的には意味のある土盛りだと思いますよ

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:14:06 No.1045126864 del + 地元がお船出された地になってるがこんな田舎町から船出したのかよってなる

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:14:59 No.1045126956 del そうだねx11 >神武天皇陵があったここからして確定してるわけじゃないし

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:15:50 No.1045127031 del そうだねx1 >それ民俗学とか宗教学的には意味のある土盛りだと思いますよ近世〜近代になってからのね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:16:34 No.1045127110 del + >ここからして確定してるわけじゃないし確認のために掘り返すのは死者への冒涜になるから無理なん？

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:17:18 No.1045127180 del そうだねx3 >確認のために掘り返すのは死者への冒涜になるから無理なん？死者云々じゃなくて天皇陵自体が研究素材としてタブー

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:19:17 No.1045127444 del そうだねx6 >死者云々じゃなくて天皇陵自体が研究素材としてタブー悪魔の証明みたいなことになってるのはもどかしいな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:20:48 No.1045127637 del そうだねx9 まあ江戸時代末期あたりに「ここらへんでいいっしょ」って感じで雑に決めた場所だからな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:22:04 No.1045127774 del そうだねx1 日向、今の宮崎県の人だよ神武天皇は

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:23:00 No.1045127909 del + エジプトなんかだとミイラの包帯を取るのはNGだけど王家の墓を掘り返すのはOKだったりするね

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:23:22 No.1045127964 del そうだねx5 象徴天皇はいいけど天皇カルトはやめてくれ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:24:51 No.1045128144 del そうだねx1 そもそも10代以前の天皇は存在が証明されてないって授業で習ったでしょ

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:25:42 No.1045128245 del そうだねx13 >象徴天皇はいいけど天皇カルトはやめてくれしてないでしょ

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:26:37 No.1045128343 del + >そもそも10代以前の天皇は存在が証明されてないって授業で習ったでしょじゃあなんでそいつらの天皇陵なんてあるんです？

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:27:28 No.1045128431 del そうだねx1 っていうか面倒だから放置してるだけで発掘されてる天皇陵なんか幾つもあるぞ指定と実際の天皇陵がズレてるから継体天皇みたいな王朝交代を噂される天皇陵でも発掘されてるそれに対して宮内庁なにもしてないし対応ダルいんだろうな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:28:42 No.1045128558 del そうだねx7 掘ると都合の悪い人がいるのかな

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:29:56 No.1045128669 del + >じゃあなんでそいつらの天皇陵なんてあるんです？主に口伝だから偉い人の墓であることは確定だとして誰の墓かは分からなくなっていく

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:30:15 No.1045128709 del そうだねx10 内閣府の機関が神武天皇なんかの実在を前提に話を進めてるのがキショすぎる

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:31:28 No.1045128820 del そうだねx8 >掘ると都合の悪い人がいるのかな宗教的な意味ではいる歴史的な意味ではいない

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:31:31 No.1045128824 del そうだねx2 キショいって…語彙力…

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:31:55 No.1045128864 del + 5世紀よりも前の古墳はぶっちゃけ誰の古墳かさっぱりだと思う

…	50 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:33:12 No.1045128981 del そうだねx1 1670952792382.jpg-(28718 B)サムネ表示削除依頼によって隔離されました存在しない初代だったらわざわざ東京から奈良くんだりまで行かずに自宅の仏壇なり神棚なりで拝んどきゃいいじゃんバカみたいだね

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:33:13 No.1045128982 del + 普通に欠史八代ってことなんじゃないの？

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:34:28 No.1045129115 del そうだねx8 >存在しない初代だったらわざわざ東京から奈良くんだりまで行かずに自宅の仏壇なり神棚なりで拝んどきゃいいじゃん >バカみたいだね祭礼儀礼みたいなものが理解できない人かな

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:34:53 No.1045129147 del そうだねx17 やたら天皇が嫌いなとしあきがいるんだな

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:35:11 No.1045129177 del そうだねx8 >祭礼儀礼みたいなものが理解できない人かな理解する気がない人だよケチつけたいだけの荒らし

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:35:17 No.1045129186 del + 欠史八代は実在ないしもとになる人物存在したのかねえ

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:35:33 No.1045129209 del + >存在しない初代だったらわざわざ東京から奈良くんだりまで行かずに自宅の仏壇なり神棚なりで拝んどきゃいいじゃん >バカみたいだね毎日拝んでいるぞ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:37:34 No.1045129369 del + >欠史八代は実在ないしもとになる人物存在したのかねえ元の人はいるだろうけど業績がさっぱり分からん歴史書だと崇神天皇の代でいきなり各地に影響力及ぶようになってるしなあ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:38:34 No.1045129463 del そうだねx8 ・墳墓がありその周辺の敷地を宮内庁が管理している・敷地内にある事務所の周りを発掘したら水田の後を発見墳墓の下に水田があったわけじゃないぞ？

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:41:12 No.1045129696 del + 武烈天皇という鬼畜がいたと聞く

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:42:10 No.1045129776 del + 神武天皇がいたならいたでいいんだけどさ魔法を使えたとか不思議なパワーを持ってたみたいなファンタジー要素を付加するのはどうなの

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:44:14 No.1045129957 del + 中国や朝鮮半島からきた一般人だろ

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:44:21 No.1045129967 del そうだねx19 >神武天皇がいたならいたでいいんだけどさ >魔法を使えたとか不思議なパワーを持ってたみたいなファンタジー要素を付加するのはどうなの世界中の神話に同じこと言って回る気？

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:44:21 No.1045129970 del + >歴史書だと崇神天皇の代でいきなり各地に影響力及ぶようになってるしなあ神武崇神応神は同一人物ってのがわりと有力な説証明は無理だが

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:44:45 No.1045130011 del そうだねx1 モロ宗教だからね

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:44:54 No.1045130023 del + >墳墓の下に水田があったわけじゃないぞ？墳墓から事務所までどのくらい離れてるんだろうね代々神聖な場所だったはずなのに江戸時代の人はそんな場所の近くに水田を作るんだろうか？という話ではある

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:45:15 No.1045130050 del そうだねx1 >世界中の神話に同じこと言って回る気？つまり神武天皇は神話の人物

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:45:17 No.1045130052 del そうだねx1 マスコミは専門家じゃないから興味本位で適当なこと書くしとりあえず報告書かプレスリリースが公的機関に載るの待つわ

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:45:28 No.1045130068 del そうだねx1 >世界中の神話に同じこと言って回る気？神話と捉えてるならいいんじゃないの？

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:46:01 No.1045130107 del + >墳墓から事務所までどのくらい離れてるんだろうねギリギリに建てるわけないでしょ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:46:18 No.1045130130 del そうだねx1 >つまり神武天皇は神話の人物神話の人物であることと実在性は別問題なのだが

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:46:56 No.1045130175 del そうだねx2 >中国や朝鮮半島からきた一般人だろどんなやつだって最初は一般人だろうが

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:47:02 No.1045130187 del そうだねx1 >代々神聖な場所だったはずなのに江戸時代の人はそんな場所の近くに >水田を作るんだろうか？という話ではある古墳は丘になってて堀があるせいで戦国時代から陣地に転用されまくりだぜ水田だって作られるさ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:47:11 No.1045130197 del + >代々神聖な場所だったはずなのに江戸時代の人はそんな場所の近くに >水田を作るんだろうか？という話ではある古墳をそのまま別のものに再利用なんて例はいくらでもあるぞ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:48:30 No.1045130286 del + 古墳が史学的に貴重っていつ頃から思われたんだろうな

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:48:38 No.1045130294 del そうだねx1 >モロ宗教だからね天皇は体が入れ物でそこに天皇霊が入ることで天皇になりお米が育成されるのを保証する存在で天皇霊は大喪の礼の時に死者と横たわることで代を変わる… あれ？今はどうなってるんだ？

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:49:26 No.1045130362 del + >古墳は丘になってて堀があるせいで戦国時代から陣地に転用されまくりだぜ >水田だって作られるさ >古墳をそのまま別のものに再利用なんて例はいくらでもあるぞギリギリどころか墳墓そのものをそんな扱いにしちゃうこともあったのね・・・

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:50:36 No.1045130451 del + >あれ？今はどうなってるんだ？同じことやっていることにはなっているぞ確認できないから知らんけど

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:50:47 No.1045130459 del + 実在が確認されてるの何代目からなの

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:51:02 No.1045130475 del そうだねx1 古墳は16万あるって言うしなコンビニより多いとか

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:51:08 No.1045130483 del + >古墳が史学的に貴重っていつ頃から思われたんだろうな古墳に着目したのは水戸光圀や水戸藩の連中だった気がする

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:51:38 No.1045130513 del + >ギリギリどころか墳墓そのものをそんな扱いにしちゃうこともあったのね・・・普通に罰当たりはちょっとずつ突き崩して田んぼ広げたりしてますん

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:51:48 No.1045130523 del そうだねx2 1670953908621.jpg-(63374 B)サムネ表示 >>モロ宗教だからね >天皇は体が入れ物でそこに天皇霊が入ることで天皇になり >お米が育成されるのを保証する存在で天皇霊は大喪の礼の時に死者と横たわることで代を変わる… そうかいじゃあ安徳天皇で途絶えてるな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:52:20 No.1045130562 del そうだねx1 管理されるようになったのが明治になってからじゃないの

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:52:21 No.1045130565 del + >実在が確認されてるの何代目からなの崇神天皇くらいからって言われてるけど国内国外両方の文字資料で確認できるのは21代の雄略天皇

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:53:18 No.1045130638 del + 豪族の墓だとそのまま末裔が祀る神社になってたりする神社の裏にちっこい古墳があったりする

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:53:21 No.1045130644 del + >古墳は16万あるって言うしな >コンビニより多いとか近所にもあるわ地元の図書館になんやら展示されてる

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:53:21 No.1045130645 del そうだねx1 >じゃあ安徳天皇で途絶えてるな崇峻天皇「俺ってもしかしてマイナー？」

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:56:05 No.1045130833 del + >古墳は16万あるって言うしな >コンビニより多いとか鳥取とか1万3000くらいあるから人口より多くなる日も近い

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:56:20 No.1045130849 del そうだねx1 欠史八代ってカッコ良いですね

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:56:49 No.1045130881 del そうだねx1 >実在が確認されてるの何代目からなの所説あるけど継体（26代）以降はまず確実

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:57:24 No.1045130920 del + >鳥取とか1万3000くらいあるから人口より多くなる日も近い山陰から北陸にかけては四隅突出型墳丘墓があるんだよなこの範囲が出雲の勢力圏じゃないかとか言われてる

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:58:15 No.1045130992 del そうだねx3 >鳥取とか1万3000くらいあるなそにんもはや農民達が「オラたちも天皇陛下みたいな墓にしようぜ〜！」って勝手に作ったんじゃないの・・・

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:58:35 No.1045131021 del そうだねx1 福井あたりに住んでた親戚の親戚の謎のおっさんからのほうが実在性が確かでメインシナリオの連中のほうが実在が怪しい

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:58:42 No.1045131030 del + 天皇制は否定しないが万世一系だなんだと言われるとそこはそろそろ改めてようよと思ってしまう

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:58:44 No.1045131032 del + >神武天皇がいたならいたでいいんだけどさ >魔法を使えたとか不思議なパワーを持ってたみたいなファンタジー要素を付加するのはどうなのんなこと言ったら三種の神器とかどうすんだよ…

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/12/14(水)02:59:34 No.1045131080 del + >>実在が確認されてるの何代目からなの >崇神天皇くらいからって言われてるけど国内国外両方の文字資料で確認できるのは21代の雄略天皇それは国内で出土した鉄剣の記銘からも確実視できるからね同時代の国外資料に出てくる倭王武が時代的にもその雄略天皇だとされてるけどだとしたら国外の資料に出てくる他の倭の五王も実在したのは間違いないだろうし

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:00:01 No.1045131117 del そうだねx3 >んなこと言ったら三種の神器とかどうすんだよ… ただの祭事の道具じゃないの

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:00:22 No.1045131142 del + ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら平安時代の空海とかまで非実在人物になるわよ

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:00:53 No.1045131182 del そうだねx1 >ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら信長は非実在だな

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:01:24 No.1045131217 del そうだねx1 日本で貴人や武士が家系を描くときはまず遥か昔の始祖を定めてそこから数代の空白を作ってその末代から自分の親や祖父といった実在の人物を繋げるよね神武天皇は架空の始祖だと思われる

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:01:31 No.1045131229 del + >ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら >平安時代の空海とかまで非実在人物になるわよ弟子「今日も食事を食うかい？…食べるといってるからあげるね」

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:01:59 No.1045131258 del + >ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら >平安時代の空海とかまで非実在人物になるわよ戦国武将の中にも妖怪ハンターが何人かいるし…

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:02:08 No.1045131270 del そうだねx3 たとえ実在する人物でも民を黙らせるためにファンタジー的なトリックで騙すことはあるからな

