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fu1725002.mp4
画像ファイル名：1670938391353.jpg-(389158 B)
389158 B22/12/13(火)22:33:11No.1003770869+ 23:58頃消えます
PKが多すぎないかワールドカップ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…122/12/13(火)22:34:59No.1003771564そうだねx15
やり得だから
…222/12/13(火)22:36:00No.1003771947+
半分求められるかよ…
そんくらい止められてるな
…322/12/13(火)22:36:18No.1003772066+
本線でワザと手出したのスアレスだけしか知らん
…422/12/13(火)22:36:58No.1003772332そうだねx20
野球で言ったらホームラン競争で決めるようなもんだろ
おもんない
…522/12/13(火)22:38:25No.1003772864そうだねx10
サッカーという競技の欠陥
…622/12/13(火)22:38:57No.1003773053+
Jリーグ初期のゴールデンゴール採用しようぜ
…722/12/13(火)22:39:33No.1003773280+
レッドカードにならないのこれ
…822/12/13(火)22:40:53No.1003773792そうだねx47
今ならレッドだろうね
…922/12/13(火)22:41:36No.1003774076+
まあ今でもレッドになるだけで得点は止められると言えば止められる
…1022/12/13(火)22:42:18No.1003774359そうだねx10
わざとだと判定されればレッド
スレ画でもわざととは思われていない
…1122/12/13(火)22:42:20No.1003774369そうだねx8
ファウル覚悟であたりに行くのと同じでルールが悪い
…1222/12/13(火)22:42:42No.1003774523そうだねx18
これやった結果ルールが変わった程度にはダメよされる行為
…1322/12/13(火)22:43:35No.1003774829+
チンポを出して勝負に勝てるなら俺はチンポを出すって言うしな
…1422/12/13(火)22:45:00No.1003775347+
考えとしてわからなくはないけど責任押し付けてヒーローになれるぜはないわ
…1522/12/13(火)22:45:05No.1003775371そうだねx3
作中でものちの試合でまたやってレッド食らってた記憶がある
…1622/12/13(火)22:46:20No.1003775823そうだねx7
>考えとしてわからなくはないけど責任押し付けてヒーローになれるぜはないわ
個人単位だと責任の押し付けだけどチームとしては可能性が生まれてる事は事実だから…
…1722/12/13(火)22:47:10No.1003776129+
10分おきに一人ずつ抜けて行って最終的に3VS3になるサドンデスで決めろ
…1822/12/13(火)22:48:03No.1003776463そうだねx17
>考えとしてわからなくはないけど責任押し付けてヒーローになれるぜはないわ
そのままだと１点入ってたんだからむしろ自分が泥被ってるだろ
…1922/12/13(火)22:49:04No.1003776826そうだねx1
このシーンは忘れたけど同じことしたシーンでは赤もらってたな
…2022/12/13(火)22:50:50No.1003777488+
これやったら退場食らうよ
…2122/12/13(火)22:51:14No.1003777634+
連載時はアジア枠が２で今は4,5
次は8だっけ
…2222/12/13(火)22:54:16No.1003778778そうだねx13
結局は見世物商売だから見てて嫌なプレーは競技の寿命を縮める
…2322/12/13(火)22:55:23No.1003779176+
オフサイドとかも無いと面白くなくなるからだしな…
…2422/12/13(火)22:55:32No.1003779230そうだねx10
これW杯のベスト4決定戦でやったのがウルグアイのスアレスで
スアレスみたいなクソ野郎絶対許すなよってメチャクチャ恨まれたし
