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画像ファイル名：1670815707580.jpg-(40394 B)
40394 B22/12/12(月)12:28:27No.1003266843+ 14:24頃消えます
もしかして役割論理って言ってる事自体は間違ってないのでは？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る
…122/12/12(月)12:28:55No.1003267000そうだねx15
対戦の初歩としては参考にならないことはない
…222/12/12(月)12:29:13No.1003267105そうだねx31
口調がね…
…322/12/12(月)12:29:17No.1003267127そうだねx9
んん…
…422/12/12(月)12:29:28No.1003267181そうだねx8
んん...
…522/12/12(月)12:29:33No.1003267208そうだねx7
んん…w
…622/12/12(月)12:29:40No.1003267242そうだねx20
んんｗｗｗ
…722/12/12(月)12:29:56No.1003267352そうだねx12
んんｗｗｗｗｗｗｗ
…822/12/12(月)12:29:57No.1003267354そうだねx1
何事も語る人次第で印象は変わるから…
…922/12/12(月)12:30:06No.1003267407そうだねx3
んっ…♡
…1022/12/12(月)12:30:37No.1003267600そうだねx6
ヤャラドス
…1122/12/12(月)12:30:42No.1003267634+
ただやっぱりサイクル戦にならないことも多いよね
…1222/12/12(月)12:30:50No.1003267682そうだねx1
使っててヤザンドラとヤバコイルは確かに強かった
ただ全員ヤケモンは厳しい
…1322/12/12(月)12:31:06No.1003267780そうだねx33
>口調がね…
ここの覇気のないムック成りり損ないみたいなのよりかはマシ
…1422/12/12(月)12:31:29No.1003267907+
あり得ない…
…1522/12/12(月)12:32:27No.1003268211+
たねこぼすな
…1622/12/12(月)12:32:29No.1003268220+
素で火力と耐久あるやつに限る
…1722/12/12(月)12:33:14No.1003268447+
ヤケモンって名前ヤケクソみたいですき
…1822/12/12(月)12:33:32No.1003268538+
不一致ヤラスタルによるオナニーサイクル戦でサイクル崩壊させるのはまさに役割論理の論理ですな
…1922/12/12(月)12:33:41No.1003268595そうだねx1
鈍足はヤケに寄ってくよね
あとS切っていいかみたいな微妙なS
…2022/12/12(月)12:33:45No.1003268614そうだねx10
結局高種族値が幅を利かせるのは普通の構築と変わらんよなって思う
…2122/12/12(月)12:33:50No.1003268646そうだねx10
>ヤケモンって名前ヤケクソみたいですき
ヤーバーヒートの楽しそうな感じもいい
…2222/12/12(月)12:34:06No.1003268732+
サイクル戦重視にしても流石に命中安定技切ったり補助技切ったりは現実に即してなさすぎる
身代わり相手に素かみなり撃つとか不毛すぎるし
…2322/12/12(月)12:34:38No.1003268905そうだねx44
>何事も語る人次第で印象は変わるから…
別にポケモンに限らず
んんwww健康考えて運動したほうがいいですぞwwwww
ヤアロバイクがオススメですなwwwwwwwww
とか言われたら「え？本当にそうなのかな…」と当たり前のことでも一瞬考えてしまいそうではある…
…2422/12/12(月)12:34:47No.1003268950+
ヘイラッシャさえいなければ積みアタッカーが大暴れしたのに…
役割論理と積みのハイブリッドみたいなパーティないかな？
…2522/12/12(月)12:35:36No.1003269199そうだねx24
アナライズ眼鏡雷強いよ←ふーん
アナライズ眼鏡雷の威力がヤバコイルｗｗｗｗ←本当にやばそう
…2622/12/12(月)12:35:42No.1003269248+
>結局高種族値が幅を利かせるのは普通の構築と変わらんよなって思う
普通の戦術なら補助技活かして起点要員になったりする低種族値のポケモンも構築に入ってくるけど
ヤーティはそれがないから度合いが全然違う
…2722/12/12(月)12:35:47No.1003269272そうだねx28
>ヘイラッシャさえいなければ積みアタッカーが大暴れしたのに…
>役割論理と積みのハイブリッドみたいなパーティないかな？
それもう普通のパーティなんじゃないか？
…2822/12/12(月)12:36:20No.1003269459+
要は縛りプレイやってるだけだから…
…2922/12/12(月)12:37:07No.1003269722そうだねx9
>サイクル戦重視にしても流石に命中安定技切ったり補助技切ったりは現実に即してなさすぎる
>身代わり相手に素かみなり撃つとか不毛すぎるし
んん…迷える子羊は導く以外ありえない…
…3022/12/12(月)12:37:17No.1003269762そうだねx8
>それもう普通のパーティなんじゃないか？
うおおおダイジェットダイジェットダイジェットでやってきたから
普通のパーティがわかんね！！
…3122/12/12(月)12:37:27No.1003269811+
サイクル戦なら大文字やふぶき採用してフルアタするより
ステロ撒いて火炎放射や冷凍ビームしてる方が強くない？
…3222/12/12(月)12:37:35No.1003269855+
高種族値の幅のきかせ方が独特なのが論理だろ
…3322/12/12(月)12:38:09No.1003270048+
実際ドクガのヤーバーヒートはヤバかった
…3422/12/12(月)12:38:57No.1003270300+
レイドだと有能かもしれないヤケモン
…3522/12/12(月)12:39:34No.1003270489+
ぼがわりは無償降臨を許すゴミ技ですな…
…3622/12/12(月)12:40:02No.1003270637そうだねx13
ロンジャモですぞ
…3722/12/12(月)12:40:29No.1003270785+
ヤーティ以外のヤケモンはヤケモンじゃないってそれ一番言われてるから
…3822/12/12(月)12:40:46No.1003270883そうだねx1
命中率低い技は必然力で当てると宣う狂人の集いだぞ？
…3922/12/12(月)12:40:55No.1003270936+
誰が言い出したのこの理論
…4022/12/12(月)12:41:03No.1003270994そうだねx2
命中30の一撃技が当たることは考慮しない
つまり命中70の技が外れる事は考慮しない
つまり総合的にロジックすれば信仰心により運命力を高めれば必中以外ありえない
…4122/12/12(月)12:41:48No.1003271217+
必然力って言うけど命中不安定技連続で撃ってどっちも当たる確率考えると必然力の範囲外だよな…と思ってる
…4222/12/12(月)12:41:51No.1003271232そうだねx1
んん…正直70%は信用できませんな…
…4322/12/12(月)12:42:10No.1003271341+
ぽゃっｗｗｗｗｗ
…4422/12/12(月)12:42:10No.1003271343そうだねx10
ここのムックは覇気がないか半角だったり芝の数間違ってたり話にならないですな…
…4522/12/12(月)12:42:15No.1003271389+
>サイクル戦なら大文字やふぶき採用してフルアタするより
>ステロ撒いて火炎放射や冷凍ビームしてる方が強くない？
んんｗｗｗ仮にステロがサイクル戦に有効だとしてもその上で火炎放射はあり得ないｗｗｗより決定打になる技を採用しない理由がありませんなｗｗｗ
…4622/12/12(月)12:42:21No.1003271409+
>ロンジャモですぞ
夜の役割が持てますなｗｗｗｗｗｗｗｗ
…4722/12/12(月)12:42:27No.1003271432+
外す者は論者ではありませんぞ…
故に必中ですな…
…4822/12/12(月)12:42:34No.1003271472そうだねx18
適正ないボケモンは容赦なくあり得ないｗｗｗで切り捨てるスタンスはある意味ストイックだと思う
…4922/12/12(月)12:42:55No.1003271611+
デフォルゲートって最初普通に喋ってたのに急におかしくなったんだよな
…5022/12/12(月)12:43:33No.1003271810そうだねx3
概要みたいな部分で言ってる
不利な相手には引く物だから高火力押し付けてパーティを破壊するみたいな事自体はちゃんとしてんだけど
そこばっかり目がいって柔軟性に欠ける
…5122/12/12(月)12:43:40No.1003271853+
今作しっぽきりとかあるから余計に身代わり相手に命中不安技撃つの馬鹿げてるとしか思えない…
…5222/12/12(月)12:44:12No.1003272042+
技を外したりましてや負けたりしたらその時点で破門と聞いた
…5322/12/12(月)12:44:20No.1003272096そうだねx1
ふえぇ…
…5422/12/12(月)12:44:39No.1003272190+
S振らないから消耗後のラスト1体の対面が不利ですな
…5522/12/12(月)12:45:20No.1003272401+
大元がシッカリしてるから議論もガッチリしてる感じがある
…5622/12/12(月)12:45:31No.1003272469+
うぅ…汎用理論もなんとか生き返ってほしいんだよぉ…
…5722/12/12(月)12:46:10No.1003272684そうだねx3
論者の動画投稿者とかがぺゃっｗｗｗとか実際口に出してるの聞くと笑っちゃう
…5822/12/12(月)12:46:12No.1003272694+
普通のサイクル構築にバレルとかヘイラッシャみたいな
普通は耐久型メインのヤケモンねじ込むと凄い刺さるよ
…5922/12/12(月)12:46:19No.1003272735そうだねx1
>ロンジャモですぞ
上手くて腹立つ
…6022/12/12(月)12:46:20No.1003272746+
確か命中5割未満は逆に論外だったような
5割技はどうだっけな
…6122/12/12(月)12:46:38No.1003272835+
命中不安高威力の技を何も知らない相手に押し付けるのは実際気持ちいいからな…
…6222/12/12(月)12:46:47No.1003272877+
要するに自分に都合のいいことだけ突き詰めてそれ以外はきっぱり切り捨てる考え方だからある意味一種の宗教と言える
…6322/12/12(月)12:47:04No.1003272990+
何者ですかな？
…6422/12/12(月)12:47:04No.1003272993そうだねx36
あなたの目玉にこだわりメガネｗｗｗエレキネットはあり得ないｗｗｗロンジャモですぞｗｗｗヤケモーニンｗｗｗｗ
…6522/12/12(月)12:47:19No.1003273071+
ヤヤゲザンヤーマンダの並びを試してみましたがヤヤゲザンが辛いポケモンが環境に多すぎますぞ…
ラウドボーンのフレアソング程度なら耐えて返り討ちですがこちらも後は肉盾にしかなりませんな…
…6622/12/12(月)12:47:23No.1003273094+
マスカーニャは夜の役割が持てますなwww
…6722/12/12(月)12:48:07No.1003273323そうだねx13
>>何事も語る人次第で印象は変わるから…
>別にポケモンに限らず
>んんwww健康考えて運動したほうがいいですぞwwwww
>ヤアロバイクがオススメですなwwwwwwwww
>とか言われたら「え？本当にそうなのかな…」と当たり前のことでも一瞬考えてしまいそうではある…
痩せるには運動以外アリエナイｗｗｗｗｗｗ
…6822/12/12(月)12:48:10No.1003273340+
普通にバランスよく6匹並べるだけで勝てるかはともかく勝ち筋が明確になるのはパーティの構造とか組み方をよくわかってない迷える子羊達にオススメするに足る利点だとは思う
…6922/12/12(月)12:48:14No.1003273372そうだねx15
>あなたの目玉にこだわりメガネｗｗｗエレキネットはあり得ないｗｗｗロンジャモですぞｗｗｗヤケモーニンｗｗｗｗ
ヤバコイル使ってきそう
…7022/12/12(月)12:48:21No.1003273406そうだねx2
命中は7割までが許容範囲
理由は3割の一撃必殺を有り得ないとするためだったか
…7122/12/12(月)12:48:36No.1003273492+
っていうかネタじゃないの