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:02:53 No.1045131327 del + >日本で貴人や武士が家系を描くときはまず遥か昔の始祖を定めてそこから数代の空白を作ってその末代から自分の親や祖父といった実在の人物を繋げるよね >神武天皇は架空の始祖だと思われる百姓上がりの秀吉あたりはそういったの捏造してそうだが他の武士はしっかりしてそう

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:03:30 No.1045131369 del + >ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら >平安時代の空海とかまで非実在人物になるわよ大工の息子はいなかったことになるな

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:03:52 No.1045131396 del そうだねx9 >他の武士はしっかりしてそういや全然

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:03:56 No.1045131408 del + >天皇制は否定しないが万世一系だなんだと言われるとそこはそろそろ改めてようよと思ってしまう改めるも何も長男継承前提に解釈してる江戸時代以降や東アジアとは全く違うヨーロッパの王朝概念を前提にし始めた戦後と一族の誰かが継いだらそれで王朝続いてることになる古代東アジアとじゃ同じ言葉でも意味が置き換わってるだけよ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:04:50 No.1045131482 del そうだねx1 >百姓上がりの秀吉あたりはそういったの捏造してそうだが他の武士はしっかりしてそう秀吉は農民出身だと知られてるので捏造のしようがないんじゃねーかな… だから豊臣って新しい氏を貰ったんだしむしろ捏造してる可能性が高いのは徳川家の方

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:05:04 No.1045131509 del そうだねx1 神話的なストーリーに人々が舞い上がっちゃうのは21世紀になってからもキエフの亡霊で目にしちゃったので実在するしないはともかく背景の社会事情は透けて見えるんじゃないかなって思った

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:05:10 No.1045131519 del + >百姓上がりの秀吉あたりはそういったの捏造してそうだが他の武士はしっかりしてそう源氏や平氏や藤原の身分を名乗ったり買ったりいろいろあるな

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:06:24 No.1045131627 del + >むしろ捏造してる可能性が高いのは徳川家の方それも最近は見直されて家康の爺さんの代には既に源氏名乗ってたみたいだからなあ新田岩松氏の家系図を云々の話も明治以降の捏造エピソードみたいだし

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:07:00 No.1045131655 del そうだねx4 日本史は面白い

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:08:03 No.1045131738 del + 神武東征ってそんなにカッコいい物語じゃないんだけどな俺達の先祖は天神や海神なのに何故陸でも海でも苦しめられるんだって皆死んでいく

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:09:37 No.1045131834 del + 異様な長寿命に関しては古代メソポタミアや古代エジプトでも実在した王様でもずっと後世になると記録が混乱してやたら長生きしてることになってたりするしそれだけで非実在がどうとかは語れない

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:09:46 No.1045131840 del そうだねx5 >神話的なストーリーに人々が舞い上がっちゃうのは21世紀になってからもキエフの亡霊で目にしちゃったのでネットどころかテレビやラジオも無い時代だし口伝でいくらでも改変してプロパガンダに利用できたんだろうね

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:10:54 No.1045131922 del + 関係ないけど篠原丈一郎が言ってることが本当なら某宮家は相当あれやな M子ちゃんかああいうのに惚れるのも分かるような気がする

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:11:56 No.1045131984 del + 個人的には諏訪とか鹿島あたりの存在がどうやって組み込まれたのかに興味がある

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:12:03 No.1045131992 del そうだねx3 >>神話的なストーリーに人々が舞い上がっちゃうのは21世紀になってからもキエフの亡霊で目にしちゃったので >ネットどころかテレビやラジオも無い時代だし口伝でいくらでも改変してプロパガンダに利用できたんだろうね為政者側がプロパガンダとして作ったかも怪しいよな民衆が好き勝手言いまくってるのを見てると

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:12:07 No.1045131999 del + >ネットどころかテレビやラジオも無い時代だし口伝でいくらでも改変してプロパガンダに利用できたんだろうね古事記の序文にあるだろ皆が好き勝手なプロパガンダするのでそれを正す目的で各部族の神話を調整した正式採用の神話を作りますよって

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:12:41 No.1045132035 del + >異様な長寿命に関しては古代メソポタミアや古代エジプトでも >実在した王様でもずっと後世になると記録が混乱してやたら長生きしてることになってたりするしエンメバラゲシとか実在の王だけど記録では在位900年だしな

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:13:34 No.1045132099 del そうだねx6 >古事記の序文にあるだろ >皆が好き勝手なプロパガンダするのでそれを正す目的で各部族の神話を調整した正式採用の神話を作りますよって要約すると「俺のプロパガンダの邪魔をするな」だな

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:13:37 No.1045132102 del そうだねx2 旧約聖書の登場人物もやたらと長寿だよね

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:14:39 No.1045132167 del + >個人的には諏訪とか鹿島あたりの存在がどうやって組み込まれたのかに興味がある東国の組み込みが文字時代よりも前なのが惜しいんだよな風土記も散逸しちまったし記紀より前の歴史資料も乏しい

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:14:53 No.1045132186 del そうだねx3 >要約すると「俺のプロパガンダの邪魔をするな」だないや神話の言い伝えが何通りもあってどれが本当か分からないから全部書いとくだよアマテラスの誕生神話とか三種類載ってる

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:15:09 No.1045132207 del そうだねx1 >>ネットどころかテレビやラジオも無い時代だし口伝でいくらでも改変してプロパガンダに利用できたんだろうね >古事記の序文にあるだろ >皆が好き勝手なプロパガンダするのでそれを正す目的で各部族の神話を調整した正式採用の神話を作りますよって古事記も皇室のプロパガンダなんなや

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:15:24 No.1045132222 del そうだねx3 >要約すると「俺のプロパガンダの邪魔をするな」だなそれだと単純に分かりやすいんだけど古事記も日本書紀もお前本当にプロパガンダするつもりある？ってくらいに天皇家に都合の悪い話も多いのがな…

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:15:38 No.1045132242 del + >為政者側がプロパガンダとして作ったかも怪しいよな >民衆が好き勝手言いまくってるのを見てると基本は為政者側が作ってるんじゃないの？民衆の伝言ゲームでどんどんアビリティが足されていくんだろうけど・・・

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:16:22 No.1045132295 del + >民衆の伝言ゲームでどんどんアビリティが足されていくんだろうけど・・・オラの殿様がイチバン！で好き勝手に盛るし

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:17:39 No.1045132353 del + >いや神話の言い伝えが何通りもあってどれが本当か分からないから全部書いとくだよ >アマテラスの誕生神話とか三種類載ってるその時点で既に大元の情報が分からなくなってるから仕方ないね・・・としあきたちの会話と大して変わらない

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:17:40 No.1045132357 del そうだねx1 （ちゃんと記事読んだら昭和人説で冷やかせるのにそれは畏れ多いらしい

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:18:03 No.1045132378 del + >それだと単純に分かりやすいんだけど >古事記も日本書紀もお前本当にプロパガンダするつもりある？ >ってくらいに天皇家に都合の悪い話も多いのがな… 単純に豪族連合だったんですねっていう一々神謀りしなきゃいけないわけですわ

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:19:12 No.1045132440 del そうだねx1 >基本は為政者側が作ってるんじゃないの？中世以降になってくると資料が増えて分かりやすいんだけど寺社とかは国から良い扱いを受けるために自分達に都合の良い歴史を創作して宣伝しまくるから為政者側もそれ信じ込んでしまってたりする

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:19:26 No.1045132460 del + >古事記も日本書紀もお前本当にプロパガンダするつもりある？ >ってくらいに天皇家に都合の悪い話も多いのがな… 天皇サイドと対立する勢力が作ったものだったりして・・・？

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:19:53 No.1045132487 del そうだねx7 意図的に盛らなくても伝言ゲームだと現代でも変に伝わるから文字がない昔なら尚更

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:20:35 No.1045132516 del + >ってくらいに天皇家に都合の悪い話も多いのがな… 直系切らしちゃって傍流に譲ることになる天皇はけちょんけちょんに叩かれる傾向

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:20:51 No.1045132530 del + >中世以降になってくると資料が増えて分かりやすいんだけど >寺社とかは国から良い扱いを受けるために自分達に都合の良い歴史を創作して宣伝しまくるから >為政者側もそれ信じ込んでしまってたりする宇佐神宮も神託偽るしな

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:21:57 No.1045132586 del + >>実在が確認されてるの何代目からなの >崇神天皇くらいからって言われてるけど国内国外両方の文字資料で確認できるのは21代の雄略天皇 21代目で紀元後400年代かそこから20代分さかのぼって紀元前600年代というのはちょっと無理があるな 1年の計算の仕方が違うんだっけか

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:22:02 No.1045132589 del + >寺社とかは国から良い扱いを受けるために自分達に都合の良い歴史を創作して宣伝しまくるから >為政者側もそれ信じ込んでしまってたりする天皇よりも坊主のほうが魔法を使えるイメージあるな昔からそういう印象を刷り込まれてるのかもしれない

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:22:12 No.1045132598 del そうだねx2 >まあ江戸時代末期あたりに「ここらへんでいいっしょ」って感じで雑に決めた場所だからな雑も何も地域の伝承とか無視して目立つ古墳を適当に偉い人の古墳にしちゃったまであるからなしかも昭和後期頃まで管理が雑だったので入り放題なんて場所もたくさんあった

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:22:17 No.1045132600 del + >>基本は為政者側が作ってるんじゃないの？ >中世以降になってくると資料が増えて分かりやすいんだけど >寺社とかは国から良い扱いを受けるために自分達に都合の良い歴史を創作して宣伝しまくるから >為政者側もそれ信じ込んでしまってたりする神社の祭神や由来とかもけっこうデタラメらしいな

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:22:59 No.1045132649 del + 文字が伝わるまでガチ口伝だと聞くしなぁ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:23:39 No.1045132681 del + >>寺社とかは国から良い扱いを受けるために自分達に都合の良い歴史を創作して宣伝しまくるから >>為政者側もそれ信じ込んでしまってたりする >天皇よりも坊主のほうが魔法を使えるイメージあるな >昔からそういう印象を刷り込まれてるのかもしれない「祈念して神風起こして蒙古軍を蹴散らせたから褒美をください」

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:24:30 No.1045132729 del そうだねx2 祭神に関しては明治時代にめちゃくちゃ改変されてるから江戸以前の資料見ておかないと怪しいというかコロコロ変えて話も盛るのが普通だった部分もあるんだろうなって

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:24:38 No.1045132739 del そうだねx3 >21代目で紀元後400年代か >そこから20代分さかのぼって紀元前600年代というのはちょっと無理があるな >1年の計算の仕方が違うんだっけか最初の頃の天皇は100年以上生きるからそれに中国の歴史書によれば三国志の頃は統一王朝があった気配はないし倭の五王のあたりである程度統一されたと思っておけばいいんでない？

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:24:58 No.1045132757 del + >しかも昭和後期頃まで管理が雑だったので入り放題なんて >場所もたくさんあった古墳ではないが地元の城跡は有名な青姦スポットだった

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:25:59 No.1045132813 del + >祭神に関しては明治時代にめちゃくちゃ改変されてるから江戸以前の資料見ておかないと怪しい >というかコロコロ変えて話も盛るのが普通だった部分もあるんだろうなって出雲大社ですら江戸時代にはオオクニヌシが祭神だけどそれより前の中世ではスサノオが祭神だったりするしな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:29:28 No.1045133008 del + 俺の地元なんてモーゼの墓とかノアの箱舟とかあるからな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:30:13 No.1045133052 del + 天皇って言うけど歴代天皇の中にはマジキチな奴も居ったよな武烈天皇って奴とか

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:30:24 No.1045133057 del そうだねx5 >俺の地元なんてモーゼの墓とかノアの箱舟とかあるからな青森県民？

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:31:51 No.1045133149 del そうだねx1 >歴代天皇の中にはマジキチな奴も居ったよな >武烈天皇って奴とか花山天皇もアレ過ぎるぜ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:32:00 No.1045133158 del + >青森県民？石川の方

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:32:05 No.1045133164 del そうだねx1 この情報化社会の今でさえ言ったもん勝ちみたいな場合すらあるからな昔は権威付けの為に盛りに盛ってたんだろうことは想像に難くない

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:32:59 No.1045133209 del + >花山天皇父親の冷泉天皇もかなりヤバイ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:33:10 No.1045133219 del + >そこから20代分さかのぼって紀元前600年代というのはちょっと無理があるな国の歴史をそんな風に繋げるようにしたの戦国時代に日本を海外に紹介するために宣教師が初めてやったとこで昔の日本人は何千年の歴史がどうとかなんて意識してないみたいだしなあ大事なのは何代続いてるかの方だったみたいだし

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:34:16 No.1045133295 del + 紀元前660年は辛酉革命が元だと聞いたそれが本当なら史実とは何の関係もない

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:37:37 No.1045133498 del + >紀元前660年は辛酉革命が元だと聞いた >それが本当なら史実とは何の関係もないそれ根拠薄すぎて否定されてるんですわ起点となる601年に何か特別なことがあったわけでもないし

