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fu1725725.jpg[見る]
画像ファイル名：1670960900549.jpg-(98553 B)
98553 B22/12/14(水)04:48:20No.1003851712そうだねx1 09:36頃消えます
今のAIに対する発言ではないんだけど海外ではアンチAIとして大きく取り上げられてるんだな…
https://twitter.com/TofuPixel/status/1602179365034418177?t=L03TGQz2eM3b5nb0xSnJBw&s=19 [link]
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…122/12/14(水)04:50:08No.1003851878そうだねx28
当時も最新技術に対して理解のないおじいちゃん扱いだったでしょ
…222/12/14(水)04:50:13No.1003851885そうだねx20
ドワンゴ川上が変な方向で有名になってて笑う
…322/12/14(水)04:50:59No.1003851951そうだねx14
まあ宮崎駿はお絵かきAIを嫌いそうだわ
…422/12/14(水)04:52:06No.1003852028そうだねx51
俺も正直お絵描きAIは極めて侮辱的な何かだと思うよ
…522/12/14(水)04:53:51No.1003852154そうだねx10
手段と目的でしょ
最終的な成果物が目的なら手段は選ばないし
過程を重要視してるなら手段は選ばないといけない
…622/12/14(水)04:54:51No.1003852232そうだねx15
そりゃ意志を持つ人間が意志を込めて絵を動かす仕事を半世紀以上やってきてんだし…
…722/12/14(水)04:57:54No.1003852446そうだねx11
この動画やっぱり面白いわ
…822/12/14(水)04:59:16No.1003852538そうだねx67
画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う
ってニュアンスだったでしょ
…922/12/14(水)04:59:29No.1003852557そうだねx3
めちゃくちゃ気不味そうな川上の動き好き
…1022/12/14(水)05:00:53No.1003852663そうだねx6
まさかAIが発展して反対運動が高まった結果海外で川上のリンチがバズるとは夢にも思うまい
…1122/12/14(水)05:02:14No.1003852747そうだねx8
>画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う
>ってニュアンスだったでしょ
そこについて誤解してる人は居ないと思うよ
…1222/12/14(水)05:02:16No.1003852753そうだねx18
川上「AIで学習させた動き気持ち悪いですよね！ゾンビゲームに使えると思います！」
はやお「必死に生活してる身体障害の友人を思い出しておもしろいとは思わない不愉快」
ちが…そんなつもりじゃ…
…1322/12/14(水)05:02:50No.1003852786そうだねx15
川上も別にこれをそのまま採用できませんかねえとプレゼンしたわけじゃなく
何らかの発想のきっかけになるかもと思って出したつもりなんだろうけど
AIが好き勝手に動かした結果としていきなりこれをお出しするのは順序ってものがなってない
…1422/12/14(水)05:04:15No.1003852869+
ここの川上が世界で有名なるとはね
…1522/12/14(水)05:04:20No.1003852875そうだねx32
>川上「AIで学習させた動き気持ち悪いですよね！ゾンビゲームに使えると思います！」
なぜそれをよりにもよってジブリしかもパヤオ本人に持っていったとしか…
…1622/12/14(水)05:06:43No.1003853029そうだねx6
アニメ監督にゾンビゲームの話をしてたりまあそりゃ怒られるわって感じなのが悲しい
…1722/12/14(水)05:09:52No.1003853237そうだねx10
学生の悪ノリみたいなの出てきたらそりゃ怒られるでしょ
…1822/12/14(水)05:13:07No.1003853471そうだねx8
生理的嫌悪感を覚える動きってのも人間に向けて作品として提示する以上は
人間が責任を持って頭をひねって考え出すべきだって考えそうだなとは思う
…1922/12/14(水)05:13:46No.1003853509+
本当は地を這うところから学習して体型に合ったバランスを取って立って歩くところまでやる予定だったとかはないんですかないんですね
…2022/12/14(水)05:14:27No.1003853540+
海外の反発ってガチで強いのね…
これなんか話自体は聞いてればAIそのものに対する批判じゃないとわかると思うがそこを無視してでもアンチAIに繋げてる辺り強力な意思を感じるね
暴動でも起きるんじゃないか
…2122/12/14(水)05:15:37No.1003853610そうだねx10
>本当は地を這うところから学習して体型に合ったバランスを取って立って歩くところまでやる予定だったとかはないんですかないんですね
どっちみちパヤオにしてみればそれを俺に見せられても困るってなるな…
…2222/12/14(水)05:17:59No.1003853783+
なんかこう素材を学習させてその素材で作った建築物を爆破させた時の動きをシミュレーションできますとか…
そういう方向性にはできなかったんですかね
…2322/12/14(水)05:19:07No.1003853861+
ついでみたいに川上も有名になるの笑う
…2422/12/14(水)05:21:03No.1003853979そうだねx5
パヤオって物理に忠実な動きにはあんまり興味なさそうなんだよな
もちろん飛行機の挙動とかハチャメチャに上手いんだけどそれは物理も空力もある程度理解した上で
最終的にこう描けばかっこいいって経験則で出力してるとこあるし
…2522/12/14(水)05:22:57No.1003854159+
ジブリでゾンビものちょっと観てみたいかも
…2622/12/14(水)05:26:19No.1003854386そうだねx1
まぁでも人間の思いつかないようなヘンテコな方向性の方がAIは向いてると思う
…2722/12/14(水)05:28:07No.1003854521+
>海外の反発ってガチで強いのね…
キリスト教圏だと人間とか生命的なもの創り出して良いのは神様だけみたいな考え方があるらしい
…2822/12/14(水)05:29:32No.1003854715そうだねx11
単純にドワンゴ川上が嫌いなだけだったのでは
…2922/12/14(水)05:33:47No.1003855171そうだねx5
英語のツイートの主張を見てくとAI art is theftって言ってるから多数のアーティストからの無断学習に反発してる人が多いんじゃない？
…3022/12/14(水)05:34:43No.1003855270+
川上が後日書いたブログが本当に味わい深くて好きなんだ
…3122/12/14(水)05:35:53No.1003855398そうだねx4
地獄みたいな黒歴史が思わぬ方向で海外でも流行った川上の気分は想像するに余りある
…3222/12/14(水)05:38:18No.1003855566+
現在進行形で引用RTがどんどん増えてて笑う
…3322/12/14(水)05:46:54No.1003856239+
AIに関して海外と日本の温度差凄いな
…3422/12/14(水)05:47:43No.1003856292そうだねx14
>はやお「必死に生活してる身体障害の友人を思い出しておもしろいとは思わない不愉快」
言い換えればそういう目でその友人を見てるということじゃん
…3522/12/14(水)05:50:21No.1003856480+
>AIに関して海外と日本の温度差凄いな
唯一神と八百万の神の違い
人間以外がものを創る事は有り得ないと考えてるんだろう
…3622/12/14(水)05:50:21No.1003856481そうだねx14
この動画はパヤオの人間性やドワンゴの甘い計画性辺りが絶妙なニュアンスを生んでる名作なんだけど引用RTを見てくとAIを一刀両断するパヤオはクールだぜ！みたいな受け取り方をしてて伝わりきってない気がするのが惜しい
…3722/12/14(水)05:50:35No.1003856499そうだねx2
ハヤオに見せるならスチームパンクの世界とかロボットにしとけば喜んでたかもしれない
…3822/12/14(水)06:00:07No.1003857206そうだねx20
別にパヤオもAIが動きを学習して独自の移動方法を身につけるって話だけなら拒否感無いと思うんだよ
どうです気持ち悪いでしょ！（何で気持ち悪い事前提なの？）
頭とかまで移動に使うんですよ！（使える部分全部使って移動する障害者を笑うの？）
ゾンビゲームに使えますよ！（何でゾンビ？何でゲーム？）
って致命的に履き違えてただけで
…3922/12/14(水)06:01:11No.1003857282+
向こうの罵倒は直球で凄いな…
AI絵師は直ちに死ねとかうんことか
…4022/12/14(水)06:02:12No.1003857354そうだねx7
いやハヤオはデジタルで絵を描くってだけでキレてるアナログ爺さんだからAIにももちろんキレるよ
…4122/12/14(水)06:02:52No.1003857401そうだねx1
>>AIに関して海外と日本の温度差凄いな
>唯一神と八百万の神の違い
>人間以外がものを創る事は有り得ないと考えてるんだろう
その辺は国内外で実験やってるロボット研究者の石黒教授も触れてるあたり実感あるんだろうな
>「ロボットに接客や介護など、人的サービスは絶対にされたくない」と言う人間 は、とくにヨーロッパに多い。ただしデンマークでのテレノイドの実験を見てもわかるように、実際使い始めればロボットに対する抵抗は、欧米でも 弱まっていくだろう。もっとも、ヨーロッパでも子どもはロボットに抵抗がない (すべての国で、子どもはロボットが大好きである)。 つまりキリスト教教育が「人間とロボットは違う。 区別しなければいけない」という固定観念を植え付けているのだろう。もっとも、それもだんだん弱まってきている気もする。 たとえば僕の研究室には欧米から来た学生も多いが、誰もそんなことを言うやつはいないのだ。
>──「アンドロイドは人間になれるか」石黒浩
…4222/12/14(水)06:03:59No.1003857478+
>向こうの罵倒は直球で凄いな…
>AI絵師は直ちに死ねとかうんことか
いや…
インターネットの罵倒はどこの国でもレベルは同じじゃないかな…
SWAT送り込むとかみたいな奴はともかく
…4322/12/14(水)06:04:30No.1003857517そうだねx7
スレ画の動画はAIそのものには言及してないけどパヤオはお絵描きAIみたいなのは絶対嫌いだと思う
…4422/12/14(水)06:04:34No.1003857523+
でも実際「気持ち悪い動きするモデルができたから人間の頭付けてゾンビって事にした」は
人間の動きを徹底的に研究して描いてる人間からしたら不快でしかないよね
…4522/12/14(水)06:05:28No.1003857586+
厳密にはAIは別に考えて何かを作ってるわけじゃないからモノを作るという域にすら達してないんだけどな
…4622/12/14(水)06:06:41No.1003857644+
現代アート好きな海外（というか北米）はあっさり受け入れそうだと思ってたからなんか意外だな
…4722/12/14(水)06:06:43No.1003857646そうだねx7
>いやハヤオはデジタルで絵を描くってだけでキレてるアナログ爺さんだからAIにももちろんキレるよ
fu1725725.jpg[見る]
…4822/12/14(水)06:08:15No.1003857733+
>現代アート好きな海外（というか北米）はあっさり受け入れそうだと思ってたからなんか意外だな
「人類ってそういうのが好きなんだろ？」くらい雑なくくりだな…
…4922/12/14(水)06:09:04No.1003857792そうだねx2
アニメーターの待遇が悪いとかボヤいてる業界なんだし
一気にAI化して業務の効率化と待遇改善してあげたら？
…5022/12/14(水)06:09:56No.1003857849そうだねx3
海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
バズってるツイートはその点に言及したものが多い
…5122/12/14(水)06:10:08No.1003857865+
>厳密にはAIは別に考えて何かを作ってるわけじゃないからモノを作るという域にすら達してないんだけどな
無意識による創作手法を追求しようとしたシュルレアリスムの自動書記や抽象芸術の画家に悲しき過去…
…5222/12/14(水)06:11:04No.1003857938そうだねx7
ただただ偏屈で気難しい爺さんなだけだ
…5322/12/14(水)06:12:11No.1003858013そうだねx1
>画像のシーンについてはAIそのものの否定と言うよりこれを面白がるカワンゴの品性を疑う
>ってニュアンスだったでしょ
　　　　　　　　　　
>当時も最新技術に対して理解のないおじいちゃん扱いだったでしょ
…5422/12/14(水)06:12:17No.1003858019+
これ反AIじゃなくて反ゾンビ映画じゃね
技術的な発表会でこの物言いはクソ面倒臭…
…5522/12/14(水)06:13:19No.1003858081そうだねx4
「」の語るパヤオ像が尽く間違ってるのが実証されてて笑う
…5622/12/14(水)06:14:07No.1003858145+
>なんかこう素材を学習させてその素材で作った建築物を爆破させた時の動きをシミュレーションできますとか…
>そういう方向性にはできなかったんですかね
その手のAIというか人工生命（A Life）の手法で世界的に評価されたクリエイターはたぶんテオ・ヤンセンだろうな
元々コンピュータ上で走らせてたのを現実世界でも作るようになったものだから
https://www.artlogue.org/node/3996 [link]
>テオ・ヤンセン（以下 TJ）：動物のような動きを最初から目指していたわけではなくて、ストランドビーストを歩かせる時に、コンピュータープログラムを作って、どの手段が一番機能的に良いかと考えた結果、あのようになったのです。それは美しさを求めていたわけでもなく、機能を追い求めてできたものです。
>地面に足がついている時間が長ければ長いほど、空中に浮いている時って足は何もやっていないので、ある意味、無駄な動きになります。その時間を減らす一番いい動きをプログラミングで生み出したのです。でも実際に動物の動きを見ているとそうやって動いているものが多くて、結果的にそこがクロスしていたのです。
…5722/12/14(水)06:15:33No.1003858241そうだねx1
「どこへ辿り着きたいんですか？」からのドワンゴ側の面子が面白すぎる
…5822/12/14(水)06:16:10No.1003858276+
昔見た学習AIで世代を重ねてより速い移動方法を学習させるってやつ中々珍妙な動きしてたけどリアルな人間モデルでやったらこんな感じなんだな
これゾンビの動きに使えるぞ！っていう話するならまあこれでいいんだろ
…5922/12/14(水)06:16:36No.1003858301そうだねx2
要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって
いわやるポリコレそのものなんだよねあれって
…6022/12/14(水)06:18:40No.1003858422そうだねx1
海外の人はこの怒られてる人がニコニコ動画の元締めとかそこら辺の事情を知らなさそうなのが逆に面白い
…6122/12/14(水)06:20:08No.1003858495そうだねx10
>要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって
>いわやるポリコレそのものなんだよねあれって
ポリコレのこと何も理解してなさそう
…6222/12/14(水)06:20:56No.1003858536そうだねx10
>>要は不謹慎だと思ったから激昂してしまったのであって
>>いわやるポリコレそのものなんだよねあれって
>ポリコレのこと何も理解してなさそう
普段からポリコレ叩きしてそう
…6322/12/14(水)06:22:16No.1003858600そうだねx13
ポリコレは叩きたいけど川上も叩きたい「」害者はパラドクスに陥り精神は崩壊する
…6422/12/14(水)06:23:33No.1003858663+
まあ宮﨑駿なんてド左翼だからポリコレを重視するのは当然っちゃ当然
…6522/12/14(水)06:23:44No.1003858670+
見て見て！
頭まで使って必死に移動してる！
超気持ち悪いでしょ！
ゾンビゲームに使えますよこれ！
この発言のどこかに問題部分があった
…6622/12/14(水)06:23:59No.1003858687そうだねx4
ポリコレのことを何も理解してなさそうってレスにポリコレを叩いてる要素あるか？
…6722/12/14(水)06:24:28No.1003858706+
川上叩きとか好んでやってる人らはポリコレも嫌いだよね…
…6822/12/14(水)06:24:34No.1003858714+
でもドワンゴってこのときジブリにお金出してる側でしょ？
駿もパトロンに強いこと言えた立場でもないと思うんだが
…6922/12/14(水)06:25:09No.1003858738そうだねx2
あーあポリコレ擁護まで出てきたか
…7022/12/14(水)06:25:47No.1003858777そうだねx3
>ポリコレのことを何も理解してなさそうってレスにポリコレを叩いてる要素あるか？
ここの論理展開がいまいちよく分からないのに無数に積み重なっていくそうだねと同意レスが怖いよ
…7122/12/14(水)06:25:54No.1003858781そうだねx1
ポリコレは掲げてる方もアレなの多いから…
…7222/12/14(水)06:26:08No.1003858800+
せめて鈴木に見せた上で駿に見せなよ
…7322/12/14(水)06:26:17No.1003858809そうだねx13
ポリコレ言ってるのはレスポンチ目当てな感じがするし全部del入れとくか
…7422/12/14(水)06:26:24No.1003858817そうだねx1
「○○そう」っていう決めつけてかかるようなレスに対して同じく「○○そう」ってレスを重ねるのレスポンチとしてすごい不毛だと思う
…7522/12/14(水)06:26:45No.1003858839そうだねx5
>「○○そう」っていう決めつけてかかるようなレスに対して同じく「○○そう」ってレスを重ねるのレスポンチとしてすごい不毛だと思う
そうだね
…7622/12/14(水)06:27:04No.1003858859+
デトロイトビカムヒューマンのプラスチック野郎って差別発言はあり得るんだなあ
…7722/12/14(水)06:27:29No.1003858879そうだねx3
障害者いじりのように見えた
それは社会的に許されない事なので激昂した
これがポリコレじゃなかったらなんなんだろうなぁ…
…7822/12/14(水)06:29:09No.1003858972そうだねx4
スレ画がポリコレって視点初めて聞いたわ
流行った頃にも一度も見たことなかったわ
…7922/12/14(水)06:29:26No.1003858993+
>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
>バズってるツイートはその点に言及したものが多い
機械翻訳に仕事を奪われる翻訳家には全然同情されないの悲しいね
まあ機械翻訳に使われるデータは翻訳家のデータだけじゃないしな
…8022/12/14(水)06:30:23No.1003859044そうだねx3
>ポリコレは叩きたいけど川上も叩きたい「」害者はパラドクスに陥り精神は崩壊する
完全にこれ
…8122/12/14(水)06:32:17No.1003859143+
実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は
手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう
…8222/12/14(水)06:32:25No.1003859149+
まあ言語の翻訳はAからBへの変換を担当する中間みたいな認識だからなあ
…8322/12/14(水)06:32:41No.1003859165+
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
>>バズってるツイートはその点に言及したものが多い
>機械翻訳に仕事を奪われる翻訳家には全然同情されないの悲しいね
>まあ機械翻訳に使われるデータは翻訳家のデータだけじゃないしな
実はそっちも見直されて一緒に反対運動が起こってる
殴り合いだな
…8422/12/14(水)06:32:48No.1003859171そうだねx1
あのう　うーんとね
　毎朝会う、毎朝…このごろ会わない（けど）身体障害の友人がいるんですよ
　その人は歩いてくるんだけど
　片足はほとんど曲がったままだから大変な苦労をして歩いてくるんですよ
　ハイタッチするだけでも大変なんです
　彼の筋肉がこわばってる手と僕の手でハイタッチするの
　その彼のことを思い出してね
　僕は（これを）面白いと思って見ることできないですよ
　これを作る人たちは痛みとか（そういうものについて）何も考えないでやってるでしょう
　極めて不愉快ですよね
　そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで
　僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません
