特撮＠ふたば
[ホーム]
[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題　　名
コメント
手書きjs
添付File []
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内) フォーム位置切替
画像ファイル名：1670578104525.jpg-(139002 B)
139002 B無題Name名無し22/12/09(金)18:28:24 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2722992そうだねx1 05:24頃消えます
巨大キャラやメカ等の等身大のセットスレ
合成やCGとはまた違う問答無用の迫力があるな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が6件あります.見る
…1無題Name名無し 22/12/09(金)18:55:04 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.2722996そうだねx1
なぜかライダーのボスって巨大だよな
ウルトラマンと違うのはちゃんとアップ用に手だの脚だの顔だのがつくりこまれてる部分だよな
…2無題Name名無し 22/12/09(金)19:00:12 IP:111.217.*(so-net.ne.jp)No.2722999そうだねx4
    1670580012711.jpg-(283893 B)
283893 B
このセットだけで予算何割使ったんだろ・・・
…3無題Name名無し 22/12/09(金)19:27:55 IP:133.209.*(mesh.ad.jp)No.2723005+
スレッドを立てた人によって削除されました
ゾアノイドかよwww
真ん中、ガイバーにみえたわ
…4無題Name名無し 22/12/09(金)20:05:11 IP:27.139.*(home.ne.jp)No.2723012そうだねx8
>No.2723005
del
…5無題Name名無し 22/12/09(金)20:20:33 IP:49.105.*(spmode.ne.jp)No.2723014そうだねx7
    1670584833236.jpg-(46243 B)
46243 B
この魔神像が襲いかかってくるという恐怖
…6無題Name名無し 22/12/09(金)22:13:12 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.2723037そうだねx6
    1670591592270.jpg-(38511 B)
38511 B
実写版パトレイバー
…7無題Name名無し 22/12/09(金)22:19:13 IP:202.136.*(wbs.ne.jp)No.2723040そうだねx7
    1670591953080.jpg-(87625 B)
87625 B
本文無し
…8無題Name名無し 22/12/09(金)22:46:20 IP:221.251.*(ucom.ne.jp)No.2723043そうだねx4
    1670593580722.jpg-(97673 B)
97673 B
長野から東京まで実物大の怪獣のヌイグルミをトレーラーに載せて運搬した
スペクトルマンのマウントドラゴン回
ひょっとして怪獣ゴルゴがヒント？
…9無題Name名無し 22/12/09(金)22:53:24 IP:118.104.*(commufa.jp)No.2723045そうだねx7
    1670594004408.jpg-(6562 B)
6562 B
ジャイアントロボ　等身大手のひら
…10無題Name名無し 22/12/10(土)02:45:26 IP:122.133.*(mesh.ad.jp)No.2723071そうだねx4
    1670607926482.jpg-(67568 B)
67568 B
レッドバロンの足首
…11無題Name名無し 22/12/10(土)05:23:16 IP:36.12.*(dion.ne.jp)No.2723076そうだねx8
    1670617396836.jpg-(239889 B)
239889 B
俺のターボトラックが！
戦隊の巨大マシンと変身前のヒーローが絡む珍しいシーン
…12無題Name名無し 22/12/10(土)06:24:04 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2723078そうだねx4
    1670621044708.jpg-(81644 B)
81644 B
恐竜ぐらいのサイズだと実物大が作りやすいよね
…13無題Name名無し 22/12/10(土)09:40:56 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.2723134+
    1670632856038.jpg-(39133 B)
39133 B
>ジャイアントロボ　等身大手のひら
バイオロボは少し小さい？
が、操演で指が動くw
…14無題Name名無し 22/12/10(土)10:31:57 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723167そうだねx1
    1670635917740.jpg-(122003 B)
122003 B
これは合成だけど
円盤ハッチ開けて中に入るシーンは実物大だった
一部分とは言え円盤の実物大はウルトラ唯一のシーンでは
