傲慢の塊だよなこいつ

そういうの考えるとやっぱ水おじはすげぇよ

DIOが夢見た世界ってのは見てみたくはある

プッチが独善の権化であることがここだけでわかるページ

覚悟が幸福ってのもこいつがそう思い込んでるだけだからなぁ

>覚悟が幸福ってのもこいつがそう思い込んでるだけだからなぁ
その幸福とやらを全人類にばら撒くもんだからまさにありがた迷惑

ジョジョ歴代ラスボスは基本的に「幸福になりたい＝幸福を妨げる不安を取り除きたい」が行動原理なんだよな

>DIOが夢見た世界ってのは見てみたくはある
親父にそれらしいこと沢山喋ってたけど
自分が頂点に立つ世界以外にあるんか……？

エンポリオの意思もあるけどウェザーの精神籠ってるし多分
生かしとく理由ないね

全人類が天国まで到達すれば別に私は死んでもいい！だがいつか私を殺しにくるエンポリオはここで死ね！！

>>ジョジョ歴代ラスボスは基本的に「幸福になりたい＝幸福を妨げる不安を取り除きたい」が行動原理なんだよな
>そこで正しく乗り越えるのではなく事前に排除しようって発想が結局弱さなのよな
しかし困ったことにその発想を実行はしないが頭をよぎることが俺にはあるから悪役に共感めいた気持ちが芽生えることもある

終わった後であってもあーだこーだ理屈つけて逃れようとしただろうなという信頼

死ぬのが分かるとかただノイローゼになるだけでは

エンポリオに幽霊の拳銃向けられて「ここで死ぬのも悪くない」って言ってたの何だったんだろう

>ジョジョ歴代ラスボスは基本的に「幸福になりたい＝幸福を妨げる不安を取り除きたい」が行動原理なんだよな
八部とかその極みじゃない？自動排除とか

>死ぬのが分かるとかただノイローゼになるだけでは
例えプッチが妹死ぬの事前に分かってたとしても絶対受け入れないだろうなってのはある

>エンポリオに幽霊の拳銃向けられて「ここで死ぬのも悪くない」って言ってたの何だったんだろう
あの状況ではエンポリオに負ける気がないも無かったからただの賢者気取りのパフォーマンスだよ

神父のくせに釈迦や孫悟空のこと話す人

攻撃やめて目的の所までやったとしても命を差し出すようには思えない

>エンポリオに幽霊の拳銃向けられて「ここで死ぬのも悪くない」って言ってたの何だったんだろう
「お前を殺すけど何もせず殺されるよりは攻撃したうえで殺されたほうが殉教者っぽいだろ」
ってエンポリオが死ぬ話だと思ってた

願いを叶えられずにどう考えてもこりゃ死ぬなってのを知っても発狂するだけだよねってのを自ら体現してる

そもそも加速を中断した時点で天国の完成という大義よりエンポリオ殺しておきたいって自分の都合を優先させてる

仮にプッチの天国が実現した時代にDIOがいて自分が死ぬ記憶見せられたら多分ブチギレてる

未来の一部を飛ばせるディアボロの能力は都合悪そう

語れば語るほどボロがでて
ボロが出ればでる程こんなのに血を絶やされるジョースター家の脆さ...

>語れば語るほどボロがでて
>ボロが出ればでる程こんなのに血を絶やされるジョースター家の脆さ...
そういや一巡前の仗助ってどうなったんだろう

>全人類が天国まで到達すれば別に私は死んでもいい！
そもそもこれ自体嘘だと思う

エンポリオ無視して一巡させておけば望みは叶ったのにこの小僧邪魔だな…って殺しに来てスレ画である

>そういう意味だと吉良は割と共感されがち
そいつも最後の台詞が結局本音だろ

一巡成功したらしたで人々の幸福を見守る義務があるとか言って生き残ろうとしたにちげえねえ

>エンポリオ無視して一巡させておけば望みは叶ったのにこの小僧邪魔だな…って殺しに来てスレ画である
まあ目指すなら完全無欠の勝利ってのは分かる
ペシャペシャ塗装してる時に塗ったペンキに虫が入り込もうとしてる状況だし