　極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
…8522/12/14(水)06:33:46No.1003859217そうだねx5
>実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は
>手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう
超キモい
…8622/12/14(水)06:36:19No.1003859354そうだねx1
画面越しに伝わってくる地獄みたいな空気も中々レアだよね
…8722/12/14(水)06:36:36No.1003859368そうだねx1
>　これを作る人たちは痛みとか（そういうものについて）何も考えないでやってるでしょう
>　極めて不愉快ですよね
>　そんなに気持ち悪いものをやりたいならなら勝手にやってればいいだけで
>　僕はこれを自分たちの仕事とつなげたいとは全然思いません
>　極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
不快感以外の部分はゾンビゲームに使う程度なら全く問題にならないから若干の行き違いを感じてしまう
…8822/12/14(水)06:37:26No.1003859423+
まだAIを持つアンドロイドの第一歩ですらないのにこの差別感というか排他感は
仮にもしいずれ高度なAIを持つアンドロイドが完成してもSF小説や漫画でよくあるアンドロイド差別や迫害描写よりもっと酷いことになりそうだな
…8922/12/14(水)06:37:31No.1003859431+
>実際「頭まで使って移動してて超キモいでしょ！」って見せた川上側は
>手足欠損してて頭まで移動に使ってる障害者の人をどう見てるんだろう
頭は重要な部位なので雑に扱って移動という事は実際の人間には出来ないらしい
AIに目的を与えるとそれを躊躇せずやるから非人間的になりクリーチャー感が増すという事なので
それは逆に言えば障害者の人間性をある種認めているとも言える
…9022/12/14(水)06:38:07No.1003859465そうだねx4
>画面越しに伝わってくる地獄みたいな空気も中々レアだよね
大学の発表で下手くそなプレゼンして炎上している学生と担当教員とその周りの学生みたいなのをスタジオジブリで見られるとは思わなかった
…9122/12/14(水)06:38:33No.1003859490そうだねx3
当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで
なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った
…9222/12/14(水)06:39:03No.1003859522そうだねx3
ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ
なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした
わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか
…9322/12/14(水)06:40:07No.1003859577+
>人工知能というものを色々もてはやすと　やっぱり馬鹿げたことが起こるんだなって
>その時に川上さんみたいにアナーキーな人は　歯止めを持ってないなと思ったですね
前々からやばい奴だと思われててここで言っとかないとなって感じだったんじゃない？
…9422/12/14(水)06:40:09No.1003859582+
>当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで
>なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った
専門学校の卒業作品かな？って思った
…9522/12/14(水)06:40:32No.1003859596+
>実はそっちも見直されて一緒に反対運動が起こってる
>殴り合いだな
ちょっと違うけどマイクロソフトのチャットボットと同様にユーザーにヘイトスピーカーに調教された韓国のチャットボットは個人情報流出の件でも訴訟になっててそんなに災難が重なることある！？って笑ってしまった
いや笑えない話ではあるが
https://www.afpbb.com/articles/-/3326565 [link]
>韓国の人気チャットボット、憎悪表現でサービス停止
>2021年1月16日 1:01　

https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2021/0122/10285256.html [link]
>韓国のAIチャットボット｢イルダ｣、“個人情報流出”被害者300人が共同訴訟手続き
>2021/01/22
>韓国の人工知能（AI）チャットボット（自動対話システム）「イルダ」の開発とサービス過程で個人情報を流出されたと主張する被害者300人が共同訴訟手続きに突入した。

>　22日、業界によると今回の訴訟代理を務めた法務法人テリムは前日、ソウル東部地裁に「イルダ」の開発会社「SCATTER LAB」を相手取り、証拠保全申請書を提出した。
…9622/12/14(水)06:40:38No.1003859604+
>当時NHKでこの放送見てたけどあの頃としてもきわめて稚拙なCGで
>なんでこんなもんパヤオにわざわざ見せてんのと思った
そもそも素人がニコニコ動画に上げていたものを川上が宮崎に見せたもんだよな…
川上は鈴木とのコネでジブリに入って鈴木に言われてプレゼンしたわけだけども
本当になんで…こんなものを
…9722/12/14(水)06:41:22No.1003859649+
俺はお絵かきAI自体はまあ良いんじゃねと思うけど無断学習して金儲けは駄目だろって立場だが海外の反発は後者は勿論のこと前者まで否定するタイプの人が結構いて割と支持されているように見えるね
どうなるんかねほんと
…9822/12/14(水)06:41:39No.1003859670そうだねx1
怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ
…9922/12/14(水)06:42:39No.1003859716そうだねx1
>ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ
>なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした
>わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか
千と千尋やもののけ姫で動きがリアルでキモい化け物いっぱい出てくるから気持ちは分からんでもない
…10022/12/14(水)06:42:53No.1003859735そうだねx2
>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに
なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな
感情論なのかな
…10122/12/14(水)06:43:03No.1003859745そうだねx1
パヤオもティムバートンだかに今でも手書きでやってるなんてすごいとかいわれてデジタルのやる気だしてたろ
…10222/12/14(水)06:43:21No.1003859763そうだねx3
>ゾンビゲームを作る上で不愉快さや生命倫理に反する行為を追い求めるのは至極当然なんだ
>なぜそれを宮崎駿に、しかもね？面白いでしょ？ってノリでお出しした
>わあ面白い！次回作のゾンビ映画に使おう！とでも言うと思ったのか
そういうのに興味ある人間じゃないだろうしね…
…10322/12/14(水)06:43:54No.1003859793+
まず面白半分に人間の頭とか付けない
その上で「デジタルの世界でも生まれた命は生きる方法を模索して独自の移動方法を身につける」「現実にはいないキャラクターの移動を描く際の参考になれば」とか紹介する
それだけでも絶対違った
…10422/12/14(水)06:44:07No.1003859802そうだねx9
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
>人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに
>なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな
>感情論なのかな
人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ
機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ
…10522/12/14(水)06:44:34No.1003859831そうだねx6
>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ
>機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ
詭弁にしても酷すぎる
…10622/12/14(水)06:44:44No.1003859843そうだねx2
>怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ
言い訳も味わい深い
「でもこれは実験なんで……」
…10722/12/14(水)06:45:29No.1003859891そうだねx12
>>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ
>>機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ
>詭弁にしても酷すぎる
人間と機械の学習が同じって理屈のほうが圧倒的に詭弁だよ…
…10822/12/14(水)06:45:42No.1003859904+
別にAIや3Dそのものは否定してなかった記憶
…10922/12/14(水)06:45:51No.1003859914そうだねx2
>言い訳も味わい深い
>「でもこれは実験なんで……」
怒られてから急に対象のハードルを下げちゃダメだよね
…11022/12/14(水)06:46:06No.1003859932そうだねx3
>>怒られた川上の顔がまた味わい深いんだ
>言い訳も味わい深い
>「でもこれは実験なんで……」
じゃもう少し形になったもん持ってこいよ！！
…11122/12/14(水)06:46:22No.1003859951そうだねx2
>>海外で問題視されてるのは芸術家から無断学習したもので芸術家の仕事を減らすのではないか？って点だね
>人間の絵師や芸術家も色んな絵師や芸術家の作品から無断学習して絵師や芸術家になるのに
>なんでAIは許さないのかって言うのが納得出来ないな
>感情論なのかな
感情論でもあるし既存のリスペクトや食い扶持を守れという保守的な活動とも言えるし変化を嫌う老人の泣き言とも言えるし
でも声がデカければ法整備ということもあり得るので分からないよね
…11222/12/14(水)06:47:11No.1003860010+
というかこの頃ってもうちょいマシなもんあったよーな
…11322/12/14(水)06:47:17No.1003860017+
>仮にもしいずれ高度なAIを持つアンドロイドが完成してもSF小説や漫画でよくあるアンドロイド差別や迫害描写よりもっと酷いことになりそうだな
10年くらい前にSF作家の長谷敏司が自作の世界設定においてロボット/AIが反感を買う理由を書いていて
前はそこまで実感湧かなかったんだけど今だとなるほどなあって思ったりする
https://w.atwiki.jp/analoghack/pages/34.html [link]
>　高度な熟練の仕事に対する科学的解析は21世紀初頭から行われていました。熟練労働者の動きを解析し、次代の育成に役立てようとされていました。これが、人間型ロボットの普及によって、別の側面を持つことになったのです。
（中略）
>　けれど、同時に「人間が経験を積む時間の価値を大幅にダンピングしてしまった」ことだとも言われています。
>　有限の人生のうち多くの時間を、人は労働の熟練に費やします。この熟練の価値が切り下げられてしまったとき、多くの人々は自分たちの時間の価値、ひいては人生の価値すらもがダンピングされたように感じたのです。
>　「ものづくりの国」だった日本の場合は、その自動化の影響を今はまだ受け止める方法を模索している最中でもあるのです。
…11422/12/14(水)06:48:10No.1003860078そうだねx4
そもそも今問題になってるAIの絵は人間が似た絵柄を抽出するツールであって
自己学習して理想的な絵を作るとかじゃないからなあ
…11522/12/14(水)06:48:11No.1003860082そうだねx5
機械学習が人間の学習に似ていると比喩するくらいのニュアンスなら解るが機械学習と人間の学習を完全に同一のものとして扱え！はまあ無理があるでしょ
…11622/12/14(水)06:48:36No.1003860108+
>>言い訳も味わい深い
>>「でもこれは実験なんで……」
>怒られてから急に対象のハードルを下げちゃダメだよね
このあと鈴木から「これはどこに辿り着きたいんですか？」と聞かれて川上は何も言えなくなるからな…
…11722/12/14(水)06:48:46No.1003860120そうだねx2
>人間と機械を同一視するほうがよっぽど感情論なんだ
>機械を人間扱いするなら奴隷労働させちゃ駄目でしょ
勝手にどんどん設定や前提を作り上げて詭弁を弄するって
こういうネットの場末以外じゃ誰にも相手にされないぞ
…11822/12/14(水)06:49:34No.1003860165そうだねx4
人格攻撃し始めたらそれこそネットの場末でしか相手されないよ
…11922/12/14(水)06:50:06No.1003860207そうだねx9
>勝手にどんどん設定や前提を作り上げて詭弁を弄するって
>こういうネットの場末以外じゃ誰にも相手にされないぞ
正直ブーメラン過ぎる…
…12022/12/14(水)06:50:08No.1003860211そうだねx2
>人格攻撃し始めたらそれこそネットの場末でしか相手されないよ
今更自己紹介はやめてね
…12122/12/14(水)06:50:27No.1003860229そうだねx3
芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな
…12222/12/14(水)06:50:45No.1003860252+
いや俺横から言っただけで全然その議論には参加してないんだ…
…12322/12/14(水)06:51:18No.1003860282そうだねx1
>芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな
制作速度やたらドヤるけど別に数要らねえんだよな…
…12422/12/14(水)06:52:36No.1003860376+
だから最初から相手をバカにしてる論調の文章のヤツには絡まない方がいいって
…12522/12/14(水)06:53:26No.1003860428そうだねx2
悪いけど海外はもう規制の流れ入ったろ
…12622/12/14(水)06:54:03No.1003860473そうだねx4
今のお絵かきAIの金になりそうな使い道って絵描きに金払うの辞めて仕事を奪うくらいしか無さそうなのがな…
絵の工業化って感じで良い方向の変化にはならんと思うが
…12722/12/14(水)06:54:42No.1003860525+
盗作かどうかって言ったら盗作だけど
少なくとも現在の日本の法律においてはレタッチさえしておけば盗作認定は無理だろうし
禁止しようと思ったらAIの使用自体に制限をかけないといけない訳でこれも現実的ではなく
AI使用絵描きを人道にもとる行為に手を染めた畜生としてネットリンチする位しか出来ないよね…
…12822/12/14(水)06:55:35No.1003860580+
>禁止しようと思ったらAIの使用自体に制限をかけないといけない訳でこれも現実的ではなく
そうでも無いと思う
ドローンとかだってなんやかんや規制付いたし
…12922/12/14(水)06:56:03No.1003860604そうだねx1
AIは悪意を持った使い方する奴が思ったよりお杉！
…13022/12/14(水)06:56:26No.1003860631+
いやまあAIの実質的な規制は今のところ絵をすぐ売れるサイトでAIカテゴリが別になってる時点でされてるんだけど
…13122/12/14(水)06:56:45No.1003860650そうだねx1
つーか現行法でも多分悪意持って使った奴は裁けるのでは
…13222/12/14(水)06:57:02No.1003860674+
>芸術が効率的に生産できるようにする意味ってあんまりないからお絵かきAIに価値は見出されないんだろうな
いやコストダウンの面で滅茶苦茶に恩恵がでかいよAIの導入は
もう近い将来の芸術政策の場はAIがメインになるの確定してる
ただ導入には時間がかかるだけ
…13322/12/14(水)06:57:44No.1003860715そうだねx3
さっきから主語が大きいというかレスポンチ目当ての発言が目立つ
…13422/12/14(水)06:58:01No.1003860737+
ここのAIスレとかそれしか無いよ
…13522/12/14(水)06:58:43No.1003860779そうだねx2
そういえば朝だしレスポンチ目当てに伸びてるスレに来る時間かあ
…13622/12/14(水)06:58:55No.1003860794+
無断学習の禁止とそれによって出力した画像生成の禁止で違反したら罰則位にしとけば数はかなり減るんじゃない？
犯罪になっても続ける人は間違いなく居るけどAIであることを隠し続けるのって難易度かなり高いよ
…13722/12/14(水)07:01:17No.1003860971+
絵1枚描くのに10時間かかる
これが10分で描けるようになれば生産効率は100倍になる
100倍だぞ100倍！
…13822/12/14(水)07:02:14No.1003861030そうだねx2
>アニメーターの待遇が悪いとかボヤいてる業界なんだし
>一気にAI化して業務の効率化と待遇改善してあげたら？
スレ画はそういうのを期待してプレゼンさせたらゾンビみたいで面白いでしょwをお出しされたわけなんだが…
…13922/12/14(水)07:04:50No.1003861218+
だからそんな絵の生産効率上げてどうすんの…
…14022/12/14(水)07:06:29No.1003861324+
>だからそんな絵の生産効率上げてどうすんの…
個人でも面白いものが作りやすくなる
よい作品が増える
…14122/12/14(水)07:06:49No.1003861351+
はぁ…
…14222/12/14(水)07:07:19No.1003861386そうだねx6
アニメーターの待遇が悪いからってAIで効率化したらもっと待遇悪くしても大丈夫だなってなるだけな気がする
…14322/12/14(水)07:07:55No.1003861439そうだねx3
粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの
…14422/12/14(水)07:08:18No.1003861467+
手作業で絵描くなんてもはや奴隷みたいなもんだよペン奴だよ
普通に働きながら作家をやれる時代がもうすぐそこまで！
…14522/12/14(水)07:09:04No.1003861523+
現状は粗製乱造ってイメージだが
後やたら既存絵師に喧嘩売ってるイメージ
…14622/12/14(水)07:09:15No.1003861538+
>はぁ…
うーん無産氏には理解できないだろうなこの問題は…
…14722/12/14(水)07:09:29No.1003861550+
現代のラッダイト運動と考えられる
…14822/12/14(水)07:09:36No.1003861559そうだねx1
AIが完璧な中割り描いてくれんの？
…14922/12/14(水)07:10:06No.1003861594+
>粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの
アタリショックの時のゲーム業界と同じだな
…15022/12/14(水)07:10:23No.1003861608+
>アニメーターの待遇が悪いからってAIで効率化したらもっと待遇悪くしても大丈夫だなってなるだけな気がする
待遇悪くなるというかまあ動画とか原画は死滅するんじゃないの
でもそれでいいと思うけどコンビニバイトより儲からない仕事なんて無くなっても
…15122/12/14(水)07:11:09No.1003861666+
>AIが完璧な中割り描いてくれんの？
中割りAI化は割と現実的にあり得そうだよね
…15222/12/14(水)07:11:11No.1003861669+
>>粗製乱造されればAIってだけで見向きされなくなるデメリットもあるんじゃないの
>アタリショックの時のゲーム業界と同じだな
そう考えるといずれ自然淘汰が進んでクオリティが底上げされていくんだろうな
…15322/12/14(水)07:11:58No.1003861731+
道具売りたい人と作品作りたい人と作品売りたい人と客集める人と客と
…15422/12/14(水)07:13:52No.1003861883+
AIで絵描きが死に絶えれば芸術になるし生き残っても芸術になるからwinwinじゃん
…15522/12/14(水)07:14:40No.1003861944そうだねx7
>AIで絵描きが死に絶えれば芸術になるし生き残っても芸術になるからwinwinじゃん
何言ってんの
…15622/12/14(水)07:15:01No.1003861969+
海外でAI支持する芸術家の発言見かけないけどなんで?