今年のW杯で因果応報な目にあったからサッカー好きながら絶対しちゃダメだよ
…2522/12/13(火)22:56:10No.1003779465+
>結局は見世物商売だから見てて嫌なプレーは競技の寿命を縮める
泥臭くてもルールギリギリの最善尽くして欲しい気持ちはあるけども
その境界はどこだっていうと難しい
…2622/12/13(火)22:57:29No.1003779947そうだねx9
>>結局は見世物商売だから見てて嫌なプレーは競技の寿命を縮める
>泥臭くてもルールギリギリの最善尽くして欲しい気持ちはあるけども
>その境界はどこだっていうと難しい
まあクソ過ぎる行為だから明確に禁止されたんだが…
…2722/12/13(火)22:58:17No.1003780229+
>これW杯のベスト4決定戦でやったのがウルグアイのスアレスで
>スアレスみたいなクソ野郎絶対許すなよってメチャクチャ恨まれたし
>今年のW杯で因果応報な目にあったからサッカー好きながら絶対しちゃダメだよ
あれは謝罪拒否したスアレスが良くないから…
…2822/12/13(火)22:58:33No.1003780321+
Jリーグ前の時代だっけスレ画
…2922/12/13(火)23:00:32No.1003781093そうだねx4
>Jリーグ前の時代だっけスレ画
リーグ開幕前のナビスコカップだったはず
…3022/12/13(火)23:01:32No.1003781471+
バスケのハックアシャックみたいなもんだ
…3122/12/13(火)23:02:45No.1003781872+
>まあクソ過ぎる行為だから明確に禁止されたんだが…
今大会ではイエローも出なかったと聞くが…
…3222/12/13(火)23:04:47No.1003782628+
コロコロはまだ許されてるし…
…3322/12/13(火)23:04:49No.1003782639+
俺が昔サッカー部いた頃は部長が点取られるくらいならハンドしてでもチャンスに賭けたほうがいいって言うタイプだったな
どうせサッカーなんてラフプレー上等な世界なのになんでそこだけ紳士的にやんなきゃなんねえんだよとかいうロックな奴だった
更に言うとオフサイドというルールをめちゃくちゃ憎んでいた
…3422/12/13(火)23:06:17No.1003783174+
PKばっかになると単純に面白くないわな
…3522/12/13(火)23:06:40No.1003783312そうだねx23
>更に言うとオフサイドというルールをめちゃくちゃ憎んでいた
そいつただの蛮族だろ
…3622/12/13(火)23:07:08No.1003783459+
これ故意にやったらレッドカードになるもんなんじゃないの？
…3722/12/13(火)23:07:32No.1003783591+
「」が言うには今だと確実に入るボールをハンドで止めた場合シュートした側に一点追加するらしい
…3822/12/13(火)23:07:33No.1003783597+
プロがレッドで退場するのはゴール止める時だと思ってる
…3922/12/13(火)23:07:43No.1003783661+
故意にやったって言わなきゃ故意になんねえからよ…
…4022/12/13(火)23:08:10No.1003783815+
>野球で言ったらホームラン競争で決めるようなもんだろ
>おもんない
いや面白いだろ乱打戦
…4122/12/13(火)23:08:58No.1003784091+
今だったら間違いなく決定的な得点機の阻止でレッドだな
GKがペナルティエリアの外に少し飛び出て手で止めちゃったでもレッドなくらいだし
…4222/12/13(火)23:09:14No.1003784191+
プレイヤーキラーしちゃだめなのかな
…4322/12/13(火)23:09:21No.1003784243そうだねx4
>俺が昔サッカー部いた頃は部長が点取られるくらいならハンドしてでもチャンスに賭けたほうがいいって言うタイプだったな
>どうせサッカーなんてラフプレー上等な世界なのになんでそこだけ紳士的にやんなきゃなんねえんだよとかいうロックな奴だった
>更に言うとオフサイドというルールをめちゃくちゃ憎んでいた
そんな奴に部長やらすな
…4422/12/13(火)23:09:30No.1003784313そうだねx1
fu1725002.mp4
ノーカードです
…4522/12/13(火)23:09:44No.1003784386そうだねx3