…15無題Name名無し 22/12/10(土)10:32:15 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723168そうだねx1
    1670635935079.jpg-(39799 B)
39799 B
バイオロボは胸部のセットも
…16無題Name名無し 22/12/10(土)10:32:55 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723169+
    1670635975153.jpg-(38391 B)
38391 B
ワンセブンの手
…17無題Name名無し 22/12/10(土)10:37:59 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723174そうだねx2
    1670636279373.jpg-(434950 B)
434950 B
リアベ号の実物大
…18無題Name名無し 22/12/10(土)11:15:11 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723185そうだねx1
    1670638511335.mp4-(393103 B)
393103 B
バルゴンの舌と口
…19無題Name名無し 22/12/10(土)11:19:06 IP:165.76.*(ipv4)No.2723187そうだねx3
    1670638746152.jpg-(103055 B)
103055 B
ジョン・ギラーミン監督版の実物大コング
動かざること山の如しで劇中シーンのほとんどは
リック・ベイカー自作自演の着ぐるみで撮影されたが、
｢あのコングって実物大のロボットなんだぜ｣と本気
で信じてた人も多かった。
（スピルバーグもそう思ってたとか）
…20無題Name名無し 22/12/10(土)11:22:42 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723188+
    1670638962938.jpg-(86610 B)
86610 B
ガメラの甲羅
…21無題Name名無し 22/12/10(土)11:24:49 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723191そうだねx1
    1670639089403.jpg-(147229 B)
147229 B
ギャオスの手と足
…22無題Name名無し 22/12/10(土)11:30:26 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.2723193そうだねx2
    1670639426961.jpg-(28975 B)
28975 B
>バイオロボは胸部のセットも
カーレンジャーはRVロボの胸のあたりで戦闘したことも
なんだか妙に平べったいけど気にするなということで
…23無題Name名無し 22/12/10(土)11:50:53 IP:202.136.*(wbs.ne.jp)No.2723201そうだねx2
    1670640653382.jpg-(187076 B)
187076 B
84ゴジラの実物大扁平足
…24無題Name名無し 22/12/10(土)12:31:18 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.2723217そうだねx1
    1670643078362.jpg-(74028 B)
74028 B
>なんだか妙に平べったいけど気にするなということで
…25無題Name名無し 22/12/10(土)12:45:35 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723224+
    1670643935464.jpg-(39340 B)
39340 B
脚がないと言いたくなるアングル
…26無題Name名無し 22/12/10(土)12:58:54 IP:106.157.*(dion.ne.jp)No.2723227そうだねx7
    1670644734352.jpg-(233537 B)
233537 B
>なんだか妙に平べったいけど気にするなということで
決定版
…27無題Name名無し 22/12/10(土)13:45:57 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.2723234そうだねx9
>>なんだか妙に平べったいけど気にするなということで
>決定版

それカメラに貼った絵だから実物大でも何でも無いぞ。
それともスレの趣旨を理解する事も出来ないのか？
…28無題Name名無し 22/12/10(土)13:48:40 IP:121.114.*(plala.or.jp)No.2723235そうだねx6
    1670647720916.jpg-(54100 B)
54100 B
何かガメラ多いな
…29無題Name名無し 22/12/10(土)14:18:01 IP:125.201.*(plala.or.jp)No.2723244そうだねx4
    1670649481873.jpg-(80123 B)
80123 B
これぐらいのサイズ感、ボリュームだと実感しやすいね
…30無題Name名無し 22/12/10(土)15:30:40 IP:125.194.*(mesh.ad.jp)No.2723266そうだねx3