…15722/12/14(水)07:15:39No.1003862022+
>海外でAI支持する芸術家の発言見かけないけどなんで?
リンチされるからな
…15822/12/14(水)07:16:31No.1003862089+
>リンチされるからな
ＢＬＭみたいな感じか
こわっ
…15922/12/14(水)07:16:59No.1003862124そうだねx11
まあ先に絵師攻撃して暴れたからな…
…16022/12/14(水)07:17:07No.1003862137+
日本でもAI擁護派は口を開きにくい状況にあるんだよな
クリスタのAI機能搭載に対する反発とか物凄かったし
…16122/12/14(水)07:17:25No.1003862160+
今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね
…16222/12/14(水)07:17:48No.1003862192そうだねx7
BLMと一緒にしたいのは無理あるだろ…
…16322/12/14(水)07:18:41No.1003862258+
今のお絵描きAIに対するソレは処女膜貫通時の痛みみたいなものでこれから徐々に慣れていくんだよウブなオタクどもはな
…16422/12/14(水)07:18:46No.1003862264+
chatgptはエンジニアの人達がうまく活用してるな
…16522/12/14(水)07:19:00No.1003862286+
どう考えても絵かきの仕事を奪うんだからそりゃ絵描きは反対するでしょ
…16622/12/14(水)07:21:09No.1003862489+
>今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね
マクロ視点で考えれば明らかにメリットの方が大きい
ミクロな目線で考えれば長い時間をかけて培ってきたスキルの価値が失われるわけでそれは当人にとっては辛い事だが犠牲になったのだ
あと先見の明がないのも悪いよね
…16722/12/14(水)07:22:26No.1003862585+
>chatgptはエンジニアの人達がうまく活用してるな
妹錬成するの良いよね
…16822/12/14(水)07:23:25No.1003862664そうだねx8
>マクロ視点で考えれば明らかにメリットの方が大きい
>ミクロな目線で考えれば長い時間をかけて培ってきたスキルの価値が失われるわけでそれは当人にとっては辛い事だが犠牲になったのだ
>あと先見の明がないのも悪いよね
ふわふわした言い分過ぎる…
…16922/12/14(水)07:23:52No.1003862702そうだねx8
あっ駄目だなこれレスポンチしてえだけのカスだ
…17022/12/14(水)07:24:50No.1003862791そうだねx3
>今のAIは規制無しで発展すると芸術家にとってはデメリットが大きすぎるからそりゃ反対するんじゃね
芸術家の癖に保守的じゃね?
アバンギャルドの欠片もねぇ!
…17122/12/14(水)07:25:08No.1003862815+
ついに理解する事を諦めたか
老害一直線だな俺は悲しいよ
…17222/12/14(水)07:25:31No.1003862849+
現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね
…17322/12/14(水)07:26:11No.1003862905+
まずゾンビゲームの相談をパヤオにするな
…17422/12/14(水)07:27:06No.1003862990そうだねx2
海外も苦労して書いた人力絵描きだらけなのに
絵なんて所詮使い捨てよ言ってたらそら気づいたら四面楚歌よな
…17522/12/14(水)07:27:27No.1003863022そうだねx6
AI絵師はAIに否定的な要素が少しでもあるとすぐ暴れるよね…
…17622/12/14(水)07:28:54No.1003863143+
今時ひとつぶひとつぶ種を蒔いて手で苗を植えて鎌で刈り取って千歯扱きで脱穀して米を出荷してる農家がいますか
手で何千何万という線を引くのは最早これと同等の行為なんだよ
効率化の波には抗えないんだ
…17722/12/14(水)07:29:03No.1003863156+
絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ
…17822/12/14(水)07:29:21No.1003863190そうだねx5
例えが下手くそ
…17922/12/14(水)07:30:07No.1003863256+
>絵なんて所詮使い捨てよ言ってたらそら気づいたら四面楚歌よな
苦労って売れてからじゃないと評価されないんだが
…18022/12/14(水)07:30:29No.1003863288+
>現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね
そんなすぐ置き換わる訳ないでしょ
変化にはそれなりの時間がかかるもんだ
…18122/12/14(水)07:30:58No.1003863330+
>例えが下手くそ
すまん介護は得意じゃなくて…
…18222/12/14(水)07:31:49No.1003863399+
そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ…
…18322/12/14(水)07:32:39No.1003863460+
てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
…18422/12/14(水)07:33:44No.1003863565+
>>現状で仕事が奪われてないならミクロの視点でも問題はないんじゃないですかね
>そんなすぐ置き換わる訳ないでしょ
>変化にはそれなりの時間がかかるもんだ
既に出た技術に対しての移行が時間かかるくらいの論調ならともかく
まずその技術が足りてないのになんか先を見過ぎじゃないかな
少なくとも反対してるクリエイターたちがみんなそういう論を持ってるという主張は無理があるかと
他にも問題があるしサイト単位とはいえ既に対応をされているのに
…18522/12/14(水)07:34:12No.1003863613+
>そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ…
早い安い上手いで良いじゃん
…18622/12/14(水)07:34:20No.1003863637そうだねx7
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
同じような絵の粗製濫造で見飽きるから色んなサイトで検索避けタグがすぐにできたのはありがたかった
…18722/12/14(水)07:34:50No.1003863677+
まあまあ仲良くやっていきましょうや
…18822/12/14(水)07:34:58No.1003863695+
>絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ
絵描きにとって労力を削減出来るメリットがデカすぎる
10倍仕事できれば10倍の収入になるわけで使わない選択肢はない
安くてより良いものがどんどん流通するようになれば結局は競争に負けるしな
…18922/12/14(水)07:35:09No.1003863717そうだねx9
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
粗製乱造と絵師に対する攻撃で良いイメージは無い
…19022/12/14(水)07:35:10No.1003863719そうだねx3
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
エロCGで売るのだけは許さん
…19122/12/14(水)07:36:05No.1003863796+
>テキストや効果音のないエロCGで売るのだけは許さん
…19222/12/14(水)07:36:11No.1003863803+
AI否定派って言ってもGoogleとかは普通に使ってるし単なる感情論でしかないよ
…19322/12/14(水)07:37:14No.1003863905そうだねx9
そもそも現状のAIって知能でもなければ意思が有るわけでもないのに
AIがやってるからセーフみたいな言い種からしてアレっていうか
今AI使って叩かれてる側の人間のモラルの低さや攻撃性ををAIに押し付けてるだけじゃねえか
…19422/12/14(水)07:37:53No.1003863966+
絵がうまいだけで売れたら苦労しねぇよなぁ?!
…19522/12/14(水)07:38:09No.1003863994+
>そもそも芸術品に効率化とか別にそんな求められてねえんだ…
作る側は求めてるんだ
金が無限にあって芸術制作だけを死ぬまで続けられる人間なんてよっぽどのボンボンだけだからな
…19622/12/14(水)07:38:15No.1003864004そうだねx2
ゴミみたいなCG集を増やすな
…19722/12/14(水)07:38:55No.1003864075+
>ゴミみたいなCG集を増やすな
プラットフォーム側の問題じゃん
…19822/12/14(水)07:40:12No.1003864222+
>ゴミみたいなCG集を増やすな
妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ
どんな人間にも創作する権利とそれを発表する権利はあるんだ
…19922/12/14(水)07:40:16No.1003864229そうだねx8
>>絵師に払う報酬って制作費全体からしたら端金なのに売上にはめちゃくちゃ影響するからコストダウンするメリットって少ないだろうなあ
>絵描きにとって労力を削減出来るメリットがデカすぎる
>10倍仕事できれば10倍の収入になるわけで使わない選択肢はない
>安くてより良いものがどんどん流通するようになれば結局は競争に負けるしな
馬鹿が鼻ほじりながら書いてる文章としては１００点
…20022/12/14(水)07:40:55No.1003864295そうだねx11
>>ゴミみたいなCG集を増やすな
>プラットフォーム側の問題じゃん
すぐこれ
絵師要らねえって言って怒られたら絵師のせい
学習元に問題があるのも学習元の転載サイトのせい
サイト荒らしたら荒れるサイトのせい
毎回俺は悪くないって言い出す
…20122/12/14(水)07:41:14No.1003864326そうだねx1
>>ゴミみたいなCG集を増やすな
>妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ
>どんな人間にも創作する権利とそれを発表する権利はあるんだ
創作じゃないね
…20222/12/14(水)07:41:41No.1003864357そうだねx12
ぶっちゃけ現状トレスツールみてえなもんだろ
…20322/12/14(水)07:42:26No.1003864452+
クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない?
…20422/12/14(水)07:42:34No.1003864469そうだねx6
AIの話はAIの手柄ならなんで偉そうに話したがるんだろこの人って感じの人がゴロゴロ出てくる
…20522/12/14(水)07:42:50No.1003864507そうだねx3
10倍の仕事で10倍の収入のとこはお気に入り
…20622/12/14(水)07:42:57No.1003864521そうだねx7
妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな…
…20722/12/14(水)07:43:00No.1003864525+
被害妄想拗らせてるのはAIアンチ側だな
…20822/12/14(水)07:43:09No.1003864542+
>妄想龍に創作するなって言ってるのと同じ
なら問題ないな！
…20922/12/14(水)07:43:20No.1003864565+
適当なガチャガチャ挙動しか作れなかったのに発表日来ちゃってなんとか用途絞り出したの見透かされただけじゃねえかな…
…21022/12/14(水)07:43:21No.1003864567+
発注サイドがほしいデザインを人間の絵描きと同じ労力と時間で自在に生み出せる
すでにある誰かの絵と差別化ができる

ここまでできて初めてAIの絵がようやく土俵に上がれる
…21122/12/14(水)07:44:11No.1003864663+
>ぶっちゃけ現状トレスツールみてえなもんだろ
便利じゃん
…21222/12/14(水)07:44:33No.1003864699+
>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな…
自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ
リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて
ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ
…21322/12/14(水)07:44:58No.1003864740そうだねx2
AIで効率化ってのも曖昧に言われても難しいな
だってもうそれ自体はされてるんだから
…21422/12/14(水)07:45:33No.1003864789そうだねx4
妄想龍を当然のように障害者と同列扱いしてるので笑う
これのほうがよっぽどヘイトスピーチじゃん
…21522/12/14(水)07:45:40No.1003864805そうだねx3
そもそもAI使う側にとっても今指摘されてる事って改善すべきことでしょ
ソースのグレー度にしろ特定絵描きへの学習による個人攻撃にしろ
それを無視してAI排斥ばかだーその内生身の絵師は全滅するからほっとけーとか言ってるのが異常なんよ
…21622/12/14(水)07:45:46No.1003864815+
>>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな…
>自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ
>リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて
>ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ
連投を問題視してるだけなんだけど…なんだよ急に障害者差別って…
…21722/12/14(水)07:45:46No.1003864816+
>>妄想龍を例に出されると規制されるならされてしまえばいいのにとしかならんな…
>自身の倫理観の無さを問題視した方がいいぞ
>リアルで障害者差別を口に出せるかどうか考えてみて
>ネットだからセーフなんて事はねえんだぞ
お前が一番妄想龍見下してんじゃん
…21822/12/14(水)07:46:30No.1003864892+
>10倍の仕事で10倍の収入のとこはお気に入り
多分同じ奴が言ってた米の例えで言うと米農家は機械化で10倍の収入になったと思ってるんだろうか
…21922/12/14(水)07:46:58No.1003864928+
>クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない?