>故意にやったって言わなきゃ故意になんねえからよ…
故意だろうが故意じゃなかろうが手にあたったらハンドなんすよ
…4622/12/13(火)23:11:40No.1003785042+
ゴール前で待ってれば最強じゃんとかピンチなら手を使ってでも止めればとか小学生が考えるような事だからな…
…4722/12/13(火)23:11:42No.1003785054そうだねx2
>fu1725002.mp4
>ノーカードです
なんで？
審判の視力を失わせる特殊能力とか？
…4822/12/13(火)23:11:53No.1003785146+
審判にバレないように反則するのをテクニックって捉えるスポーツ漫画も結構あるよね
…4922/12/13(火)23:12:09No.1003785226そうだねx5
>なんで？
神の子はやってもいいの
前例がある
…5022/12/13(火)23:13:23No.1003785705+
>なんで？
>審判の視力を失わせる特殊能力とか？
神の手だろ
…5122/12/13(火)23:13:41No.1003785822+
アルゼンチン伝統のプレイングというわけか
…5222/12/13(火)23:14:25No.1003786094+
神の見えざる手って言うしな
…5322/12/13(火)23:14:53No.1003786269+
>そんな奴に部長やらすな
言うても今はとうだか知らないけど昔の少年スポーツの指導者って結構むちゃくちゃ言う人ばっかだったからなあ
お前らにはハングリー精神が足りない！全身でボールを止めるんや！ラグビーのように！みたいな事言うコーチ割といた
…5422/12/13(火)23:15:21No.1003786423+
まぁこのレフェリーは大会から叩き出されて帰国させられたわけだが
…5522/12/13(火)23:15:44No.1003786547そうだねx1
ウチの学校もそうだったし多分「」が学生の頃のサッカー部なんてどこでもそんな価値観だと思う
…5622/12/13(火)23:16:20No.1003786784+
やっちゃだめなことで簡単に言えば反則なのに戦略的ファールとか言ってファールが認められてる時点で民度が低い
…5722/12/13(火)23:17:00No.1003787021そうだねx2
懐かしいなコレ
でも2本に1本は無理だって
…5822/12/13(火)23:17:01No.1003787029+
アオアシではこれで一発退場喰らってた覚えがある
…5922/12/13(火)23:17:11No.1003787098+
メッシが処分されないと故意ハンドの悪質性の証明にはならない気がするが…
…6022/12/13(火)23:17:50No.1003787363+
調査はするらしいけど何もならなそう
…6122/12/13(火)23:18:31No.1003787630+
メッシどころかそもそもだいぶアルゼンチン贔屓みたいな審判だったからな…
…6222/12/13(火)23:19:03No.1003787813+
認定ゴールがルールに入る前は土壇場でのレッド上等の失点阻止は手段の一つだったからな…
まぁそれでエゲツない事やり過ぎてレッドカードと相手への得点がセットにルール変更されたが
…6322/12/13(火)23:19:20No.1003787918そうだねx3
>まぁこのレフェリーは大会から叩き出されて帰国させられたわけだが
単に担当試合全消化しただけじゃねえかなと思う
…6422/12/13(火)23:20:53No.1003788462+
正直スアレスのバレーボールブロックは評価してる
サッカーのルール内で最善を尽くしたと思う
その後の言い訳はみっともなかったけどさ
…6522/12/13(火)23:21:15No.1003788611+
>メッシどころかそもそもだいぶアルゼンチン贔屓みたいな審判だったからな…
単にコントロールできてないだけ
仮にアルゼンチン贔屓だったらオランダの後1枚ぐらいレッドカード出てる
…6622/12/13(火)23:21:50No.1003788810+
>審判にバレないように反則するのをテクニックって捉えるスポーツ漫画も結構あるよね
バスケとかサッカーて普通にそれでシャツ引っ張ってない？
…6722/12/13(火)23:22:14No.1003788926+
上から見たら線超えてないとかミリ単位のVAR判定やってる横でこのガバガバはね…