宗教はマジであかん

やめろこのちっぽけな小僧がああああは名台詞

>宗教はマジであかん
こいつ誰でも犠牲にする覚悟決めてるから神父失格

ヴェルサスに言ってた藁の家って何だよ
最初に吹き飛ばされるような存在って意味？

>まあ目指すなら完全無欠の勝利ってのは分かる
>ペシャペシャ塗装してる時に塗ったペンキに虫が入り込もうとしてる状況だし
勝ち負けじゃなく世界のことを考えてるならやるはずがないんだよなあ…

アニメ版のエンポリオ台詞補完が良かった

>エンポリオ無視して一巡させておけば望みは叶ったのにこの小僧邪魔だな…って殺しに来てスレ画である
エンポリオ自身のスタンドだと負ける要素無いと思って出てきたんだろうな
実際加速すれば目に見える攻撃は掠りもしないわけだし

ここで殺されるのも運命なのに受け入れず必死こいて命乞いするところが独善の極み

>エンポリオ自身のスタンドだと負ける要素無いと思って出てきたんだろうな
>実際加速すれば目に見える攻撃は掠りもしないわけだし
DIOを超えた承太郎を殺したし自信たっぷりですよ

>勝ち負けじゃなく世界のことを考えてるならやるはずがないんだよなあ…
まあそれは徐倫一行を襲撃した時点ではい

加速した時の中で漫画を描ける岸辺露伴という男

ボスは試練は乗り越えるものって認識してたからまだ立派だな

俺的に全ラスボスで最も吐き気を催すクソ邪悪
チンポリオよくやった

プッチVSウェザー戦がアニメとしては見ていて面白かったな
6部は台詞が重要だからかどうしても紙芝居っぽくなってしまった面がある

>>エンポリオに幽霊の拳銃向けられて「ここで死ぬのも悪くない」って言ってたの何だったんだろう
>「お前を殺すけど何もせず殺されるよりは攻撃したうえで殺されたほうが殉教者っぽいだろ」
>ってエンポリオが死ぬ話だと思ってた
俺も「自分が正しいと思う道に殉じて死ね」っていうエンポリオに対してのセリフだと思ってる
その後自分が殉教者になり切れなかった点も含めて

本編開始前に大量の人間をDISCにして殺してるしなこいつ
エンポリオの母ちゃんの能力とか結局使ってすらないし
人間を救うとかいいつつ人の命を何とも思ってない

>神父のくせに釈迦や孫悟空のこと話す人
キリスト教と仏教は全く喧嘩する理由が無い定期

邪悪さや規模だとシリーズでもトップだよな神父
次のSBRから仕切り直し感あるしDIOからの因縁の残りカスみたいな物だから本当にラスボスに見える

前の部で親友の息子に置き論破されてた男

エンポリオを殉教者にするって考えは無かったな
そのちっぽけな銃で抵抗すればどうだって勝ち確の挑発程度に思ってた

あのラストはジョースターの敗北としか捉えられないような奴は刺さらないだろうね

こいつ加速完了して実際にエンポリオが殺しに来たとしても絶対大人しく殺されたりしないだろうなというかクソミソに罵った上で逆に殺しに来るって確信がある

>あのラストはジョースターの敗北としか捉えられないような奴は刺さらないだろうね
承太郎と徐倫がブサイクになったから敗北だよ

オープニングで徐倫の拳が届かないのよく出来てる

MIHは正攻法じゃほぼ勝てないからな
二手遅かったとかどう足掻いても詰んでる

ケープ・カナベラルの後でならいくらでも命をささげよう
(超絶嘘)

ジョースターの敗北云々より
杜王町の人たちどうなったの？巻き込まれて存在自体なくなっちゃったの？
ってモヤモヤのほうが気になるんだが

>>そういう意味だと吉良は割と共感されがち
>そいつも最後の台詞が結局本音だろ
自己主張と殺人衝動抑えきれない欠点が死因だからな

>あのラストはジョースターの敗北としか捉えられないような奴は刺さらないだろうね
メタ的に次シーズンのため一旦世界観はリセットしてるってのは
なんとなくわかっちゃうからなぁ・・・黄金の精神の勝利なら別に世界をリセットする必要なかったし
ジョースター家のみならず今まででてきた味方や登場人物が特に抵抗もできず
雑に消滅したってのも万人受けはしづらいかと