…7222/12/12(月)12:48:45No.1003273543+
>痩せるには運動以外アリエナイｗｗｗｗｗｗ
○○食ってるだけで痩せるとかアリエナイｗｗｗｗ
…7322/12/12(月)12:49:06No.1003273668そうだねx1
マイルドにしたヤーティは普通に強いんじゃ？って気もする
ヤーティじゃないけど最早
論者に普通のサイクル寄りのパーティ組ませるのが強そうというか…
…7422/12/12(月)12:49:19No.1003273739+
サイクル戦を前提とした役割破壊そのものは多くの場合に使える考えだよ
考えだけ貰ってヤーティは捨てようねぇ
…7522/12/12(月)12:49:30No.1003273801+
>命中は7割までが許容範囲
>理由は3割の一撃必殺を有り得ないとするためだったか
煉獄や電磁砲もあり得ないwww
…7622/12/12(月)12:49:32No.1003273807+
んんwwwww
ヤドゲザン以外あり得ないwwwwww
…7722/12/12(月)12:49:36No.1003273825+
一見ネタだけど説明聞くとよくできてんなって思う
…7822/12/12(月)12:49:40No.1003273850+
理論はネタだけど姿勢はガチだよ
…7922/12/12(月)12:49:41No.1003273862そうだねx1
>っていうかネタじゃないの
致命的な弱点はあるけどロジック自体は大きく間違ってないしハマれば普通に勝てる
…8022/12/12(月)12:49:57No.1003273944そうだねx8
>んんwwwww
>ヤドゲザン以外あり得ないwwwwww
ヤヤゲザンじゃねえのかよ
…8122/12/12(月)12:50:07No.1003273983+
んん…我は今作からヤーティを使い始めましたが無事マスボ級に到達することができましたな…
貴殿らも導かれる以外ありえない…
…8222/12/12(月)12:50:09No.1003273999+
ボョジオーンですな
…8322/12/12(月)12:50:43No.1003274180+
というかここの定型と一緒でしょ
んんwwwで意見すると喧嘩もあんまり起きないし定型すら使えないような変な奴は弾かれるし
…8422/12/12(月)12:50:46No.1003274205+
先制技使えないのがな
…8522/12/12(月)12:50:47No.1003274207+
草の部分を…♥にして
ムック口調を普通の敬語にすると
エッチだと思う
…8622/12/12(月)12:50:52No.1003274236+
半芝ありえないのってなんで？
…8722/12/12(月)12:50:56No.1003274256そうだねx9
んん…最近草を生やす論者多すぎですぞ…
リージョンフォームする以外ありえない…
…8822/12/12(月)12:51:00No.1003274276そうだねx5
ヤャラドスとかボボッキュとか響きだけで面白いの卑怯だわ
…8922/12/12(月)12:51:03No.1003274295+
ゴツいポケモンとか準伝が多いせいで面子が悪の幹部のそれ
…9022/12/12(月)12:51:04No.1003274302そうだねx1
ヤトリックとヤロテスタントって逆じゃない？と思ってる
…9122/12/12(月)12:51:08No.1003274324+
ボイリスはありえないｗｗｗｗｗｗ
…9222/12/12(月)12:51:16No.1003274369+
全部ヤケモンで固めてるからネタなだけだよね
…9322/12/12(月)12:51:18No.1003274384+
下山はしっかりしろ
…9422/12/12(月)12:51:20No.1003274392+
論理はサイクルしている内は強いけど相性差が少ない撃ち合いになると死ぬほど弱いんだよね
…9522/12/12(月)12:51:20No.1003274393+
言ってることの正しい部分とか参考になる部分は軒並み役割理論からの借用じゃん…
…9622/12/12(月)12:51:22No.1003274408+
ヤイマックスに比べるとヤラスタルはシステムとしては一段落ちると言わざるをえませんなｗｗｗ
…9722/12/12(月)12:51:24No.1003274421+
我はヤットレイを無礼て挑発とか撃ってくる異教徒に鉢巻ジャイロをぶち込むのが好きでしたな…んん…
…9822/12/12(月)12:51:27No.1003274440+
条件を絞って研究を深めるのは普通にありだしな…
…9922/12/12(月)12:51:29No.1003274448+
一撃必殺は当たると気持ちいいから許して欲しい
…10022/12/12(月)12:51:29No.1003274452+
グラスフィールド展開ですぞｗｗｗｗｗｗ
…10122/12/12(月)12:51:32No.1003274468+
というか当時の役割論理は「強いポケモン6匹で強い技ぶっぱなせば強い」ってだけの論理だと思われてた
でもバトレボ時代はいかに“自分の好きなポケモン“で勝つかに重きが置かれてた時代だからそういう戦法は毛嫌いされてたんだよ
でも今はもうそういう時代じゃないから役割論理も嫌われる要素は（口調以外）ないんだよ
…10222/12/12(月)12:51:32No.1003274470そうだねx9
>ふえぇ…
おっさんが汎幼女になる姿が醜く過ぎたために人々は対面構築という造語で誤魔化すようになったという対面構築の成り立ちは役割論理の成り立ちと同じくらい語られていくべきですな…
…10322/12/12(月)12:51:33No.1003274477+
初心者だからトリル張って上から範囲技で壊滅させる以外ありえないｗｗｗ
これ全然上手くなってる気がしないんですなｗｗｗｗ
…10422/12/12(月)12:51:40No.1003274522そうだねx3
余程仮想的に刺さるとかでもない限り技枠1つ先制技にしてスイープできるようにした方が絶対勝率上がるからな
…10522/12/12(月)12:51:40No.1003274523+
ヤヤゲザン？の初手謝罪はありえないｗｗｗでなんか笑った
…10622/12/12(月)12:51:46No.1003274554+
シロデスナwwwwwwwww
…10722/12/12(月)12:51:51No.1003274576+
過労死枠ですな
これ好き
…10822/12/12(月)12:51:59No.1003274635そうだねx1
>ヤトリックとヤロテスタントって逆じゃない？と思ってる
元からあった方と改革によって生まれた新派閥なので間違いではない
…11022/12/12(月)12:52:05No.1003274669+
>マイルドにしたヤーティは普通に強いんじゃ？って気もする
>ヤーティじゃないけど最早
>論者に普通のサイクル寄りのパーティ組ませるのが強そうというか…
パーティーも考え方もとにかく対面勝ち交換勝ちの火力一点突破！なのがガン刺さりするのが強いのであってパーティーをマイルドにしちゃうとその分読み勝ちで補わないといけなくなるのがね…
ゆえに導かれる以外ありえないｗｗｗｗ
…11122/12/12(月)12:52:06No.1003274675+
ヤヤゲザンはふいうち覚えてないんだろうな…
…11222/12/12(月)12:52:07No.1003274678+
草省くと急に大学の発表みたいな殺伐具合になる
…11322/12/12(月)12:52:10No.1003274694そうだねx12
>ヤイマックスに比べるとヤラスタルはシステムとしては一段落ちると言わざるをえませんなｗｗｗ
んん…サイクル戦を真っ向から否定してくるダイマックスはあり得ない…
…11422/12/12(月)12:52:19No.1003274741そうだねx1
>半芝ありえないのってなんで？
ここでいうと句読点ダメみたいなもんじゃない？
…11522/12/12(月)12:52:21No.1003274749+
>っていうかネタじゃないの
役割論理に拘泥しすぎて柔軟性を失ってるからあれってだけで言ってることは正しいこともあるよ
…11622/12/12(月)12:52:24No.1003274766そうだねx10
>ヤイマックスに比べるとヤラスタルはシステムとしては一段落ちると言わざるをえませんなｗｗｗ
ダイマックスを肯定する論者初めて見たかもしれん…
…11722/12/12(月)12:52:25No.1003274777+
何でか知らんけど全角ｗじゃないといけないのはかったるいですなｗｗｗw
…11822/12/12(月)12:52:30No.1003274797+
>んんwwwww
>ヤドゲザン以外あり得ないwwwwww
んんｗｗｗ半角ですしヤヤゲザンをヤドゲザン呼ばわりはありえないｗｗｗ
貴殿のような迷える子羊を見かけると混乱状態になりますぞｗｗｗ
…11922/12/12(月)12:52:41No.1003274870+
>草の部分を…♥にして
>ムック口調を普通の敬語にすると
>エッチだと思う
導く以外あり得ない❤︎❤︎❤︎
…12022/12/12(月)12:52:43No.1003274882そうだねx4
誤解されがちだけど別に7割を必中と考えてるわけではありませんな…
あくまで考察上7割は当たる前提としてるだけでこの2つは大きく違いますな…
…12122/12/12(月)12:52:54No.1003274935+
相手からしたらふいうち覚えてないドドゲザンなんてあり得ない()から警戒せざるをえない
その隙を突く
…12222/12/12(月)12:53:04No.1003274985+
>導く以外あり得ない❤︎❤︎❤︎
（射精の話だろうか…？）
…12322/12/12(月)12:53:08No.1003275003+
ボボッキュで壊滅しましたぞｗｗｗ
…12422/12/12(月)12:53:09No.1003275011+
我はまだハイボ級終盤ですな
眼鏡ヤマダが全く読まれないせいで大暴れですぞ…ぼにびが本当にボーナスなのと見せかけのs100に惑わされる異教徒だらけですな
ボョジオーンはよほどHDに特化していないとハイドロポンプの餌食ですな
…12522/12/12(月)12:53:10No.1003275013+
>>草の部分を…♥にして
>>ムック口調を普通の敬語にすると
>>エッチだと思う
>導く以外あり得ない❤︎❤︎❤︎
ネモみたい
…12622/12/12(月)12:53:21No.1003275072+
汎幼女懐かしすぎる...
…12722/12/12(月)12:53:33No.1003275131+
実際8割のエッジの外しにビビってたらポケモン出来んしな...
…12822/12/12(月)12:53:34No.1003275135そうだねx2
サイクル戦は本当にシングルバトルの基本だから対人初心者にネタと思ってヤーティ使って貰ってここがクソだわ狂信者共がって気付きを得られたらなかなかの良い特訓
…12922/12/12(月)12:53:38No.1003275149+
「H228A252残りB」みたいな振り方よく見るけどなんで？
なんでH252じゃなくて228なの？
…13022/12/12(月)12:53:43No.1003275184そうだねx6
正直スマホだと全角芝打つのちょっと手間なんですな…半角のが楽なんですな……
…13122/12/12(月)12:53:46No.1003275199+
>草の部分を…♥にして
>ムック口調を普通の敬語にすると
>エッチだと思う
気持ちよく積んで全抜きすることを目指す感じで
ヌケモンとか面白そう
…13222/12/12(月)12:53:46No.1003275200+
>導く以外あり得ません…♥
これならエッチだと思う
…13322/12/12(月)12:53:47No.1003275201+
ヤーティはサイクル戦前提だからサイクル戦に持ち込むことができなかったら弱いんですな…
…13422/12/12(月)12:54:00No.1003275270+
んん……バトレボのイメージしかなかったヤズマ氏が投稿されててびっくりしましたぞ……よく調べたら結構前から復活してましたぞ……
…13522/12/12(月)12:54:12No.1003275327そうだねx2
>「H228A252残りB」みたいな振り方よく見るけどなんで？
>なんでH252じゃなくて228なの？
H奇数調整とか16n-1(定数ダメ最小)調整とかですな…
…13622/12/12(月)12:54:12No.1003275329+
んん…我は異教徒のボノガッサ対策としてヤキノオーを使用していますが礫()に縛られて妙な行動をする相手が多いのはおもシロデスナｗｗｗ
…13722/12/12(月)12:54:26No.1003275387+
一撃技かわす確率をとりあえずの基準として70%は必ず起こりうる事象だったかそんなんだったかな
…13822/12/12(月)12:54:27No.1003275397+
>「H228A252残りB」みたいな振り方よく見るけどなんで？
>なんでH252じゃなくて228なの？
実数値が8n16nになるのを防ぐためでは
…13922/12/12(月)12:54:29No.1003275409+
>>導く以外あり得ない❤?❤?❤?