…6822/12/13(火)23:23:39No.1003789429+
スレアスのブロックはマジダメだろ
やった後にすっとぼけた顔するのはもっとだめだろ…
…6922/12/13(火)23:24:29No.1003789750そうだねx1
>正直スアレスのバレーボールブロックは評価してる
>サッカーのルール内で最善を尽くしたと思う
>その後の言い訳はみっともなかったけどさ
結局発言の話だからなスアレスの件は
そんでもって巡り巡って偶然ガーナにウルグアイの生き死にを選ぶ権利が与えられたってのが数奇な話で
…7022/12/13(火)23:25:10No.1003789966そうだねx1
オランダとアルヘンの試合はイエロー17枚も出したにも関わらず試合をコントロールできない審判だった…
…7122/12/13(火)23:25:13No.1003789979+
93年連載だからもうすぐ30年前か
…7222/12/13(火)23:26:51No.1003790555+
レッドカード出るレベルなら入った物として退場も追加でいいんじゃないか
…7322/12/13(火)23:27:52No.1003790925+
>結局発言の話だからなスアレスの件は
>そんでもって巡り巡って偶然ガーナにウルグアイの生き死にを選ぶ権利が与えられたってのが数奇な話で
PKなら止められるかもしれないじゃん！
の前に
相手が外すかもしれないじゃん？だからな
…7422/12/13(火)23:28:44No.1003791229そうだねx2
あきらかに入ってた状態でのハンドは反則し得になっちゃうのルールの欠陥だからみなしゴールにした方がいいのでは？
…7522/12/13(火)23:29:14No.1003791391そうだねx1
>レッドカード出るレベルなら入った物として退場も追加でいいんじゃないか
実際シュートをフィールドプレイヤーが手で弾いたりした場面で
弾かなければゴール確定だったならその処理になるよ
…7622/12/13(火)23:29:58No.1003791638+
>レッドカード出るレベルなら入った物として退場も追加でいいんじゃないか
ラグビーにはそういう認定ゴールあるよね
…7722/12/13(火)23:30:12No.1003791719+
>あきらかに入ってた状態でのハンドは反則し得になっちゃうのルールの欠陥だからみなしゴールにした方がいいのでは？
PKで生きる目があるなんてするからやるわけだからそうだね
…7822/12/13(火)23:31:46No.1003792238+
ハンドをした自分も悪いがPKを決められない奴らが悪いんじゃないのかい
…7922/12/13(火)23:34:01No.1003793012+
>連載時はアジア枠が２で今は4,5
>次は8だっけ
本戦出場が48チームになって予選リーグ3チームの1位のみがトーナメントに行けるってレギュレーションになるからね
…8022/12/13(火)23:34:31No.1003793185+
こういうの以外でも揶揄される程シミュレーションが乱用されたり逆に肘や膝入れだしたり
気軽に品性を捨てすぎるから国内で人気出ないんじゃねえのマジで
…8122/12/13(火)23:35:55No.1003793605+
品性品性って言うけど反則した方が得になる場面が多いルール自体に不備があるのでは？
…8222/12/13(火)23:37:42No.1003794133+
サッカーあんま詳しくないからハンドは文句言われるけど戦略的ファウルはありなのがよくわからない
ペナ食らってでも勝ちを優先するのはどっちも同じじゃない？
…8322/12/13(火)23:37:48No.1003794163+
見えないように服をつかむとかデフォなのがクソ過ぎる
…8422/12/13(火)23:37:53No.1003794199+
別にいいじゃんルール上の制裁はちゃんと受けてんだしさ
あやまる必要なんてないと思うね
ルールを逆手に取られて敗退したとしても点入れられなかったそのチームのせいだよ
…8522/12/13(火)23:38:09No.1003794287+
バッジョみたいにペナルティエリアでわざと相手DFの手にボール当ててPKとって決勝点もぎ取るのもある
…8622/12/13(火)23:38:49No.1003794507そうだねx1