    1670653840259.jpg-(57157 B)
57157 B
変則的な例で
夕張市に実在したゴルゴムの戦闘ロボット
…31無題Name名無し 22/12/10(土)16:36:30 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723282+
    1670657790576.jpg-(32921 B)
32921 B
>何かガメラ多いな
スペクトルマンのマウントドラゴン
…32無題Name名無し 22/12/10(土)16:36:53 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723283そうだねx1
    1670657813342.jpg-(19776 B)
19776 B
>何かガメラ多いな
怪獣ゴルゴ
…33無題Name名無し 22/12/10(土)16:39:20 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.2723284そうだねx1
    1670657960021.jpg-(528187 B)
528187 B
1/1ブロッケードランナー
…34無題Name名無し 22/12/10(土)17:14:42 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.2723298そうだねx1
    1670660082170.jpg-(42732 B)
42732 B
恐竜・怪鳥の伝説
…35無題Name名無し 22/12/10(土)17:25:48 IP:106.157.*(dion.ne.jp)No.2723299+
>それカメラに貼った絵だから実物大でも何でも無いぞ。
>それともスレの趣旨を理解する事も出来ないのか？
ただの書割の看板だよ。
…36無題Name名無し 22/12/10(土)17:26:54 IP:106.72.*(enabler.ne.jp)No.2723300そうだねx3
    1670660814720.jpg-(36244 B)
36244 B
龍星王の頭
…37無題Name名無し 22/12/10(土)17:29:09 IP:106.161.*(au-net.ne.jp)No.2723302そうだねx1
>それカメラに貼った絵
と言っても、カメラ（レンズ）に貼ったらそうはならんでしょ
カメラの前の置いた反射しないガラスに貼ったんですよね
いわゆるグラスワークだっけ
…38無題Name名無し 22/12/10(土)17:34:23 IP:106.157.*(dion.ne.jp)No.2723304+
    1670661263758.jpg-(122243 B)
122243 B
よつべに動画あるから見てみなよ。
たけしと蓮舫が爆笑している。
…39無題Name名無し 22/12/10(土)17:37:18 IP:121.114.*(plala.or.jp)No.2723305+
書き込みをした人によって削除されました
…40無題Name名無し 22/12/10(土)17:38:55 IP:106.128.*(au-net.ne.jp)No.2723307そうだねx10
    1670661535477.jpg-(339290 B)
339290 B
> IP:106.157.*(dion.ne.jp)

違うよー、よく調べなーwww
…41無題Name名無し 22/12/10(土)17:53:35 IP:125.194.*(mesh.ad.jp)No.2723310そうだねx3
    1670662415333.jpg-(513302 B)
513302 B
「2001年宇宙の旅」で無重力の宇宙船の中を重力のある地球上で撮影するために建造された超ド級セット
実物大の宇宙船を作ってグルグル回すことで壁や天井に歩いて上がれる無重力を表現したんだからこりゃすごい
…42無題Name名無し 22/12/10(土)18:16:00 IP:114.152.*(ocn.ne.jp)No.2723320そうだねx2
    1670663760623.jpg-(72045 B)
72045 B
ベムスターの目
…43無題Name名無し 22/12/10(土)18:21:06 IP:121.114.*(plala.or.jp)No.2723323そうだねx15
スーパージョッキーに限った事じゃ無いけど
あの頃のバラエティーの情報を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うんだ・・・
…44無題Name名無し 22/12/10(土)19:20:41 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.2723337そうだねx3
>スーパージョッキーに限った事じゃ無いけど
>あの頃のバラエティーの情報を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うんだ・・・
勿論そうなんだけど、自分もリアルタイムでスーパージョッキー観て「書き割り」と信じてたわw
グラスワークスって判明して一般にも知られるようになったの、かなり後になってからだったからね
…45無題Name名無し 22/12/10(土)20:11:02 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2723355+
    1670670662953.jpg-(37009 B)