>ネモみたい
んん…初手ステロはありえない…
…14022/12/12(月)12:54:34No.1003275426+
>相手からしたらふいうち覚えてないドドゲザンなんてあり得ない()から警戒せざるをえない
>その隙を突く
ふいうち読みの交代や積み読みのヤゲザンですかな？ｗｗｗｗ
…14122/12/12(月)12:54:34No.1003275428+
>ヤーティはサイクル戦前提だからサイクル戦に持ち込むことができなかったら弱いんですな…
積みポケと不利対面したらきついよな
…14222/12/12(月)12:54:53No.1003275536+
>眼鏡ヤマダが全く読まれないせいで大暴れですぞ…ぼにびが本当にボーナスなのと見せかけのs100に惑わされる異教徒だらけですな
ヤマダで駄目だった
…14322/12/12(月)12:54:54No.1003275538+
なんだかんだ努力値2ステぶっぱはほとんどしませんな…
…14422/12/12(月)12:55:02No.1003275591+
命中率の考え方は言いたいこと自体はなんとなく分かるけどそれはそれとしてかなり欺瞞に感じてしまう
…14522/12/12(月)12:55:03No.1003275599+
命の珠ダメージ最小(10n-1)調整とかもありますな…
…14622/12/12(月)12:55:04No.1003275602そうだねx3
>おっさんが汎幼女になる姿が醜く過ぎたために
本当のことを言うなや！
…14722/12/12(月)12:55:04No.1003275604+
基本の基本だけを極めたらどうなるか？って構築だからな論理
…14822/12/12(月)12:55:09No.1003275627+
>一撃技かわす確率をとりあえずの基準として70%は必ず起こりうる事象だったかそんなんだったかな
実際煉獄や電磁砲は選択肢ないしボーダーはその辺だろうね
…14922/12/12(月)12:55:14No.1003275649+
>技を外したりましてや負けたりしたらその時点で破門と聞いた
完璧超人かよ
…15022/12/12(月)12:55:17No.1003275668そうだねx1
ヤケモンが読まれないから強いとか言ってるやつは普通に教義から反してるんだよな
教義的には最強の戦術が役割論理だから相手も役割論理を使ってくる前提で行動するから
…15122/12/12(月)12:55:22No.1003275691そうだねx2
3ターン交代出来ないダイマが相性悪過ぎる
…15222/12/12(月)12:55:23No.1003275695+
汎用理論って積みエースで全抜きする構築だと思ってたわ
対面構築なんだ
…15322/12/12(月)12:55:28No.1003275725+
>んん……バトレボのイメージしかなかったヤズマ氏が投稿されててびっくりしましたぞ……よく調べたら結構前から復活してましたぞ……
15年くらい前に聞いたことある名前出てきてびっくりしましたぞ
…15422/12/12(月)12:55:32No.1003275742+
ヤケモンは強い
役割論理パーティはどうしようもない穴が出来るんで弱い
…15522/12/12(月)12:55:35No.1003275754+
剣盾の頃は定数ダメージ受けるより草食ってることの方が多くて16n調整したりもしましたなｗｗｗ
…15622/12/12(月)12:55:44No.1003275797+
今のトレンドは山田下山バレですぞｗｗｗ
持ち物は眼鏡鉢巻珠がメジャーですなｗｗｗ
…15722/12/12(月)12:55:48No.1003275809+
流石にかみなりやきあいだまに頼るのは辛そう
…15822/12/12(月)12:55:53No.1003275841そうだねx4
>命中率の考え方は言いたいこと自体はなんとなく分かるけどそれはそれとしてかなり欺瞞に感じてしまう
雷エッジでワンパンキメる快感が全てを塗り替えてくれますな…
…15922/12/12(月)12:55:54No.1003275844+
ヤケモン振りのポケモンを異教徒のパンティにピン挿ししてはただのボケモンですぞ…
…16022/12/12(月)12:56:25No.1003275991+
>>ヤーティはサイクル戦前提だからサイクル戦に持ち込むことができなかったら弱いんですな…
>積みポケと不利対面したらきついよな
そのまま全抜きされるのもありえますな…
故にヤーティの戦いはパーティ選出から始まってるんですな
…16122/12/12(月)12:56:41No.1003276077+
>ヤケモンは強い
>役割論理パーティはどうしようもない穴が出来るんで弱い
お互いにサイクル崩れた後が辛すぎる
…16222/12/12(月)12:56:46No.1003276099+
仮に役割論理が結論レベルの最強になる環境はかなり息苦しいというか地獄に近い気もする
…16322/12/12(月)12:56:58No.1003276156+
論者ってじゃんけんしてるだけじゃね？
変化技使わないポケモンとか何が面白いの？
…16422/12/12(月)12:56:59No.1003276164+
>流石にかみなりやきあいだまに頼るのは辛そう
眼鏡アナライズヤバコイルの雷でぶっ飛ばす快感をご存知ありませんかなｗｗｗｗ
…16522/12/12(月)12:57:06No.1003276193そうだねx1
>故にヤーティの戦いはパーティ選出から始まってるんですな
普通のバトルだこれ！
…16622/12/12(月)12:57:10No.1003276223+
ゲザンマンダとかヤケモンじゃなくても強そう
…16722/12/12(月)12:57:15No.1003276248+
んん…命中率が低かろうが威力が高い技を使うのはダメージレースを重要視する役割論理にとって大事なことなんですな…
…16822/12/12(月)12:57:26No.1003276301そうだねx11
開いて一言だけ「カレーの材料。」とか「バルサン確一のゴミ」とか書かれてるページ見ると笑っちゃう
…16922/12/12(月)12:57:36No.1003276343+
ヤーティと受けルはどう違うの？
…17022/12/12(月)12:57:38No.1003276357+
実際我もヤーティを使ってますが初手対面で勝敗が見えてきますぞ…
…17122/12/12(月)12:57:58No.1003276451そうだねx6
>ヤーティと受けルはどう違うの？
むしろ何が一緒なんだよ
…17222/12/12(月)12:57:59No.1003276459そうだねx4
珠バレルはリーフストームの火力がヤバコイルwww
…これたたりめやかふんだんごの枠をきのこの胞子にした方が強いのでは？
…17322/12/12(月)12:58:01No.1003276470+
サザンサーフ程じゃないけど
マンダジバコの相性補完は優れてる
…17422/12/12(月)12:58:19No.1003276548そうだねx5
>論者ってじゃんけんしてるだけじゃね？
>変化技使わないポケモンとか何が面白いの？
んん…交代読みの高火力技の魅力がわからないとは…導く以外ありえない…
…17522/12/12(月)12:58:20No.1003276561そうだねx5
>ヤーティと受けルはどう違うの？
役割理論を攻め方向に発展させたのが役割論理受け方向に発展させたのが受けループですな
根は一つですぞ
…17622/12/12(月)12:58:24No.1003276579+
サイクル戦になればSは関係ないって思いついたやつ天才か？って最初思った
…17722/12/12(月)12:58:25No.1003276588そうだねx1
>ゲザンマンダとかヤケモンじゃなくても強そう
ヤケモン足り得る性能を考えると自然とそうなる
大体のヤケモンはヤケモンにしなくても強い
…17822/12/12(月)12:58:27No.1003276602+
>ヤーティと受けルはどう違うの？
ヤーティは高火力による早期サイクル破壊
受けルは長期戦
…17922/12/12(月)12:58:44No.1003276681+
ヤキノオー使ってみたいけどこいつ弱点多すぎですな…構築難度がヤバコイル…
…18022/12/12(月)12:58:45No.1003276687+
>むしろ何が一緒なんだよ
根底は一緒だろ相手の攻撃を受けつついなすっていう
…18122/12/12(月)12:58:54No.1003276722+
ヤーフゴーはYahooみたいですな
…18222/12/12(月)12:59:13No.1003276816そうだねx1
ダイバーン使った後平気な顔して暴風ブチ当ててくるサンダーが山程いた事考えるとあながち間違いでもない
…18322/12/12(月)12:59:17No.1003276838そうだねx3
壺で数年前にガチパとヤーティで大会することになったけど
ガチパ側が全員に身代わり積んで命中70技外したら積みになるガンメタ編成だったからボロ負けしてたんだよな
…18422/12/12(月)12:59:18No.1003276842+
ヤーティは対戦前に考えることが多い分いざ対戦が始まれば普通のパーティより考えることが少なくて気楽ですな…ついでに120技で薙ぎ払っていく快感がプラスされてハマる人はハマると思いますぞ…
…18522/12/12(月)12:59:18No.1003276846+
夜の役割が持てますぞｗｗｗ
…18622/12/12(月)12:59:26No.1003276880+
>流石にかみなりやきあいだまに頼るのは辛そう
使用技3つの命中率が70%のヤジアイスは必然力が試されますな…
…18722/12/12(月)12:59:30No.1003276896+
普通のパーティにヤケモンを一匹仕込んどくとスーッと効くとも聞いた
…18822/12/12(月)12:59:32No.1003276899+
役割論理はあくまで勝率を最大限に高める戦法なので
負けないとか言ってるやつはただのムックの荒らしですぞ
…18922/12/12(月)12:59:34No.1003276907+
>サイクル戦になればSは関係ないって思いついたやつ天才か？って最初思った
でもとんぼがえりや捨て台詞系統の技も増えてきたからなぁ
サイクル戦でもSは大事だわ
…19022/12/12(月)12:59:36No.1003276921+
>サイクル戦になればSは関係ないって思いついたやつ天才か？って最初思った
机上の空論なのひと目でわかるだろ
お互いヤーティでごっこ遊びしないと成立しないじゃん
…19122/12/12(月)12:59:46No.1003276965+
暴風号とか唐突に出てこられると笑っちゃう
…19222/12/12(月)12:59:50No.1003276991+
>>ヤーティと受けルはどう違うの？
>むしろ何が一緒なんだよ
としあきと「」くらい違いますなｗｗｗｗｗ
…19322/12/12(月)12:59:54No.1003277007+
ステ振りの調整する時A252かC252は宗教上の理由で固定だから削るならHからしか削れないの好き
…19422/12/12(月)12:59:55No.1003277019+
D特化ユキノオーってどうなの
…19522/12/12(月)12:59:58No.1003277036+
かつてのゲッコウガやアーゴヨンのようなサイクル戦における安置の不明瞭な相手が論者の何がダメなのかの理由の一つになる
…19622/12/12(月)13:00:01No.1003277045+
>ヤキノオー使ってみたいけどこいつ弱点多すぎですな…構築難度がヤバコイル…
弱点の数に目が行きがちですが耐性も優秀なんですな…
実績もあるし今の環境にも刺さってると思うので色々工夫してみる以外ありえない……
…19822/12/12(月)13:00:26No.1003277158そうだねx1
ダイマックスってだいぶ自分のIQ下げてたなと思う
…19922/12/12(月)13:00:32No.1003277168+
毎回正しい芝の数と半角全角を忘れる
「」のレスもまちまちだし
…20022/12/12(月)13:00:40No.1003277214+
今はいないが受け回すならポリゴン2とかでもヤケモン足り得るんじゃないかって思うけど実際はそうじゃないみたいだもんなあ
…20122/12/12(月)13:00:40No.1003277215+
>ヤーティと受けルはどう違うの？
ものすごく噛み砕くと「ポケモンはサイクル戦である」という前提の下に
より素早く相手のサイクルを崩壊させることを趣旨としているのが役割論理
相手より自分のサイクルを長持ちさせることを趣旨としているのが受けループですぞ…
…20222/12/12(月)13:00:55No.1003277286+
Sが要らないんじゃなくて5番目に大事なステータスという話ですな…
…20322/12/12(月)13:00:58No.1003277293+
>毎回正しい芝の数と半角全角を忘れる
>「」のレスもまちまちだし
4だか5だったか思い出せないｗｗｗｗｗ
…20422/12/12(月)13:00:58No.1003277296+
ヤケモンの話になるとヤバコイルヤバコイル言われてますが実際はあんまり見ませんな…ヤバコイル好きなんですがどうしてですかな…
…20522/12/12(月)13:01:48No.1003277485+
電気欲しいならロトムでいいから
…20622/12/12(月)13:01:49No.1003277490+
理論はともかくなんであんな変な喋り方なの
…20722/12/12(月)13:01:58No.1003277526+