一枚絵を描くことがクリエイティブではなかっただけで
クリエイティブは多様であり真に価値があるものは他にいくらでもあるんだよ
インターネットお絵描きマンが自身の優位性に固執して本当のクリエイティブから目を背け続けてるのは嘆かわしい事だよね
…22022/12/14(水)07:47:23No.1003864983+
>そもそもAI使う側にとっても今指摘されてる事って改善すべきことでしょ
>ソースのグレー度にしろ特定絵描きへの学習による個人攻撃にしろ
>それを無視してAI排斥ばかだーその内生身の絵師は全滅するからほっとけーとか言ってるのが異常なんよ
ソースのグレー度なら今お前が利用してるGoogleのエンジンもそうだけど
お前今までそれに対する批判一切してこなかったじゃん
単なるイチャモンじゃん
…22122/12/14(水)07:47:35No.1003865016そうだねx5
唐突に一人で勝手に妄想龍障害者扱いして障害者叩きは止めろ！とかこっちに押し付けて来るの怖すぎだろ
…22222/12/14(水)07:48:15No.1003865100そうだねx1
>お前が一番妄想龍見下してんじゃん
障害者だから見下しているというその貧困な発想がまずい
大前提として対等なんだよ
…22322/12/14(水)07:48:24No.1003865118そうだねx3
海外だと死ぬほどボコられて国内だとほぼ飽きられてるのは悲しいな
…22422/12/14(水)07:48:55No.1003865172+
イラストレーターにAI使って嫌がらせする奴の呼称が必要だな
…22522/12/14(水)07:49:00No.1003865182+
>>お前が一番妄想龍見下してんじゃん
>障害者だから見下しているというその貧困な発想がまずい
>大前提として対等なんだよ
そもそも障害者認定したのお前だけだよ
他の奴は絵が邪魔としか言ってない
…22622/12/14(水)07:49:03No.1003865189そうだねx4
AIが勝手にやったこととAIの出力結果は自分の手柄を同時に言ってるのに違和感とか感じてなさそうなのが怖い
…22722/12/14(水)07:50:07No.1003865294そうだねx1
AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな
やっぱり理解し合える気がしねぇわ
…22822/12/14(水)07:50:46No.1003865380+
>AIが勝手にやったこととAIの出力結果は自分の手柄を同時に言ってるのに違和感とか感じてなさそうなのが怖い
だってライセンスに書いてあるし
…22922/12/14(水)07:51:48No.1003865485そうだねx1
>連投を問題視してるだけなんだけど…なんだよ急に障害者差別って…
多作である事は何も悪い事じゃない
要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に
それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？
…23022/12/14(水)07:51:49No.1003865490そうだねx5
>>クリエイティブがクリエイティブじゃないの証明されるって面白くない?
>一枚絵を描くことがクリエイティブではなかっただけで
>クリエイティブは多様であり真に価値があるものは他にいくらでもあるんだよ
>インターネットお絵描きマンが自身の優位性に固執して本当のクリエイティブから目を背け続けてるのは嘆かわしい事だよね
AIすら使ったことなさそ～
…23122/12/14(水)07:51:58No.1003865505そうだねx6
正直先見性のある奴はみたいな言い方するならぶっちゃけもう規制ルート入った気がするから距離取ると思う…
…23222/12/14(水)07:52:07No.1003865521+
またやってくれないかな
今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ
…23322/12/14(水)07:52:15No.1003865535+
妄想龍って言われても知らんし…
…23422/12/14(水)07:52:17No.1003865538+
現時点だと単なる模倣でしかないしなぁ…
…23522/12/14(水)07:53:03No.1003865623+
>AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな
>やっぱり理解し合える気がしねぇわ
AIアンチが思考停止で障害者差別に加担してる倫理のかけらもないゴミ虫だという事がよく分かった
滅ぶべし
…23622/12/14(水)07:53:05No.1003865625+
>正直先見性のある奴はみたいな言い方するならぶっちゃけもう規制ルート入った気がするから距離取ると思う…
願望だろ
…23722/12/14(水)07:53:24No.1003865664そうだねx2
妄想龍が健常者であれ障害者であれ連投はやめていただきたいだけだが…
…23822/12/14(水)07:53:31No.1003865671そうだねx2
>てかAI反対て作りて側の主張目立つだけで消費者側の意見全然見ないんだよなぁ
いらない
検索の邪魔
…23922/12/14(水)07:53:36No.1003865686+
>現時点だと単なる模倣でしかないしなぁ…
模倣でない芸術は存在しないってそれ散々言われてるから
…24022/12/14(水)07:54:00No.1003865734+
一方、科学進歩主義者の高畑監督は最新技術にノリノリだったという
…24122/12/14(水)07:54:07No.1003865743そうだねx1
>多作である事は何も悪い事じゃない
>要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に
>それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？
妄想龍ってアカウント凍結されたりしてるの知らんのかな
それくらい立派な荒らしなんだよあいつ
…24222/12/14(水)07:54:09No.1003865748+
>今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ
どうもこうも
アニメ屋に複数の絵を掛け合わせて一枚の絵を作るツール見せたところで反応のしようが無いよ…
…24322/12/14(水)07:54:19No.1003865768+
3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ
…24422/12/14(水)07:54:47No.1003865816そうだねx4
まんまSD開発者の言ったこと真似されてもな
あいつこそ感情論で絵描き殺したさすぎてAIばら蒔いた奴なんだから
一番発言の正気度があてにならないタイプなのに
…24522/12/14(水)07:55:17No.1003865869そうだねx3
障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？
…24622/12/14(水)07:55:28No.1003865892+
穴の空いたバケツ吊るしてそこにインク入れて振り子みたいに揺らして落ちたインクでできたのをアート！とか言ってる芸術家とかにも飛び火してそう
…24722/12/14(水)07:55:39No.1003865906+
>またやってくれないかな
>今のお絵描きAIにパヤオがどう反応するか見たいわ
アニメ制作に役立つかどうかでしかないんじゃない？
…24822/12/14(水)07:56:43No.1003866038そうだねx1
>>AI礼賛に狂うと妄想龍をそんなアクロバティックに擁護し始めるんだな
>>やっぱり理解し合える気がしねぇわ
>AIアンチが思考停止で障害者差別に加担してる倫理のかけらもないゴミ虫だという事がよく分かった
>滅ぶべし
AI肯定派からもAIアンチのなりすましだと思われてるよお前…
…24922/12/14(水)07:56:44No.1003866040+
>障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？
いったい何を見たの？
…25022/12/14(水)07:56:50No.1003866051+
>穴の空いたバケツ吊るしてそこにインク入れて振り子みたいに揺らして落ちたインクでできたのをアート！とか言ってる芸術家とかにも飛び火してそう
現代アートの方面はクリエイターとかの付加価値とか重要なんだしむしろ安全地帯じゃね
…25122/12/14(水)07:56:53No.1003866056そうだねx1
エロ絵とディープフェイク関係でリアル系のやつはもう諦めたほうがいいと思う
全世界で展開してる以上どう考えても無理だと思う
…25222/12/14(水)07:57:08No.1003866081そうだねx4
>3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ
全然違うだろその2つ
…25322/12/14(水)07:57:27No.1003866125+
あと一年もしたらAIと人間の描いた絵の差がほぼ無くなるよ
それどころか「上手すぎるのでこれはAI絵！」って判定になるだろう
…25422/12/14(水)07:57:28No.1003866127+
>>多作である事は何も悪い事じゃない
>>要は気持ちが悪いと感じる絵を大量に投稿している気持ちが悪い人を排斥したい以上の話ではないんだよね絶対に
>>それが一般的に許されない事なのは理解できるよね？
>妄想龍ってアカウント凍結されたりしてるの知らんのかな
>それくらい立派な荒らしなんだよあいつ
荒らしにpixiv運営が屈した件ね
一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い
広く問題にされるべき愚行
…25522/12/14(水)07:57:46No.1003866173そうだねx1
そろそろ否定されてるのはAIじゃなくて使ってる人間なことを認めてくれないか
…25622/12/14(水)07:58:15No.1003866226そうだねx2
>荒らしにpixiv運営が屈した件ね
>一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い
>広く問題にされるべき愚行
絶対に今知って適当に反論してるだろ…
…25722/12/14(水)07:58:28No.1003866250そうだねx3
>模倣でない芸術は存在しないってそれ散々言われてるから
模倣から1歩も進んでないし
…25822/12/14(水)07:58:28No.1003866251そうだねx4
日本のAI擁護派のインフルエンサーはまじでバカしかいないからあんまり鵜呑みにしないほうがいいぞ…
…25922/12/14(水)07:58:40No.1003866273そうだねx1
>>障害者かどうかもわからない相手を勝手に障害者認定してバリアに使うほうがよっぽど失礼な行いじゃねえの？
>いったい何を見たの？
妄想龍が叩かれたらAIアンチが障害者差別に加担してるとかいい出した馬鹿かな
…26022/12/14(水)07:58:49No.1003866287そうだねx1
>>3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ
>全然違うだろその2つ
違わないでしょ
3Dも散々ズルだの温かみがないだの叩かれてたよなそういえば
一度受け入れられればそうなるんだろうなAIも
…26122/12/14(水)07:58:50No.1003866291そうだねx1
ナチュラルに障害者扱いするの笑っちゃうからやめて
…26222/12/14(水)07:59:06No.1003866322+
>そろそろ否定されてるのはAIじゃなくて使ってる人間なことを認めてくれないか
認めたら自分が悪いと認めることになるからろくでもないことしてる奴は絶対認めないよ
…26322/12/14(水)07:59:29No.1003866381+
>>荒らしにpixiv運営が屈した件ね
>>一番悪いのは障害者排斥してるゴミどもだけどあれは運営も悪い
>>広く問題にされるべき愚行
>絶対に今知って適当に反論してるだろ…
俺ほどの妄想龍ファンが知らない訳ないだろ
アルミホイル巻けよカスが
…26422/12/14(水)08:00:05No.1003866446+
ツールとしてのAI活用ってのはまぁつまりそのものがあるけどもその話ではないよなたぶん
AI絵から加筆するのはそれはそれとしての技能が必要になるからとりあえずはノウハウ蓄積されないとどうにも言えないと思う
…26522/12/14(水)08:00:17No.1003866482+
>全世界で展開してる以上どう考えても無理だと思う
ローカルで使えばいいじゃん
…26622/12/14(水)08:00:33No.1003866522+
>日本のAI擁護派のインフルエンサーはまじでバカしかいないからあんまり鵜呑みにしないほうがいい
日本のAIインフルエンサーなんて海外技術のおこぼれで騒いでるだけじゃん
日本はAIアレルギーが酷くて完全に出遅れてる
中国にすら負けてる
…26722/12/14(水)08:01:07No.1003866593+
AIイラストの普及にはまだまだ障害が多いのが見てとれるスレだな
一番邪魔してるのが使ってる人間ってのが皮肉効きすぎてるが
…26822/12/14(水)08:01:31No.1003866645+
とりあえずちゃんとデータ提供者と同意の上でやってるようなAIも一緒くたにするのやめよう？
…26922/12/14(水)08:01:31No.1003866646+
俺は妄想龍のスレが立つたび妄想龍叩きのゴミどもを非難し続けてるから
ニワカとは歴が違うんだよ歴が
…27022/12/14(水)08:02:32No.1003866793そうだねx5
このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？
…27122/12/14(水)08:02:48 https://img.2chan.net/b/res/1003861412.htm [link] ID:H7B6zG3YNo.1003866829+
おはようございます！水曜朝のチェンソーマン叩きスレです！
シャンカーと一緒にチェンソーマンを叩き潰しましょう！
原作、作者、編集、監督叩きも歓迎です！
…27222/12/14(水)08:03:06No.1003866868そうだねx1
>>模倣でない芸術は存在しないってそれ散々言われてるから
>模倣から1歩も進んでないし
学習データが使用者ではない他人の絵ってのがな…
…27322/12/14(水)08:03:26No.1003866918そうだねx3
>>>3Dと一緒で使うやつは上手く使うツールって結論出てるだろ
>>全然違うだろその2つ
>違わないでしょ
>3Dも散々ズルだの温かみがないだの叩かれてたよなそういえば
>一度受け入れられればそうなるんだろうなAIも
3Dは権利があやふやじゃないんで
…27422/12/14(水)08:03:45No.1003866958+
>AI絵から加筆するのはそれはそれとしての技能が必要になるからとりあえずはノウハウ蓄積されないとどうにも言えないと思う
拾ったAI絵に加筆して脱がした！とかやってる「」の描く乳首が適当すぎて脱がせる前のが良かったな…ってなったことあるからそれはそう
…27522/12/14(水)08:03:47No.1003866960そうだねx8
>中国にすら負けてる
そうだな中国はAI作品にAI製であることを示すウォーターマーク義務付けする法律作ったね
…27622/12/14(水)08:03:53No.1003866976+
スレ画のリンクくらい踏もうぜ…
…27722/12/14(水)08:04:15No.1003867031+
>このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？
スレ本文すら読んでない奴はほっとけ
…27822/12/14(水)08:04:23No.1003867051そうだねx1
下絵の制作に優秀すぎるツールなんだよねAI
本当に作業時間が10分の1になる
下絵に使う分には法規制も出来ないし強い言葉を使うとこれからは使わない奴がバカまである
…27922/12/14(水)08:04:30No.1003867063+
>このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？
このスレが全てだ！
アホかな
…28022/12/14(水)08:05:16No.1003867168そうだねx3
>>このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？
>このスレが全てだ！
>アホかな
まず何のスレかも読んでない！
アホだ
…28122/12/14(水)08:05:51No.1003867254そうだねx5
まあ著作権意識で中国にすら負けかけてるのは本当に憂慮すべき事態だと思うよ
…28222/12/14(水)08:06:06No.1003867290+
>>このスレの内容で日本が海外よりAIアレルギー酷いとかどこの世界に住んでらっしゃる？
>このスレが全てだ！
>アホかな
構って貰うために逆張りし続けてうれションするのそんなに楽しい？
…28322/12/14(水)08:06:34No.1003867350+
>本当に作業時間が10分の1になる
冬コミの原稿に使ったらマジで短縮してすごいってなってる
挿入シーンのラフ出力させたらヘソの挿入する大惨事になったが
…28422/12/14(水)08:07:55No.1003867570そうだねx1
顔だけ出力のゴミみたいサービスのミミックですら拒絶
クリスタのAI実装も拒絶して実装中止
これでAIアレルギーが無いとか無理っしょ
…28522/12/14(水)08:07:57No.1003867578+