37009 B
やっぱ6ジャバが一番好き
…46無題Name名無し 22/12/10(土)20:54:30 IP:222.227.*(dion.ne.jp)No.2723365そうだねx5
    1670673270200.jpg-(537725 B)
537725 B
スピルバンのガイオスとスカルドン
コックピットのセットのみ野外撮影してミニチュア特撮のシーンと織り交ぜることで臨場感出してて好きだった演出
…47無題Name名無し 22/12/10(土)21:12:02 IP:114.152.*(ocn.ne.jp)No.2723374そうだねx2
>>スーパージョッキーに限った事じゃ無いけど
>>あの頃のバラエティーの情報を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うんだ・・・
>勿論そうなんだけど、自分もリアルタイムでスーパージョッキー観て「書き割り」と信じてたわw
>グラスワークスって判明して一般にも知られるようになったの、かなり後になってからだったからね
確か当時の特技監督が「写真を張ればよかったなぁ」と反省してたな。
…48無題Name名無し 22/12/10(土)21:16:19 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.2723376そうだねx2
    1670674579519.jpg-(116505 B)
116505 B
>バルゴンの舌と口

悪魔くんと兄メフィストを呑み込む
ペロリゴンの口腔

ペロリゴンは巨大な舌も作っている
…49無題Name名無し 22/12/10(土)21:22:39 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.2723380+
書き込みをした人によって削除されました
…50無題Name名無し 22/12/11(日)01:23:25 IP:110.133.*(home.ne.jp)No.2723416+
>カメラの前の置いた反射しないガラスに貼ったんですよね
>いわゆるグラスワークだっけ
恥ずかしながら今知った
言われてみれば立て看板にしても立体感がないな
…51無題Name名無し 22/12/11(日)04:34:42 IP:180.21.*(ocn.ne.jp)No.2723420そうだねx2
    1670700882599.jpg-(58600 B)
58600 B
>No.2723040
頭部
…52無題Name名無し 22/12/11(日)04:38:45 IP:180.21.*(ocn.ne.jp)No.2723421そうだねx2
    1670701125513.jpg-(70247 B)
70247 B
デルザー軍団の大首領（像）
…53無題Name名無し 22/12/11(日)05:03:10 IP:133.202.*(mesh.ad.jp)No.2723424そうだねx2
    1670702590174.png-(1235621 B)
1235621 B
>No.2723376

『悪魔くん』初期編からもうひとつ

空中で捕獲した旅客機の機体に嘴（くちばし）を
突っ込む化烏（ばけがらす）

問答無用のインパクト
…54無題Name名無し 22/12/11(日)07:20:47 IP:210.197.*(odn.ad.jp)No.2723429+
    1670710847732.jpg-(40037 B)
40037 B
ジャスピオンよりナマゲラス
この時期のゲスト怪獣としては異例の好待遇
…55無題Name名無し 22/12/11(日)07:58:44 IP:59.166.*(home.ne.jp)No.2723430+
>レッドバロンの足首

全長40mちゃうんか
…56無題Name名無し 22/12/11(日)08:27:00 IP:121.114.*(plala.or.jp)No.2723431+
    1670714820297.jpg-(72573 B)
72573 B
学校の怪談2のヌシ
…57無題Name名無し 22/12/11(日)12:22:24 IP:60.238.*(mesh.ad.jp)No.2723585+
    1670728944835.jpg-(19058 B)
19058 B
>俺のターボトラックが！
>戦隊の巨大マシンと変身前のヒーローが絡む珍しいシーン
これはさすがに合成なのかな？
…58無題Name名無し 22/12/11(日)12:38:09 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723599そうだねx1
    1670729889420.jpg-(183563 B)
183563 B
Xウィング実物大
…59無題Name名無し 22/12/11(日)12:39:40 IP:165.76.*(ipv4)No.2723601+
スレッドを立てた人によって削除されました
>この魔神像が襲いかかってくるという恐怖
左馬之助だったか、一作目の悪役が驚愕しながら適切な指示を次々飛ばしまくるのに吹く

>ひょっとして怪獣ゴルゴがヒント？
うん
スペクトルマンは内外のSF的なモノを片端から頂いてるのでそこらへん意識して観るのも楽しい
主役の地球人名からしてジョージ・ガモフだし
…60無題Name名無し 22/12/11(日)13:02:31 IP:61.215.*(cablenet.ne.jp)No.2723616そうだねx1
>No.2722992
立ち上がった状態のやつとはなんか違和感があるんだよね。