>杜王町の人たちどうなったの？巻き込まれて存在自体なくなっちゃったの？
>ってモヤモヤのほうが気になるんだが
描写からして一巡後の年代のはずの岸辺露伴は動かないに億泰が出たりしてるし
死んでない人は記憶が違っても大体そのままいて
出会うのも運命なんだと思う

荒木ももうレベル低い読者は置いてくぞってスタンスで描いてるからな

>なんとなくわかっちゃうからなぁ・・・黄金の精神の勝利なら別に世界をリセットする必要なかったし
リセットじゃなくて世界のルール変更の為だし…
ただ一つの運命の奴隷の世界が終わって並行世界の概念が出来た

個人的にはかなり好きなエンドよ
それまでどんな状況でも勝利手繰り寄せてきた主人公達がボコボコにされて終わりかと思いきやエクストラステージが始まる感じ

一番好きなラストだわ
余韻が凄い

黄金の精神に血筋は関係無いってのがいいよね
ちっぽけな少年でも持てる

>死ぬのが分かるとかただノイローゼになるだけでは
ツェペリさんみたいに事前に未来知ったら死ぬぞって忠告されても覚悟を持って知ったなら兎も角
勝手に覚悟押し付けられて自分の死に様知ってしまったら精神壊れると思うの…

承太郎達の魂は消滅したからな…………
リセットされてどうなったか知らんけど

なんでコイツ殺したらまた世界が変わったのか謎

>リセットされてどうなったか知らんけど
きえたかそれこそスタンドとして異世界転生でもしたのかと
リセット前のスタンドも誰かの魂が具現化能力化した存在なのかも

>なんでコイツ殺したらまた世界が変わったのか謎
加速自体が無くなったからだけど確かに謎

スタンド使いは引かれ合うし引力が最大にして最後のテーマになったのも納得できる
惜しむらくはその法則を最初に口にしたのが四部の雑魚モブである間田ってところだ

>なんでコイツ殺したらまた世界が変わったのか謎
神父が「加速途中で死んだ者は魂が置いていかれて居なかった事になる」って言ってた
その神父自体が死んだらまあバグる

>攻撃やめて目的の所までやったとしても命を差し出すようには思えない
>黄金の精神に血筋は関係無いってのがいいよね
>ちっぽけな少年でも持てる
ジョルノが言ってた
「『覚悟』とは！！暗闇の荒野に！！進むべき道を切り開く事だッ！」って意志が黄金の精神だと思う

>荒木的には一周したあとの世界
１巻で一応７部ですとも書いてたな

>>攻撃やめて目的の所までやったとしても命を差し出すようには思えない
>>黄金の精神に血筋は関係無いってのがいいよね
>>ちっぽけな少年でも持てる
>ジョルノが言ってた
>「『覚悟』とは！！暗闇の荒野に！！進むべき道を切り開く事だッ！」って意志が黄金の精神だと思う
四部でも黄金の精神が杜王町の人々に受け継がれた的な事をジョセフが言ってた

プッチの行動原理というか根幹は妹とウェザーの事件からで
運命は変えられない→ならばせめて先に起こる事を予め知っておけば覚悟は出来る→心構えさえできれば割り切れる
というのが理屈と言うか動機だから
その運命すら上書き出来る天国DIOみたいなのがいたら
そらまあ宗旨替えするだろうなって
EOHを公式とするかどうかはまあ置いといて