>今はいないが受け回すならポリゴン2とかでもヤケモン足り得るんじゃないかって思うけど実際はそうじゃないみたいだもんなあ
きせきを持つと火力が低すぎて負荷をかけられませんなｗｗｗ
…20822/12/12(月)13:02:09No.1003277564そうだねx2
>机上の空論なのひと目でわかるだろ
>お互いヤーティでごっこ遊びしないと成立しないじゃん
変化技のメリットと耐久と火力に全振りしたどちらが有利化は環境次第ですな
その辺を考えてない時点で一目で分かるなら節穴としか言いようがない
…20922/12/12(月)13:02:10No.1003277567+
>ヤケモンの話になるとヤバコイルヤバコイル言われてますが実際はあんまり見ませんな…ヤバコイル好きなんですがどうしてですかな…
ヤーティって大抵過労死枠が全面に出てきやすいからあんまピックされてないだけかもしれない
…21022/12/12(月)13:02:19No.1003277610+
素のロジカル語法はキモ過ぎるので
imgのすがたぐらいが丁度いい
というか令和にもなると草自体がキツくなってくる
…21122/12/12(月)13:02:30No.1003277660+
ポケモン全体のHPが一桁多ければ成り立つ気がする
…21222/12/12(月)13:02:34No.1003277680そうだねx3
>>毎回正しい芝の数と半角全角を忘れる
>>「」のレスもまちまちだし
>4だか5だったか思い出せないｗｗｗｗｗ
3ですぞｗｗｗそれ以上はグラスフィールドですなｗｗｗ
…21322/12/12(月)13:02:34No.1003277682+
>理論はともかくなんであんな変な喋り方なの
そういうコテがいたんだよ
…21422/12/12(月)13:02:41No.1003277719+
剣盾はヤーティにとって冬の時代でしたがいい点もありましたな…
ヤベルタル神をあれだけの長期間実戦で使えたのは大きかったですぞ……
…21522/12/12(月)13:02:45No.1003277732+
期待値の話するとありえないwwwwって元気になるの好き
…21622/12/12(月)13:02:50No.1003277763+
ガッサ対策にねごととか言ってる時点で論理が破綻してる気がしないでもない
…21722/12/12(月)13:02:55No.1003277785+
元々想定してたサイクル戦は第五世代のジュエル環境ですな…
…21822/12/12(月)13:03:00No.1003277798+
>素のロジカル語法はキモ過ぎるので
>imgのすがたぐらいが丁度いい
>というか令和にもなると草自体がキツくなってくる
んんｗｗｗｗ
辛辣な言葉ですなｗｗｗｗ
…21922/12/12(月)13:03:12No.1003277848+
レンタルパーティをお借りして試してみたけどやることわかりやすいし選出の基本やサイクル戦の基本を学べるしで初心者にはいいと思う
…22022/12/12(月)13:03:23No.1003277888+
ヤャラドスとかヤョジオーンみたいな発音不能な名前見るたびに笑う
…22122/12/12(月)13:03:29No.1003277904+
んん……一致テラスタルは相手サイクル崩壊の助けになりますが役割放棄にもなりかねない諸刃の剣ですな……
不一致テラスタルは不一致技の最大威力が大きく勝っていればありえますぞ……
…22222/12/12(月)13:03:29No.1003277905そうだねx4
負けたら破門するから未だ無敗の理論
…22322/12/12(月)13:03:37No.1003277936そうだねx5
ボーナス5は名前見るだけで笑顔になれるから好き
…22422/12/12(月)13:04:06No.1003278053+
>ボーナス5は名前見るだけで笑顔になれるから好き
ボボボボすき
…22522/12/12(月)13:04:12No.1003278069+
>ボーナス5は名前見るだけで笑顔になれるから好き
ボボボボずるい
…22622/12/12(月)13:04:12No.1003278070+
元ネタは若干クソコテ寄りだよね
…22722/12/12(月)13:04:13No.1003278075+
>ガッサ対策にねごととか言ってる時点で論理が破綻してる気がしないでもない
第五世代あたりは本当に厳しかったんですな…
今作はヤロバレルやヤリーヴァがいるから大丈夫ですぞ
…22822/12/12(月)13:04:15No.1003278089+
こいつらナチュラルにラティ姉妹扱いしてた気がする…
…22922/12/12(月)13:04:30No.1003278158+
チョッキ運用するポケモンはヤケモンそのものではないけどコンセプトとしては似たような感じだと思う
…23022/12/12(月)13:04:31No.1003278162そうだねx2
延々とサイクル戦を続けるんじゃなくて
サイクル戦できなくなった時点で負けだから相手のサイクルを速やかに崩壊させることに重きを置く
って論理なんだ
だから交換合戦ならステロ強いんじゃないの？みたいな指摘はありえない…
…23122/12/12(月)13:04:33No.1003278167+
ジョインアベニューを論者だらけにしているのが未だに記憶にこびりついている
…23222/12/12(月)13:04:37No.1003278179+
ボボボボwwwwww
ありえないwwwww
…23322/12/12(月)13:04:38No.1003278187+
チョッキヤケモンの判定基準が分からない
「火力は十二分だけど耐久が足りない」ポケモンにチョッキ着せるのは分かるんだけどそれでなんでツンデツンデがチョッキヤケ足り得るのかが分からない
弱点多いし4倍4つもあるし物理は硬いけど特殊は脆いからチョッキで補うって思考？であればガチゴラスとかの方が向いてる気がするんだが
…23422/12/12(月)13:04:41No.1003278196+
>元ネタは若干クソコテ寄りだよね
何から何までブロントさんみたいだな
…23522/12/12(月)13:04:50No.1003278226+
>今はいないが受け回すならポリゴン2とかでもヤケモン足り得るんじゃないかって思うけど実際はそうじゃないみたいだもんなあ
いくら硬くても相手のサイクルを崩す火力が不足してるとダメージレース的には本来自分が負うべき負担を他2匹に押し付けているのと変わりませんぞｗｗｗ
…23622/12/12(月)13:04:57No.1003278258+
ん…
…23722/12/12(月)13:04:57No.1003278262+
>元ネタは若干クソコテ寄りだよね
マジレスみたいなもんだな
…23822/12/12(月)13:05:08No.1003278295+
ヤーティ使ってる人がミミッキュのNNをボボッキュにしようとしたらボッキで弾かれた話すき
…23922/12/12(月)13:05:14No.1003278314+
ヤケモンの正反対の性能と名前で役割持てないとボーナス5に入れないから結構狭き門だよな…
…24022/12/12(月)13:05:14No.1003278316+
全員4つ攻撃技じゃなくて少しは補助技入れてもいいのでは？
…24122/12/12(月)13:05:18No.1003278331+
ヤロバレルがここまでやれるとは思いませんでしたなｗｗｗ
技威力は大事ですなｗｗｗ
…24222/12/12(月)13:05:21No.1003278341+
ヤィンルー解禁まだかな…しなくていいか…
…24322/12/12(月)13:05:28No.1003278369そうだねx1
半角や3つ以上の草はNGなんだっけ？
…24422/12/12(月)13:05:50No.1003278447+
ヤメンカヤメルゴンより好きなのにあまり見かけませんな…
…24522/12/12(月)13:05:53No.1003278457そうだねx1
役割論理で地味に好きなのはそれこそラティアスとかきせきポリ2みたいな「硬いし火力も出せるやつはヤケモンとしてダメなの？」って疑問に環境の仮想敵まで上げて説明しきった話
…24622/12/12(月)13:05:54No.1003278466そうだねx4
>ガッサ対策にねごととか言ってる時点で論理が破綻してる気がしないでもない
そこで原理主義を貫くヤトリックとあくまで最強の論理を目指すヤロテスタントの対立になった
…24722/12/12(月)13:05:57No.1003278486+
つまり自分はサイクル戦できないのに相手はサイクル破壊してくるダイマって...
…24822/12/12(月)13:05:59No.1003278498+
>素のロジカル語法はキモ過ぎるので
>imgのすがたぐらいが丁度いい
>というか令和にもなると草自体がキツくなってくる
こういう厨二病令和でもいるんだ…
…24922/12/12(月)13:06:05No.1003278517+
仮想敵に確1取れるなら大文字じゃなくて火炎放射にするのはあり？
…25022/12/12(月)13:06:06No.1003278521+
有利交代して技打つだけのシンプルさが魅力だったのにテラスタルで考える事が増えてめんどくさいですなｗｗｗ
…25122/12/12(月)13:06:07No.1003278528+
ボブリアス本当にあいつボブ？
…25222/12/12(月)13:06:07No.1003278534+
>半角や3つ以上の草はNGなんだっけ？
それ以上はグラスフィールドかムック
…25322/12/12(月)13:06:27No.1003278627+
>半角や3つ以上の草はNGなんだっけ？
グラスフィールドですぞｗｗｗｗｗｗがあるので3の倍数ならアリエールｗｗｗ
半芝はだめ
…25422/12/12(月)13:06:30No.1003278637+
まあ理屈として整合性はあると思う
それが強いかはともかくとして
…25522/12/12(月)13:06:37No.1003278665+
>仮想敵に確1取れるなら大文字じゃなくて火炎放射にするのはあり？
引かれた時に負担が減るのでありえない…
…25622/12/12(月)13:06:53No.1003278712そうだねx3
>何から何までブロントさんみたいだな
ブロントｗｗｗ
誰ですかなそれｗｗｗ異教徒か歌？ｗｗｗ
…25722/12/12(月)13:06:58No.1003278733+
>仮想敵に確1取れるなら大文字じゃなくて火炎放射にするのはあり？
負荷をかけられないのでありえない（Gガンダム）
…25822/12/12(月)13:07:06No.1003278766+
ヤンギラスは火力も特殊耐久も申し分ないしいけるのかなと思ったけど砂で後続に負担かけるからダメ？
…25922/12/12(月)13:07:07No.1003278771+
脳死で役割理論役割理論擦ってたクソコテへの揶揄から始まったのでクソコテ気質は当然ですぞ…
…26022/12/12(月)13:07:29No.1003278866+
>チョッキヤケモンの判定基準が分からない
>「火力は十二分だけど耐久が足りない」ポケモンにチョッキ着せるのは分かるんだけどそれでなんでツンデツンデがチョッキヤケ足り得るのかが分からない
>弱点多いし4倍4つもあるし物理は硬いけど特殊は脆いからチョッキで補うって思考？であればガチゴラスとかの方が向いてる気がするんだが
おそらくチョッキヤンデを使う環境での仮想敵の中にチョッキで確1増やしつつ火力が足りる相手がいたんだと思いますな…
…26122/12/12(月)13:07:40No.1003278917+
>こういう厨二病令和でもいるんだ…
厨二ってお前…
2022年だぞ今
…26222/12/12(月)13:07:45No.1003278936+
>ヤンギラスは火力も特殊耐久も申し分ないしいけるのかなと思ったけど砂で後続に負担かけるからダメ？
ありえますが今回はばかぢから没収されたのがすごく痛いですぞ…
…26322/12/12(月)13:07:55No.1003278975+
>仮想敵に確1取れるなら大文字じゃなくて火炎放射にするのはあり？
後ろの相手に負荷を押し付けるのが前提だから論者としてはありえない
…26422/12/12(月)13:08:09No.1003279028+
>まあ理屈として整合性はあると思う
>それが強いかはともかくとして
お互いに不利対面なら必ず交代するって条件の上でなら最強だからね
…26522/12/12(月)13:08:10No.1003279033+
ポケ徹の掲示板で元ネタの人見たことあるけど
そのことからだいぶ濃かったな
…26622/12/12(月)13:08:26No.1003279087+
専用のWikiがある理論と考えれば凄い
…26722/12/12(月)13:08:33No.1003279119そうだねx11
ヤーティ信仰がないトレーナー目線でも論理wikiに書いてある役割対象とか努力値の振り方はすげえ参考になるのとかかなり現実の宗教の教典に近い質感を感じる
…26822/12/12(月)13:08:35No.1003279129そうだねx1
サイクル戦してて相手が先に一体失ったとしてもそれまでに消耗した体力で残りのASとかに先制で負けたりしない？
…26922/12/12(月)13:09:01No.1003279230そうだねx2
ヤオーがどっちを指してるのかわからなくて好き
…27022/12/12(月)13:09:04No.1003279243そうだねx1
役割論理が強いかはともかくあそこまで本気で議論してる連中は多分バトルかなり強い
…27122/12/12(月)13:09:09No.1003279272+
ボュボュプの言いにくさ好き
…27222/12/12(月)13:09:10No.1003279276そうだねx9