著作権に関しては音楽の手法であるサンプリングとほぼ同等のものと考えて良さそう
創作性のある部分をそのままコピーしたものは盗作になるがそうでなければセーフになる
…28622/12/14(水)08:08:31No.1003867669+
使ったら叩かれるツールならバレないように使われていくんだろなぁ
…28722/12/14(水)08:08:49No.1003867716+
>>本当に作業時間が10分の1になる
>冬コミの原稿に使ったらマジで短縮してすごいってなってる
>挿入シーンのラフ出力させたらヘソの挿入する大惨事になったが
新しい性癖までクリエイティブするとはね
…28822/12/14(水)08:10:19No.1003867949+
>クリスタのAI実装も拒絶して実装中止
これは独自で作ったとかでなくもう広まってる既存のものただ入れるだけだったからわざわざ入れる必要ある？って意見も強かったよ
…28922/12/14(水)08:10:43No.1003868005+
>使ったら叩かれるツールならバレないように使われていくんだろなぁ
使う人が多数派になれば公然と使われるようになるよ
それはそれとして使うのが下手な人は盗作野郎として見せしめに定期的にリンチされる流れも出来る気はする
…29022/12/14(水)08:11:28No.1003868130+
>それはそれとして使うのが下手な人は盗作野郎として見せしめに定期的にリンチされる流れも出来る気はする
ほい侮辱罪
…29122/12/14(水)08:12:05No.1003868226そうだねx1
>顔だけ出力のゴミみたいサービスのミミックですら拒絶
>クリスタのAI実装も拒絶して実装中止
>これでAIアレルギーが無いとか無理っしょ
日本がーとか言い始めたのに有無の話に持ってくの主張がズレてない？
…29222/12/14(水)08:12:07No.1003868231そうだねx2
ゾンビゲームにも使えないと思うんだよね
モーションのライブラリも幾らでもあるだろうし
…29322/12/14(水)08:13:42No.1003868452+
>>使ったら叩かれるツールならバレないように使われていくんだろなぁ
>使う人が多数派になれば公然と使われるようになるよ
>それはそれとして使うのが下手な人は盗作野郎として見せしめに定期的にリンチされる流れも出来る気はする
クリスタに導入されるかもってだけで大騒ぎだったのに使う派が多数になるなんてあるのかな
…29422/12/14(水)08:14:13No.1003868519そうだねx6
クリスタに関しては日本より海外の反発じゃん
…29522/12/14(水)08:14:30No.1003868557そうだねx1
そもそもクリスタのAIの件で燃やしまくってたのむしろ海外の方じゃねえか
…29622/12/14(水)08:14:42No.1003868587+
>>>使ったら叩かれるツールならバレないように使われていくんだろなぁ
>>使う人が多数派になれば公然と使われるようになるよ
>>それはそれとして使うのが下手な人は盗作野郎として見せしめに定期的にリンチされる流れも出来る気はする
>クリスタに導入されるかもってだけで大騒ぎだったのに使う派が多数になるなんてあるのかな
避けられない流れだと思う
法規制されない限りは
…29722/12/14(水)08:14:58No.1003868621+
最悪だな海外
…29822/12/14(水)08:16:06No.1003868790そうだねx2
嫌儲みたいに最初はアフィ嫌悪が優勢でも結局金稼げるから数年後には一般化してそう
…29922/12/14(水)08:16:07No.1003868797+
思考停止作業に時間取られなくて絵描きもwin消費者もwinでｳｨﾝｳｨｰﾝな関係いいじゃない
…30022/12/14(水)08:16:41No.1003868882+
>まあ著作権意識で中国にすら負けかけてるのは本当に憂慮すべき事態だと思うよ
今回の奴に関しては後追いで法制定するところ結構出てきそう
…30122/12/14(水)08:18:17No.1003869123+
>ゾンビゲームにも使えないと思うんだよね
>モーションのライブラリも幾らでもあるだろうし
とりあえずいいね！するのがマナーみたいなスタートアップ企業同士の交流会プレゼンならなんかわかんないけどなんか使えそう！
うーん…いいね！ってなるんだろう
…30222/12/14(水)08:18:22No.1003869144+
AI絵自身によるビッグデータ汚染ガンガン進んでるから違法なラインで技術進めるのはもう無理だと思うよ
…30322/12/14(水)08:18:34No.1003869167そうだねx3
法規制なしでAIを正しく使いこなすには人類のモラルもリテラシーも圧倒的に足りてないわ
このスレを見てるだけで分かる
…30422/12/14(水)08:18:44No.1003869198そうだねx7
お前自身が賛成とか反対とかって話を最初からしていれば良かったのに
「日本だけ遅れてる」「反発しているのは日本だけ「日本以外では規制の動きはない」って現実とかけ離れた思い込みで主張を繰り返していたせいで実際はそうでないことが明確になるにつれてどんどん発言が弱くなる一方なの哀れ過ぎる
…30522/12/14(水)08:19:05No.1003869246+
日本のAI擁護派のインフルエンサーが馬鹿だって言ったのはクリスタがAIを取り止めたときに誰一人として海外からの反発に触れなかったからだよ
知らなかったならマジで何も調べてないのに適当こいてるでしょ
…30622/12/14(水)08:19:37No.1003869325+
AIイラストを理論的に否定するより権利保護団体作って絵師の生活を守れって政治家に訴えた方がよっぽど早い
…30722/12/14(水)08:21:07No.1003869528+
音楽AIは著作権に配慮して学習してるらしいんだよね
…30822/12/14(水)08:21:21No.1003869555+
海外ガーって言うけど海外の価値観は盲信できる程に正しいのか？
日本国民としての誇りはないのかね
…30922/12/14(水)08:21:45No.1003869602そうだねx1
>音楽AIは著作権に配慮して学習してるらしいんだよね
イラスト版JASRACでも作るか…
…31022/12/14(水)08:21:47No.1003869607そうだねx3
結局自分で理屈を持ってないから「誰かがこう言ってた」って吹聴する以外できないんだよな
しかもそれ自体が嘘て…
…31122/12/14(水)08:21:51No.1003869623+
ミミックが燃えたのって半分くらいは前からいる自作発言とかの迷惑野郎に武器を配ったように見えたからじゃないか
…31222/12/14(水)08:22:22No.1003869710+
>海外ガーって言うけど海外の価値観は盲信できる程に正しいのか？
欧米もアホみたいな事よくやってるからな
…31322/12/14(水)08:22:27No.1003869727+
>お前自身が賛成とか反対とかって話を最初からしていれば良かったのに
>「日本だけ遅れてる」「反発しているのは日本だけ「日本以外では規制の動きはない」って現実とかけ離れた思い込みで主張を繰り返していたせいで実際はそうでないことが明確になるにつれてどんどん発言が弱くなる一方なの哀れ過ぎる
じゃあ普及してる日本のAI絵サービスあるの？
現実とかけ離れた主張とかいうならあるんだよね？
…31422/12/14(水)08:22:36No.1003869755+
>海外ガーって言うけど海外の価値観は盲信できる程に正しいのか？
>日本国民としての誇りはないのかね
話に混ざれる知識も知能もないから「ここ以外では俺を勝たせてくれるかも」って妄想に縋ってるだけだから
…31522/12/14(水)08:22:39No.1003869761+
>海外ガーって言うけど海外の価値観は盲信できる程に正しいのか？
>日本国民としての誇りはないのかね
日本も海外も関係なくお前以外は全員地球人類だよ
…31622/12/14(水)08:22:57No.1003869804+
イラスト版JASRACは来年設立するね
まあどの程度効果があるのかは未知数だけども
…31722/12/14(水)08:23:47No.1003869929+
海外と日本で風潮にすごい差があるわけでもないから別になぁ
…31822/12/14(水)08:23:57No.1003869954+
技術はともかくロクでもない使い方しかされてない…
…31922/12/14(水)08:24:25No.1003870017+
あんま暴れると二次創作までガチガチのガイドライン組まれて同人イナゴが自滅する世界になりそう
…32022/12/14(水)08:24:36No.1003870037そうだねx3
>じゃあ普及してる日本のAI絵サービスあるの？
>現実とかけ離れた主張とかいうならあるんだよね？
何が「じゃあ」なのか分からんけど現実とかけ離れてるのは「海外では反発がない」という言説であって
「海外では反発がない」の対偶は「日本では普及している」ではないよ
AIの前に会話の練習をした方がいいよ…
…32122/12/14(水)08:24:56No.1003870088そうだねx2
>あんま暴れると二次創作までガチガチのガイドライン組まれて同人イナゴが自滅する世界になりそう
ガイドラインがちゃんと組まれるのは良いことだな…
…32222/12/14(水)08:25:04No.1003870109そうだねx2
スレ画の話に戻ると宮崎駿のエピソードを都合よく曲解し反AIの旗印に掲げてるあたり
過激派の見境のなさがうかがい知れる根！
…32322/12/14(水)08:25:25No.1003870156+
宮さんじゃなくてパクさんの前にお出ししてたら川上どうなってたかな…
…32422/12/14(水)08:26:18No.1003870292+
長谷敏司が最近AI義肢とロボットのダンスの話書いてて良かったよと言おうとしたけどスレ進みすぎてるな
…32522/12/14(水)08:27:48No.1003870487+
>技術はともかくロクでもない使い方しかされてない…
黎明期に有象無象が溢れるのは仕方ないよ昔のインターネッツみたいなもんだよ
質が悪いものは淘汰されていいものが残っていくんだ
…32622/12/14(水)08:28:55No.1003870650+
>黎明期に有象無象が溢れるのは仕方ないよ昔のインターネッツみたいなもんだよ
それは恩恵もあれば成立するが
現状恩恵あるかなあこれ…
…32722/12/14(水)08:29:11No.1003870678そうだねx3
>>技術はともかくロクでもない使い方しかされてない…
>黎明期に有象無象が溢れるのは仕方ないよ昔のインターネッツみたいなもんだよ
>質が悪いものは淘汰されていいものが残っていくんだ
それをインターネットで例えられるとか皮肉で言ってんのか
…32822/12/14(水)08:29:34No.1003870724+
供給が足りないところにAIで供給を増やせるようになりました！ならまあわかるんだよ
供給過多なくらいのところにゴミが増えただけなんよ現状
…32922/12/14(水)08:29:43No.1003870752+
>スレ画の話に戻ると宮崎駿のエピソードを都合よく曲解し反AIの旗印に掲げてるあたり
>過激派の見境のなさがうかがい知れる根！
まあその点はそう
ただそれだけ海外で過激に反対が強まってるんだよマジで
…33022/12/14(水)08:30:17No.1003870838そうだねx1
>現状恩恵あるかなあこれ…
２０年前の老人共も同じことを言っていたらしいな
…33122/12/14(水)08:30:46No.1003871855+
>ただそれだけ海外で過激に反対が強まってるんだよマジで
じゃあ逆張りするわ
…33222/12/14(水)08:31:15No.1003871982そうだねx3
>黎明期に有象無象が溢れるのは仕方ないよ昔のインターネッツみたいなもんだよ
>質が悪いものは淘汰されていいものが残っていくんだ
製品ではなくユーザーの質の問題なんだが
…33322/12/14(水)08:31:50No.1003872053+
現状自分の作品作りにはいまいち使えないってところが大きいんだと思うわ
パーツ単位で狙い通りの絵が作れるなら風向きも変わると思う
…33422/12/14(水)08:32:13No.1003872110+
20年前ならむしろインターネッツの可能性を持ち上げられてたくらいじゃないの
2002年だろ
…33522/12/14(水)08:32:34No.1003872158そうだねx5
そもそももしAI絵が有能で人間の仕事奪うなら絵を描く人間減るだけだけど
絵描きが減ったらAI絵の学習元が無くなってどんどん先細りするだけとなる
単なる焼き畑だよ
…33622/12/14(水)08:32:43No.1003872176+
>製品ではなくユーザーの質の問題なんだが
インターネッツそのものだろ
…33722/12/14(水)08:32:44No.1003872183+
海外と日本の温度差はかなりあるのよね
海外はそれこそAIお絵描きを利用した写真アプリを使用することさえ糾弾の対象となるくらいにはピリピリしてる
だから規制されなかったら暴動でも起きそうだし規制なしでいるのは無理じゃないかなと俺は思うよ
…33822/12/14(水)08:33:11No.1003872239+
>20年前ならむしろインターネッツの可能性を持ち上げられてたくらいじゃないの
>2002年だろ
その頃普通に壺あったしな
てか電車男ってそれくらいの頃じゃないか？
…33922/12/14(水)08:33:52No.1003872348+
>そもそももしAI絵が有能で人間の仕事奪うなら絵を描く人間減るだけだけど
>絵描きが減ったらAI絵の学習元が無くなってどんどん先細りするだけとなる
>単なる焼き畑だよ
これなんだよなぁ…
構造が完全なウロボロスだから消費者の立場としても将来的にろくなもんじゃないと思う
…34022/12/14(水)08:34:10No.1003872384+
>ミミックが燃えたのって半分くらいは前からいる自作発言とかの迷惑野郎に武器を配ったように見えたからじゃないか
それもあるだろうけどクリエイターの創作活動の助けになればみたいなコンセプトも反感買った気がする
悪意を持って解釈するならフツーに絵描くのなんてダルいっすよね？って言われてるようにも思えるし
…34122/12/14(水)08:34:31No.1003872428そうだねx1
真っ先にAI絵にウォーターマーク強制の規制入れたのが中国ってのがびっくり
反政府活動のディープフェイク作られまくったせいなんだけど
…34222/12/14(水)08:34:43No.1003872465+
絵を描く若い人は減ると思う実際
まあ減ったら減ったで多分どうにでもなるんだろうけど
…34322/12/14(水)08:34:52No.1003872484そうだねx2
>２０年前の老人共も同じことを言っていたらしいな
インターネットの恩恵が分からない20年前の老人とイラストAIの恩恵が分からない2002年の人って立場が違い過ぎるというか
わざわざ「老人」に限定してしまってるせいで「インターネットは普通に誰が見ても恩恵があったけどイラストAIはそうではない」って自分自身で書いてるのと一緒だぞそれ
…34422/12/14(水)08:34:59No.1003872499+
>だから規制されなかったら暴動でも起きそうだし規制なしでいるのは無理じゃないかなと俺は思うよ
そういう過激派は自滅するんじゃね
歴史が証明してるし
…34522/12/14(水)08:35:07No.1003872515そうだねx3
あとさー絵描きに認められたいならまず絵描きが便利に思う性能にしろよ
なんで顔とおっぱいみたいな誰でも描けるものだけ得意になって
未だにみんな苦手な手がクソ下手糞なんだよごみジャン
…34622/12/14(水)08:35:15No.1003872533そうだねx3
ミミックはまあ助けになるどころか悪用されるに決まってんじゃねーかって感じで炎上してたね
現状を見てるとその懸念は正解だったよ
…34722/12/14(水)08:35:19No.1003872544そうだねx2
>海外と日本の温度差はかなりあるのよね
>海外はそれこそAIお絵描きを利用した写真アプリを使用することさえ糾弾の対象となるくらいにはピリピリしてる
>だから規制されなかったら暴動でも起きそうだし規制なしでいるのは無理じゃないかなと俺は思うよ
将来の発展性を見ればこそフェイク画像とかさらにヤバくなっていくわけだからなぁ
騒げとは言わないけど今のうちのなんかしらの規制はしないと不味そうだわ
…34822/12/14(水)08:35:35No.1003872576+
>何が「じゃあ」なのか分からんけど現実とかけ離れてるのは「海外では反発がない」という言説であって
>「海外では反発がない」の対偶は「日本では普及している」ではないよ
>AIの前に会話の練習をした方がいいよ…
「日本は出遅れてる」の反論になって無いねえ
都合の悪いところをスルーするのはやめてもらっていいですか？
…34922/12/14(水)08:36:00No.1003872633そうだねx1
>未だにみんな苦手な手がクソ下手糞なんだよごみジャン
手ぐらい描けよ
絵描きなんだろぉ?
…35022/12/14(水)08:36:29No.1003872694そうだねx1
>あとさー絵描きに認められたいならまず絵描きが便利に思う性能にしろよ
>なんで顔とおっぱいみたいな誰でも描けるものだけ得意になって
>未だにみんな苦手な手がクソ下手糞なんだよごみジャン
これに人間も下手だからって言う奴いるけど
学習元にはまともに描けてる絵を選んでるんだからそういう問題じゃねえんだよな
…35122/12/14(水)08:36:36No.1003872713そうだねx2
>「日本は出遅れてる」の反論になって無いねえ
なってるね…
…35222/12/14(水)08:36:39No.1003872724そうだねx3
>>未だにみんな苦手な手がクソ下手糞なんだよごみジャン
>手ぐらい描けよ
>絵描きなんだろぉ?