…61無題Name名無し 22/12/11(日)14:26:21 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723661そうだねx1
    1670736381970.jpg-(145933 B)
145933 B
>ジャイアントロボ　等身大手のひら
ジャイアントロボの頭部
他に足もあった気がする
…62無題Name名無し 22/12/11(日)14:32:58 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2723669そうだねx4
>No.2723601
汚物
…63無題Name名無し 22/12/11(日)15:46:39 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723692そうだねx2
>ジャイアントロボの頭部
>他に足もあった気がする
こんなハリボテでも実在感出てたと記憶している
…64無題Name名無し 22/12/11(日)15:49:37 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2723693そうだねx1
    1670741377564.jpg-(307895 B)
307895 B
ドクターフーの新旧ダーレクの皇帝
新シリーズではフィギュアを合成していたが
白黒時代では実物大のモデルが制作されている
…65無題Name名無し 22/12/11(日)15:51:50 IP:126.194.*(openmobile.ne.jp)No.2723694+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>No.2723601
>汚物
…66無題Name名無し 22/12/11(日)15:53:58 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2723697そうだねx3
    1670741638046.png-(19319 B)
19319 B
>No.2723694
…67無題Name名無し 22/12/11(日)16:22:03 IP:27.143.*(home.ne.jp)No.2723708そうだねx2
    1670743323805.jpg-(21312 B)
21312 B
>恐竜ぐらいのサイズだと実物大が作りやすいよね
ロジャー・コーマンのジュラシックパーク便乗映画
恐竜カルノザウルス（ダイナソークライシス）の実物大ティラノ
商魂逞しいコーマンが当然これ一作で終わらせるわけがなく
後に作られた続編数作やジュラシックアマゾネスのようなお色気映画にも出張させられ
どんどんヨタヨタになってくティラノが涙ぐましくなる
…68無題Name名無し 22/12/11(日)16:35:58 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.2723715そうだねx1
    1670744158786.jpg-(145947 B)
145947 B
一番上は合成だろうけど下のは合成にしてはあまりにも自然すぎるから実物大のタイヤ作ったのかな？
…69無題Name名無し 22/12/11(日)16:40:47 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723716そうだねx4
    1670744447065.webp-(96370 B)
96370 B
これにホイールカバー合成したのでは
…70無題Name名無し 22/12/11(日)17:07:12 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723725そうだねx1
    1670746032480.jpg-(114494 B)
114494 B
ドラゴンスレイヤーのヴァーミスラックス・ペジョラティヴ
…71無題Name名無し 22/12/11(日)17:24:07 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723737そうだねx3
    1670747047813.jpg-(37790 B)
37790 B
亀とかファルコンとか実物大
…72無題Name名無し 22/12/11(日)21:18:08 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.2723819+
    1670761088394.jpg-(52134 B)
52134 B
スレ趣旨とずれてるかもしれないけど
グーニーズの海賊船
…73無題Name名無し 22/12/11(日)21:46:29 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2723827そうだねx2
    1670762789158.jpg-(149910 B)
149910 B
船といえば男たちの大和
一部原寸大でセット作ったんだよね
後、確か海底2万里のノーチラス号も
上部の原寸大があったと思う
…74無題Name名無し 22/12/12(月)10:21:20 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2723919+
    1670808080848.webp-(234612 B)
234612 B
>後、確か海底2万里のノーチラス号も
>上部の原寸大があったと思う