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:40:51 No.1045133704 del そうだねx3 >ウソとねつ造の日本史 >日本の考古学って詐欺師の集まり？これを捏造と言って良いなら捏造したのは考古学会ではなくて明治政府では

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:41:35 No.1045133741 del + 豪族単位の生活から中国との係わりで急に統一国家になった日本では紀元前660年より前からの支配層の血統であっても不思議じゃないのがこわい所よ

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:43:11 No.1045133821 del そうだねx1 紀元前660年になるように狙って設定したって決めつけも陰謀論に近いと思うそれなら天皇の人数増やすなりなんなりすればいいだけだしわざわざ怪しまれるように寿命を伸ばす必要なんてない

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:45:19 No.1045133914 del そうだねx1 1670957119064.jpg-(142144 B)サムネ表示 >天皇って言うけど >歴代天皇の中にはマジキチな奴も居ったよな >武烈天皇って奴とかアッキーも後世いろいろ言われそうだな

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:45:29 No.1045133921 del + >豪族単位の生活から中国との係わりで急に統一国家になった日本では紀元前660年より前からの支配層の血統であっても不思議じゃないのがこわい所よもちろんその頃には日本でも稲作が始まってた訳で小集団の首長みたいなものはいただろうけどね

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:46:50 No.1045133991 del そうだねx1 神武天皇を無くせとは言わんから存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？)を真初代にしろよ

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:48:45 No.1045134097 del そうだねx4 >神武天皇を無くせとは言わんから >存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？)を真初代にしろよ 8世紀から神武天皇が初代とされてるんだからそれでいいだろ

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:49:14 No.1045134121 del そうだねx2 >神武天皇を無くせとは言わんから >存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？)を真初代にしろよまあ考古学という科学的な話と天皇制というある意味フィクションを根拠とした制度とは別問題だから

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:50:07 No.1045134169 del そうだねx1 信じるか信じないかはあなた次第

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:50:41 No.1045134201 del + >神武天皇を無くせとは言わんから >存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？)を真初代にしろよそういう事を言いたいなら天皇という称号を使うようになってからでいいだろ神武天皇は追号

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:51:07 No.1045134220 del + >存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？) 同時代の証拠考えたら雄略天皇なので推古天皇よりかなり前文献学的には崇神天皇までは実在しただろと言われる

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:51:24 No.1045134235 del + 考古学的には存在が確認されてないって扱いなんだし何の問題もなかろう

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:53:24 No.1045134317 del + >そういう事を言いたいなら天皇という称号を使うようになってからでいいだろ >神武天皇は追号治天下大王って呼ぶか

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:53:41 No.1045134328 del + モルモットって美味しいの

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:54:35 No.1045134386 del + >そういう事を言いたいなら天皇という称号を使うようになってからでいいだろ天智天皇ですら怪しくなっちゃうじゃん

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:55:18 No.1045134431 del + >モルモットって美味しいのカピバラやピラルクもお食べになったらしい噂では自宅で捌いて食べ皮は剥製にして飾ってるとか篠原丈一郎っていう人が言ってた

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:57:14 No.1045134595 del そうだねx1 >カピバラやピラルクもお食べになったらしい >噂では自宅で捌いて食べ >皮は剥製にして飾ってるとかﾋｪｯ...

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:57:52 No.1045134629 del + >天智天皇ですら怪しくなっちゃうじゃん歴史教科書には○○大王とかでも問題はないと思う

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/12/14(水)03:58:53 No.1045134686 del + モルモットにカピバラにピラルクね南米の料理が好きなんだろうか

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:01:02 No.1045134815 del + >歴史教科書には○○大王とかでも問題はないと思う和風諱号はクソ長くて覚えるの大変なので勘弁して

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:01:02 No.1045134816 del そうだねx1 ある意味薩長の政権簒奪で生まれた明治政府というものが今すぐに近代的な国民国家を作って欧米列強の植民地化を防ぐ必要があった訳でフィクションの物語を盛りに盛ってでも万世一系の天皇というものを中心に据えるしか無かったのだ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:02:26 No.1045134921 del + 江戸町民が天皇のこと知らないから行幸で大量の酒配って支持集めたりしたもんなあ

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:05:13 No.1045135133 del + >ある意味薩長の政権簒奪で生まれた明治政府というものが >今すぐに近代的な国民国家を作って欧米列強の植民地化を防ぐ必要があった訳で >フィクションの物語を盛りに盛ってでも万世一系の天皇というものを中心に据えるしか無かったのだ君が言う盛に盛ったというのは明治の1000年前には確立していたと思うのだが

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:07:46 No.1045135245 del そうだねx3 >君が言う盛に盛ったというのは明治の1000年前には確立していたと思うのだが確かに古事記や日本書紀の記述が元だけど墓まで作るのは明らかに盛ってると言って良いと思うぞ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:08:22 No.1045135266 del + >江戸町民が天皇のこと知らないから行幸で大量の酒配って支持集めたりしたもんなあ徳川追い出して入ったから反発もあっただろうな

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:10:00 No.1045135395 del + >確かに古事記や日本書紀の記述が元だけど >墓まで作るのは明らかに盛ってると言って良いと思うぞあった墓に名札を付けたのを墓を作ったと言っていいものか？

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:11:20 No.1045135489 del + >神武天皇を無くせとは言わんから >存在が確かな天皇(推古か欽明のもうちょい前？)を真初代にしろよまあ誰かは確かでなくても系譜を遡れば初代は必ずいたはずでその頃までの呼称だって色々あったかもしれないが

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:12:27 No.1045135551 del そうだねx2 >あった墓に名札を付けたのを墓を作ったと言っていいものか？全く別の墓の名札を付け替えてる時点で持ってると思うがそれ以前に下から江戸時代の水田が出てきてる時点で

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:12:35 No.1045135563 del + 今年は皇紀2682年か

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:13:53 No.1045135640 del + 序列が全くなくてみんな平等に殴り合いしてた頃はカオスだったんだろうなあ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:14:14 No.1045135668 del + >全く別の墓の名札を付け替えてる時点で持ってると思うが >それ以前に下から江戸時代の水田が出てきてる時点でああ…そういう人ね

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:14:59 No.1045135723 del + 今の上皇が初代で良いんじゃないかな戦後から新たな日本になったんだし

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:15:39 No.1045135772 del そうだねx4 >今の上皇が初代で良いんじゃないかな >戦後から新たな日本になったんだし昭和天皇…

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:17:54 No.1045135885 del + >序列が全くなくてみんな平等に殴り合いしてた頃はカオスだったんだろうなあ倭国大乱

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:19:00 No.1045135944 del そうだねx1 >>今の上皇が初代で良いんじゃないかな >>戦後から新たな日本になったんだし >昭和天皇… 即位の時は神(現人神)だったし、軍国ファシズムだし

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:19:40 No.1045135988 del そうだねx1 >即位の時は神(現人神)だったし、軍国ファシズムだし戦後は象徴になられたんだし良いじゃないか

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:21:29 No.1045136124 del + >>今の上皇が初代で良いんじゃないかな >>戦後から新たな日本になったんだし >昭和天皇… 昭和帝は伝統の中でお育ちになった最後の天皇ジミー&ミッチーから新しい皇室が始まったんだよ

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:22:18 No.1045136179 del そうだねx2 だいぶ大昔から権威というよりトロフィーだったけど天皇を保護した人が政治の勝者

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:23:18 No.1045136228 del そうだねx1 >昭和帝は伝統の中でお育ちになった最後の天皇 >ジミー&ミッチーから新しい皇室が始まったんだよ上皇陛下は伝統の中で育ってるだろお前の言い分なら今上陛下が初代になる

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:29:32 No.1045136568 del + ハワイ「最後の王族」死去　アビゲイル・カワナナコアさん、96歳カワナナコアさんは王国の終わりから30年以上たって正式に一族のメンバーと認められたが、公式の肩書は持っていない。ハワイでは別の王族子孫であるオワナ・カオヘレラニさんが、王家当主を名乗っている。　アメリカぁ・・・

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:30:17 No.1045136616 del そうだねx5 神武天皇がフィクションだなんて中学の授業受けてれば知った上で天皇制受け入れてると思ってたんだけど思ったより実在信じてる人多いのかね

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:31:27 No.1045136674 del + >それ以前に下から江戸時代の水田が出てきてる時点で後年になって遺跡の上に作った水田が埋まってるってだけですね

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:31:48 No.1045136709 del + 口承時代じゃあ先祖覚えきれるもんじゃ無いから数人ずつはゴッチャニしてるだろ、ってね

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:32:17 No.1045136753 del そうだねx1 >神武天皇がフィクションだなんて中学の授業受けてれば知った上で天皇制受け入れてると思ってたんだけど >思ったより実在信じてる人多いのかねどういう意味でのフィクション？

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:33:19 No.1045136827 del + 存在が確認されていないのであってフィクション確定しているわけでもない

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:33:26 No.1045136833 del + >>昭和帝は伝統の中でお育ちになった最後の天皇 >>ジミー&ミッチーから新しい皇室が始まったんだよ >上皇陛下は伝統の中で育ってるだろ >お前の言い分なら今上陛下が初代になるアメリカ謹製の新たな天皇はジミーからだろミッチーも民間出身で伝統より欧米風の価値観や生活を志向されてきた

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:34:10 No.1045136927 del そうだねx2 >>神武天皇がフィクションだなんて中学の授業受けてれば知った上で天皇制受け入れてると思ってたんだけど >>思ったより実在信じてる人多いのかね >どういう意味でのフィクション？神武天皇って呼べる明確な個人はいないって言うフィクション

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:34:53 No.1045137029 del + 乙巳の変で蘇我親子が持っていた書物を全部焼いてしまったからなそれさえ残ってれば日本の古代の解明ももっと進んでたと思うあと宮内庁管理の墳墓ももっと発掘調査を認めるべきでしょう

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:34:57 No.1045137044 del そうだねx5 >存在が確認されていないのであってフィクション確定しているわけでもない確認されてないものをさも存在したかの様に扱うのってフィクションって言うんですよ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:35:07 No.1045137071 del + >神武天皇って呼べる明確な個人はいないって言うフィクションすんげぇ曖昧な言い回しだなそれだと比定する人物がいるっていう言い方になるぞ

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:35:32 No.1045137115 del そうだねx1 >神武天皇がフィクションだなんて中学の授業受けてれば知った上で天皇制受け入れてると思ってたんだけど >思ったより実在信じてる人多いのかねそれって洗脳というやつじゃないか？

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:35:54 No.1045137157 del + >確認されてないものをさも存在したかの様に扱うのってフィクションって言うんですよそれだと証明されてない公式をフィクションと言わなければならなくなる

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:36:26 No.1045137205 del そうだねx2 そもそも神話なんだから存在しなくても不都合ないポジションでしょ

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:37:09 No.1045137240 del + >確認されてないものをさも存在したかの様に扱うのってフィクションって言うんですよこの場合はフィクションかどうかも確認されてない状態よ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:37:11 No.1045137241 del + >>確認されてないものをさも存在したかの様に扱うのってフィクションって言うんですよ >それだと証明されてない公式をフィクションと言わなければならなくなる人物と定理の話をごっちゃにするアホ登場

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:37:57 No.1045137270 del + >>確認されてないものをさも存在したかの様に扱うのってフィクションって言うんですよ >この場合はフィクションかどうかも確認されてない状態よそれって確認取れない限りは作り話って事だからフィクションだよ

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:39:12 No.1045137378 del + >それって確認取れない限りは作り話って事だからフィクションだよそうはならんやろ作った話と確証がない話は別物

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:39:20 No.1045137397 del + 神武天皇が実在しなくても天皇制は揺るがないんだから存在擁護する人って右翼ですらないよなどう言うスタンスなんだろ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:39:37 No.1045137433 del そうだねx3 もちろん皇紀2682年とかいうのは明らかなフィクションだけど神武天皇の東征なんかはモデルになった出来事くらいはあった可能性はある

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:39:50 No.1045137467 del + 神武天皇が実在してもしなくてもじゃあ初代誰だよって聞かれて明確に答え決まらないなら結局神武天皇が初代でいいやってなってるのが現状な気がする

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:40:42 No.1045137569 del + >>それって確認取れない限りは作り話って事だからフィクションだよ >そうはならんやろ >作った話と確証がない話は別物いや確証がないっていう明暗ギリギリのレベルならともかく証拠がほとんどない状態だから作り話寄りだよ神武天皇

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:41:27 No.1045137636 del + >いや確証がないっていう明暗ギリギリのレベルならともかく証拠がほとんどない状態だから作り話寄りだよ神武天皇寄りだとか言いながらフィクションで確定させちゃうのなんでなん？

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:42:26 No.1045137717 del + なんにでも人格投射して神様にしちゃう流儀なんだからどの時代あたりかの昔の皇族の業績をまるっと一人に乱暴にまとめたところでウチはそういうことをするんですよとしか