描くわ普通に
でもそれじゃあAIいらねえじゃん
…35322/12/14(水)08:37:06No.1003872781+
手が描けないくせに絵描き名乗ってる奴いるぅ！？
…35422/12/14(水)08:38:28No.1003872940+
手というか細かいところ全般だな
これが無理ならデッサンドールでもなぞったほうがまだマシだ
…35522/12/14(水)08:38:45No.1003872988+
「インターネットもイラストAIも一部の人にしか価値が分からない」もしくは「どちらも老人には価値が分からない」って話をしないと意味無いんだよ…
「インターネットの価値は老人以外には分かったけどイラストAIの価値は誰も分からない」だと相手のレスを肯定してるだけなんだよ…
どうしてこれが理解できないんだ…
…35622/12/14(水)08:39:59No.1003873167+
誰でもできて楽しい部分はAIも得意です！
皆苦手な部分はAIも苦手です！
ゴミ！！！！！！！！！！！
…35722/12/14(水)08:40:15No.1003873208+
自分の作品だと思える程度に意図した出力してくれないのが悪いよ
そのライン超えたら絵描きも一気に使うようになりそうだけど現状じゃ先が見えねえ
…35822/12/14(水)08:41:07No.1003873327そうだねx4
>どうしてこれが理解できないんだ…
何を軸にレスポンチバトルを繰り広げてるのかもわからねえがなんか無意味な話であろうことはわかるぜ！
…35922/12/14(水)08:42:11No.1003873466+
そうだよな…顔とおっぱいとか描いてて楽しい部分だな…
…36022/12/14(水)08:42:47No.1003873558+
>でもそれじゃあAIいらねえじゃん
おまんこ描くとき便利だし…
…36122/12/14(水)08:43:04No.1003873608+
>そうだよな…顔とおっぱいとか描いてて楽しい部分だな…
バストアップばっか書いてるせいで手と腰回りの筋肉下手クソな奴！
…36222/12/14(水)08:43:13No.1003873625+
まぁあと2年以内に中国のAI絵サービスが日本の絵師の学習セットを買い取って「ナントカ先生の絵が描ける！」みたいなサービスを始めるよ
その時には日本の絵師は中国のAI絵サービスの奴隷と化すわけだがまぁそこそこ儲かるんじゃないかなと
日本では反発が多くて先にそういうサービスを始められないからね
時代の流れは残酷だね
…36322/12/14(水)08:44:08No.1003873771そうだねx3
中国でAI絵がそんなに花開くと思ってるのは愚かすぎる…
キンペー紛れ込ませるだけで死ぬのに
…36422/12/14(水)08:45:35No.1003873954+
>まぁあと2年以内に中国のAI絵サービスが日本の絵師の学習セットを買い取って「ナントカ先生の絵が描ける！」みたいなサービスを始めるよ
情弱向けのサービスだなそれ
…36522/12/14(水)08:45:35No.1003873955+
習近平修正AIを作ればよろしいッ！
…36622/12/14(水)08:45:43No.1003873969+
出た…預言者
…36722/12/14(水)08:46:04No.1003874013+
>習近平修正AIを作ればよろしいッ！
きんぺーに似た顔を全部消すんだな？！
…36822/12/14(水)08:46:08No.1003874025そうだねx1
習近平の顔マークでチンチン修正すりゃいいな
…36922/12/14(水)08:46:39No.1003874089+
妄想に妄想を重ねられてもどこからツッコめばいいのかわからないから
レスポンチ狙いにしてももうちょい抑えたほうがいいよ
…37022/12/14(水)08:46:43No.1003874098+
>描くわ普通に
>でもそれじゃあAIいらねえじゃん
構図の参考にしたり下書きみたいな感じしてたな
平野耕太が
…37122/12/14(水)08:47:15No.1003874169+
俺だけが使用可能な俺の絵柄を適度に今風かつ上手に修正しそれを360度あらゆる角度画角表情年齢性別で出力されるAI早く出てくれー！！！
…37222/12/14(水)08:47:21No.1003874184そうだねx3
中国のゲームが中国自身に散々潰されたばっかりなのによくもまぁ中国に縋れるな
…37322/12/14(水)08:47:25No.1003874192+
>習近平の顔マークでチンチン修正すりゃいいな
金塊マークで乳首を修正する漫画思い出した
…37422/12/14(水)08:47:27No.1003874200そうだねx2
>構図の参考にしたり下書きみたいな感じしてたな
>平野耕太が
絵描きと言っていいかギリギリの存在じゃんもはや…
…37522/12/14(水)08:47:49No.1003874259+
川上に限った話でもなく創作やってると全然興味ない相手に対して
見て見てどうすごいでしょを急にやりだす胡散臭いやつは結構遭遇する
…37622/12/14(水)08:47:52No.1003874267+
竿役習近平ブームが！
…37722/12/14(水)08:49:08No.1003874440+
賛成反対の知名度バトルならギレルモに勝てるやつ賛成派に居ないでしょ
…37822/12/14(水)08:49:12No.1003874448+
サブリミナル習近平仕込もう
…37922/12/14(水)08:49:44No.1003874512+
>賛成反対の知名度バトルならギレルモに勝てるやつ賛成派に居ないでしょ
ギレルモも反対してんのか
流石アクティブなオタクだな
…38022/12/14(水)08:49:59No.1003874544そうだねx5
絵師に奴隷になって欲しすぎて朝っぱらから長文妄想未来図を書くような人間にはなりたくねえなあ…
…38122/12/14(水)08:50:01No.1003874552+
そもそも反発無かったとして国内でそんなサービスできる余地あるのか
…38222/12/14(水)08:50:08No.1003874574そうだねx4
>まぁあと2年以内に中国のAI絵サービスが日本の絵師の学習セットを買い取って「ナントカ先生の絵が描ける！」みたいなサービスを始めるよ
もしかしてまさにその中国でAIイラスト出力サービスのウォーターマーク表示と実名登録義務化のニュースが出たばかりなのすら知らない？
実はAIに一切興味無いだろ？
…38322/12/14(水)08:50:27No.1003874609+
>>賛成反対の知名度バトルならギレルモに勝てるやつ賛成派に居ないでしょ
>ギレルモも反対してんのか
>流石アクティブなオタクだな
あの程度のレベルの英語でも生きていけるのかと参考にはなった
…38422/12/14(水)08:50:53No.1003874661+
>>賛成反対の知名度バトルならギレルモに勝てるやつ賛成派に居ないでしょ
>ギレルモも反対してんのか
>流石アクティブなオタクだな
アートは人間が作るものですってお気持ち表明してたよ
AI擁護派は叩けば良いのにダンマリだね
…38522/12/14(水)08:52:07No.1003874820+
>アートは人間が作るものですってお気持ち表明してたよ
>AI擁護派は叩けば良いのにダンマリだね
生粋のオタクかつアカデミー賞受賞監督に勝てるやつなんてそりゃいねえだろうな！
…38622/12/14(水)08:52:08No.1003874824+
>絵師に奴隷になって欲しすぎて朝っぱらから長文妄想未来図を書くような人間にはなりたくねえなあ…
絵描きは現状奴隷みたいなもんだよ
解放するためにAIが必要なんだ
…38722/12/14(水)08:52:19No.1003874847+
SD開発者もだけど100%職人仕事みたいなタイプの商業イラストが絵の全てだと思ってない？
…38822/12/14(水)08:53:00No.1003874936+
>絵描きは現状奴隷みたいなもんだよ
>解放するためにAIが必要なんだ
こういうのをバンバンdelするぐらいAIが賢ければなあ…
…38922/12/14(水)08:53:30No.1003875022+
>こういうのをバンバンdelするぐらいAIが賢ければなあ…
なんでそんな喧嘩腰なの？
…39022/12/14(水)08:54:01No.1003875093+
擁護派は効率上がるって言うけどそれで結局具体的にどれぐらい上がってるのかは気になる
絵描ける人がラフとして使うとかの実例は上がってるなと思えるんだけど1000枚出力して使えるもの使えないもの仕分ける作業はどれくらい効率的なのか
…39122/12/14(水)08:54:26No.1003875142+
喧嘩する気ないからさっさと失せろ
…39222/12/14(水)08:54:44No.1003875187そうだねx1
こいつ偏屈創作者だし世間に対して発言力なんかねえだろ
有名なら誰でもいいのか？
…39322/12/14(水)08:55:08No.1003875248そうだねx4
>絵描ける人がラフとして使うとかの実例は上がってるなと思えるんだけど1000枚出力して使えるもの使えないもの仕分ける作業はどれくらい効率的なのか
ラフに使うレベルならマジで電気代の無駄でしかないね…
…39422/12/14(水)08:55:24No.1003875289そうだねx3
「日本だけはできない」「日本以外ならできる」って根拠無く現実離れした漠然とした思い込みだけで喋るもんだからもはや違う惑星の話をしてるようにしか聞こえん
何星人なんだよお前は
それはどこの惑星の中国なんだよ
…39522/12/14(水)08:55:28No.1003875300そうだねx3
>こいつ偏屈創作者だし世間に対して発言力なんかねえだろ
えっ？
…39622/12/14(水)08:55:42No.1003875329+
なんだ既に絵書いたらAIが完成品予測してくれるARのイラスト上達アシストアプリ出てるじゃん
…39722/12/14(水)08:55:59No.1003875378+
天安門事件を知っていますか？
…39822/12/14(水)08:56:42No.1003875492+
出羽守をするには話題が悪いと思うぞ
…39922/12/14(水)08:57:29No.1003875597+
>ラフに使うレベルならマジで電気代の無駄でしかないね…
少なくともデッサン狂い把握するために置く時間は消えたよ
それだけもでかい
…40022/12/14(水)08:57:45No.1003875632+
>天安門事件を知っていますか？
戦車をバックに嬉しそうな顔をしてる女の子の絵が出力されそう
…40122/12/14(水)08:57:46No.1003875637+
>擁護派は効率上がるって言うけどそれで結局具体的にどれぐらい上がってるのかは気になる
>絵描ける人がラフとして使うとかの実例は上がってるなと思えるんだけど1000枚出力して使えるもの使えないもの仕分ける作業はどれくらい効率的なのか
仕分け作業は毎回必要な訳じゃないからなぁ
絵描きは自分でいくらでも改変できるので少なくとも1000枚出力する必要なんてのはほぼ無いと思う
ポーズ指定がそれなりにうまくいけばトリミングなりして下絵にするだけで作業時間が半分～3分の1より少なくなる感じ
…40222/12/14(水)08:57:49No.1003875648+
昔のAI自動着色は思ったよりしょぼかったけど
今のAIの色塗りはすごいなぁって思う
…40322/12/14(水)08:57:56No.1003875661+
>なんだ既に絵書いたらAIが完成品予測してくれるARのイラスト上達アシストアプリ出てるじゃん
初耳だわ
なんて名前
…40422/12/14(水)08:58:03No.1003875677+
今日本で自称AIクリエイターとかそんな感じの肩書きつけて活動してるやつは
自分がAIに出力させまくった何万枚もの画像をさらにAIに読み込ませて「私のイラストデータだけを元にして作った新しいお絵描きAIです！みんなも使ってみてね！」みたいなことやって自分の名前・作風をなんとか周知させて爪痕残してやろうとしてたよ
いやそれお前の書いたイラストじゃなくて他所が作ったガチャ景品をそのまま再投入しただけの横流しガチャ筺体じゃん…ってなったけど
…40522/12/14(水)08:58:31No.1003875732そうだねx6
>少なくともデッサン狂い把握するために置く時間は消えたよ
AIでデッサン狂いなおせると思ってるのちょっとダメすぎない…？
…40622/12/14(水)08:59:27No.1003875860そうだねx6
なんで立体把握してないツールの機能で出力した画像を参考に立体描いてんだよ！
…40722/12/14(水)09:00:18No.1003875974+
>AIでデッサン狂いなおせると思ってるのちょっとダメすぎない…？
何科問題でも?
…40822/12/14(水)09:00:24No.1003875986+
1から立体を作り上げるのと既に出来てる立体を修正するのではかかる時間がまるで違うのはある
…40922/12/14(水)09:01:12No.1003876098そうだねx3
>>AIでデッサン狂いなおせると思ってるのちょっとダメすぎない…？
>何科問題でも?
日本語
…というのはさておいてAIの出力物の立体が狂いまくってるからですかね…
…41022/12/14(水)09:01:26No.1003876132+
(立体…？)
…41122/12/14(水)09:02:02No.1003876217+
あの高津もトレスしてたようにトレスってのは本当に効率が良い事は周知の事実で
法的にホワイトなトレス素材が用意できるなら商業でやってる人は皆使うよなっていう
…41222/12/14(水)09:02:05No.1003876232+
AIにデッサン狂いを修正できるってどういうことなんだ
…41322/12/14(水)09:02:47No.1003876332+
>高津
誰？
…41422/12/14(水)09:03:50No.1003876501+
吸収元絵がアホみたいに大量にあるから女が棒立ちしてるだけのエロ絵ならAI出力でも人の形保ってるけど
複数人が複雑なポーズしてるやつや人工物なんてデ狂いってレベルじゃないもんが出てくるよ
…41522/12/14(水)09:04:36No.1003876615+
流行りも落ち着いて小銭稼ぎにしか使われてない現状みると残念な気持ちになる
…41622/12/14(水)09:04:42No.1003876633+
何が問題と思われてるか分からないまま会話に混ざれてるつもりになれるレベルで何も知らんということでいいのかこれは
…41722/12/14(水)09:04:50No.1003876660+
>今日本で自称AIクリエイターとかそんな感じの肩書きつけて活動してるやつは
(自分でAI作ったわけじゃなかったのか…)
…41822/12/14(水)09:04:56No.1003876681+
実際ここの川上はなんか知らんけどはしゃいでて不快だったからな…
…41922/12/14(水)09:05:09No.1003876705+
AIを下絵にするとなんで作業時間が短くなるのかというと
立体を構築したりバランスを修正したりするなどのデッサン的な要素に費やす時間が大幅に省けるからなので
デッサン崩れしにくくなるってのは結果論としては間違ってない
…42022/12/14(水)09:05:17No.1003876741+
俺が使う分にはただの好きなキャラ量産マシーンだが
絵を描く人が使えば間違いなく1番頭を悩ませる構図やデザインの発想のひらめきにはなると思うぞ
日々アイデアが湧き続ける天才ではなく日常に目を光らせてネタを探すような人にとっては
…42122/12/14(水)09:05:59No.1003876838+
>複数人が複雑なポーズしてるやつや人工物なんてデ狂いってレベルじゃないもんが出てくるよ
人間が苦手な物はAIも苦手なんやな悲劇やな
…42222/12/14(水)09:06:42No.1003876942+
>絵を描く人が使えば間違いなく1番頭を悩ませる構図やデザインの発想のひらめきにはなると思うぞ
そうかな…そんな多様なポーズ取れないようにしか見えないけど…
レース系のデザインはまあAIは得意だなとは思うが
…42322/12/14(水)09:06:59No.1003876973+
あまりにも発展途上すぎて現状の議論は後の時代とはあんまり関係ないものになりそう
…42422/12/14(水)09:07:30No.1003877045+
>人間が苦手な物はAIも苦手なんやな悲劇やな
学習元が人間のせいだ畜生
…42522/12/14(水)09:07:34No.1003877059+
そもそもこういう技術はその絵描きに受け入れられないと話にならないのに
正面から喧嘩売ってる時点で論外
…42622/12/14(水)09:08:17No.1003877188+
>日々アイデアが湧き続ける天才ではなく日常に目を光らせてネタを探すような人にとっては
メカと有機物を融合させるには得意だからシコれて助かる
…42722/12/14(水)09:08:18No.1003877190そうだねx1
またしょうもないスレ立てて惨めな自演してるの？
…42822/12/14(水)09:08:21No.1003877198そうだねx2
>AIを下絵にするとなんで作業時間が短くなるのかというと
それはAI絵を自分が描いた絵と誤魔化す場合の話じゃないのか
AIを自分が描きたい絵のフォローに回す場合の話でデッサンがどうとか言い出すから変なわけで
…42922/12/14(水)09:08:25No.1003877205+
>そもそもこういう技術はその絵描きに受け入れられないと話にならないのに
>正面から喧嘩売ってる時点で論外
今が論外なのだとしたら俺が個人で使う分には何1つ関係ないって証明だな
…43022/12/14(水)09:08:28No.1003877216+
Pintarestみたいなフリーのネタ帳的なサービスに落ち着くの一番良いんだろうけど
積極的に量産する人ほどこれは俺のって謎の主張をしたがるから喰い合わせ悪いんだよな…
自分が使う素材は無償ってのと自分が提供する素材は有償ってのがそいつ個人の中でコンフリクト起こしてる
…43122/12/14(水)09:08:45No.1003877260そうだねx1