>サイクル戦してて相手が先に一体失ったとしてもそれまでに消耗した体力で残りのASとかに先制で負けたりしない？
ぺゃっｗｗｗ
…27322/12/12(月)13:09:16No.1003279302+
>ヤンギラスは火力も特殊耐久も申し分ないしいけるのかなと思ったけど砂で後続に負担かけるからダメ？
ヤンギラスは砂で特殊耐久お化けになって役割を持ってるんですぞｗｗｗ
今作では役割対象がいなくて微妙気味ですがDLCで準伝が解禁されたら復権するでしょうなｗｗｗ
…27422/12/12(月)13:09:17No.1003279306+
暇な時は夜の役割の話ばかりしてるからここと変わりませんなｗｗｗ
…27522/12/12(月)13:09:20No.1003279316そうだねx4
変化技入れた方が強いでしょとか多少S降った方が抜ける範囲広がるよとかあまりにも的外れすぎる指摘いらんから
そんな思考してる時点で論者向いてないよ
…27622/12/12(月)13:09:30No.1003279365+
>ヤオーがどっちを指してるのかわからなくて好き
役割が持てる方に決まってるだろ！
…27722/12/12(月)13:09:53No.1003279448そうだねx7
一撃技の3割を当たらないものとして切り捨てるなら
逆に7割より上の命中不安は当たるものとして考えてもいいよなぁ！？
は若干屁理屈寄りだけど好き
…27822/12/12(月)13:09:56No.1003279455+
>ボドキングがどっちを指してるのかわからなくて好き
…27922/12/12(月)13:09:59No.1003279467そうだねx3
>変化技入れた方が強いでしょとか多少S降った方が抜ける範囲広がるよとかあまりにも的外れすぎる指摘いらんから
>そんな思考してる時点で論者向いてないよ
別に向いてなくていいかな…
…28022/12/12(月)13:10:05No.1003279486+
じゃあヤドキングは？
…28122/12/12(月)13:10:09No.1003279502+
ヤドキングはありえないので間違えることはありえない…
…28222/12/12(月)13:10:20No.1003279555+
>サイクル戦してて相手が先に一体失ったとしてもそれまでに消耗した体力で残りのASとかに先制で負けたりしない？
下手したら負けますなｗｗｗ
そのために選出段階でどうするかを熟考する必要があるんですなｗｗｗ
…28322/12/12(月)13:10:26No.1003279583+
要は
バランスの良いパーティと選出を心がけて有利対面作って
相手の交代側に交代読みで最大火力ぶち込めば相手のサイクル崩壊が早まって有利に立てるよね
っていう凄く基本的な話だからね
…28422/12/12(月)13:10:33No.1003279605+
どっちにしろボドキングの例があるからいずれ分かるだろう
…28522/12/12(月)13:10:46No.1003279670そうだねx3
貴殿ら準備はよろしいですかな？ｗｗｗｗｗ
エレキネットはありえないｗｗｗｗｗ
ロジカルストリーマーのロンジャモですぞｗｗｗｗｗｗｗ
ヤケこんハロチャオｗｗｗｗｗｗロンジャモのヤケモンジャTVの時間ですなｗｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗ
…28622/12/12(月)13:10:48No.1003279682+
ボドキングは等しくボドキングなので区別をつける必要がありませんぞｗｗｗ
…28722/12/12(月)13:10:57No.1003279719そうだねx1
ヤドクインはありえる？
…28822/12/12(月)13:10:57No.1003279725+
>ボブリアス本当にあいつボブ？
ドラゴンと地面で耐性が打ち消されるので繰り出せる相手が少なすぎる
仮にボブの数値で2耐え出来て且つ返しにワンパン出来るようなポケモンが環境に複数蔓延るような異常事態が発生すればヤブになる
…28922/12/12(月)13:11:15No.1003279792そうだねx1
ヤドラン
ヤドラン(ガラル)
ヤードラン
ヤドキング
ヤドキング(ガラル)
ヤドキング
…29022/12/12(月)13:11:16No.1003279795+
ヤョジオーンを通常仕様に弄ったのも強そう
…29122/12/12(月)13:11:33No.1003279866+
ヤドランはアリエルのにヤドキングはボドキングなのはなんでなん
特殊の仮想敵そんなにいない？
…29222/12/12(月)13:11:36No.1003279875+
俺は対面構築ダブルの机上論を信望しているので…
…29322/12/12(月)13:11:48No.1003279918そうだねx3
忘れがちだがげきりんはありえない
…29422/12/12(月)13:11:49No.1003279924+
交換読みがデフォだから対面関係なく突っ張る下位レート帯では逆に勝てなくなる
…29522/12/12(月)13:11:51No.1003279929+
ぺゃっはどこから来たの…
…29622/12/12(月)13:12:02No.1003279971そうだねx2
役割理論って究極的には選出と先行決まった時点で勝敗決まることにならない？
…29722/12/12(月)13:12:23No.1003280037+
>ヤドランはアリエルのにヤドキングはボドキングなのはなんでなん
>特殊の仮想敵そんなにいない？
タイプ的に繰り出しやすい相手に物理が多いんですな…
…29822/12/12(月)13:12:28No.1003280054そうだねx1
ヤオーは3匹いるじゃん
…29922/12/12(月)13:12:44No.1003280110+
>ヤドランはアリエルのにヤドキングはボドキングなのはなんでなん
>特殊の仮想敵そんなにいない？
みずエスパーで受ける技は格闘を筆頭に大抵物理だからじゃない？
…30022/12/12(月)13:12:45No.1003280113そうだねx5
ヤケモン以外のポケモンをボーナスポケモンと断じる傲慢さが好き
…30122/12/12(月)13:12:46No.1003280120+
>交換読みがデフォだから対面関係なく突っ張る下位レート帯では逆に勝てなくなる
上レートでも今は雑に突っ張る奴ばかりじゃない？というか突っ張った方が強い高速高火力環境なんだが
…30222/12/12(月)13:12:53No.1003280152+
芝はここでは使うのに勇気がいる
…30322/12/12(月)13:12:59No.1003280171+
技範囲に重視しすぎ対面軽視しすぎ以外は参考になると思ってる
…30422/12/12(月)13:13:08No.1003280213+
ボブは実際に論理仕様にしてヤーティに組み込んでみればボブだと解る
ヤケモンの振り切ってない耐久だと数値受けは基本できないし無振りのS102はそれほど速くない
…30522/12/12(月)13:13:18No.1003280256そうだねx4
考察文投稿する時変化技に徹底して（）付けてるの大変そう
…30622/12/12(月)13:13:36No.1003280316+
>役割理論って究極的には選出と先行決まった時点で勝敗決まることにならない？
急所と命中を見なければそう
…30722/12/12(月)13:13:46No.1003280345+
ヤリザポスはアリエール？？？
…30822/12/12(月)13:13:48No.1003280351+
>ヤーティ信仰がないトレーナー目線でも論理wikiに書いてある役割対象とか努力値の振り方はすげえ参考になるのとかかなり現実の宗教の教典に近い質感を感じる
突っ込まれやすい部分を補強していくのはカルトの手法すぎる…
…30922/12/12(月)13:13:48No.1003280354+
パーティの穴埋めるのになんか強いの欲しいなって時はここ見て選んでる
…31022/12/12(月)13:13:58No.1003280393+
シロデスナｗｗｗｗｗｗｗｗ
…31122/12/12(月)13:14:16No.1003280455+
命中安定技にしたマイルドヤーティは強いの？
最早ヤーティじゃないけど
…31222/12/12(月)13:14:18No.1003280465+
ハチマキとメガネの取り合いが激しすぎる
…31322/12/12(月)13:14:21No.1003280477+
ヤケモンナンジャ～？ゴミですなｗｗｗｗ
…31422/12/12(月)13:14:22No.1003280486+
>シロデスナｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロデスナ…
…31522/12/12(月)13:14:26No.1003280499+
>ヤリザポスはアリエール？？？
ヤレベースかヤジアイスでいいですぞｗｗｗ
…31622/12/12(月)13:14:37No.1003280548そうだねx2
>パーティの穴埋めるのになんか強いの欲しいなって時はここ見て選んでる
思想からいって穴埋めには最適だよね
…31722/12/12(月)13:14:44No.1003280576+
突っ張った方が強いと判断されるような奴にはそもそもヤケモン足り得る流し性能がない
…31822/12/12(月)13:14:52No.1003280616そうだねx2
要するに雑にタイプも数値も火力も優秀なポケモンだからな...
…31922/12/12(月)13:15:07No.1003280677そうだねx5
ヤロバレルの使用感について書きますぞｗｗｗテラスタイプが？なのは一回もテラスタルしなかったから忘れてしまったんですなｗｗｗありえないｗｗｗデフォルトのどちらかですぞｗｗｗ
肝心の使用感ですがとてもよかったですなｗｗｗ良いところと悪いところについて語っていきますなｗｗｗ
いいところ
・ガッサ、マスカーニャ、キョジオーン、水ロトムに役割が持てますなｗｗｗ　ともすれば詰みになりかねないような凶悪な異教徒戦術の多くをこのヤロバレルが解決してくれるのは本当に便利ですなｗｗｗ
・上記ポケモンが流行っているので選出機会が多いですなｗｗｗ　大活躍ですぞｗｗｗ
・役割対象に対して遂行が安定してますなｗｗｗ　タイプと物理受け性能が強いので役割対象にうっかり役割破壊されるなんてことが一回もありませんでしたなｗｗｗ理論上はガッサにつばめ返しに負けるようですが遭遇しませんでしたなｗｗｗ
・水ロトムのボルチェンに強いですなｗｗｗ　本当は電気無効で止めるべきなんでしょうが我はヤロバレルで見ていましたなｗｗｗ再生力でボルチェン分を回復できるため永遠にボルチェンを受け止められますぞｗｗｗ
…32022/12/12(月)13:15:16No.1003280710そうだねx6
論者に正論ぶつけてもそんな事わかりきった上で遊んでる論者には餌の供給でしかないんやな
…32122/12/12(月)13:15:17No.1003280720+
ヤケモンピンポ利用は強いよね
ヤーティじゃないから最早ヤケモンじゃないけど
…32222/12/12(月)13:15:31No.1003280773+
今の環境なら割と噛み合うのが酷い
…32322/12/12(月)13:15:36No.1003280793+
高速高火力が充実してくると途端に弱くなるから今くらいだぞヤーティ出来るの
だから過去作純伝がヤケモンかどうか議論しても環境に来る頃には間に合わなくなるんだ
…32422/12/12(月)13:15:51No.1003280857そうだねx2
wikiが基礎的なことから解説しているから初心者向けでもあるんだよね
…32522/12/12(月)13:15:58No.1003280882そうだねx5
耐久指数込みで最適な振り方教えてくれるからH振りの時の配分に困ったらとりあえず見ておけばいいですな…
…32622/12/12(月)13:16:07No.1003280914+
わるいところ
・火力が低いですなｗｗｗ　我はガッサやマスカーニャのタスキをつぶすこととイッカネズミのネズミ斬を受けて逆に相手を倒すことに期待してゴツメにしていたのですが交代先への負担がかなり軽いですなｗｗｗ　役割対象は抜群だったりＤが低かったりで問題なく遂行できますが交代先への負担は本当に軽いですぞｗｗｗ　我はヤザンやヤリルリの火力で解決しましたなｗｗｗ　おそらく構築段階でヤケモンの中でも特に火力が高いものを編成するか、眼鏡を持たせるべきなんでしょうなｗｗｗ
・全然無理が効きませんなｗｗｗ　具体的に言うと理想的なサイクル戦ができなくなりグダグダになったときに、ヤャラやヤザンやヤリルリはヤケクソ気味に撃ち合っても意外と解決してくれることがありますがヤロバレルはそういう事が全くできませんなｗｗｗ　論理的ではない話ですが一応念頭に置いておくべき弱点だと思いますなｗｗｗ　
・交代先に通りづらい技しかないですなｗｗｗ　特に相手の裏にサーフゴーがいる可能性があるとき何撃ったらいいかわかりませんぞｗｗｗ　
…32722/12/12(月)13:16:16No.1003280952+
>命中安定技にしたマイルドヤーティは強いの？
>最早ヤーティじゃないけど
読み勝ち対面からこっちは高火力技を選び相手は交換を選ぶと交換で出てきた相手に高火力技が刺さり…を繰り返して勝つのが目標だから低火力技だと交換先に何が出てくるかまでしっかり読み切らないといけなくなるからめんどくさいですぞ…
…32822/12/12(月)13:16:20No.1003280967そうだねx2