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:42:40 No.1045137739 del + >神武天皇が実在してもしなくてもじゃあ初代誰だよって聞かれて明確に答え決まらないなら結局神武天皇が初代でいいやってなってるのが現状な気がするそういう意味での初代と言うと天武天皇ではそれ以前の天皇に時代には天皇の称号は無かった訳だし

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:43:52 No.1045137799 del + 良い歳になるまで実在信じてたのに否定されてムキになっちゃってるタイプの人間なら知ってる世界中の神話だって作り話だと知られた上で権威保ってんるんだからムキにならんでも良いのにな

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:44:15 No.1045137820 del + >そういう意味での初代と言うと天武天皇では >それ以前の天皇に時代には天皇の称号は無かった訳だし天皇の初代はそうだったしても皇統は変わらんぞ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:44:38 No.1045137839 del そうだねx2 >>いや確証がないっていう明暗ギリギリのレベルならともかく証拠がほとんどない状態だから作り話寄りだよ神武天皇 >寄りだとか言いながらフィクションで確定させちゃうのなんでなん？寄りだろうと何だろうと確証がない限りは事実と認定できないからでしょ

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:44:47 No.1045137847 del そうだねx2 実在が証明されていないのとフィクション断定するのは話が違うからだよ

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:45:47 No.1045137906 del + >>そういう意味での初代と言うと天武天皇では >>それ以前の天皇に時代には天皇の称号は無かった訳だし >天皇の初代はそうだったしても皇統は変わらんぞ本当にマンセー一系なんですかねぇ

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:46:21 No.1045137941 del そうだねx2 >実在が証明されていないのとフィクション断定するのは話が違うからだよ実在が証明されてないというか神武天皇のはあくまで神話上の人物だよ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:46:57 No.1045137963 del + 確証取れるまで例えあと1%に近づこうと確証にならんと実在は認定されないんだよ神武天皇に関してはあと1%どころかまだまだ遠い話だけど

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:47:12 No.1045137975 del + >本当にマンセー一系なんですかねぇ万世一系になったのはずいぶん後のことだと思ってるけど今は万世一系よ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:48:03 No.1045138030 del そうだねx1 >実在が証明されていないのとフィクション断定するのは話が違うからだよいや確証がない時点で断定されるよだって実在ってのは確証とセットだから

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:49:17 No.1045138099 del そうだねx2 いやフィクションの定義なんかどうでも良いけど神武天皇の話を神話って捉えてない人ってマジでいるんかい

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:50:17 No.1045138199 del そうだねx2 単純に同時代の史料がないからな日本に関する文字資料なんて紀元57年までしか遡れないし

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:50:31 No.1045138221 del + >いやフィクションの定義なんかどうでも良いけど神武天皇の話を神話って捉えてない人ってマジでいるんかい記紀の記述は神話だけど神武天皇に当たる人が実在し陵墓が確実になってもおかしくはないと思う

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:50:59 No.1045138267 del + 漠然と皇統の祖っていうイメージでパッケージングされたキャラクターではあると思う

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:53:36 No.1045138482 del + >>いやフィクションの定義なんかどうでも良いけど神武天皇の話を神話って捉えてない人ってマジでいるんかい >記紀の記述は神話だけど神武天皇に当たる人が実在し陵墓が確実になってもおかしくはないと思うそうなったらマジで学界に衝撃走るレベルのニュースになるなしかも現生する王家（皇家）最古の実在証明になるから世界中で

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:54:57 No.1045138578 del + 文字史料がないから難しいだろ雄略天皇だって金錯銘鉄剣があったから分かったわけで

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:54:59 No.1045138579 del + >そうなったらマジで学界に衝撃走るレベルのニュースになるな >しかも現生する王家（皇家）最古の実在証明になるから世界中でゆうて3〜4世紀の人物だと思うが

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:55:07 No.1045138589 del + >>いやフィクションの定義なんかどうでも良いけど神武天皇の話を神話って捉えてない人ってマジでいるんかい >記紀の記述は神話だけど神武天皇に当たる人が実在し陵墓が確実になってもおかしくはないと思う実在当時の記録が見付かればねその前に紀元以前の日本の記録見つける方が先だけど

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:55:16 No.1045138595 del + >単純に同時代の史料がないからな >日本に関する文字資料なんて紀元57年までしか遡れないし古事記も現存するのは何百年も後の時代に書かれた写本

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:56:24 No.1045138657 del + >>そうなったらマジで学界に衝撃走るレベルのニュースになるな >>しかも現生する王家（皇家）最古の実在証明になるから世界中で >ゆうて3〜4世紀の人物だと思うがそうなると今神話で語られる神武天皇とまるで別の存在になるから認めるかめちゃくちゃ紛糾すると思う

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:56:49 No.1045138680 del そうだねx1 >良い歳になるまで実在信じてたのに否定されてムキになっちゃってるタイプの人間なら知ってる >世界中の神話だって作り話だと知られた上で権威保ってんるんだからムキにならんでも良いのにな神話であることとその中に登場する人物が非実在であるかどうかは別の問題だから面倒なのよブッダは日本を含め東南アジアなど色んな地域の神話に登場するけどそれとは別に実在した人物だったとされてるわけで

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:57:33 No.1045138716 del そうだねx2 >ゆうて3〜4世紀の人物だと思うがもう少しは遡れる可能性もあるだろ倭国王帥升みたいな奴もいたわけだし

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:58:24 No.1045138756 del + >そうなると今神話で語られる神武天皇とまるで別の存在になるから認めるかめちゃくちゃ紛糾すると思う魏志倭人伝に適合するようになるから宗教的な意味以外ではみんなすっきりできるぞ

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:59:02 No.1045138793 del + 殺生石絡みは鳥羽上皇か猪８匹ヌッコロしたってニュース流れてるこのまえ真っ二つに割れたのに未だ生きる伝説やな

…

PLAY

244 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:59:29 No.1045138815 del +

>>良い歳になるまで実在信じてたのに否定されてムキになっちゃってるタイプの人間なら知ってる
>>世界中の神話だって作り話だと知られた上で権威保ってんるんだからムキにならんでも良いのにな
>神話であることとその中に登場する人物が非実在であるかどうかは別の問題だから面倒なのよ
>ブッダは日本を含め東南アジアなど色んな地域の神話に登場するけど
>それとは別に実在した人物だったとされてるわけで
神武天皇が実在するってのはブッダどころかゼウスとかオーディンが実在するってレベルの無茶振りだと思う
神話って言っても極論すればクトゥルフ神話まで含むからごっちゃにして語ると危ない

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/12/14(水)04:59:56 No.1045138835 del + 4世紀は半島に攻め込んでる時期で神功皇后とかの頃だし 3世紀は前方後円墳や纏向遺跡などもあって崇神天皇の頃だと想定されるから仮に初代がいたとするならそれよりはもう少し前かもね

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:00:43 No.1045138877 del そうだねx1 >>良い歳になるまで実在信じてたのに否定されてムキになっちゃってるタイプの人間なら知ってる >>世界中の神話だって作り話だと知られた上で権威保ってんるんだからムキにならんでも良いのにな >神話であることとその中に登場する人物が非実在であるかどうかは別の問題だから面倒なのよ >ブッダは日本を含め東南アジアなど色んな地域の神話に登場するけど >それとは別に実在した人物だったとされてるわけで仏教で言うとブラフマンとかのレベルの話じゃね

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:01:53 No.1045138988 del + >神武天皇が実在するってのはブッダどころかゼウスとかオーディンが実在するってレベルの無茶振りだと思う >神話って言っても極論すればクトゥルフ神話まで含むからごっちゃにして語ると危ないクトゥルフ神話は神話学での定義だと明確に神話には含まれないけどまあ言いたいのは神話だから非実在なんて言えるほど簡単な話ではないよってことで

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:03:07 No.1045139102 del + >仏教で言うとブラフマンとかのレベルの話じゃねブッダは各地の神話を調べていくと仏教とはまた違ったレベルで神話として語られてるのよブッダの知名度だけ使って現地に元からあった神話が語られてる感じ

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:03:11 No.1045139111 del そうだねx5 ロムルスとかが近いんじゃねーの？

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:05:03 No.1045139293 del + 海外の神様と比べるのはちとズレるようなダビデやロムルスとか建国神話はあるやろ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:06:42 No.1045139395 del + 例えば宇宙人（というか知的生命体）は宇宙の広さや星の数を考慮するとむしろ存在しない確率の方が低くなるんだけどでも現時点では実在を確認できていないので大っぴらに宇宙人がいるって叫ぶとオカルト扱いになる神武天皇もそういう定義の話よ

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:08:51 No.1045139495 del + まあ天皇家の先祖だから存在はするんだよな業績は全て違う可能性あるけど

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:09:51 No.1045139545 del + >例えば宇宙人（というか知的生命体）は宇宙の広さや星の数を考慮するとむしろ存在しない確率の方が低くなるんだけど >でも現時点では実在を確認できていないので大っぴらに宇宙人がいるって叫ぶとオカルト扱いになる >神武天皇もそういう定義の話よ違うぞ我々はいつから宇宙人と呼べる存在になったかでミッシングリンクが繋がるといいねって話

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:12:42 No.1045139806 del + >まあ天皇家の先祖だから存在はするんだよな >業績は全て違う可能性あるけど天皇家が確立された後で後出し的に祖先に天皇の称号を当てはめただけだしねそりゃ先祖の話したらアフリカの猿に行き着くまでいくらでも存在してるわけだし

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:13:28 No.1045139877 del + ワシントンからリンカーンまで混ぜたらキャプテンアメリカになったけど良い？みたいなもんだろう

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:13:45 No.1045139911 del そうだねx1 >>例えば宇宙人（というか知的生命体）は宇宙の広さや星の数を考慮するとむしろ存在しない確率の方が低くなるんだけど >>でも現時点では実在を確認できていないので大っぴらに宇宙人がいるって叫ぶとオカルト扱いになる >>神武天皇もそういう定義の話よ >違うぞ >我々はいつから宇宙人と呼べる存在になったかでミッシングリンクが繋がるといいねって話繋がると良いねって希望の話ならわかる確証はないけど繋がってる！って断言する奴がアホって言いたいだけで

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:15:10 No.1045140041 del + 天皇である根拠が血筋なんだからそのへんが曖昧だとまずくないか？

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:15:42 No.1045140082 del + でもぶっちゃけ神武天皇あんまり活躍してないよね道に迷って三本足のカラスに案内されたり飛んできた金鵄が弓に止まって光り輝いて敵が怯んだりしただけでナガスネヒコも神武天皇じゃなくてニギハヤヒが殺してるんだよな

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:15:57 No.1045140107 del + >天皇である根拠が血筋なんだから >そのへんが曖昧だとまずくないか？血筋曖昧にしないとまずい部分が他にいっぱいあるのでそこはノータッチで…

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:17:19 No.1045140219 del + 初代天皇はそりゃいただろう神話のように何百年も生きてたわけじゃないし存命中は違う名前だったかもしれないが

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:21:25 No.1045140474 del そうだねx2 そりゃ人間なんだから祖先は実在するでしょって話と神話で語られる神武天皇が実在するかって夢物語がごっちゃになってる気がする

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:21:42 No.1045140492 del + >天皇である根拠が血筋なんだから >そのへんが曖昧だとまずくないか？ 1000年以上血筋が辿れれば十分じゃないっすかね… 途中のあれやこれは突っ込まないで

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:21:42 No.1045140493 del そうだねx1 >でもぶっちゃけ神武天皇あんまり活躍してないよねトコトコと移動しただけ版図拡大させるよっていう契機作りが肝要なわけで

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:22:35 No.1045140569 del + >>死者云々じゃなくて天皇陵自体が研究素材としてタブー >悪魔の証明みたいなことになってるのはもどかしいな墓掘り返すのはタブーだ管理者がいるんだから

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:22:39 No.1045140575 del そうだねx1 >繋がると良いねって希望の話ならわかる >確証はないけど繋がってる！って断言する奴がアホって言いたいだけで建前上は繋がってる事になってるのに確証なはないけど繋がってないって主張はどうなんだ？

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:23:17 No.1045140631 del そうだねx4 >神話で語られる神武天皇が実在するかって夢物語これを主張しているやつはこのスレには居ないと思うのだが否定派がやたらとヒートアップしてる

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:23:25 No.1045140639 del + これ言うと極右の人にぶっ殺されるんだけど現在の皇室と平安期の天皇家との間の血筋って実は繋がってな……なんでもない

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:23:55 No.1045140682 del + >これ言うと極右の人にぶっ殺されるんだけど >現在の皇室と平安期の天皇家との間の血筋って実は繋がってな……なんでもない太平記やろう

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:25:28 No.1045140806 del + >これ言うと極右の人にぶっ殺されるんだけど >現在の皇室と平安期の天皇家との間の血筋って実は繋がってな……なんでもない男系ではそうだろうが後から周りの貴族が嫁を入れているから血だけなら繋がってるでしょ