>今が論外なのだとしたら俺が個人で使う分には何1つ関係ないって証明だな
？？？？
…43222/12/14(水)09:09:03No.1003877305そうだねx1
AI生成じゃない手作業での生成で同じモーション作ってもパヤオは同じこと言ったと思うけど
…43322/12/14(水)09:09:26No.1003877356そうだねx4
>Pintarestみたいなフリーのネタ帳的なサービスに落ち着くの一番良いんだろうけど
>積極的に量産する人ほどこれは俺のって謎の主張をしたがるから喰い合わせ悪いんだよな…
>自分が使う素材は無償ってのと自分が提供する素材は有償ってのがそいつ個人の中でコンフリクト起こしてる
他人の権利は踏みにじるけど俺の権利は守れ！って言ってるようなもんだしなあ
アホだよね
…43422/12/14(水)09:09:28No.1003877360+
絵描きは奴隷とかもう要らないとか言ってりゃね
消費者としても粗製乱造おすぎで邪魔にしかなってないけど
…43522/12/14(水)09:09:47No.1003877403+
個人で使うのも駄目なんてのはよっぽどの過激派じゃないだろうか
…43622/12/14(水)09:09:53No.1003877417+
>AI生成じゃない手作業での生成で同じモーション作ってもパヤオは同じこと言ったと思うけど
そもそも作れって言ったものじゃないもの作ってきた時点で社会人じゃないよな…
…43722/12/14(水)09:09:57No.1003877436+
>それはAI絵を自分が描いた絵と誤魔化す場合の話じゃないのか
>AIを自分が描きたい絵のフォローに回す場合の話でデッサンがどうとか言い出すから変なわけで
いや後者の場合の話
…43822/12/14(水)09:10:31No.1003877534+
>>今が論外なのだとしたら俺が個人で使う分には何1つ関係ないって証明だな
>？？？？
現実認識とか会話能力とか以前にさっきからこいつ大分ヤバいよな…
漢字と仮名で書いてあるけど日本語かどうかすらやや危うい
…43922/12/14(水)09:10:32No.1003877540+
>>今が論外なのだとしたら俺が個人で使う分には何1つ関係ないって証明だな
>？？？？
俺は自分の好きなキャラを好きな構図で数十数百量産しているけど絵師が反対すると何が関係あるんだ？
そりゃあ開発者が絵師に殺されて更新が止まったらビックリするかもしれないが
…44022/12/14(水)09:10:40No.1003877563+
今のAI批判はAIそのものではなくソースが無断盗用なことだから
今話題のchatgptもネットの書き込み拾ってきてそれっぽいこと言う代物だし
…44122/12/14(水)09:11:05No.1003877640+
AI絵自体は何も問題ないと思うよ
使う側のモラル問題はあると思うけど
…44222/12/14(水)09:11:09No.1003877648そうだねx2
もののけ姫の時点でCG使ってるからジブリとしては別に技術に疎いわけじゃないんだよな
…44322/12/14(水)09:11:16No.1003877667+
でもスレ画は色んな意味でキモかった記憶ある…
…44422/12/14(水)09:11:35No.1003877716そうだねx4
公開しないで一人で楽しむ分には良いんじゃない？
公開したりあまつさえ売ろうとするから石投げられてるだけで
…44522/12/14(水)09:11:47No.1003877743+
>現実認識とか会話能力とか以前にさっきからこいつ大分ヤバいよな…
さっきからとか意味の分からん決めつけしてる時点でお前がヤバいのはよくわかった
俺は絵師が反対運動しようが使う分には何の関係もねーなって言ってるだけだけど読解力大分ヤバいな
…44622/12/14(水)09:12:08No.1003877802+
主な機能が詐欺師の仕事の手助けだから
…44722/12/14(水)09:12:13No.1003877821そうだねx5
>俺は自分の好きなキャラを好きな構図で数十数百量産しているけど絵師が反対すると何が関係あるんだ？
自分で出力して自分で眺めてる奴はそもそも何も問題になりようが無い以前に
おまえはこの話題に最初から一度も登場してねえよ！
…44822/12/14(水)09:12:19No.1003877834+
お前はAIより先に日本語の練習しろ
…44922/12/14(水)09:12:22No.1003877841そうだねx1
>俺は自分の好きなキャラを好きな構図で数十数百量産しているけど絵師が反対すると何が関係あるんだ？
>そりゃあ開発者が絵師に殺されて更新が止まったらビックリするかもしれないが
まず何一つ関係ない話俺にレス付けてくる時点で会話能力ゼロかよ
…45022/12/14(水)09:12:34No.1003877864+
>今のAI批判はAIそのものではなくソースが無断盗用なことだから
>今話題のchatgptもネットの書き込み拾ってきてそれっぽいこと言う代物だし
どこまで行っても絵を描くのにソースは必要だからそこを話してもどうにもならん気はする
それは人間であってもAIであっても同じだし
いかに盗用と判定されないよう誤魔化すかが重要だけどそこはもうAIはクリアしていると言える
…45122/12/14(水)09:12:49No.1003877910+
立ちポーズ整えるのにも苦労するようならラフをimg2imgして下絵にするのは時短にはなるかも
…45222/12/14(水)09:13:17No.1003877987+
>俺は絵師が反対運動しようが使う分には何の関係もねーなって言ってるだけだけど読解力大分ヤバいな
まさにその関係無さ過ぎる話で横から入ってきたからびっくりされてるんだよ…
…45322/12/14(水)09:13:17No.1003877990そうだねx2
>立ちポーズ整えるのにも苦労するようならラフをimg2imgして下絵にするのは時短にはなるかも
でもそんなレベルならそれこそ全部ちゃんと作業してレベルアップしろとしか言えない
…45422/12/14(水)09:13:38No.1003878040+
>主な機能が詐欺師の仕事の手助けだから
七瀬なんとかさんのサンプル無しAI同人誌は酷かったな…
…45522/12/14(水)09:13:42No.1003878056+
>自分で出力して自分で眺めてる奴はそもそも何も問題になりようが無い以前に
>おまえはこの話題に最初から一度も登場してねえよ！
これに対するツッコミ入れてるんだ
>そもそもこういう技術はその絵描きに受け入れられないと話にならないのに
>正面から喧嘩売ってる時点で論外
…45622/12/14(水)09:13:50No.1003878070+
>でもそんなレベルならそれこそ全部ちゃんと作業してレベルアップしろとしか言えない
メンドクセ!出来るだけラクしてぇ!
…45722/12/14(水)09:14:08No.1003878112+
>七瀬なんとかさんのサンプル無しAI同人誌は酷かったな…
AI以前の問題だろ
…45822/12/14(水)09:14:13No.1003878125+
自分で描いたにしても絵柄の関係でむっこの絵はAIってエスパーに判断されたらそれだけで石投げられそうなのはかわいそうだと思う
…45922/12/14(水)09:14:45No.1003878203そうだねx1
>どこまで行っても絵を描くのにソースは必要だからそこを話してもどうにもならん気はする
>それは人間であってもAIであっても同じだし
>いかに盗用と判定されないよう誤魔化すかが重要だけどそこはもうAIはクリアしていると言える
ツールとして取り込むには流石に盗用なのは駄目だよ
人間が学習するのと機械にぶちこむのではいくら手法を似せても同じものとしては扱われないだろう
…46022/12/14(水)09:14:49No.1003878213そうだねx3
>俺は絵師が反対運動しようが使う分には何の関係もねーなって言ってるだけだけど読解力大分ヤバいな
倫理観も読解力も無いやつがこういうスレで絵師がー絵師がーって喚いてることはよく分かったよ
…46122/12/14(水)09:14:56No.1003878225+
七瀬何とかさんは頭が…
…46222/12/14(水)09:15:27No.1003878315+
絵師に受け入れられないとその技術は話にならない
って言うからいや俺その技術を使って楽しんでるけど？って言ってるわけで
「技術」とか言うから突っ込まれてるだけなのに個人利用は関係ないってのは日本語の使い方がおかしかっただけじゃないかね
今後の技術発展とか一般への広まりとか言うなら分かるが
…46322/12/14(水)09:15:32No.1003878331+
>七瀬何とかさんは頭が…
あいつは頭も性格も悪いからマジでどうしようもない
…46422/12/14(水)09:16:02No.1003878421+
>ツールとして取り込むには流石に盗用なのは駄目だよ
盗用なのを立証出来る?
…46522/12/14(水)09:16:02No.1003878423+
>倫理観も読解力も無いやつがこういうスレで絵師がー絵師がーって喚いてることはよく分かったよ
マジで1ミリも理解してなくてダメだった
絵師関係ないって言ってるのに話通じてる？
…46622/12/14(水)09:16:10No.1003878441+
商業だと権利関係でアレだけど趣味のお絵描きが楽しくなるような用途は色々あると思うよ
…46722/12/14(水)09:16:10No.1003878442+
>今のAI批判はAIそのものではなくソースが無断盗用なことだから
>今話題のchatgptもネットの書き込み拾ってきてそれっぽいこと言う代物だし
これが問題ならDEEPLとかのべりすとだってアウトなのにそっちには全然批判いかないよね
…46822/12/14(水)09:17:07No.1003878607+
>ツールとして取り込むには流石に盗用なのは駄目だよ
人間が目で見て学習するのは良くてなんでAIがダメなのかを倫理的に説明できないとこれは通用しなくない？
線と色を分析してるだけであって別にコラージュの素材にしてるわけじゃないってのは今さら言うまでもないと思うが
…46922/12/14(水)09:17:21No.1003878642そうだねx1
>人間が目で見て学習するのは良くてなんでAIがダメなのかを倫理的に説明できないとこれは通用しなくない？
人間じゃないからだめ
…47022/12/14(水)09:17:36No.1003878675+
>>ツールとして取り込むには流石に盗用なのは駄目だよ
>盗用なのを立証出来る?
もう立証されてる部分はある
その辺がグレーだよね今は
…47122/12/14(水)09:18:00No.1003878749+
>>今のAI批判はAIそのものではなくソースが無断盗用なことだから
>>今話題のchatgptもネットの書き込み拾ってきてそれっぽいこと言う代物だし
>これが問題ならDEEPLとかのべりすとだってアウトなのにそっちには全然批判いかないよね
AI嫌いの感情が先で理由後付けだからね
…47222/12/14(水)09:18:16No.1003878793そうだねx4
まず人間とAIの学習を同列で語る奴の時点で話にならん
…47322/12/14(水)09:18:23No.1003878809+
タブを4つ5つ並べてタブ切り替えしながら生成ボタンを連打して1枚当たり5～6秒で出来る
これはもう自分で描くとか他人に描かせるなんてレベルじゃない製造速度だぜ！
…47422/12/14(水)09:18:28No.1003878821+
>人間じゃないからだめ
理屈で喋れや！
…47522/12/14(水)09:18:46No.1003878862そうだねx1
>>人間じゃないからだめ
>理屈で喋れや！
いや人権ってとっても大事な理屈だけど…
…47622/12/14(水)09:18:47No.1003878863+
>これに対するツッコミ入れてるんだ
ツッコミになってないのよ…
お前個人が楽しむのは何の問題もないけどお前が楽しむのは何の経済的価値も産まないから「技術が受け入れられないと話にならない」って言われてるだけだよ…実質ほぼ同じ話だよ…
「問題」って呼んでるもののレイヤーがお前とお前以外で丸っきり最初から違うんだよ
傍から見てると誰もお前の話してないのにお前が急に横から出てきただけだ…
…47722/12/14(水)09:18:49No.1003878869+
>人間じゃないからだめ
人間差別かよ
…47822/12/14(水)09:19:14No.1003878938+
>まず人間とAIの学習を同列で語る奴の時点で話にならん
話にならんってのはなんでダメなのかまともな説明ができないって意味なのか
感情論でグダグダ言ってりゃそりゃいつまで経っても平行線だろう
…47922/12/14(水)09:19:18No.1003878953+
>いや人権ってとっても大事な理屈だけど…
人権…？何が…？
…48022/12/14(水)09:19:36No.1003879012+
>>理屈で喋れや！
>いや人権ってとっても大事な理屈だけど…
絵に人権の何が関係あるのかちゃんと説明をしろ
…48122/12/14(水)09:19:37No.1003879014+
人間のも見て学習したところで完コピできないから許されてるようなところはある
プロ同士の絵柄コピーは過去に何度かトラブルあったよね
…48222/12/14(水)09:19:48No.1003879053+
>これはもう自分で描くとか他人に描かせるなんてレベルじゃない製造速度だぜ！
オナニーな永久機関が完成しちまったな!
…48322/12/14(水)09:19:50No.1003879057+
>人間が目で見て学習するのは良くてなんでAIがダメなのかを倫理的に説明できないとこれは通用しなくない？
モデルデータを取り込むまでがアングラならどうしようもない
目で見たのと同じならセーフだろ！って言ってもやってることは人で例えたら万引きした本が置いてあるとこあって万引きでされてるの知って触ってましただから…
…48422/12/14(水)09:19:56No.1003879068+
>今後の技術発展とか一般への広まりとか言うなら分かるが
言ってる…！！！！
>絵師に受け入れられないとその技術は話にならない
…48522/12/14(水)09:20:05No.1003879091+
>話にならんってのはなんでダメなのかまともな説明ができないって意味なのか
別物を同一視してこっちが良いならこっちも良いでしょ？って言いだす時点で
何も知らないバカだから話す価値がないって言ってるだけだけど…
…48622/12/14(水)09:20:07No.1003879102そうだねx1
それが遅れてるから変えろ！って最初から主張するならともかく
人間だから権利が保護されてるんだからしょうがねぇんだよ
これ自体は今のAIが騒がれる前から決まっとる
…48722/12/14(水)09:20:22No.1003879134そうだねx1
>いや人権ってとっても大事な理屈だけど…
人権理解してなくてだめだった
…48822/12/14(水)09:20:36No.1003879170+
全然関係無い話しちゃったなってお前も薄々気付きかけてるじゃん…
…48922/12/14(水)09:21:00No.1003879240+
>お前個人が楽しむのは何の問題もないけどお前が楽しむのは何の経済的価値も産まないから「技術が受け入れられないと話にならない」って言われてるだけだよ…実質ほぼ同じ話だよ…
オタクが平日朝からくだらん経済論ごっこの話してるなんてそれこそ無意味無価値だろ…
そっちの方が話にならんわ
AIの将来を憂いてる烈士のつもりだったのか？
…49022/12/14(水)09:21:01No.1003879244+
AIを人間だと思ってるの？
…49122/12/14(水)09:21:03No.1003879249+
>神絵師に受け入れられないとその技術は話にならない
…49222/12/14(水)09:21:18No.1003879277+
>目で見たのと同じならセーフだろ！って言ってもやってることは人で例えたら万引きした本が置いてあるとこあって万引きでされてるの知って触ってましただから…
それ例える事例として間違ってるんじゃね
…49322/12/14(水)09:21:45No.1003879339+
>全然関係無い話しちゃったなってお前も薄々気付きかけてるじゃん…
いやだから最初からそう言ってるだろ
俺が個人で使うのが阻害されなきゃ関係ないって！
…49422/12/14(水)09:22:06No.1003879394+
>目で見たのと同じならセーフだろ！って言ってもやってることは人で例えたら万引きした本が置いてあるとこあって万引きでされてるの知って触ってましただから…
せめて立ち読みしたかどうかの話じゃね
…49522/12/14(水)09:22:15No.1003879414+
というか人間とそれ以外で扱いとか変わりうるから日本での改正とかあったのに
そこから否定されたらもう敵わんわ
…49622/12/14(水)09:22:31No.1003879455+
人権理解してないのは流石に問題外なので
まずはその学習する人権を行使して人権について学んできてください
…49722/12/14(水)09:22:46No.1003879497+
>というか人間とそれ以外で扱いとか変わりうるから日本での改正とかあったのに
>そこから否定されたらもう敵わんわ
AIに人権求める頭のおかしい人なのかもしれない
もしくはロボでシコる変態か
…49822/12/14(水)09:22:52No.1003879509+
学習するの自体に罪は無いけど
学習するための手段がイリーガルなら罪は問われるよ
…49922/12/14(水)09:23:12No.1003879557+
そもそも真似された真似されたって喚くが特定絵師狙い撃ち学習はAIを使ってる個人個人がオープンソースで勝手にやってることであって
一般的に利用されてるものだと出来なくない？
〇〇風って指定くらいならそりゃできるが
…50022/12/14(水)09:23:31No.1003879614+
>学習するの自体に罪は無いけど
>学習するための手段がイリーガルなら罪は問われるよ
現状他の人に迷惑かけないならいいよ！って感じで学習をオープンにされてるだけなのよね