>なんでコイツ殺したらまた世界が変わったのか謎
プッチ自身が時の加速が始まったケープ・カナベラル以前に自分が死んだら違う未来になるって言ってるし…

一貫して安心vs勇気の話だよな
それは一人の人間の中の葛藤を映し出すものでもあって読む者を奮い立たせるんだろうか

そもそも神父がエンポリオを取り逃がすという敗北に対して耐えられなかったから決定的に負けたわけで
自分で言ってた覚悟があれば耐えられるとはなんだったのか

>1670979888496.jpg
大統領…

アニメしか観てないんだけど世界一周した後のジョルノとか仗助はどうなってるの？

いやプッチも言ってただろ
生かしとけば必ず自分を殺しに来るって
あの場で摘み取るのは必然

キャラ造形は滅茶苦茶にちゃんとしてるんだよな
滅茶苦茶ちゃんとしたクソ野郎だよコイツは

>アニメしか観てないんだけど世界一周した後のジョルノとか仗助はどうなってるの？
不明

ジョジョのラスボスは別に神父に限らず最後は惨めったらしく無様に死ぬことが多いけど神父はそれまでの行動やら言動からしてざまぁ感が強い

エンポリオに負ける運命だっただけ

よくやる夫に殺される人

>アニメしか観てないんだけど世界一周した後のジョルノとか仗助はどうなってるの？
ジョジョリオンに出てたろ仗助
犬だけど

>いやプッチも言ってただろ
>生かしとけば必ず自分を殺しに来るって
>あの場で摘み取るのは必然

「あなた…『覚悟して来てる人』…………ですよね
人を「始末」しようとするって事は
逆に「始末」されるかもしれないという危険を常に
『覚悟して来ている人』ってわけですよね…」

>いやプッチも言ってただろ
>生かしとけば必ず自分を殺しに来るって
>あの場で摘み取るのは必然
自分の不安より一巡完遂に殉じることが出来なかった弱さで負けるのがジョジョの悪役だわ

永劫回帰とかそのへんの話がモチーフなのかな

>いやプッチも言ってただろ
>生かしとけば必ず自分を殺しに来るって
>あの場で摘み取るのは必然
そこが言動一致してないというか覚悟があれば幸福って持論を否定してる

プッチが黙って殺されなかったのは殺される意味もなかったからだろ
そこに意味があれば殺されるだろ
糞野郎には変わりはないが

単に完全勝利目指したのか将来自分を狙う刺客になるのを恐れたのか知らんけど
自身が掲げた理想の世界よりも自己満足を優先させた結果負けたのが最高にプッチ

>プッチが黙って殺されなかったのは殺される意味もなかったからだろ
>そこに意味があれば殺されるだろ
覚悟足らないな

8部の年代だとチンポリオはまだ一巡してきてないから出るとしたら9部からか

>覚悟足らないな
だから、そこに意味があれば覚悟もあるだろ

そういやウェザーのスタンドDISKって最後どうなったんだっけ？
埋まったまま？

>>覚悟足らないな
>だから、そこに意味があれば覚悟もあるだろ
意味ってなんだよォ
一巡させる事中断してまで殺しに来る意味なんてあるのかよォ
神父並みの頭脳かテメーは

>そういやウェザーのスタンドDISKって最後どうなったんだっけ？
>埋まったまま？
出てくる描写はなかったが
エンポリオが再登場しない限り分からん

ウェザーの印象が強すぎてエンポリオの元スタンドの名前を覚えてない

殺す意味は無いけどケジメなので殺すねってエンポリオ襲っておいて返り討ちに遭いそうになったら見逃せとか無理が過ぎるだろ

>そういやウェザーのスタンドDISKって最後どうなったんだっけ？
神父が死んだし消滅じゃない？

>意味ってなんだよォ
>一巡させる事中断してまで殺しに来る意味なんてあるのかよォ
>神父並みの頭脳かテメーは
？？お前こそ何言ってんだが
自分で言ってる様に一巡の途中なら尚更障害は排除するだろ
取るに足らないと思ってても僅かでも可能性があるなら

>自分で言ってる様に一巡の途中なら尚更障害は排除するだろ
>取るに足らないと思ってても僅かでも可能性があるなら
「一巡を完成させる」障害にはなってねーよ
エンポリオ放置するのが一巡を完成させる一番の近道
まったく関係なく自分が殺されるのが不安だからエンポリオを殺そうとした