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:25:43 No.1045140815 del + >>繋がると良いねって希望の話ならわかる >>確証はないけど繋がってる！って断言する奴がアホって言いたいだけで >建前上は繋がってる事になってるのに >確証なはないけど繋がってないって主張はどうなんだ？世の中には建前を建前と認識できず信じちゃう人間もいるって言う恐怖話

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:26:13 No.1045140849 del + >そりゃ人間なんだから祖先は実在するでしょって話と >神話で語られる神武天皇が実在するかって夢物語がごっちゃになってる気がする実在したが偉業や功績をもってる偉人は古今東西世界中にいっぱい居るしそこは拘ってもあんまり意味はない

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:26:44 No.1045140871 del そうだねx1 >>これ言うと極右の人にぶっ殺されるんだけど >>現在の皇室と平安期の天皇家との間の血筋って実は繋がってな……なんでもない >男系ではそうだろうが後から周りの貴族が嫁を入れているから血だけなら繋がってるでしょいや…なんというか極右の人と同じ主張よそれ

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:27:49 No.1045140954 del そうだねx4 っていうか平安期からならカッコウ行為が無い限りは繋がってるでしょ

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:28:09 No.1045140984 del + >墓掘り返すのはタブーだ管理者がいるんだからつか死後は安らかにね、て厚く埋葬した一団が手のひら返しでもう時効だよな掘り返すか・・・って言い出す格好になるわけだからナニソレ君らの血は何色だ？てことに

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:28:11 No.1045140986 del そうだねx1 >いや…なんというか極右の人と同じ主張よそれ男系で繋がっていないという極右がいるのか？

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:28:44 No.1045141034 del そうだねx2 考えようによったら天皇や皇室は制度が大事なんであって皇族や天皇は制度の為の演者でしかない今の皇族に求められてるものは神聖ではなく人格や人柄男系に拘ることもないと思うんだよな

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:29:29 No.1045141163 del + まあ天皇陵の指定が間違ってるから既に何個も掘り返されてるけどな天皇陵… 掘り返してからこれ天皇陵だって気付くという

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:30:23 No.1045141270 del + >今の皇族に求められてるものは神聖ではなく人格や人柄 >男系に拘ることもないと思うんだよなそれはあなたの考えでしかないしそう思わない人がいっぱいいるから

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:31:07 No.1045141348 del そうだねx2 >考えようによったら >天皇や皇室は制度が大事なんであって >皇族や天皇は制度の為の演者でしかない >今の皇族に求められてるものは神聖ではなく人格や人柄 >男系に拘ることもないと思うんだよな男系が維持できなくなってから考えればいいんじゃないですかね

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:33:07 No.1045141499 del + >今の皇族に求められてるものは神聖ではなく人格や人柄違う伝統の裏付けがなきゃ君主制としての要件を満たしてない

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:33:49 No.1045141529 del そうだねx2 江戸期の農民にとっては丘だからそりゃ田んぼつくるよ明治になるまで神としての天皇なんて誰も思わないだろうし

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:34:48 No.1045141587 del + >江戸期の農民にとっては丘だから >そりゃ田んぼつくるようん >明治になるまで神としての天皇なんて誰も思わないだろうしうん？

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:36:02 No.1045141662 del + 江戸時代天子様と呼ばれれていたわけで神格化までされていたかはさておき権威はあったろうよ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:36:23 No.1045141680 del + >まあ天皇陵の指定が間違ってるから既に何個も掘り返されてるけどな天皇陵… >掘り返してからこれ天皇陵だって気付くという継続的な管理の一環、の方便が立てば遺体そのものはともかく副葬品の調査くらいは通るかもなあすっかり朽ちたのは回収して新調したのと交換しときますねーとか

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:37:10 No.1045141717 del + 復元された古墳は石が敷き詰められてて綺麗だけどあれ手入れしないと何年くらいで森になるんだろうな？

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:38:30 No.1045141799 del + >江戸時代天子様と呼ばれれていたわけで >神格化までされていたかはさておき権威はあったろうよ権威はあったけどご飯はいつも少なかった

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:40:24 No.1045141901 del + 知恵遅れより頭悪いでしょ神武天皇に関する寿命に関する内容 127歳だの137歳で亡くなっただの常識考えれば120歳過ぎた時点で宇宙人だよそいつ

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:41:53 No.1045142009 del そうだねx6 >知恵遅れより頭悪いでしょ神武天皇に関する寿命に関する内容 >127歳だの137歳で亡くなっただの >常識考えれば120歳過ぎた時点で宇宙人だよそいつよう！周回遅れ！そんな話してねーからスレを最初から読み直せ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:42:39 No.1045142080 del + >知恵遅れより頭悪いでしょ神武天皇に関する寿命に関する内容 >127歳だの137歳で亡くなっただの >常識考えれば120歳過ぎた時点で宇宙人だよそいつ病気のほうがまだ未発達だったかもよ菌やらウィルスがまだそれほど脅威ではなかったとか

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:43:44 No.1045142159 del + まあそこは普通に倍暦でしょ

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:44:43 No.1045142200 del + >権威はあったけどご飯はいつも少なかった江戸時代の天皇家は普通にご飯食べれてるよ戦国時代の天皇家の話と混同されて勘違いされてる

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:48:07 No.1045142401 del + 自転が今より速かったんや・・・ん？そこは公転だろと？

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:48:28 No.1045142428 del + >>ゆうて3〜4世紀の人物だと思うが >もう少しは遡れる可能性もあるだろ >倭国王帥升みたいな奴もいたわけだし帥升のころの日本どんなんだったか気になる

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:51:07 No.1045142567 del + >江戸時代の天皇家は普通にご飯食べれてるよ >戦国時代の天皇家の話と混同されて勘違いされてるおさかな無茶苦茶大事に食べてて幕府からの世話係が袖を濡らす有様だったやん

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:54:42 No.1045142775 del + >おさかな無茶苦茶大事に食べてて幕府からの世話係が袖を濡らす有様だったやんお魚をおかずにしてると大名レベルでもみんなが寄ってくるレベルだからな

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:56:51 No.1045142948 del + まあうっかり永いあいだ放置プレイ気味だったのそれで気付いて改善されたけど

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/12/14(水)05:57:40 No.1045143004 del + >帥升のころの日本どんなんだったか気になるその頃の暮らしぶり知りたいならちょうど青谷上寺地遺跡という弥生時代遺跡が水没してたおかげで保管状態が良好でお勧めだぞ人間の脳まで腐り切らずに残ってた

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:00:43 No.1045143175 del + 弥生時代じゃ野菜もあんま種類無いんだろうなあ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:15:12 No.1045143965 del + >日向、今の宮崎県の人だよ神武天皇はそんなやついねーよ宮崎にある古墳は年代調査で本州より新しい

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:17:58 No.1045144122 del + 神武東征って不思議な話だよな苦労して大和に辿り着いたらもうそこには別の天孫がいて支配してるんだもんな物部氏の先祖だっけか饒速日

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:22:17 No.1045144398 del + 人間が15歳で次世代を生むとして次の世代が子供を二人生むとする日本人なら多かれ少なかれ神武天皇の血を引いてると思うよ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:24:32 No.1045144615 del + 源氏や平氏が皇族の血をバラまいてるかでも佐藤とか加藤とか藤原氏の方が多そう

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:25:49 No.1045144706 del + >知恵遅れより頭悪いでしょ神武天皇に関する寿命に関する内容 >127歳だの137歳で亡くなっただの >常識考えれば120歳過ぎた時点で宇宙人だよそいつ当時は一年に二歳年を取った説

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:30:55 No.1045145036 del + 一年二倍説と中国より歴史を長くするために先史部分を引き延ばした説が聞いた中では説得力あるな

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:31:49 No.1045145129 del + >意図的に盛らなくても伝言ゲームだと現代でも変に伝わるから文字がない昔なら尚更これは世界中でも見られる現象

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:37:29 No.1045145597 del そうだねx2 >日本人なら多かれ少なかれ神武天皇の血を引いてると思うよ日本人なら多かれ少なかれ朝鮮渡来人の血を引いてるよ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:41:02 No.1045145854 del そうだねx1 朝鮮渡来人≠朝鮮人だからね

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:41:46 No.1045145916 del そうだねx2 >日本人なら多かれ少なかれ朝鮮渡来人の血を引いてるよ朝鮮から渡来したといっても朝鮮の人とも限らないし後で民族入れ替わっちゃってるしなんなら日本人の方が本来の朝鮮人の血が濃いんじゃね？

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:43:48 No.1045146116 del そうだねx1 朝鮮半島からも日本の縄文人と同じ遺伝子の人骨は複数見つかってるからな

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:55:53 No.1045146979 del + >127歳だの137歳で亡くなっただのもっと世界に目を向けろ 1万年生きたとかざらにおるぞ

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:58:56 No.1045147198 del + >江戸時代の天皇家は普通にご飯食べれてるよ幕府にいぢめられてたから京の商人からの差し入れで食いつないでたんですけど

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/12/14(水)06:59:40 No.1045147239 del そうだねx4 >朝鮮半島からも日本の縄文人と同じ遺伝子の人骨は複数見つかってるからなそりゃ日本から朝鮮に渡った人もいるからね

…	PLAY 313 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:01:46 No.1045147433 del + でも聖地が日本にあってよかったねエルサレムの紛争とか見てらんないもん

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:02:21 No.1045147496 del + 対馬から九州と朝鮮の陸地見えるしなぁ

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:02:40 No.1045147531 del + キリストさんのお墓は日本にあるしね

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:04:12 No.1045147689 del + >でも聖地が日本にあってよかったね >エルサレムの紛争とか見てらんないもん天皇陵が外国にあったら失地ということになるからそりゃあ困るな

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:07:25 No.1045147951 del + >あと宮内庁管理の墳墓ももっと発掘調査を認めるべきでしょうキトラみたいなことになったら嫌じゃん

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:08:10 No.1045148009 del + >天皇陵が外国にあったら失地ということになるからそりゃあ困るな遠征先でおかくれに

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:11:14 No.1045148348 del + 歴史的事実として1500年以上続いてるのは間違いないんだし神話は神話事実は事実として整理した方がいいと思う

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:11:28 No.1045148368 del + 記紀神話って地方の諸部族とか文化にめっちゃ気を使って書かれてる感じがするというか多分編纂された時点ではまだそこまで強気に権威や正当性を主張できるほど一強的ではなかったんだろうなっていう気がする

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:11:41 No.1045148390 del そうだねx1 神武天皇がいたことにするために明治政府がでっちあげたって事だろ

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:16:18 No.1045148847 del + >歴史的事実として1500年以上続いてるのは間違いないんだし神話は神話事実は事実として整理した方がいいと思うキリスト教「駄目です」

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:18:30 No.1045149079 del + >>127歳だの137歳で亡くなっただの >もっと世界に目を向けろ >1万年生きたとかざらにおるぞその手の超長寿って今とは一年の数え方が違ったからだっけ？

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:24:18 No.1045149719 del + >神武東征って不思議な話だよな >苦労して大和に辿り着いたらもうそこには別の天孫がいて支配してるんだもんな >物部氏の先祖だっけか饒速日饒速日が本州でいい土地見つけたという噂を聞いたのが神武東征のきっかけじゃなかった

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:26:12 No.1045149874 del + >歴史的事実として1500年以上続いてるのは間違いないんだし神話は神話事実は事実として整理した方がいいと思う今以上にどうしろと言うんだ 7世紀にはこういう口伝が伝わっていて8世紀にはこういう書物を編纂したようだ…今と一緒やがな

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:29:20 No.1045150187 del そうだねx3 1670970560760.jpg-(28853 B)サムネ表示 >神武天皇

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:30:45 No.1045150339 del + ピラミッドですら最近これ墓じゃなくねって言い始めてるしなぁ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:38:49 No.1045151221 del そうだねx1 天皇陛下が朝鮮人で良かったね朝鮮人

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/12/14(水)07:58:52 No.1045153451 del そうだねx1 とりあえず調べる分にはいいんじゃね

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:01:27 No.1045153739 del + >ピラミッドですら最近これ墓じゃなくね >って言い始めてるしなぁいや普通に墓だよピラミッドからは王のミイラだって複数見つかってるし王族のミイラに関してはさらに多く見つかってる吉村作治の言うことなんてデタラメばかりなんだから信じるなよ

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:05:17 No.1045154227 del そうだねx1 >天皇陛下が朝鮮人で良かったね >朝鮮人どういうことだよ

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:05:26 No.1045154239 del + 聖徳太子の辺りで一度口伝を文字にしてまとめようとしたんだけどだいぶ力業なのが笑える

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:10:48 No.1045155044 del そうだねx2 >>ピラミッドですら最近これ墓じゃなくね >>って言い始めてるしなぁ >いや普通に墓だよ >ピラミッドからは王のミイラだって複数見つかってるし王族のミイラに関してはさらに多く見つかってる >吉村作治の言うことなんてデタラメばかりなんだから信じるなよ結局学者の言葉遊びがどれだけ支持されるかで過去が変わるんだよな