>サッカーあんま詳しくないからハンドは文句言われるけど戦略的ファウルはありなのがよくわからない
>ペナ食らってでも勝ちを優先するのはどっちも同じじゃない？
結局は客商売だから冷める展開はダメってことよ
過激なプレーは盛り上がるけどルールを悪用してるのを見たら冷めるでしょ
…8722/12/13(火)23:39:38No.1003794766+
>>サッカーあんま詳しくないからハンドは文句言われるけど戦略的ファウルはありなのがよくわからない
>>ペナ食らってでも勝ちを優先するのはどっちも同じじゃない？
>結局は客商売だから冷める展開はダメってことよ
>過激なプレーは盛り上がるけどルールを悪用してるのを見たら冷めるでしょ
なるほどなーそういう感覚なのか
納得した
…8822/12/13(火)23:40:01No.1003794895+
服ひっぱりとか抱きつきももっと厳しくしていいんじゃねえかなあ…
…8922/12/13(火)23:40:09No.1003794947+
プロのトップがゴロゴロ転がって痛がって見せるスポーツじゃ
今は人気でも十年後も人気で居続けられるか分からんから
…9022/12/13(火)23:41:16No.1003795293+
>結局は客商売だから冷める展開はダメってことよ
>過激なプレーは盛り上がるけどルールを悪用してるのを見たら冷めるでしょ
あと怪我の可能性が高いプレーに対してキツいのもこれよね
相手との接触時に足の裏向けて突っ込むとかは厳しく取られるし悪質なのはレッド出るのも早い
…9122/12/13(火)23:41:24No.1003795326そうだねx2
とは言うけどボディコンタクトってちょっと肩ぶつかっただけでも結構痛いぜ
…9222/12/13(火)23:42:04No.1003795568+
>サッカーあんま詳しくないからハンドは文句言われるけど戦略的ファウルはありなのがよくわからない
>ペナ食らってでも勝ちを優先するのはどっちも同じじゃない？
スレ画みたいな場面は得点に直接関係してる場面で
そういう所でのファウルはハンド以外も厳しめに取られるし
シチュエーションが違えばハンドはそこまで言われないよ
故意じゃ無ければ手に当たってもノーハンドだったりもするし
…9322/12/13(火)23:42:24No.1003795672+
PKは昔は70%ほどで蹴る方有利だったけど近年ではキーパーの技術向上で6割くらいに下がってるんだって記事があった
…9422/12/13(火)23:42:29No.1003795692+
>服ひっぱりとか抱きつきももっと厳しくしていいんじゃねえかなあ…
今大会はこれでも厳しくなった方なんだよな
…9522/12/13(火)23:42:39No.1003795734+
>別にいいじゃんルール上の制裁はちゃんと受けてんだしさ
>あやまる必要なんてないと思うね
>ルールを逆手に取られて敗退したとしても点入れられなかったそのチームのせいだよ
ルールでどうにかすべきだよな
偶然なら仕方ないけど審判が悪質と判断したら1点入ったことにしてもいいし
…9622/12/13(火)23:43:26No.1003795969+
それがまかり通りとゲームが壊れるからダメよ
ってのが限界まで行くとオフサイドみたいにルールが追加されるんだろうな
…9722/12/13(火)23:43:58No.1003796109+
VARが導入されてもライン割ったとか以外は結局審判がどうするかに一番左右される
…9822/12/13(火)23:44:22No.1003796225+
神の手で許されたメッシは審判を酷く批判した
…9922/12/13(火)23:45:49No.1003796656+
イエロー配布イベントすぎた
…10022/12/13(火)23:46:54No.1003796977+
>神の手で許されたメッシは審判を酷く批判した
こんなん選んだFIFAにまで言及していく…
…10122/12/13(火)23:47:14No.1003797078+
ハンドもなんか判定がブレてる気がする
…10222/12/13(火)23:47:24No.1003797148+
バスケならこの程度で退場にはならないが
ワンゴールの価値が違うからな
…10322/12/13(火)23:47:45No.1003797261+
キックオフ前にPK戦を済ませておけば引き分け負けになる方が本気出して面白そうという意見をどこかで見た
…10422/12/13(火)23:47:55No.1003797312+