>？？お前こそ何言ってんだが
>自分で言ってる様に一巡の途中なら尚更障害は排除するだろ
>取るに足らないと思ってても僅かでも可能性があるなら
一巡はエンポリオ無視してもできる
一巡後に殺しに来る可能性があるのが嫌だから加速中断してエンポリオ殺しに来た
つまり覚悟が足りない

こういう心のブレーキが壊れてる奴ほどスタンドが強いから始末に負えない

一巡する前の世界から混ざった人間がいるなら異物なんで排除した方が完璧なのは分かる
まあその第一人者がプッチなんだけど

覚悟こそ幸福なんだ！(※ただし自分は除く)

>こういう心のブレーキが壊れてる奴ほどスタンドが強いから始末に負えない
神父の場合は緑色の赤ちゃんと融合して更に重力の力借りてあれだから素の実力は割と弱い

一巡後の世界に前の世界から来たチンポという異物は邪魔だから何としても排除する
そんなに難しい話か？これ

徐倫と結婚できるからアナスイは勝ち

覚悟の決まった子供が一番怖い（敵視点）

>一巡後の世界に前の世界から来たチンポという異物は邪魔だから何としても排除する
>そんなに難しい話か？これ
何を言ってるんです？

>徐倫と結婚できるからアナスイは勝ち
こういう奴ほど何も分かってなさそう

この流れで死んだら次回参加できませーん！って意味だとバイツァダストと似たような能力

>何を言ってるんです？
>1670982102934.jpg

プッチの断末魔の叫びからして明らかにエンポリオ見下してたし
時の加速止めてまでトドメ刺そうとしたのは完全に自己満足の為だよね

まあでもそういうの大事よね
スコア稼ぎっていうか

>一巡後の世界に前の世界から来たチンポという異物は邪魔だから何としても排除する
>そんなに難しい話か？これ
何が邪魔なんだよ？
いやマジで

アニメ版で一巡後エルメェスの名前初めて知った

>徐倫と結婚できるからアナスイは勝ち
×徐倫〇アイリーン
×アナスイ〇アナキス

>何が邪魔なんだよ？
プッチが邪魔だと言ってるのに何でお前が否定できるの

>アニメ版で一巡後エルメェスの名前初めて知った
より男っぽい名前になってません？

？　兄貴が男っぽくて何か問題が？

>プッチが邪魔だと言ってるのに何でお前が否定できるの
そんなこと言ってたか？

>>何が邪魔なんだよ？
>プッチが邪魔だと言ってるのに何でお前が否定できるの
ほんとに一から説明しないとだめなのか…
神父理論だと一巡後を最優先させなきゃいけないのは理解できる？

邪魔だとしても目標達成に邪魔とかじゃ無くて一巡後の世界にお前の存在はいらないってニュアンスだよね

>ほんとに一から説明しないとだめなのか…
>神父理論だと一巡後を最優先させなきゃいけないのは理解できる？
お前から聞くことなんて何も無いよ

一巡後なら命捧げようって命乞いしてるの惨めだよな
本気でそう思ってたらエンポリオ無視して一巡完成させてたのに

>邪魔だとしても目標達成に邪魔とかじゃ無くて一巡後の世界にお前の存在はいらないってニュアンスだよね
自分と同じポジションの人間だからね
頂点に立つ者は常にひとり！

少な目の脳ミソの子弄るのやめてあげなよ

プッチ自体DIOの力借りてただけで精神力自体はラスボス最弱な筈だからな

セッコと話してるブチャラティの気分を味わえるスレ

なんだかんだで声優が関智一に変わった事で終盤の小物感が速水ボイスより大きく増したな

自演してるきもいのが居るな

アニオリだけどエンポリオのお前が一番覚悟足りねえよ！はマジで言いたい事言ってくれた感があった

>アニオリ
どうもスタッフのオナニー臭がね…

あの承太郎をも倒したのにここでクソみたいなちっぽけな小僧に邪魔されるの悔しすぎる

神父がヘイト集めるのは俺たちの承太郎を殺しやがって！という原理ファンの怒りもあるのかね

>なんだかんだで声優が関智一に変わった事で終盤の小物感が速水ボイスより大きく増したな
中田速水の命乞いも聞きたくはあった

>神父がヘイト集めるのは俺たちの承太郎を殺しやがって！という原理ファンの怒りもあるのかね
ウェザー戦からC-MOON辺りの主人公補正にキレる人はよく見る

>1670979888496.jpg
大統領はいいように利用されてしまうだろうけど
このブレなさは心酔してしまうわ

悪党が主人公と違って幸運だけでピンチを回避するのは作者が狙ってやってるってどっかで言ってたな

>悪党が主人公と違って幸運だけでピンチを回避するのは作者が狙ってやってるってどっかで言ってたな
悪党サイドが努力・勝利ってのは漫画のコンセプトに合わないだろうしね