…50122/12/14(水)09:23:32No.1003879619そうだねx3
SDの開発者がアンチイラストレーターなのもバレたし
排斥したがるならされる側から排除されるのも当たり前だと思う
欧米は少なくとももうきついな
…50222/12/14(水)09:23:35No.1003879628そうだねx1
>せめて立ち読みしたかどうかの話じゃね
だって明確にアングラなDB使ってんだから立ち読みって形にはなってねえし…
…50322/12/14(水)09:23:36No.1003879629+
>というか人間とそれ以外で扱いとか変わりうるから日本での改正とかあったのに
>そこから否定されたらもう敵わんわ
変わりうる、じゃなくて変わってから言うべきではイラストAIも
…50422/12/14(水)09:24:07No.1003879731+
>いやだから最初からそう言ってるだろ
>俺が個人で使うのが阻害されなきゃ関係ないって！
最初から関係無い話を「俺は関係無いな」って突然言い出すから何だこいつって言われてるんだってば…
俺だってちくわぶ嫌いだわ
…50522/12/14(水)09:24:23No.1003879787+
人間は人間であるだけで権利がたくさんあるんで…
…50622/12/14(水)09:24:25No.1003879793+
>オタクが平日朝からくだらん経済論ごっこの話してるなんてそれこそ無意味無価値だろ…
>そっちの方が話にならんわ
すっげ
華麗に無様な論点ずらし
…50722/12/14(水)09:24:46No.1003879858そうだねx1
>学習するの自体に罪は無いけど
>学習するための手段がイリーガルなら罪は問われるよ
問われねえよ！何罪だよ！
言ってみればふたばでアップロードされた画像を見た人がそれをネタにして雑談したりお絵描きしたらどんな罪になるんだって話なわけで
悪いのはアップした人
見た人は罪か？
…50822/12/14(水)09:24:55No.1003879885+
danbooru使いました！って時点でまあそりゃ排斥されるでしょ
…50922/12/14(水)09:25:08No.1003879928+
>だって明確にアングラなDB使ってんだから立ち読みって形にはなってねえし…
そのDBが悪いですね
潰さなきゃ…ふたばのように
…51022/12/14(水)09:25:10No.1003879936+
>>というか人間とそれ以外で扱いとか変わりうるから日本での改正とかあったのに
>>そこから否定されたらもう敵わんわ
>変わりうる、じゃなくて変わってから言うべきではイラストAIも
そういうことを言ってるんじゃないです…
現行法だと曖昧だから明文化したっていう話です
…51122/12/14(水)09:25:50No.1003880039+
>問われねえよ！何罪だよ！
>言ってみればふたばでアップロードされた画像を見た人がそれをネタにして雑談したりお絵描きしたらどんな罪になるんだって話なわけで
>悪いのはアップした人
>見た人は罪か？
トレスじゃないからセーフ！みたいな理論振り回してるけど
意図的にパクったもの作ったら普通に著作権侵害になりますが…
…51222/12/14(水)09:25:51No.1003880041+
>danbooru使いました！って時点でまあそりゃ排斥されるでしょ
また個人的な感情論の話にスケール小さくしてる
もう2～3か月くらいになるけど排斥されて何か変わったのか？って話なわけで
…51322/12/14(水)09:25:52No.1003880046そうだねx1
>問われねえよ！何罪だよ！
>言ってみればふたばでアップロードされた画像を見た人がそれをネタにして雑談したりお絵描きしたらどんな罪になるんだって話なわけで
>悪いのはアップした人
>見た人は罪か？
わかってんじゃん
見た人でなく触った人が罪になるならAIは無罪でも触らせた人は無罪ではないんだよ
…51422/12/14(水)09:26:04No.1003880075+
>そういうことを言ってるんじゃないです…
>現行法だと曖昧だから明文化したっていう話です
だからされれば良いねイラストAIも
…51522/12/14(水)09:26:16No.1003880114+
>>だって明確にアングラなDB使ってんだから立ち読みって形にはなってねえし…
>そのDBが悪いですね
>潰さなきゃ…ふたばのように
まあ別にどっちも潰していいと思う
…51622/12/14(水)09:26:23No.1003880142+
>danbooru使いました！って時点でまあそりゃ排斥されるでしょ
ロゴが浮き出てくる時点でまあうん…
アルゴリズムだから絵としては残ってないけどまあ普通にだめだな！
…51722/12/14(水)09:26:27No.1003880151+
>わかってんじゃん
>見た人でなく触った人が罪になるならAIは無罪でも触らせた人は無罪ではないんだよ
だから悪いのはダンボールなんですね
…51822/12/14(水)09:26:36No.1003880185+
>見た人は罪か？
じゃあ画集模写して学習した人間罪になる?みたいなもんだしな
…51922/12/14(水)09:26:46No.1003880210そうだねx4
ダメだ…勝手に頭の中で話を進める陰謀論者だ…
…52022/12/14(水)09:27:15No.1003880294+
学習が罪に問われるわけではなく
あくまで出力されたものが既存の著作権に引っかかる可能性があるというだけの話で
AIによる学習が罪になるようなトンチキな話に発展したらそれこそ大問題だ
…52122/12/14(水)09:27:26No.1003880318+
学ぶことは罪にはならないけど
学ぶために教材を万引きするのは罪なんだよ
…52222/12/14(水)09:27:30No.1003880330+
>また個人的な感情論の話にスケール小さくしてる
>もう2～3か月くらいになるけど排斥されて何か変わったのか？って話なわけで
クリスタへの海外からのリプが超大荒れしてるのを見りゃわかるけど
もう日本以外はAIってだけで拒絶される状態に近い
…52322/12/14(水)09:27:31No.1003880332そうだねx1
>じゃあ画集模写して学習した人間罪になる?みたいなもんだしな
まーたAIと人間を同格の生命体扱いしてる…
そんなに人間になりたいのか
…52422/12/14(水)09:27:33No.1003880338+
>すっげ
>華麗に無様な論点ずらし
そもそも話にならん！問題外！って喚き散らしてるから「個人で使う分には絵師がどんだけ騒いでも関係ないしなぁ」って言ってるだけなのに個人の話とか聞いてないって勝手に噛みついてきただけだろうに
…52522/12/14(水)09:27:42No.1003880365+
絵と文章だと文章が軽んじられてるよね
…52622/12/14(水)09:27:55No.1003880396そうだねx5
二次裏で憂いている時点でダメだな
…52722/12/14(水)09:28:12No.1003880430そうだねx2
>もう日本以外はAIってだけで拒絶される状態に近い
日本だけめっちゃ甘いレベルだよね…
いやあさっさと排斥されきってほしいわ邪魔だから
…52822/12/14(水)09:28:40No.1003880509そうだねx2
因みに翻訳で引用が問題にならないのは書籍やwebサイトの中の文章一つ一つは著作権で保護されないからだね
1枚のイラストはそれ自体が著作物なのでAI学習の著作性の観点とは別問題でそもそも保護の範囲もされ方も違うからあんまりアナロジーになってない
あと著作権は問題にならなくてもたまに丸々そのまんま出力されちゃったりするとやっぱり色々揉めるし「データから抜いときますね」みたいは対応もやってる
…53022/12/14(水)09:28:43No.1003880522+
AIに人権をみとめろ！
彼らだって生きてるんだ！
…53122/12/14(水)09:28:58No.1003880568そうだねx5
主語がデカい奴はダメだね
…53222/12/14(水)09:29:00No.1003880570そうだねx3
>いやあさっさと排斥されきってほしいわ邪魔だから
じゃあ海外いけよ
…53322/12/14(水)09:29:15No.1003880612+
偉いのはAIってはずなのに
AIが偉いって事はお前たちは偉くない！みたいなノリかざしたがる奴は心底理解できない
…53422/12/14(水)09:29:17No.1003880618+
>クリスタへの海外からのリプが超大荒れしてるのを見りゃわかるけど
>もう日本以外はAIってだけで拒絶される状態に近い
ここにもいるのか十把一絡げに「うみのそと」とか言い出すアホウ
日本人以外のすべての人類が排斥してるのか？日本と同じように一部嫌う人がいるってだけでしょ
開発が止まったり製造者が襲撃されてますか？って聞くと答えはノーだろう
関係ないんだよ結局個人の感情論止まりだと
…53522/12/14(水)09:29:26No.1003880642+
>>はやお「必死に生活してる身体障害の友人を思い出しておもしろいとは思わない不愉快」
>言い換えればそういう目でその友人を見てるということじゃん
ひねくれすぎだろお前
…53622/12/14(水)09:29:45No.1003880695+
>絵と文章だと文章が軽んじられてるよね
やっぱハードルが低いからな文章は
これからは絵もそういう扱いになるだろうけども
今後は絵と物語と音楽の複合物でしか戦っていけない時代になる
…53722/12/14(水)09:29:51No.1003880708+
ホントにAI批判するならイラストだけじゃなくてもっと全体的に批判しなきゃダメだよ
例えば既に画像補正とか物体検出に商用化レベルで使われてるようなAI技術だって学習ソースに肖像権の問題が絡むとかAI使って兵器作られるとかそんなのが嫌って言うんで最初の開発者がアップデートやめたりしてる
AIイラストだけ批判してこういう既存のAI技術は発展させてけってのはダブスタ
…53822/12/14(水)09:29:59No.1003880728そうだねx4
>開発が止まったり製造者が襲撃されてますか？って聞くと答えはノーだろう
違法な手段に出られなければ何してもいいと思ってるとかすげえ脳みそしてるな
これがAI信者か
…53922/12/14(水)09:30:18No.1003880786そうだねx1
だから勝手に代弁してそれを元に話進めようとすんなよ…
…54022/12/14(水)09:30:28No.1003880811+
規制がきつくなって関わった全員が損して終わりなんてルートもちょっと見えてる
…54122/12/14(水)09:30:36No.1003880836+
これ人工知能で人間みたいな動き作れちゃった証明になってない？
…54222/12/14(水)09:30:44No.1003880855そうだねx4
煽り君はいつも主語が大きいし「AI」をイラスト生成だけで語っているのが面白いね
…54322/12/14(水)09:30:56No.1003880894そうだねx1
>規制がきつくなって関わった全員が損して終わりなんてルートもちょっと見えてる
まあ間違いなくそうなるでしょ
悪意しかない馬鹿のせいでぜーんぶダメになる
…54422/12/14(水)09:31:07No.1003880933そうだねx3
>ここにもいるのか十把一絡げに「うみのそと」とか言い出すアホウ
>日本人以外のすべての人類が排斥してるのか？日本と同じように一部嫌う人がいるってだけでしょ
>開発が止まったり製造者が襲撃されてますか？って聞くと答えはノーだろう
>関係ないんだよ結局個人の感情論止まりだと
クリスタはAI搭載やめたよ
そんくらい否の方の反応が海外じゃ多い
…54522/12/14(水)09:31:18No.1003880969+
海外では！国外では！！！！
って喚いてるけど現状1番AI使われて発展してるのもまた海外だけどな…って言うか日本はむしろ何も変わってないまである
結局排斥だのなんだの言うけど喜んで使う人がいる時点で発展も開発も止まらんだろ
つーか海外ってどこの国の話かちゃんと言えるか？
俺は中国がいつものようにAI利用者の実名記載改正に動いてるってとこまで調べてるが海外なんて単語使うやつはマトモに調べてもないだろうな
…54622/12/14(水)09:31:18No.1003880973+
>>開発が止まったり製造者が襲撃されてますか？って聞くと答えはノーだろう
>違法な手段に出られなければ何してもいいと思ってるとかすげえ脳みそしてるな
>これがAI信者か
異教徒よ目を覚ませ
AIと共存共生する事でしかオタクに未来は無いのだ
…54722/12/14(水)09:31:51No.1003881065そうだねx2
学術的な引用の範疇に当たるかとか話すならともかく
なんでデジタルロジカルの話なのにどんどん精神論じみてくんだ
…54822/12/14(水)09:31:54No.1003881078+
>異教徒よ目を覚ませ
>AIと共存共生する事でしかオタクに未来は無いのだ
ネタじゃなくそのうちAI保護団体とか出てきたりしてな
…54922/12/14(水)09:32:12No.1003881133+
イラストとの対比で言うなら「ページ丸ごとどっかで見た展開」とか「段落丸ごと文章そのまま」くらいでやっとやべーなこれってなるよ
…55022/12/14(水)09:32:14No.1003881138+
模倣と加工でしか結果残せない日本人こそAIを最大限に活用すべきだと思うんですけお
…55122/12/14(水)09:32:23No.1003881155+
>>開発が止まったり製造者が襲撃されてますか？って聞くと答えはノーだろう
>違法な手段に出られなければ何してもいいと思ってるとかすげえ脳みそしてるな
>これがAI信者か
AIがまず違法じゃないからね
話はこれで終わって後は個人のみみっちい好き嫌いでしか話が広がらないんだ
ｼﾝｼﾞｬｶﾞｼﾝｶﾞｼﾞｬ言うしか能がないのかい？
…55222/12/14(水)09:32:25No.1003881164そうだねx2
>って喚いてるけど現状1番AI使われて発展してるのもまた海外だけどな…って言うか日本はむしろ何も変わってないまである
絵においてもAI全般においても別にそんなことはないと思うが…
…55322/12/14(水)09:32:29No.1003881179+
なんかバルドスカイみたいになってない?
…55422/12/14(水)09:33:27No.1003881328そうだねx3
>学術的な引用の範疇に当たるかとか話すならともかく
>なんでデジタルロジカルの話なのにどんどん精神論じみてくんだ
これから法律が改正されていく段階ってなら分かるけど
現時点でいくら騒ごうが単なる感情論でしか理由がないからな
もっと言うなら双葉にいて違法サイト利用がって言いだすやつは今すぐここから出ていくべきではって話になる気がするが…
…55522/12/14(水)09:33:30No.1003881334そうだねx2
結局荒らしは中身のない感情的な煽りレスしか出来ないのか
学習できないのかよ！
…55622/12/14(水)09:33:31No.1003881340+
AI様は素晴らしい存在だから保護されるべきだからな
人間のような排泄に囚われた存在とは違う
…55722/12/14(水)09:33:47No.1003881388+
で「」はAIを使うのか？
長い目で見ればAIを使わない手はないぞマジで
俺は面倒くさいから多分3年後とかに手を出すことになるけど
…55822/12/14(水)09:33:55No.1003881410+
>絵においてもAI全般においても別にそんなことはないと思うが…
mimicは順調かい？
…55922/12/14(水)09:34:01No.1003881425+
>これから法律が改正されていく段階ってなら分かるけど
>現時点でいくら騒ごうが単なる感情論でしか理由がないからな
感情論から法規制の流れなんて普通にあるし事実そうなりそうな状況じゃん
…56022/12/14(水)09:34:05No.1003881441+
単純な問題として誰でもできるものは芸術品としてカネにしづらいのと
その方向に進むなら結局ノウハウが隠匿されて発展は止まるよ
だって芸術って要は属人化の極みだもの
…56122/12/14(水)09:34:42No.1003881541+
>で「」はAIを使うのか？
>長い目で見ればAIを使わない手はないぞマジで
>俺は面倒くさいから多分3年後とかに手を出すことになるけど
AIは立体も理解してないし意味も理解してないから今は良いかな
エッチできるようになったら教えて
…56222/12/14(水)09:34:47No.1003881554+
>俺は面倒くさいから多分3年後とかに手を出すことになるけど
わりぃな俺は先に使わせてもらうわ
…56322/12/14(水)09:34:57No.1003881586+
共存ルートはアドビあたりがなんとかしてくれるだろ多分…
…56422/12/14(水)09:35:01No.1003881592+
>で「」はAIを使うのか？
もう2か月ほど個人利用で使ってるし
絵師とやらがハイセキウンドーしてても何も変わった気がしない
そいつらが国を動かしてAI全面禁止にするならそんときゃ使うのをやめるけどいつになるやら
…56522/12/14(水)09:35:04No.1003881597そうだねx2
いつも思うけど煽り野郎が主語デカくするのって病気なのか？
…56622/12/14(水)09:35:26No.1003881666+
>単純な問題として誰でもできるものは芸術品としてカネにしづらいのと
>その方向に進むなら結局ノウハウが隠匿されて発展は止まるよ
>だって芸術って要は属人化の極みだもの
AIを活用しなきゃ作れない領域ってのがある
それが現状あるものより良いものであればそちらに人が流れる
より良いものであるのは確定だから避けられないのだ
…56722/12/14(水)09:35:29No.1003881679+
>>絵においてもAI全般においても別にそんなことはないと思うが…
>mimicは順調かい？
サービス提供ができるのと使われてるってのを=にするのは無理ないかな
イラストに関するAIだけの話にしてもそういうサービスだけじゃないだよ？
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