海底2万マイルといえばイカ
…75無題Name名無し 22/12/12(月)10:25:45 IP:211.9.*(bit-drive.ne.jp)No.2723920+
>このセットだけで予算何割使ったんだろ・・・
正直そんなにかかってなさそう
クラファンがすごい集まったらしいしな
演出も正直地味
…76無題Name名無し 22/12/12(月)13:44:35 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2723947そうだねx1
    1670820275756.jpg-(35219 B)
35219 B
まだ出てなかったのが意外なエイリアンのスペースジョッキー
巨大さを強調するために、このシーンだけ登場人物を子供で代役したのは有名
…77無題Name名無し 22/12/12(月)14:50:33 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.2723957そうだねx1
それはスケール感表現にトリック使ってるから原寸大とは言えないと思う
…78無題Name名無し 22/12/12(月)15:04:06 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.2723975そうだねx2
    1670825046123.jpg-(117700 B)
117700 B
役者の顔が映るシーンもあるからセーフ
…79無題Name名無し 22/12/12(月)17:11:02 IP:221.251.*(ucom.ne.jp)No.2724028+
    1670832662538.jpg-(47282 B)
47282 B
ゲゾラの触手
今ならCGで動きも質感ももっとリアルに出来るんだろうけど
これはこれで味がある
…80無題Name名無し 22/12/12(月)17:27:12 IP:60.115.*(bbtec.net)No.2724031+
    1670833632863.jpg-(76212 B)
76212 B
ほぼ実物大で火まで吐く
…81無題Name名無し 22/12/12(月)18:45:05 IP:221.251.*(ucom.ne.jp)No.2724071+
    1670838305077.jpg-(167369 B)
167369 B
フリッツ・ラング監督によるサイレント映画「ニーベルンゲン」第一部に登場する巨竜ファーフニル
合成技術が発達していない時代は実物大を作るしかなかった
…82無題Name名無し 22/12/12(月)20:21:15 IP:175.177.*(itscom.jp)No.2724103そうだねx1
>ほぼ実物大で火まで吐く
これ剣で首落とすとき
ボトッって落ちてなんか変な笑いが出る
…83無題Name名無し 22/12/13(火)03:30:28 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2724233+
    1670869828659.jpg-(300040 B)
300040 B
>恐竜・怪鳥の伝説
同じく大橋造形の怪獣王子のネッシー
…84無題Name名無し 22/12/13(火)04:21:41 IP:59.136.*(dion.ne.jp)No.2724236そうだねx2
    1670872901180.jpg-(100248 B)
100248 B
映画黎明期の巨人メリエスの「極地征服」に登場する雪の巨人
特撮というよりは舞台演劇の大道具という感覚だったのだろうけど
…85無題Name名無し 22/12/13(火)04:35:33 IP:59.136.*(dion.ne.jp)No.2724237そうだねx4
    1670873733380.jpg-(25843 B)
25843 B
実物大ギミック系では個人的には頂点の一つだと思っている
「リトルショップオブホラーズ」(1986)のオードリー２
リップシンクロで歌いミュージカルシーンまでこなす
ぜひ音声付きで見てほしい
…86無題Name名無し 22/12/13(火)05:23:58 IP:61.25.*(zaq.ne.jp)No.2724242+
>「リトルショップオブホラーズ」(1986)のオードリー２
これボツになったシーンで巨大化してたよね
…87無題Name名無し 22/12/14(水)01:35:53 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2724467そうだねx1
    1670949353275.jpg-(87766 B)
87766 B
日本誕生の八岐大蛇の尻尾
…88無題Name名無し 22/12/14(水)01:36:25 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.2724468+
    1670949385847.jpg-(596828 B)
596828 B
ヤマトタケルのヤマタノオロチの頭
…89無題Name名無し 22/12/15(木)21:50:25 IP:217.178.*(transix.jp)No.2724913+
スレッドを立てた人によって削除されました
>巨大キャラやメカ等の等身大のセットスレ
>合成やCGとはまた違う問答無用の迫力があるな
それだけに撮影終了後のあと片付けが余計に大変なのがネックだよなぁ(せっかく作ったやつをやむなく処分することだってありえるわけだし)～
[リロード]05:24頃消えます
- GazouBBS + futaba-