>悪党サイドが努力・勝利ってのは漫画のコンセプトに合わないだろうしね
金田一少年の悪党めっちゃ努力してる

>>悪党サイドが努力・勝利ってのは漫画のコンセプトに合わないだろうしね
>金田一少年の悪党めっちゃ努力してる
急に別ジャンルの他作品漫画の話持ち出してどうした？

ジョジョは運がステータスとして存在する世界観だからある程度は許容出来る

>急に別ジャンルの他作品漫画の話持ち出してどうした？
キレんなよ

>No.1045184021
名前通りサバイブしたな

>>悪党サイドが努力・勝利ってのは漫画のコンセプトに合わないだろうしね
>金田一少年の悪党めっちゃ努力してる
そりゃジョジョと金田一はコンセプト違うからな

>ジョジョは運がステータスとして存在する世界観だからある程度は許容出来る
基本ボスは豪運持ちだけど主人公のスゴ味がそれを上回るって構図は好きだな

そういやリオンでようやくストーンオーシャンの年代
つまり一巡しきった時系列になったのか？

>そういやリオンでようやくストーンオーシャンの年代
>つまり一巡しきった時系列になったのか？
スマホ使ってたしもうちょっとだけ先

世界が一巡してしまえばその後神父が殺されても元の世界には戻らないのにわざわざ加速止めてエンポリオ殺そうとするんだもんな
自分を殺す可能性のある存在がいるのが怖いっていう我が身可愛さから来る覚悟の無さが敗因
ダサい

一番ダサいのは結局友達欲しかったディオ

>ボロが出ればでる程こんなのに血を絶やされるジョースター家の脆さ...
ジョースター家が脆いと言うより「こんな最悪のゲスが最悪なことを実行に移しやがったせいで」かと
強い弱いの問題じゃなくやる事の内容

>プッチの行動原理というか根幹は妹とウェザーの事件からで
>運命は変えられない→ならばせめて先に起こる事を予め知っておけば覚悟は出来る→心構えさえできれば割り切れる
>というのが理屈と言うか動機だから
でも結局そういう理屈作って自分を納得させてそれを実現するための計画を実行することによって
妹の死というかそれ自体自分が招いた行為の結果って点から現実逃避したいだけじゃないかなって思える…
お前が余計なことしなきゃというか素直に打ち明けてれば妹死なないしウェザーはすり替えられて実は生きてた弟だったで本当の家族と再会できたし近親相姦の禁忌も避けられたで全部丸く収まるはずじゃね？って部分が特に

>そういや一巡前の仗助ってどうなったんだろう
エンポリオと同じところにいるんじゃないか

>自分を殺す可能性のある存在がいるのが怖いっていう我が身可愛さから来る覚悟の無さが敗因
つーか一巡完成したら殺されてもいいんだったらそれこそエンポリオ放置して別に構わないし
自分から「お前には私を殺して溜飲を下げる権利くらいある」ってエンポリオの前に現れたっていいわけだから
結局なにもかもが神父は口先だけ野郎…

>No.1045202400
この世の全ては運命で決まっている
だから自分の行動もあの事件も全て運命だったから仕方なかった
自分だけがそうなったのはおかしいから全人類同じ状態にする
のがプッチの心理だからね

>動画これしかなかったけど速水のはASBである
チンポリオか…

まあ何をどう取り繕おうとプッチがただのゲス野郎なことに変わりはない

アニメ最後まで見たけど偉そうな能書き垂れてる悪役がわめき散らしながら負け犬として死ぬカタルシスは異常だわ