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:10:50 No.1045155049 del + 福岡の糸島というところでは9000年前の水田遺跡が出たことになってる中国での最古が4000年前そこらなのにすごいオーパーツってか超古代文明ですわね

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:12:01 No.1045155224 del そうだねx1 人類は朝鮮半島から誕生した真のお父様の教えは正しい

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:14:43 No.1045155552 del + >人類は朝鮮半島から誕生した >真のお父様の教えは正しい任那が首都で倭は植民地だったしな

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:15:29 No.1045155660 del + >>>実在が確認されてるの何代目からなの >>崇神天皇くらいからって言われてるけど国内国外両方の文字資料で確認できるのは21代の雄略天皇 >21代目で紀元後400年代か >そこから20代分さかのぼって紀元前600年代というのはちょっと無理があるか >1年の計算の仕方が違うんだっけか江戸15代で300年と考えると年に2回年取っても 400年行けたら良いとこじゃないかなー

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:20:17 No.1045156357 del そうだねx4 >>人類は朝鮮半島から誕生した >>真のお父様の教えは正しい >任那が首都で倭は植民地だったしなだとしたら任那の後継と言えるのは結局日本なので朝鮮半島の少なくとも任那部分は貰わないとね

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:22:09 No.1045156659 del そうだねx1 神武天皇実在論を信じてるとしあきが結構いるのがびっくりした

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:22:47 No.1045156761 del そうだねx2 >神武天皇実在論を信じてるとしあきが結構いるのがびっくりしたどこにいたのよ？

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:24:20 No.1045157742 del + 厩どの皇子->聖徳太子みたいに元ネタになった人物はいるのかも

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:25:14 No.1045157890 del + 後はあれだな天皇は百済王族だから日本は朝鮮半島のものってやつ天皇が百済王族だからというなら逆に百済部分も天皇に渡してもらわないと

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:25:35 No.1045157945 del + >もちろん皇紀2682年とかいうのは明らかなフィクションだけど >神武天皇の東征なんかはモデルになった出来事くらいはあった可能性はあるフツーに考えたらあんな僻地に降り立つ必要ないしなんかは有ったんだろうけど九州から奈良盆地にきて王朝建てるのは同じ読みの地名勘違いとかしてない？って気はする

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:25:37 No.1045157950 del + くだらないな

…	PLAY 345 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:26:38 No.1045158115 del + 神武天皇のY遺伝子が脈々と受け継がれてるんですけど！？

…	PLAY 346 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:26:47 No.1045158138 del + 神の国韓国にゆかりがあると誇らしげに語ってたけどまずやる事あるでしょうと日本人以外は眉をひそめた

…	PLAY 347 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:26:47 No.1045158139 del + 1670974007206.jpg-(17047 B)サムネ表示卑弥呼さんは何天皇に該当しますか？

…	PLAY 348 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:28:16 No.1045158372 del そうだねx3 >卑弥呼さんは何天皇に該当しますか？邪馬台国が朝廷になったとは限らないので

…	PLAY 349 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:30:33 No.1045158681 del + 卑弥呼さんは油と名のつく姫だよ

…	PLAY 350 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:30:35 No.1045158686 del そうだねx1 >卑弥呼さんは何天皇に該当しますか？滅んだことが記述にあるし扱われるとしても土蜘蛛の扱いじゃねえか

…	PLAY 351 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:30:35 No.1045158689 del そうだねx1 神武天皇はお墓で明治時代まで生きてたんだな流石神様やで

…	PLAY 352 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:40:28 No.1045160141 del + >江戸時代の百姓すごいね >古墳の下に水田を作るんだもん >現代科学でも出来ない芸当だよ日本版ウリジナルだったか…

…	PLAY 353 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:42:01 No.1045160344 del そうだねx2 >日本版ウリジナルだったか… 違うけど

…	354 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:43:08 No.1045160530 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 355 無念 Name としあき 22/12/14(水)08:43:39 No.1045160621 del + 日本語読めなさそうな事言ってるし仕方ない

…	PLAY 356 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:00:52 No.1045163259 del + >>卑弥呼さんは何天皇に該当しますか？ >滅んだことが記述にあるし扱われるとしても土蜘蛛の扱いじゃねえか邪馬台国が滅んだなんてどんな資料にも書いてないぞ滅んだことにした方が都合のいい邪馬台国九州説派が勝手に言ってるだけだ

…	PLAY 357 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:14:58 No.1045165216 del + 神武天皇が実在すると中国や韓国にとってまずいから戦後は学者がこぞって非実在説を唱えるようになったこれでこの論争は簡単に説明がつく

…	PLAY 358 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:17:30 No.1045165615 del + 2600年前の日本人ってスレ画みたいな格好してたん？

…	PLAY 359 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:18:26 No.1045165754 del + 内容としちゃ短い記述しかない邪馬台国ですら本文を読まれずに又聞きで内容が改変されていくんだから不思議だ

…	PLAY 360 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:25:11 No.1045166728 del そうだねx5 >神武天皇が実在すると中国や韓国にとってまずいから戦後は学者がこぞって非実在説を唱えるようになった中国は関係ないだろ時代的に殷墟のことは含めないとしても周のが古いじゃないか

…	PLAY 361 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:28:03 No.1045167124 del + >神武天皇のY遺伝子が脈々と受け継がれてるんですけど！？チンギスハン「俺もいっぱい種をばら撒いたぜ！」

…	PLAY 362 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:31:32 No.1045167671 del + 1670977892422.jpg-(44851 B)サムネ表示 >滅んだことにした方が都合のいい邪馬台国九州説派が勝手に言ってるだけだまだ四国だの奈良だの信じてる子がいるのか卑弥呼の鏡が日田で見つかったのに

…	PLAY 363 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:33:33 No.1045167977 del + >まだ四国だの奈良だの信じてる子がいるのか >卑弥呼の鏡が日田で見つかったのに邪馬台国が滅んだってどっかに記述あるの？

…	PLAY 364 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:34:39 No.1045168148 del + >今の上皇が初代で良いんじゃないかな >戦後から新たな日本になったんだし少なくとも上皇は歴代で最高の天皇だ

…	PLAY 365 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:37:14 No.1045168560 del + >これ言うと極右の人にぶっ殺されるんだけど >現在の皇室と平安期の天皇家との間の血筋って実は繋がってな……なんでもないこれマジ？男系女系の議論ってなんだったの？

…	PLAY 366 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:39:15 No.1045168884 del + 共産党みたいなレスが多いな

…	PLAY 367 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:39:43 No.1045168951 del そうだねx1 >これマジ？ >男系女系の議論ってなんだったの？マジかどうか調べようもないが怪しい所は何か所かあるって中学校の歴史でもそれとなく教えてくれてますやん

…	PLAY 368 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:40:56 No.1045169181 del + >邪馬台国が滅んだってどっかに記述あるの？それを書いたのは俺じゃないけど講義してやるか知っておくべきことは邪馬台国は九州北部にあって拡張を続ける大和王権に併呑された魏志倭人伝に書かれていることは基本九州内本州は女王国の東にある千里の海の先にも倭人がいるこの記述のみ景行、垂仁天皇の御代あたりで併呑されたということ

…	PLAY 369 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:40:59 No.1045169190 del + >これマジ？デマだよ本当にそんなことがはっきりしてるならネットでも話題になってなきゃおかしい

…	PLAY 370 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:41:40 No.1045169331 del そうだねx1 >マジかどうか調べようもないが怪しい所は何か所かあるって中学校の歴史でもそれとなく教えてくれてますやんそれって根拠はないけど勝手に妄想してるだけと言わんか？

…	PLAY 371 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:42:39 No.1045169516 del + >それって根拠はないけど勝手に妄想してるだけと言わんか？すっごい遠縁の人を摂関家が連れてきましたを額面通り信じるかどうかという話なだけだ

…	PLAY 372 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:42:42 No.1045169528 del + >>これマジ？ >>男系女系の議論ってなんだったの？ >マジかどうか調べようもないが怪しい所は何か所かあるって中学校の歴史でもそれとなく教えてくれてますやんあーその話か確定でもしてんのかと思った

…	PLAY 373 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:43:23 No.1045169659 del + >No.1045169181 一応確認しておきたいけど邪馬台国が滅んだって書いてる資料自体は無いのよね？あったら面白かったんだけど

…	PLAY 374 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:44:37 No.1045169908 del + >すっごい遠縁の人を摂関家が連れてきましたを額面通り信じるかどうかという話なだけだそれどの天皇のことを言ってる？平安時代だとそこまで遠縁の天皇が連れて来られた例なんて無いと思うんだが

…	PLAY 375 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:46:53 No.1045170283 del そうだねx1 室町時代は火葬だけど土葬が確定している天皇家の墳墓の遺体からDNA採取したら今の天皇と何代目で血が断絶してるかわかりそうなもんだけど宮内庁やらんよね

…	PLAY 376 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:47:16 No.1045170340 del + >知っておくべきことは >邪馬台国は九州北部にあって拡張を続ける大和王権に併呑された >魏志倭人伝に書かれていることは基本九州内これソースはないよね？

…	PLAY 377 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:47:50 No.1045170451 del + >室町時代は火葬だけど土葬が確定している天皇家の墳墓の遺体からDNA採取したら今の天皇と何代目で血が断絶してるかわかりそうなもんだけど宮内庁やらんよねそらメリットよりデメリットしかないがな

…	PLAY 378 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:49:18 No.1045170735 del + 天皇も人間なんだから当然お父ちゃんがいてそれにもお父ちゃんがいるんだから神武天皇に対応するのもおるだろ

…	PLAY 379 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:50:19 No.1045170926 del + >>代々神聖な場所だったはずなのに江戸時代の人はそんな場所の近くに >>水田を作るんだろうか？という話ではある >古墳をそのまま別のものに再利用なんて例はいくらでもあるぞ俺ん家古墳だからわかるわ

…	PLAY 380 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:51:52 No.1045171198 del そうだねx1 >これソースはないよね？ん？帯方郡から女王国まで1万2000里で九州に上陸の時点で１万だぞ残り二千里でどうやって奈良まで行くんだ？

…	PLAY 381 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:51:54 No.1045171205 del + >室町時代は火葬だけど土葬が確定している天皇家の墳墓の遺体からDNA採取したら今の天皇と何代目で血が断絶してるかわかりそうなもんだけど宮内庁やらんよね天皇陵から遺体が見つかった例は無いからなあかろうじて真の斉明天皇陵とされる牽牛子塚古墳から歯は見つかってるけどDNAは検出できてないみたいだし日本の場合は温暖湿潤だからよほど条件が整ってないと遺体は分解されて無くなってる

…	PLAY 382 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:52:45 No.1045171364 del + さすがに江戸時代説はムーだなそこをスレ主が分かってないのも妙だけども

…	PLAY 383 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:53:38 No.1045171533 del + >さすがに江戸時代説はムーだな >そこをスレ主が分かってないのも妙だけどもいやムーじゃなくて皮肉だろそれをわかってないお前がヤバイわ

…	PLAY 384 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:54:20 No.1045171669 del + >いやムーじゃなくて皮肉だろ >それをわかってないお前がヤバイわだって一生懸命主張しても胡散臭さしかないんだから

…	PLAY 385 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:55:18 No.1045171838 del + >>室町時代は火葬だけど土葬が確定している天皇家の墳墓の遺体からDNA採取したら今の天皇と何代目で血が断絶してるかわかりそうなもんだけど宮内庁やらんよね >そらメリットよりデメリットしかないがなメリットデメリット以前に断絶があるかどうか調べたいだけなら平安時代に天皇から別れた源氏の血統と江戸時代に天皇から別れた元皇族の血統を比較すればその間で断絶してるかどうかなんてそれで分かるし

…	PLAY 386 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:56:25 No.1045172007 del + >メリットデメリット以前に断絶があるかどうか調べたいだけなら >平安時代に天皇から別れた源氏の血統と >江戸時代に天皇から別れた元皇族の血統を比較すれば >その間で断絶してるかどうかなんてそれで分かるしそこまで言うなら継体天皇の由来とかそっちの方に話を持って行った方がいいんでない？

…	PLAY 387 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:58:50 No.1045172469 del + >そこまで言うなら継体天皇の由来とかそっちの方に話を持って行った方がいいんでない？話の流れ的に平安時代に断絶云々かと思ってたが

…	PLAY 388 無念 Name としあき 22/12/14(水)09:59:32 No.1045172571 del + 卑弥呼の鏡と目される曹操陵の副葬品でもある金銀錯嵌珠龍紋鉄鏡が九州の日田の遺跡から出て来た狭〜い村社会の考古学村に忖度する必要のない中国の学者はこれを卑弥呼に下賜された鏡と断定しいてる諦めなされ