使用感はこんな感じですぞｗｗｗ総評としては、「現在環境にほかのヤケモンでは対策困難な役割対象が多くいて、それらに対して安定した遂行ができるので、ヤケモン認定できる」という感じですなｗｗｗ　投票までに環境変わったら落選しても文句は言えない火力ですが、現環境が続くなら間違いなくヤケモンだと思いますぞｗｗｗ
…32922/12/12(月)13:16:38No.1003281029そうだねx1
ヤンギラスのストーンエッジが当たらなすぎて発狂しそうになった思い出
…33022/12/12(月)13:16:45No.1003281053+
出来たのBWの頃だっけ？
割と歴史あるよな
…33122/12/12(月)13:16:56No.1003281084+
結局モロバレルはボロバレルから昇格って評価になったのか
…33222/12/12(月)13:17:00No.1003281101+
上で出てきた身代わりに技外した隙に積まれて全抜きされる話は気の毒だと思ったよ…
…33322/12/12(月)13:17:06No.1003281118+
俺が昔から考えていたモロバレルのAC85を既に実用的に採用していた集団がいたのか
割と真面目に尊敬するわ
…33422/12/12(月)13:17:12No.1003281143そうだねx6
リフストの火力は偉い
…33522/12/12(月)13:17:18No.1003281165そうだねx5
育てるべきポケモンと努力値技構成パーティの組み方実際の大戦中の立ち回りまで解説してあるポケモン戦術のサイトは論理wikiしかないからポケモン初心者をマスターボール級まで導くという意味では間違いなく最強の戦術を名乗ってもいい
…33622/12/12(月)13:17:34No.1003281229+
ユキノオーは普通にヤキノオーが1番強いなって思った
…33722/12/12(月)13:17:36No.1003281236+
プレイング考察の考え方が普通に参考になる
…33822/12/12(月)13:17:43No.1003281265+
ヤケモンとボケモンの行き来はちゃんと投票で決めているという謎の律儀さ
…33922/12/12(月)13:17:56No.1003281321そうだねx2
>使用感はこんな感じですぞｗｗｗ総評としては、「現在環境にほかのヤケモンでは対策困難な役割対象が多くいて、それらに対して安定した遂行ができるので、ヤケモン認定できる」という感じですなｗｗｗ　投票までに環境変わったら落選しても文句は言えない火力ですが、現環境が続くなら間違いなくヤケモンだと思いますぞｗｗｗ
…交代先に圧かかるほうし採用するね！！
…34022/12/12(月)13:18:21No.1003281415+
ヤィンルーが早く解禁されてほしい
…34122/12/12(月)13:18:25No.1003281426+
礫を使えないユキノオーはともかく
振り方だけはヤキノオーは偉いと思う
…34222/12/12(月)13:18:35No.1003281468そうだねx2
実際初心者に交換受けと交換読みを教えるのは重要なんだよな
…34322/12/12(月)13:18:38No.1003281482+
ヤロバレルはできれば珠で使いたいところですな
リーフストームの範囲が広がりますぞ
反動は再生力である程度誤魔化せますな
…34422/12/12(月)13:18:39No.1003281485+
マジで対戦なんと分からん…って人にはこのくらい極端な方が分かりやすいところもある
…34522/12/12(月)13:18:48No.1003281514+
種族値500を限りなく役割論理仕様に振るならどういう振り方になる？AC要らない方の最低値は30として
あとタイプも
…34622/12/12(月)13:18:55No.1003281546+
>出来たのBWの頃だっけ？
>割と歴史あるよな
んん……バトレボの頃から論理布教してた方はおりますな……
ポケモンの歴史の半分は論理の歴史と言っても過言ではありませんな……
…34722/12/12(月)13:18:59No.1003281562+
受けの理論は真面目にいいと思う
…34822/12/12(月)13:19:17No.1003281623+
タイプ統一とかもそうだけど縛りパーティ相手にこれで全部終わりだろみたいな環境ポケモン出すと凄まじい勢いでメタが飛んできて死ぬ
…34922/12/12(月)13:19:20No.1003281629+
いつ見てもヤャラドスをどう発音すればいいのか迷う
…35022/12/12(月)13:19:27No.1003281658+
なんだかんだ600族はヤケモン足り得るスペックしてるのが多いよね
ボイリューボブリアスボラパルトみたいな対面寄りのハケモンもそれなりにいるけど
…35122/12/12(月)13:19:56No.1003281766+
ヤヤゲザンのページを見ましたがマジでふいうち切っていて驚愕ですなｗｗｗ
…35222/12/12(月)13:20:00No.1003281778+
正直技構成以外は一理ある所もあると思ってる
…35322/12/12(月)13:20:00No.1003281779+
>種族値500を限りなく役割論理仕様に振るならどういう振り方になる？AC要らない方の最低値は30として
>あとタイプも
130 130 100 30 100 20くらいじゃないの
…35422/12/12(月)13:20:04No.1003281798そうだねx5
>種族値500を限りなく役割論理仕様に振るならどういう振り方になる？AC要らない方の最低値は30として
ヤットレイそのまま
…35522/12/12(月)13:20:10No.1003281822+
>技範囲に重視しすぎ対面軽視しすぎ以外は参考になると思ってる
やはり たいめんで はんようてきに かてる ポケモンが さいきょう なんだよぉ
…35622/12/12(月)13:20:18No.1003281860+
ヤケモンはね
チョッキなんか着ないし
補助技を打たないし
やることなすこと全部確1じゃないといけないの
…35722/12/12(月)13:20:19No.1003281864+
ガブをボケモン扱いできる胆力は素直にすごいと思う
…35822/12/12(月)13:20:24No.1003281895+
全角のｗが打ちやすいスマホの事をヤマホって呼ぶのだけ好き
…35922/12/12(月)13:20:31No.1003281924+
>正直技構成以外は一理ある所もあると思ってる
技構成が一番見どころですぞ
…36022/12/12(月)13:20:36No.1003281938+
ヤヤゲザンのテラスタルは飛行にすることに決めましたぞｗｗｗ
…36122/12/12(月)13:20:38No.1003281949+
>いつ見てもヤャラドスをどう発音すればいいのか迷う
我はもう開き直ってヤヤラドスって発音してますぞｗｗｗ
…36222/12/12(月)13:20:41No.1003281958そうだねx10
>ヤヤゲザンのページを見ましたがマジでふいうち切っていて驚愕ですなｗｗｗ
んん………
無償降臨を許すゴミ技に割く枠はありませんぞ………
…36322/12/12(月)13:20:54No.1003282004+
ジュエル流星群やヤーバーヒートで不利対面を強行突破ですな…
…36422/12/12(月)13:20:59No.1003282017+
>ヤヤゲザンのページを見ましたがマジでふいうち切っていて驚愕ですなｗｗｗ
単純に異教徒相手だと攻撃できないことあるから負担かけられないゴミ扱いだからな…
…36522/12/12(月)13:21:05No.1003282042+
>全角のｗが打ちやすいスマホの事をヤマホって呼ぶのだけ好き
スマホロトムもヤマホ呼ばわりされてる…
…36622/12/12(月)13:21:27No.1003282128そうだねx1
ヤーティと論理裏切ってヤーティ抜き調整したヤーティが戦うと裏切った方が勝つんだよな…
…36722/12/12(月)13:21:37No.1003282161+
こちらの役割を全うさせる相手の役割を潰す
ってのは得意なことをやらせて相手の得意なことを潰すわけだからまあ納得できる
…36822/12/12(月)13:21:42No.1003282182+
まあ交代読みするなら不意打ちは確かにいらないよな…
…36922/12/12(月)13:21:49No.1003282222+
モロバレルが許されたのもなんか緩くなったなと思う
…37022/12/12(月)13:21:53No.1003282243+
>やることなすこと全部確1じゃないといけないの
一撃以外ありえないｗｗｗ
…37222/12/12(月)13:22:11No.1003282323+
>>やることなすこと全部確1じゃないといけないの
>一撃以外ありえないｗｗｗ
論理破綻ですぞ…
…37322/12/12(月)13:22:34No.1003282417+
>モロバレルが許されたのもなんか緩くなったなと思う
ヤトリックでは許されないのでは？
…37422/12/12(月)13:22:34No.1003282419+
極端な話だけどサイクルしなくても殴るだけでこの世の一切合切を破壊するポケモンが居たらそれはヤケモンなんだろうか
…37522/12/12(月)13:22:44No.1003282468+
ヤーティミラーはすばやさが大正義ですぞｗｗｗ
ヤーティカップ開くとチョッキテテフがトップメタになりますなｗｗｗ
…37622/12/12(月)13:23:14No.1003282585+
>極端な話だけどサイクルしなくても殴るだけでこの世の一切合切を破壊するポケモンが居たらそれはヤケモンなんだろうか
サイクル戦が成立しないなら役割論理は破綻するんだ
…37722/12/12(月)13:23:19No.1003282609+
>極端な話だけどサイクルしなくても殴るだけでこの世の一切合切を破壊するポケモンが居たらそれはヤケモンなんだろうか
ヤルセウスですかなｗｗｗ
脳死神速ブッパしかありえないｗｗｗ
…37822/12/12(月)13:23:26No.1003282633+
ヤヤゲザンに不意打ち載せたら普通のドドゲザンだよね
…37922/12/12(月)13:23:31No.1003282658+
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…38022/12/12(月)13:23:40No.1003282687+
>モロバレルが許されたのもなんか緩くなったなと思う
リフスト解禁されてなきゃ許されてませんぞ
そもそも過去にヤルンゲルがいたのだからC85はぎりぎり許容範囲ですな
…38122/12/12(月)13:23:49No.1003282723+
>極端な話だけどサイクルしなくても殴るだけでこの世の一切合切を破壊するポケモンが居たらそれはヤケモンなんだろうか
読みの負担が無くなるから理想系な気がする
…38222/12/12(月)13:23:51No.1003282736+
言ってる事はぱっと見正しく見えるけど話し方のせいで説得力がなさすぎる
…38322/12/12(月)13:23:52No.1003282743そうだねx1
>極端な話だけどサイクルしなくても殴るだけでこの世の一切合切を破壊するポケモンが居たらそれはヤケモンなんだろうか
そいつが全てのポケモンに役割持ってるってだけだから
…38422/12/12(月)13:23:56No.1003282765+
>出来たのBWの頃だっけ？
>割と歴史あるよな
プラチナかHGSSくらいかな
…38522/12/12(月)13:23:58No.1003282780+
>受けの理論は真面目にいいと思う
受けだけの論理って論者よりも普通のパーティ構築でよく見るサザンガルドとかクレセドランとかそういうのになるんじゃないの
…38622/12/12(月)13:24:11No.1003282846+
もうこのスレだけでどれだけ素早さが重要なパラメータかどうか分かる
…38722/12/12(月)13:24:13No.1003282857+
先鋒で起点作って後続のダイジェットで全抜きがデフォの剣盾環境はグラスフィールドどころか3点リーダも枯れ果てたんだろうな…
…38822/12/12(月)13:24:20No.1003282881そうだねx4
いや話し方のお陰で謎の説得力が出てないか
…38922/12/12(月)13:24:21No.1003282886+
>ヤヤゲザンに不意打ち載せたら普通のドドゲザンだよね
ヤヤゲザンって大体こだわりハチマキ持つからどうかな…
…39022/12/12(月)13:24:30No.1003282923+
なんでも一撃で葬り去る存在が現れたらそれ使って終わりが結論だから論理もクソもない
…39122/12/12(月)13:24:51No.1003283002+
>ヤトリックでは許されないのでは？
ヤトリックとヤロテスタントを分けるものはねごとやゴツメチョッキくらいですぞｗｗｗ
ヤロバレルが数値低くても役割持てるならヤケモンですしヤティオスでも環境に刺さらなければ落第するんですなｗｗｗ
…39222/12/12(月)13:25:07No.1003283069+
近年論者いじめな仕様が多くて涙を禁じえませんぞｗｗｗｗ
…39322/12/12(月)13:25:17No.1003283112+
7世代8世代とヤーティが死に体すぎてヤーティ偽装構築って戦術が通用しなくて苦労してるのは聞いた
…39422/12/12(月)13:25:32No.1003283170+
全角草3つはロジカル語法だからギリ許せる
半角や草の数間違えてるとイラっとする
…39522/12/12(月)13:25:38No.1003283194+
使い手がありえないだけで出会い頭は普通にありえる判定