>VARが導入されてもライン割ったとか以外は結局審判がどうするかに一番左右される
VARの判定を何もかも優先してるわけじゃないからな
VARはレフェリングをより細かく見るために存在してるわけで
…10522/12/13(火)23:48:35No.1003797519+
基準がふわっとしてるから審判クソだな！ってなりやすい競技だよねサッカー
…10622/12/13(火)23:48:39No.1003797545+
>キックオフ前にPK戦を済ませておけば引き分け負けになる方が本気出して面白そうという意見をどこかで見た
勝ったほうが塩試合するだけでしょ…
…10722/12/13(火)23:50:06No.1003798014+
>基準がふわっとしてるから審判クソだな！ってなりやすい競技だよねサッカー
ふわっとしてないけど審判クソだな！ってなるのは野球
…10822/12/13(火)23:50:09No.1003798027+
>ハンドもなんか判定がブレてる気がする
毎年更新されてる部分でもあるから…
今だと意図的じゃない跳ね返りでもオフェンス側の手に当たってからのゴールは絶対ハンドだし
…10922/12/13(火)23:50:30No.1003798133+
スレ画はフランスW杯アジア最終予選でも同じ事やって
無事レッドカード退場になったので安心してほしい
…11022/12/13(火)23:50:37No.1003798178+
テニスとかだとビデオ判定できてからはクソ審判いなくなってそう
…11122/12/13(火)23:51:18No.1003798415+
>>基準がふわっとしてるから審判クソだな！ってなりやすい競技だよねサッカー
>ふわっとしてないけど審判クソだな！ってなるのは野球
野球こそAIで解決できないもんなんだろうか
…11222/12/13(火)23:52:11No.1003798714+
スアレスそんなに酷いことしたの…？
…11322/12/13(火)23:53:01No.1003799002+
根本的なところを言うと90分戦って3点入れば多い方って競技なのが厳しいよね
そらまぁ同点にもなりやすいしPKが重すぎる
…11422/12/13(火)23:53:31No.1003799170+
まだ野球の延長タイブレークの方が競技の延長だよな…
…11522/12/13(火)23:53:42No.1003799229+
>野球こそAIで解決できないもんなんだろうか
システム上どうにかなるけど主審の権限が強すぎる
…11622/12/13(火)23:54:39No.1003799522+
ストライクゾーンって選手ごとに変わるから一番難しそう
…11722/12/13(火)23:56:01No.1003799982+
>>>基準がふわっとしてるから審判クソだな！ってなりやすい競技だよねサッカー
>>ふわっとしてないけど審判クソだな！ってなるのは野球
>野球こそAIで解決できないもんなんだろうか
カメラ使って厳密にストライクゾーン取ったらまともに打てないクソ球もストライクになってしまって
導入やめる？とかそもそもストライクゾーンのルールおかしいんじゃね？的な話が出てきている
…11822/12/13(火)23:56:08No.1003800017+
どんな競技でもシステム的に人間に委ねなきゃいけない競技は
だいたい審判クソだなってなるよ
微妙な判定とかはともかくルールの穴を突いてんのがゴネ得したりするのは更に人間クソだなってなるけど
…11922/12/13(火)23:56:37No.1003800164+
スアレスは口が悪かった
何にでも噛み付く奴だ
…12022/12/13(火)23:56:45No.1003800203+
>野球こそAIで解決できないもんなんだろうか
実験は昔からずっとやってるよ
ストライクゾーン一つ取っても基準が作れなくてひたすら試行錯誤してる
統一的なゾーンを作るとそれに対して極めて打つのが困難なコースを投手側が複数用意できてしまう
ガッチリした機械的な判定にして欲しいってのも確かだけどそれはそれで簡単に裏をかかれてしまうって関係ができてる
…12122/12/13(火)23:57:57No.1003800600+
韓国プロ野球みたいな極小ストライクゾーンにするしかないらしいねAI判定だと
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