…	PLAY 389 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:01:36 No.1045172920 del + >>そこまで言うなら継体天皇の由来とかそっちの方に話を持って行った方がいいんでない？ >話の流れ的に平安時代に断絶云々かと思ってたが平安期は意外と安定してたイメージもあるけどね武家と公家の対立とか大河ドラマの影響もあるんだろうけど掘ったらいくらでもぐらい資料はあるからツッコミ入れたいんだろうけどそういうのは通説にはならない

…	PLAY 390 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:02:09 No.1045173018 del + 継体天皇の由来を語ったところでそれ以降に天皇家でDNA判定で判明するような断絶があったかどうかは不明じゃないか？

…	PLAY 391 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:02:49 No.1045173159 del + >継体天皇の由来を語ったところで >それ以降に天皇家でDNA判定で判明するような断絶があったかどうかは不明じゃないか？その前にDNAどうやって調べるんだろうな

…	PLAY 392 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:02:51 No.1045173164 del + 南北朝期とか天武系とか怪しいのはいくつかあるんだけど、今更事実わかんねーしどうしようもないから繋がってることにしとけ

…	PLAY 393 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:05:43 No.1045173752 del + >No.1045172571 それ自体根拠を与えるのが国家だからね辺鄙な田舎に忖度いらないとか言ってるけどそんな話じゃない

…	PLAY 394 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:05:47 No.1045173771 del + そもそも繋がってようが繋がっていまいがどうでもいいよねそもそも根っこが嘘だし今の陛下がご立派に役目をはたしてくださっているだけで充分

…	PLAY 395 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:06:39 No.1045173954 del + >南北朝期とか天武系とか怪しいのはいくつかあるんだけど、今更事実わかんねーしどうしようもないから繋がってることにしとけ南北朝期はむしろ当時資料からも血統は続いてること当たり前な認識でそれ以外のところで揉めてるんで… 天武系に関してもトンデモ系の人々が騒いでるだけで怪しんでる学者なんて皆無だよ

…	PLAY 396 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:07:02 No.1045174025 del + 皇族の遺伝子を調査したところ縄文遺伝子があった宮崎の縄文遺伝子が脈々と受け継がれていることは確か日本人の穏やかな気質は一万年の平和の縄文時代で培われたもの

…	PLAY 397 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:07:53 No.1045174186 del そうだねx1 >皇族の遺伝子を調査したところ縄文遺伝子があった >宮崎の縄文遺伝子が脈々と受け継がれていることは確か >日本人の穏やかな気質は一万年の平和の縄文時代で培われたもの気性の荒い縄文人もいたと思うけど…

…	PLAY 398 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:08:31 No.1045174314 del + >南北朝期はむしろ当時資料からも血統は続いてること当たり前な認識でそれ以外のところで揉めてるんで… >天武系に関してもトンデモ系の人々が騒いでるだけで怪しんでる学者なんて皆無だよトンデモ系を相手にしないなら繋がっている以外の答えはないぞ

…	PLAY 399 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:09:40 No.1045174521 del + そもそも神武天皇って何者なんや？山賊の大将が勢力広げすぎちゃった感じ？

…	PLAY 400 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:11:49 No.1045174947 del + 奈良に婿入りに来た宮崎の人だよ

…	PLAY 401 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:12:30 No.1045175081 del + >そもそも神武天皇って何者なんや？ >山賊の大将が勢力広げすぎちゃった感じ？それなら古事記や日本書紀にあたるしかない読みづらい上に神武天皇なかなか出てこないけど

…	PLAY 402 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:12:32 No.1045175092 del + >そもそも神武天皇って何者なんや？ >山賊の大将が勢力広げすぎちゃった感じ？神武東征は宮崎の海系ウェーイが奈良の山猿をシバキに行ったお話

…	PLAY 403 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:14:12 No.1045175442 del そうだねx1 戦前戦中に考古学者にプレッシャー与えて国家神道に都合の良い説切り貼りさせて作り上げたんやろなぁってイメージある

…	PLAY 404 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:16:07 No.1045175805 del + >>そもそも神武天皇って何者なんや？ >>山賊の大将が勢力広げすぎちゃった感じ？ >それなら古事記や日本書紀にあたるしかない >読みづらい上に神武天皇なかなか出てこないけどそういう神話系の話じゃなくて実際のとこ神武天皇でなければ初代の天皇でいいや

…	PLAY 405 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:16:34 No.1045175892 del + >戦前戦中に考古学者にプレッシャー与えて国家神道に都合の良い説切り貼りさせて作り上げたんやろなぁ >ってイメージあるそれは当時の日本のやった戦中政策の揺り返しみたいなもんだと思う今になってその"トラウマ"も抜けていってるとは思うけど

…	PLAY 406 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:18:57 No.1045176307 del + >そういう神話系の話じゃなくて実際のとこ >神武天皇でなければ初代の天皇でいいやだって神話でしか残ってないんだもん発掘調査したところでいろんな議論が奮発する以上同定のしようがない古すぎるんだよ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:21:53 No.1045176870 del + さらに掘り進めてどのくらい古いものが出てくるのか調査しないとな

…	PLAY 408 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:24:24 No.1045177293 del + >さらに掘り進めて >どのくらい古いものが出てくるのか調査しないとな調査の仕方にまで類が及ぶような話になると研究者みんな困るよ

…	PLAY 409 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:26:05 No.1045177624 del + 実際神武が作ったと言われる橿原宮跡では東北〜九州までの遺物が出土しててここに当時としてはでかいミヤコがあったこと自体は本当らしいんだよな

…	PLAY 410 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:29:44 No.1045178333 del + >>欠史八代は実在ないしもとになる人物存在したのかねえ >元の人はいるだろうけど業績がさっぱり分からん >歴史書だと崇神天皇の代でいきなり各地に影響力及ぶようになってるしなあ王朝交代だけど神武の血を引いてるって建前で交代したから初代の業績は残すけど以降は無視な！となった可能性が…あとはたいして伝承する事業がなかったとか

…	PLAY 411 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:31:55 No.1045178779 del + >王朝交代だけど神武の血を引いてるって建前で交代したから >初代の業績は残すけど以降は無視な！となった可能性が…あとはたいして伝承する事業がなかったとか政権の樹立で「ヤマト王権」というものの起源を辿るならそういう議論はできるけどでもあんまり根拠がなくて

…	PLAY 412 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:32:58 No.1045179011 del + >実際神武が作ったと言われる橿原宮跡では天武天皇のとはまた違うのかな

…	PLAY 413 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:34:47 No.1045179375 del + >>実際神武が作ったと言われる橿原宮跡では >天武天皇のとはまた違うのかなそれも揉めてるというかいろんな疑義を呈す人たちがいる「ああまたあいつらか」って案件だけど

…	PLAY 414 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:35:07 No.1045179418 del + 平安から血縁が〜は単なる托卵事例でもあり得る話だなえげれすの王の血を引く一族が駐車場から発掘された王とDNA調査したら血縁なかったてのあったそうだしな

…	PLAY 415 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:36:55 No.1045179736 del + 欠史八代って言われるけど孝霊天皇は息子が吉備を制圧した話が古事記の孝霊天皇の箇所に書いてあるのに何故か無かったことにされてる

…	PLAY 416 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:38:58 No.1045180173 del + 儀式のライブ配信やって信仰を強めたらいい好きな人は好きでしょそういうの見るの

…	PLAY 417 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:39:19 No.1045180252 del + >だって神話でしか残ってないんだもん >発掘調査したところでいろんな議論が奮発する以上同定のしようがない本当は九州じゃなくて四国の吉野川流域の部族の移動で歴史的に盛ったとか日向は地名じゃなくて方向だったとか伊弉諾伊弉冉が淡路島由来でこっから東遷したんじゃねとかいろいろ可能性はあるが発掘資料で何かないと記紀以上のことは言えない世界だしな

…	PLAY 418 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:41:23 No.1045180663 del + >それも揉めてるというかいろんな疑義を呈す人たちがいる >「ああまたあいつらか」って案件だけどなるほどでも卑弥呼の時にはすでに大きな都があったというし神武天皇が即位したのはそれ以前なのは間違いないかな

…

PLAY

419 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:42:24 No.1045180845 del +

>平安から血縁が〜は単なる托卵事例でもあり得る話だな
>えげれすの王の血を引く一族が駐車場から発掘された王とDNA調査したら血縁なかったてのあったそうだしな
疑うのは別にいいんだけどそれ疑う人達って調査もろくにしないで疑うだけで終わってるから根拠が弱いんだよ
平安時代の天皇に関しては初期も初期の桓武天皇から源氏の血が分かれているので
もし托卵があって別の血筋になってるのなら源氏の血統との違いが出るはず
それを調査してさらに江戸時代の天皇から分かれた元皇族の男系を調べれば別に現天皇家と何も関係しなくても
平安時代以降に托卵があったかどうかの判断は付く

…	PLAY 420 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:45:52 No.1045181457 del + >なるほど >でも卑弥呼の時にはすでに大きな都があったというし >神武天皇が即位したのはそれ以前なのは間違いないかなだからそこが謎だから魏志倭人伝なんてあれもあれも悪い文献とは言えないけどあそこから引っ張り出すとややこしくなることもあってでもメシの種にはなってるという

…	PLAY 421 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:47:46 No.1045181860 del + >平安時代の天皇に関しては初期も初期の桓武天皇から源氏の血が分かれているので桓武なら平氏で有名な源氏血統は清和だったかということで平氏の織田さんと源氏の徳川さんのDNAでですね

…	PLAY 422 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:50:04 No.1045182317 del + >桓武なら平氏で有名な源氏血統は清和だったか >ということで平氏の織田さんと源氏の徳川さんのDNAでですねミスマッチをわざとしてても

…	PLAY 423 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:50:35 No.1045182428 del + >管理するのは結構だがあからさまに臭いのを残す理由は何だ宮内庁は祟りを恐れているのだ

…	PLAY 424 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:52:28 No.1045182788 del + 神武とはノルドにおけるイスグラモルみたいな奴

…	PLAY 425 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:54:30 No.1045183219 del + >そもそも神武天皇って何者なんや？ >山賊の大将が勢力広げすぎちゃった感じ？サメの子だから魚人

…	PLAY 426 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:55:15 No.1045183329 del そうだねx1 神武東征をわざわざ記録に残すくらいだから奈良ではなく九州からやってきたのは間違いないだろう

…	PLAY 427 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:58:43 No.1045183961 del + >神武東征をわざわざ記録に残すくらいだから >奈良ではなく九州からやってきたのは間違いないだろうそれだってその論拠になると古事記の高天原はどこかになってしまう調べたいのはやまやまだけどどこかで区切りを作らないと

…	PLAY 428 無念 Name としあき 22/12/14(水)10:59:57 No.1045184191 del そうだねx1 >でも卑弥呼の時にはすでに大きな都があったというし >神武天皇が即位したのはそれ以前なのは間違いないかな魏志倭人伝は年数が正確だけど日本は初めは春秋年で数えていたのでそれを直すと紀元前70年頃に神武東征完了それが大和王権の起こり一方北部九州はその頃には中国に朝貢していた

…	PLAY 429 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:01:17 No.1045184439 del + 和歌山の竈山神社が神武の兄の墓って設定あるからそこ掘り起こせよ出てきたら神武の実在に繋がるんだからさ

…	PLAY 430 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:03:19 No.1045184899 del + >魏志倭人伝は年数が正確だけど >日本は初めは春秋年で数えていたので >それを直すと紀元前70年頃に神武東征完了 >それが大和王権の起こり >一方北部九州はその頃には中国に朝貢していたそれに賛成だわただその時代は古墳はなかったかもしれないので後で土盛ったのかな

…	PLAY 431 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:04:22 No.1045185166 del + >和歌山の竈山神社が神武の兄の墓って設定あるからそこ掘り起こせよ >出てきたら神武の実在に繋がるんだからさ掘っても古くて大変な上にお望みのものは出ないと思うよあくまでも可能性のはなしだけども

…	PLAY 432 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:05:15 No.1045185400 del + >和歌山の竈山神社が神武の兄の墓って設定あるからそこ掘り起こせよ >出てきたら神武の実在に繋がるんだからさ護良親王とか調査して欲しいバラバラに埋葬されてるのか気になる

…	PLAY 433 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:05:26 No.1045185449 del + >それに賛成だわ >ただその時代は古墳はなかったかもしれないので >後で土盛ったのかな青銅器はもう来てたからそういうことはないとは思う

…	PLAY 434 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:05:48 No.1045185541 del + 古墳の脇にある事務所の周辺ならそんなもんだろ

…	PLAY 435 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:18:02 No.1045187987 del そうだねx1 >それに賛成だわうんあと地質学的に記紀の描写を考察すると８世紀は既に内陸まで埋め立てられていて奈良の手前まで船で入れない紀元前後の地質と一致するということでますます神話ではなく本当の戦記と見なされているんだよね