…39622/12/12(月)13:25:52No.1003283256+
ボｗｗｗボボボボｗｗｗ
…39722/12/12(月)13:25:58No.1003283287+
ヤケモンは新作ごとに更新するけど技は中々増えないよな
直近で論者好みの技ってなんか追加されたんかな
…39822/12/12(月)13:26:06No.1003283316+
>もうこのスレだけでどれだけ素早さが重要なパラメータかどうか分かる
だから素早さが要らないとは論者も言ってませんな…
優先順位が低いだけですな…
…39922/12/12(月)13:26:34No.1003283419+
私は…襷やスカーフを持たせて火炎放射や冷凍ビームを打つ方がいいと思います…
…40022/12/12(月)13:26:39No.1003283438+
>使い手がありえないだけで出会い頭は普通にありえる判定
ヤヲハウハネの出会い頭は有り得そうですなｗｗｗ
…40122/12/12(月)13:26:46No.1003283475+
論者が強い環境って大半の小細工が意味をなさない世紀末では
…40222/12/12(月)13:27:08No.1003283557+
ドゲザンの説明で「地味に必中」って書いてあるのが地味に好き
それがメインの技だろ
…40322/12/12(月)13:27:11No.1003283567+
>ヤケモンは新作ごとに更新するけど技は中々増えないよな
>直近で論者好みの技ってなんか追加されたんかな
今は使い手が居ないに等しいけどぶちかましあたり
…40422/12/12(月)13:27:12No.1003283568+
ヤウドボーンに持たせていた木炭がボーフゴーのトリックで奪われましたぞ…火力17%ダウンとはありえない…
…40522/12/12(月)13:27:18No.1003283590+
>直近で論者好みの技ってなんか追加されたんかな
アイススピナーは優秀ですぞｗｗｗ
…40622/12/12(月)13:27:30No.1003283629+
今日日役割論理とかやってるのだいぶいい歳した人だとは思ってる
最近の世代じゃ論者死んでたから新規で論者になる人も少なかっただろうし
…40722/12/12(月)13:27:36No.1003283658+
>ドゲザンの説明で「地味に必中」って書いてあるのが地味に好き
>それがメインの技だろ
常に必中だからな
…40822/12/12(月)13:27:43No.1003283683+
imgのすがたは元気ないな…っていいたいのに
最近は元気出てきてイラッとする
…40922/12/12(月)13:28:17No.1003283819そうだねx1
>ドゲザンの説明で「地味に必中」って書いてあるのが地味に好き
>それがメインの技だろ
メインはどう考えても一貫しやすい悪技で威力85というところですな…
…41022/12/12(月)13:28:29No.1003283865+
もう昔の話だけどヤティオスで一般的なラティオス読み調整を粉砕するの好きだった
…41122/12/12(月)13:28:30No.1003283866+
ドゲザンは火力低くないですかな？ｗｗｗ
威力120くらい欲しかったですなｗｗｗ
…41222/12/12(月)13:28:36No.1003283888+
>直近で論者好みの技ってなんか追加されたんかな
きょけんとつげきはもっと配る以外ありえないｗｗｗ
…41322/12/12(月)13:28:43No.1003283922+
そういや剣盾の頃はボースバーンとかボーラオスとか聞かなかったな
…41422/12/12(月)13:28:58No.1003283975+
発信力の高いストリーマーが論理配信とかやれば論者爆増とかするんですかなｗｗｗ
wikiが荒れそうですなｗｗｗ
…41522/12/12(月)13:28:59No.1003283980+
信仰が足りてれば技の追加効果なんかに頼らなくても必中だからな
…41622/12/12(月)13:29:00No.1003283981+
>先鋒で起点作って後続のダイジェットで全抜きがデフォの剣盾環境はグラスフィールドどころか3点リーダも枯れ果てたんだろうな…
S上昇そのものはどうでよもかったんですがダイマの仕様がキツかったのとエスバ受けがしんどすぎましたな……
…41722/12/12(月)13:29:07No.1003284003そうだねx3
神の対が積んで全てをねじ伏せんとするサイクルもクソもない鹿なのなんか好き
…41822/12/12(月)13:29:19No.1003284058+
>ドゲザンは火力低くないですかな？ｗｗｗ
>威力120くらい欲しかったですなｗｗｗ
トリックフラワーを見てるともうちょいくれても良かったよね
…41922/12/12(月)13:29:19No.1003284062+
ロンジャモ好き
…42022/12/12(月)13:29:35No.1003284118+
ぶっちゃけシラクサ氏の枠でしか使ったことない
…42122/12/12(月)13:29:38No.1003284127+
>そういや剣盾の頃はボースバーンとかボーラオスとか聞かなかったな
論者がそもそも息してなかったからな剣盾
ダイマックスってシステムがサイクル戦否定してるし
…42222/12/12(月)13:29:40No.1003284133+
>そういや剣盾の頃はボースバーンとかボーラオスとか聞かなかったな
ダイマックスと論理の相性が絶望的に合ってなかったから活動してる人がね…
…42322/12/12(月)13:29:45No.1003284150+
6番目に重要なステータスですぞ…
…42422/12/12(月)13:30:03No.1003284215+
>神の対が積んで全てをねじ伏せんとするサイクルもクソもない鹿なのなんか好き
鉢巻ヤルネアスはそこそこ強かったですぞｗｗｗ
インファイトで呼ぶボッキーを吹き飛ばしますなｗｗｗ
…42522/12/12(月)13:30:06No.1003284231+
>発信力の高いストリーマーが論理配信とかやれば論者爆増とかするんですかなｗｗｗ
>wikiが荒れそうですなｗｗｗ
負けた時点で論者じゃなくなるから無理だぞ
…42622/12/12(月)13:30:16No.1003284278+
「出てきたターンのみ攻撃力1.5倍」みたいな特性あったらすげえヤケモン向きだよな
…42722/12/12(月)13:30:17No.1003284285+
グレンアルマとかアーマーキャノンでよくない！？とは思う
ヤーバーヒートじゃなくても…
…42822/12/12(月)13:30:20No.1003284297+
ボースバーンなの？ヤースバーンの性能してない？
…42922/12/12(月)13:30:36No.1003284364そうだねx4
>imgのすがたは元気ないな…っていいたいのに
>最近は元気出てきてイラッとする
テラスタルタイプが草だったんだろうな
…43022/12/12(月)13:30:38No.1003284374そうだねx1
>ジムバッチの所持数に応じて捕獲率に補正がかかる他、各種ショップの品揃えにも影響するため、縛りプレイでもない限りジムチャレンジを差し置いて他シナリオを進める旨味が少ないですなｗｗｗ
>フリーシナリオとは何だったのですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これすき
…43122/12/12(月)13:30:40No.1003284378そうだねx2
そもそもダイマックスある剣盾の３年間じゃどうあがいてもサイクル戦なんて成りたたんし
…43222/12/12(月)13:30:43No.1003284394+
なぜか物理技の選択肢豊富なんだよなボルネアス…
…43322/12/12(月)13:31:02No.1003284462+
負けた時点で論者じゃないって誰が言い出したんだろうな
wikiにそんなこと一言も書いてないんだが
…43422/12/12(月)13:31:04No.1003284467+
別に素早さを軽視しているわけではないですぞｗｗｗ
優先度が低いだけですなｗｗｗ
…43522/12/12(月)13:31:18No.1003284528+
普通の構築にヤケモンがピンポイントで入ってる例はあるけど
構築丸ごとヤーティはレートでもそんなに結果残してないから…
…43622/12/12(月)13:31:32No.1003284583+
>>発信力の高いストリーマーが論理配信とかやれば論者爆増とかするんですかなｗｗｗ
>>wikiが荒れそうですなｗｗｗ
>負けた時点で論者じゃなくなるから無理だぞ
負けた部分だけ編集で消しますぞｗｗｗ
…43722/12/12(月)13:31:43No.1003284621+
んんwwwwwｺﾙﾈｪwwwwww
…43822/12/12(月)13:31:52No.1003284655+
>論者が強い環境って大半の小細工が意味をなさない世紀末では
ダイマックスは論者でさえ死滅寸前でしたな…
…43922/12/12(月)13:32:11No.1003284728+
自称論者の実況動画は聞くに耐えなかった
ロジカル語法は口にするとマジでﾆﾁｬﾆﾁｬしてる
…44022/12/12(月)13:32:16No.1003284750+
めざパがあったころは余った努力値をSに振る可能性も僅かながらあったんですな
…44122/12/12(月)13:32:24No.1003284785+
>別に素早さを軽視しているわけではないですぞｗｗｗ
>優先度が低いだけですなｗｗｗ
その6番目に優先度が低いってのが軽視じゃん…
…44222/12/12(月)13:32:28No.1003284801+
>ボースバーンなの？ヤースバーンの性能してない？
高火力、高耐久、良耐性を両立して初めてヤケモンになれるんですな…
論理wikiで勉強する以外ありえない…
…44322/12/12(月)13:32:48No.1003284867+
>ボースバーンなの？ヤースバーンの性能してない？
タイプ変更できても単タイプ
耐久足りてない
…44422/12/12(月)13:32:51No.1003284878+
>今日日役割論理とかやってるのだいぶいい歳した人だとは思ってる
>最近の世代じゃ論者死んでたから新規で論者になる人も少なかっただろうし
確か剣盾の時にやってたヤンケートでは20代が最多で時点で10代だった気がしますな……
記憶が曖昧ですがな……
…44522/12/12(月)13:32:53No.1003284886+
ヤケモンは強いけどヤーティになるとつらくなる

対戦してると相手ヤーティだよなって思いつつも偽装でつんできたらどうしようって心理戦が生まれる
…44622/12/12(月)13:33:34No.1003285045+
>めざパがあったころは余った努力値をSに振る可能性も僅かながらあったんですな
ヤケモンではないですがめざパ炎のゲッコウガを愛用していたのは良い思い出ですぞｗｗｗ
…44722/12/12(月)13:33:36No.1003285053+
ヤーティいないんだからヤーティ偽装なんてする意味ないだろうに
…44822/12/12(月)13:33:42No.1003285075+
ぼっちのヤケモンはただのフルアタですぞｗｗｗ
…44922/12/12(月)13:33:44No.1003285082+
>自称論者の実況動画は聞くに耐えなかった
>ロジカル語法は口にするとマジでﾆﾁｬﾆﾁｬしてる
ハキハキと喋れたりめっちゃ滑舌よくない限りロジカル語法は生声だと不快感高すぎる…
ゆっくりじゃないと無理そう
…45022/12/12(月)13:33:52No.1003285118+
ケッキングはヤケモンじゃないの？
どうせ交換するんだからデメリットなくない？
…45122/12/12(月)13:34:27No.1003285241+
>ぼっちのヤケモンはただのフルアタですぞｗｗｗ
普通のフルアタはSにも振ってると思う
…45222/12/12(月)13:34:29No.1003285247+
単タイプだけど数値受けできるヤケモンちょくちょくいるよね
…45322/12/12(月)13:34:29No.1003285248+
俺毎週ヤクンテ氏の動画見てるから役割論理に詳しいよ
…45422/12/12(月)13:34:43No.1003285293+
てか論者だって技スペースあるなら冷B使うんじゃ
交代先に負担掛けれる技範囲にすると結果的に一致命中安定技入れれないだけで
…45522/12/12(月)13:34:52No.1003285327+
だから論理論理ｗｗｗ切なくてｗｗｗ
…45622/12/12(月)13:34:54No.1003285338そうだねx2
>ヤケモンではないですがめざパ炎のゲッコウガを愛用していたのは良い思い出ですぞｗｗｗ
んんｗｗｗ
めざパが消えて良かったと心から思える書き込みですなｗｗｗ
…45722/12/12(月)13:34:55No.1003285340+
1番信用ならない喋り方ってなんだよ
…45822/12/12(月)13:35:06No.1003285392+
>単タイプだけど数値受けできるヤケモンちょくちょくいるよね
ヘイラッシャはどこまでヤケモン足りえるのかちょっと楽しみ
…45922/12/12(月)13:35:08No.1003285398+
見た目はダイマのが好きだしピースはゴミだけどひたすらエースとストッパーだけが強くなるシステムだったダイマと比べてサイクル積み対面全部に別々の恩恵があるテラスタルはよく練られてるとは思う
…46022/12/12(月)13:35:11No.1003285407そうだねx4
>1番信用ならない喋り方ってなんだよ
らしいぞ