…	PLAY 436 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:19:07 No.1045188199 del + >>皇族の遺伝子を調査したところ縄文遺伝子があった >>宮崎の縄文遺伝子が脈々と受け継がれていることは確か >>日本人の穏やかな気質は一万年の平和の縄文時代で培われたもの >気性の荒い縄文人もいたと思うけど… 狩猟採集生活をしてる民族で気が荒くないはずが無いと思うしね

…	PLAY 437 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:27:17 No.1045189817 del + 古墳の中身なんて最早土塊だと思うけどDNAなんて採取できるのか

…	PLAY 438 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:29:37 No.1045190258 del + >古墳の中身なんて最早土塊だと思うけどDNAなんて採取できるのか環境が良ければまだ人骨が残ってることはある最近もその人骨が残っててDNA解析もできた古墳時代の山形県の古墳女性の復元がニュースになってた

…

PLAY

439 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:30:10 No.1045190375 del +

>>９日は、現場の状況が研究者や報道陣に公開され、担当者によりますと、地表から最も深いところで２メートル余り掘り下げたところ、江戸時代の水田の跡などが確認されたということです。
>>また、土の中からは、明治時代以降の皿やお椀の破片のほか、古墳から出土する祭りに使われたとみられる小型の壺の破片などが見つかりました。
>江戸時代の百姓すごいね
>古墳の下に水田を作るんだもん
>現代科学でも出来ない芸当だよ
これ読めよ
>１１月から周辺のおよそ７０平方メートルを発掘しています。

…	PLAY 440 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:31:14 No.1045190583 del + >>１１月から周辺のおよそ７０平方メートルを発掘しています役所と交渉したところでこれがギリってやつだね

…	PLAY 441 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:31:27 No.1045190624 del + >かろうじて真の斉明天皇陵とされる牽牛子塚古墳から歯は見つかってるけどDNAは検出できてないみたいだし野口王墓に白髪の付いた遺骨が散乱してたと記録にあるがもうないだろうな聖徳太子墓なら残ってそう

…	PLAY 442 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:32:18 No.1045190793 del + マップに古墳表示できるサイトがあって地元が古墳だらけだったあと古墳のあった場所に寺や神社が立っていることが多いのには理由がありそう

…	PLAY 443 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:33:22 No.1045190999 del + >ファンタジー的なことしてたら非実在とか言い出したら >平安時代の空海とかまで非実在人物になるわよ現代の人物でも多数いるよね

…	PLAY 444 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:36:26 No.1045191706 del + マッカーサーは古墳から持って帰ったらしいな

…	PLAY 445 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:36:54 No.1045191805 del + >>古墳の中身なんて最早土塊だと思うけどDNAなんて採取できるのか >環境が良ければまだ人骨が残ってることはある >最近もその人骨が残っててDNA解析もできた古墳時代の山形県の古墳女性の復元がニュースになってた奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだな

…	PLAY 446 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:38:28 No.1045192124 del + >>それを直すと紀元前70年頃に神武東征完了地質学的にもそれぐらいで記紀の記述と合うらしい

…	PLAY 447 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:39:49 No.1045192440 del + >奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだな時代より遺体の置かれた環境よ

…	PLAY 448 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:41:00 No.1045192712 del + 古代史の天皇家が謎過ぎるんだよな邪馬台国の空白の100年とか大化の改新で仏教派が勝っちゃったからあの時に正史は失われたんだろうな

…	PLAY 449 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:41:45 No.1045192890 del + >>奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだな >時代より遺体の置かれた環境よ縄文時代の人骨も残ってたりするしな

…	PLAY 450 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:41:59 No.1045192954 del + >古代史の天皇家が謎過ぎるんだよな >邪馬台国の空白の100年とか >大化の改新で仏教派が勝っちゃったからあの時に正史は失われたんだろうなそれにしたって神武時代の事は口伝だと思うぞ

…	PLAY 451 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:42:06 No.1045192980 del + >奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだな神武天皇の時代がいつかは知らんが縄文人のDNA解析もできてるから奇跡とまではならんよ縄文時代だろうが鎌倉時代だろうがニュースになる

…	PLAY 452 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:42:06 No.1045192981 del + 源氏平氏は系図捏造当たり前な上お家残すのに養子も普通だったからDNA鑑定の精度があてになるかなぁサンプルをいっぱい集められれば良いんだろうが

…	PLAY 453 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:44:17 No.1045193406 del + >>奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだな >神武天皇の時代がいつかは知らんが >縄文人のDNA解析もできてるから奇跡とまではならんよいつかは知らん時代が特定出来てる時点で奇跡だよ

…	PLAY 454 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:45:17 No.1045193602 del + >奈良時代でニュースになるなら神武天皇の時代のDNA解析できたら奇跡かペテンだなそれより古い時代でも残っていれば解析の可能性はある http://totemokimagure.cocolog-nifty.com/zakkan/2019/07/post-5cf9d8.html >北海道縄文人　全ゲノム完全解読（礼文島の船泊遺跡から出土した約3800年前の縄文人）

…	PLAY 455 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:45:46 No.1045193694 del + >いつかは知らん時代が特定出来てる時点で奇跡だよ恐竜からだって部分的な抽出はできるのに

…	PLAY 456 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:47:29 No.1045194072 del + 地底人の水田跡だろなんの不思議もない

…	PLAY 457 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:48:31 No.1045194288 del そうだねx1 >古代史の天皇家が謎過ぎるんだよな >邪馬台国の空白の100年とか >大化の改新で仏教派が勝っちゃったからあの時に正史は失われたんだろうな空白って言っても日本書紀や古事記には4世紀頃の記述(その頃の百済の王様の名前が神功皇后や応神天皇の話で出てくる)は残されてるのに伝説や修飾が多いからと現代の学者が信用しませんって言ってるだけだよ

…	PLAY 458 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:48:52 No.1045194360 del + 天皇ユダヤ人説

…	PLAY 459 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:50:07 No.1045194633 del + 因みに礼文島の縄文人骨の男性のY染色体遺伝子はD1a2a系統と判明日本人のY染色体の内最大の約4割を占めるD1a2a系統は最低でも縄文時代には日本列島に存在していたという仮説を裏付けることになった

…	PLAY 460 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:53:23 No.1045195471 del + >空白って言っても日本書紀や古事記には4世紀頃の記述(その頃の百済の王様の名前が神功皇后や応神天皇の話で出てくる)は残されてるのにヤマトタケルもその頃か邪馬台国が九州にあってそれを滅ぼしたとすると時代的には辻褄あうな

…	PLAY 461 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:53:53 No.1045195614 del + >伝説や修飾が多いからと現代の学者が信用しませんって言ってるだけだよ古事記や日本書紀に邪馬台国や卑弥呼出てこないからなぁ漢字は違うんだろうけど古代日本が謎過ぎる統一王朝が出来る前は地方に王朝がいくつもあったんだろうけど仁徳天皇陵の存在と邪馬台国って時代が近すぎて俺の中では消化しきれないわ

…	PLAY 462 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:54:01 No.1045195647 del + 奈良時代の時点で数百年以上前の話じゃ何が正しい歴史かなんて判断つかんだろうしなあ現代人だって戦国時代や江戸時代の話すら講談知識や誤解やデマだらけだし

…	PLAY 463 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:56:12 No.1045196194 del + 邪馬台国なんてどう見てもヤマト国だろって紛らわしい名前なのが悪い

…	PLAY 464 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:56:18 No.1045196215 del + >古事記や日本書紀に邪馬台国や卑弥呼出てこないからなぁ日本書紀には出てるじゃろというか邪馬台国という字や卑弥呼という字は外国名であって日本名じゃないんだから記紀に出てこなくて当たり前じゃないか？ジパングという国名は日本の史料に出てこないからジパングは日本じゃないみたいな話だ

…	PLAY 465 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:58:45 No.1045196760 del + >奈良時代の時点で数百年以上前の話じゃ何が正しい歴史かなんて判断つかんだろうしなあ伝説とされて実在が疑問視されてたものが後年発見されて事実認定されることはわりとある

…	PLAY 466 無念 Name としあき 22/12/14(水)11:59:18 No.1045196884 del + >邪馬台国なんてどう見てもヤマト国だろって紛らわしい名前なのが悪い福岡の山門郡だからなあものすごい偶然だよな

…	PLAY 467 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:01:23 No.1045197425 del そうだねx1 空白の100年と言われても今まで朝貢してきた九州の一勢力が本州勢力に負けて解体されたというお話と何ら矛盾しないのよね

…	PLAY 468 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:01:38 No.1045197480 del + >邪馬台国なんてどう見てもヤマト国だろって紛らわしい名前なのが悪いヤマトの場所や卑弥呼が天皇ならいろいろと納得できないものが多い

…	PLAY 469 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:01:53 No.1045197564 del + del

…	PLAY 470 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:02:26 No.1045197684 del + 邪馬台国鋼鉄ジーグ「全滅だ」

…	PLAY 471 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:03:57 No.1045198079 del + >今まで朝貢してきた九州の一勢力が本州勢力に負けて >解体されたというお話と何ら矛盾しないのよね研究者の間では邪馬台国本州説の方が主流派なんだよねその場合めっちゃ矛盾するね

…	PLAY 472 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:07:03 No.1045198914 del + >研究者の間では邪馬台国本州説の方が主流派なんだよねいや九州説が主流だって聞いたぞ本州説は有力な人が一人で頑張ってるとかなんとか

…	PLAY 473 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:07:57 No.1045199154 del + もう邪馬台国の話は忘れたら？

…	PLAY 474 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:08:10 No.1045199216 del + >研究者の間では邪馬台国本州説の方が主流派なんだよね >その場合めっちゃ矛盾するね「主流」なんて名ばかりで意固地な限界集落同士が対立しているようなものだからね坂靖先生が遺跡を調査した結果「奈良はありえないわ」という結論を下すためには大学関係の職を辞めないといけないぐらいに村社会

…	PLAY 475 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:09:23 No.1045199576 del + >もう邪馬台国の話は忘れたら？本州の皇族と九州の熊襲と呼んだ方がいいかな

…	PLAY 476 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:12:53 No.1045200607 del + じゃあ話変えて男系以外絶対許さない一派は◯んでいいよね全然敬ってなかったのバレたし皇室芸人に元総理大臣

…	PLAY 477 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:13:05 No.1045200660 del + >研究者の間では邪馬台国本州説の方が主流派なんだよね素人研究者は知らんが本職のほうの研究者は九州説しかないぞマジで

…	PLAY 478 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:13:21 No.1045200743 del + >いや九州説が主流だって聞いたぞ >本州説は有力な人が一人で頑張ってるとかなんとかどっちが主流かは知らんけど邪馬台国の本を読む限りだと本州説の学者も何人もいるみたいだから二行目はデマだと思うぞ

…	PLAY 479 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:13:23 No.1045200750 del + >坂靖先生が遺跡を調査した結果「奈良はありえないわ」という結論を下すためには大学関係の職を辞めないといけないぐらいに村社会説が変わると講義で教科書として使えないからね教科書りけんがある

…	PLAY 480 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:13:37 No.1045200802 del + 超限られたポストしかなく上に逆らったらもちろん排除食うために仕方なくウソを再生産する悲しい村自分の研究でウソ付けるか！と突っぱねた坂靖先生は義の人

…	PLAY 481 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:16:21 No.1045201551 del + 本州か九州かは知らんけど九州説の人が怖いのは分かったわ

…	PLAY 482 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:16:40 No.1045201653 del + 1670987800797.jpg-(6136754 B)サムネ表示金銀錯嵌珠龍文鉄鏡を磨きその光を奈良派ゾンビに当てたら浄化され蒸発するだろうな

…	PLAY 483 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:17:10 No.1045201773 del + >じゃあ話変えて >男系以外絶対許さない一派は◯んでいいよね >全然敬ってなかったのバレたし >皇室芸人に元総理大臣ちょっと何言ってるかわからないので邪馬台国の話聞いてて

…	PLAY 484 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:17:46 No.1045201963 del + 創作物の初卑弥呼が手塚治虫だったからクソ女過ぎて

…	PLAY 485 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:19:29 No.1045202502 del + >クソ女過ぎて現代の価値観でみてはいかんのだでも手塚のあれは確かにくそ女

…	PLAY 486 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:19:58 No.1045202653 del + 神武天皇は紀元前一世紀の人卑弥呼は三世紀の人３００年のズレがあるんだ

…	PLAY 487 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:20:13 No.1045202719 del + 古代から中国と交流があった九州の勢力出雲大社のある出雲の勢力あんまり知らない四国の勢力古墳大好き大和の勢力伊勢神宮のある三重の勢力こういった勢力と現実に分かってる邪馬台国の存在や古事記、日本書紀で語られる内容古代日本って謎だらけだわ

…	PLAY 488 無念 Name としあき 22/12/14(水)12:20:31 No.1045202816 del + >ちょっと何言ってるかわからないので邪馬台国の話聞いてておやおや不都合でしたか男系絶対派はしょせん少数派竹田恒泰や安倍は「天皇はサタン」の反社と癒着

ふたばフォレスト