…46122/12/12(月)13:35:14No.1003285419+
単氷なのにヤケモン候補のクレベースおかしいのでは
…46222/12/12(月)13:35:27No.1003285466そうだねx2
まあよく言われる通りこれが強いって言うよりそういう縛りプレイの中で極力頑張る遊びだから
戦法としての強さ弱さの基準で語ろうとするやつの方が趣旨を間違えてるんだよな
…46322/12/12(月)13:35:32No.1003285484+
ヘイヤッシャ
…46422/12/12(月)13:35:45No.1003285526+
んんｗｗｗをリアルで不快感なく言うのはマジで難しそうですなｗｗｗ
…46522/12/12(月)13:36:35No.1003285712+
四災でヤケモンになれそうなのいるの？ディンルーおチオンジェン？
…46622/12/12(月)13:36:39No.1003285722+
んん…♥
…46722/12/12(月)13:36:43No.1003285733+
多分一番不快感無い喋り方は本物のムック
…46822/12/12(月)13:36:50No.1003285765+
まあなんというか机上論としてそれっぽいのが悪い
…46922/12/12(月)13:36:55No.1003285788+
ふぇぇ…とか言ってる方の論理なんだったっけ
…47022/12/12(月)13:37:06No.1003285833+
>まあよく言われる通りこれが強いって言うよりそういう縛りプレイの中で極力頑張る遊びだから
>戦法としての強さ弱さの基準で語ろうとするやつの方が趣旨を間違えてるんだよな
ここのネタでいうならラヴァ剛火で遊んでるのと同じだしな
…47122/12/12(月)13:37:27No.1003285906+
>ふぇぇ…とか言ってる方の論理なんだったっけ
汎用
…47222/12/12(月)13:37:30No.1003285919+
テラスタルはタイプ一致以外有り得ないwwwとか言いそうだけど違うの？
…47322/12/12(月)13:37:32No.1003285930+
んんーんんー言われるとちょっとガブリアスの鳴き声みたいに見えてくる
…47422/12/12(月)13:37:39No.1003285956+
そもそも役割論理の発端自体が誤字から始まって役割理論を過度信仰してる奴への皮肉なのよね
…47522/12/12(月)13:37:43No.1003285976+
別に大体の「」が遊びでやってんの分かった上でレスしてるでしょ…
…47622/12/12(月)13:37:44No.1003285980+
>四災でヤケモンになれそうなのいるの？ディンルーおチオンジェン？
豹以外は候補にはなれると思いますぞｗｗｗ
実際にヤケモン足り得るかは環境次第ですなｗｗｗ
…47722/12/12(月)13:37:45No.1003285982+
>ふぇぇ…とか言ってる方の論理なんだったっけ
汎用理論だよぉ…
…47822/12/12(月)13:37:47No.1003285991+
役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
…47922/12/12(月)13:37:54No.1003286016+
>四災でヤケモンになれそうなのいるの？ディンルーおチオンジェン？
パオジアンは論外ですが他は候補ですな……
特にディンルーは既に当確の雰囲気漂ってますぞ……
…48022/12/12(月)13:38:02No.1003286050+
今検索したらSVになってからつべの新規の論者の動画チャンネルいくつも出来てるんだな…
ロンジャモのドンナロンジャTVって名前でもうダメだった…
…48122/12/12(月)13:38:03No.1003286056+
汎用理論
こっちは単純に字が読みにくいから嫌い
…48222/12/12(月)13:38:04No.1003286059+
>見た目はダイマのが好きだしピースはゴミだけどひたすらエースとストッパーだけが強くなるシステムだったダイマと比べてサイクル積み対面全部に別々の恩恵があるテラスタルはよく練られてるとは思う
使われるタイプが限られてるからマシなだけで
ぶっちゃけ選出ゲーをゴミにするからそんな褒められたもんでもないかな…
…48322/12/12(月)13:38:12No.1003286093そうだねx1
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
ガッサ
…48422/12/12(月)13:38:29No.1003286164そうだねx1
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
ガッサ
…48522/12/12(月)13:38:32No.1003286177+
>汎用理論だよぉ…
ハゲキッスのネーミングだけ好き
…48622/12/12(月)13:38:34No.1003286189+
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
キノガッサ
許されない糞キノコ
…48722/12/12(月)13:38:37No.1003286206+
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
ぶっちぎりでキノガッサ
…48822/12/12(月)13:38:39No.1003286217+
汎用理論は可読性ゴミ過ぎて流行んねーわってなった
あと論者よりノリが気持ち悪い
…48922/12/12(月)13:38:44No.1003286232+
ガッサとミミッキュどっちのがやばかったのかは諸説ある
…49022/12/12(月)13:38:46No.1003286238+
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
間違いなくガッサですな
…49122/12/12(月)13:38:48No.1003286249+
>>汎用理論だよぉ…
>ハゲキッスのネーミングだけ好き
ハンガーは？
…49222/12/12(月)13:38:49No.1003286255+
>テラスタルはタイプ一致以外有り得ないwwwとか言いそうだけど違うの？
弱点反転もヤケモンに相応しいテラスタルですぞｗｗｗ
…49322/12/12(月)13:38:56No.1003286276+
>テラスタルはタイプ一致以外有り得ないwwwとか言いそうだけど違うの？
元々の一致火力は失われない上に一致が増えるから他タイプもアリエール
が元々の役割放棄にも繋がるからまだまだ未確定
…49422/12/12(月)13:39:01No.1003286302そうだねx2
ラヴァ剛火はヤーティと違って褒める要素ないぞ
…49522/12/12(月)13:39:03No.1003286307+
>役割論理の一番の仇敵ポケモンって何？
>システムでいえばダイマックスなんだろうけど単純にヤーティを一番苦しめたポケモンは分からない
ガッサとミミッキュは色々言われてた記憶がある
…49622/12/12(月)13:39:10No.1003286326+
キャラ付けとしてはありだと思うのでヤーティ組んでて変な口調のジムリーダーか四天王は見てみたい
…49722/12/12(月)13:39:16No.1003286341そうだねx5
>別に大体の「」が遊びでやってんの分かった上でレスしてるでしょ…
Sは六番目に優先してるステにそれを軽視っていうんでしょとか突っ込むやつとかわかってると思えん
…49822/12/12(月)13:39:27No.1003286384+
>テラスタルはタイプ一致以外有り得ないwwwとか言いそうだけど違うの？
論理界隈を見回すとどちらかというと最後の保険用に役割反転できるテラスタルが主流な感じがしますなｗｗｗ
ヤリルリは水テラスのほうが強いと思いますがなｗｗｗ
…49922/12/12(月)13:39:42No.1003286442+
ガッサは内乱が起こってしまうレベルの仇敵だもんな…
…50022/12/12(月)13:39:45No.1003286453+
パオジアンはだめなのか
体力ないし受けに出来ないタイプだからか
…50122/12/12(月)13:39:47No.1003286460+
第七世代でミミッキュに論者絶滅させられたからミミッキュだと思ってたわ…
…50222/12/12(月)13:39:55No.1003286488+
論者に妥協させたガッサが最強の仇敵じゃないの
…50322/12/12(月)13:39:56No.1003286491+
ハシャーモとかハオーとか強そうな感じが好き汎用理論
…50422/12/12(月)13:40:05No.1003286519+
>ガッサとミミッキュどっちのがやばかったのかは諸説ある
5世代は眠りターンの仕様も合わせてミミッキュより遥かにヤバいと思う
寝たポケモン引っ込められないってのがヤーティ殺しすぎるし
…50522/12/12(月)13:40:16No.1003286558+
論者にもヤトリックとヤロステタントがいるからな…
…50622/12/12(月)13:40:17No.1003286564+
ガッサは本来S振りを許容しない論者をS振り許容派と否定派に分断させヤロテスタントにねごとという補助技を採用させるとかいうレベルでヤーティ崩壊させたからな
ボボッキュも大概論理の破壊者ではあったけど
…50722/12/12(月)13:40:18No.1003286570そうだねx1
縛ってなくてもクソな奴が縛りパーティにとってクソじゃない訳ないだろという当たり前の真理
…50822/12/12(月)13:40:29No.1003286614+
ガッサのためだけにS振り許容が議題に上がったくらいだからな…
…50922/12/12(月)13:40:42No.1003286676+
ガッサは役割論理のやり方だと本当に対策が一切取れんからな
…51022/12/12(月)13:41:04No.1003286757+
ヤーティやってて一番楽しいのは挑発とか電磁波撃ってきた相手に火力出してる時
…51122/12/12(月)13:41:24No.1003286823+
ミミッキュは苦しいですが論理の範囲内で対応可能な敵でしたなｗｗｗ
5世代ガッサはヤトリックでは遭遇を回避する以外対応方法がなかったんですなｗｗｗ
教義を歪ませたという意味で脅威度は別次元ですぞｗｗｗ
…51222/12/12(月)13:41:25No.1003286827そうだねx4
役割論理のツッコミどころなんぞ10年前からずっと言われ続けてきてるし論者だってわかってんだよ
今更重箱の隅をつつくやつなんぞただの間抜け
…51322/12/12(月)13:41:29No.1003286839+
そう考えると今作でガッサ対策増えたのは論者にとっても嬉しいんだな
…51422/12/12(月)13:41:41No.1003286891+
>ヤーティやってて一番楽しいのは挑発とか電磁波撃ってきた相手に火力出してる時
電磁波に続いていばるもされたら？
…51522/12/12(月)13:41:43No.1003286896+
>テラスタルはタイプ一致以外有り得ないwwwとか言いそうだけど違うの？
交換先に圧力かけたり不一致が確定火力になるならアリエール…
…51622/12/12(月)13:41:47No.1003286914+
今作でモロバレルがヤケモンとして許容されたのも何割かはガッサが理由なんじゃないかなと思ってる
…51722/12/12(月)13:41:50No.1003286926+
>ヤーティやってて一番楽しいのは挑発とか電磁波撃ってきた相手に火力出してる時
その点考えるとヤットレイは最高のヤケモンだよな
…51822/12/12(月)13:42:02No.1003286963+
まず役割論理の「役割」が何かを考えて欲しいんですなwww
サイクル戦とは常に相手に有利なポケモンを投げ合う戦いを指しますなwwwすなわち、相手がポケモンAを投げて来たらそれに有利なポケモンBを投げる、この関係が「役割」なんですぞwww
数値だけを見て火力と耐久が十分あるからと言ってそのポケモンがマウントを取れる仮想敵が環境に居ないならそれはヤケモン足り得ませんなwwwまあヤイラッシャほどの物理耐久であればタイプ相性で有利でなくても物理全般にマウントを取れるわけですがなwww
…51922/12/12(月)13:42:05No.1003286976そうだねx2
>>ヤーティやってて一番楽しいのは挑発とか電磁波撃ってきた相手に火力出してる時
>電磁波に続いていばるもされたら？
さらに火力が出る
…52022/12/12(月)13:42:09No.1003286988+
催眠最強理論みたいなのは出てこないのか
確率的に勝利を目指す確率理論
…52122/12/12(月)13:42:13No.1003286997+
忍耐理論とかいう勢力もいた気がしますがどうなったんですかな
…52222/12/12(月)13:42:14No.1003287005+
そもそもヤーティって交代戦を基本にしてるけどそれは有利な相手との打ち合いなら絶対勝てるという前提があるので交代戦以外を考慮する必要が無いからなんだよね
S勝れば打ち合いで絶対勝てるガッサは無理
…52322/12/12(月)13:42:17No.1003287023+
ガッサはあの世代に対応できるヤケモンがいなかったから宿敵になってるだけで
テラスタルで誰でも草タイプになれる現代の役割論理的にはミミッキュの方が辛いのでは？
…52422/12/12(月)13:42:30No.1003287071+
んん…その地ならしはなんなんですかな…
…52522/12/12(月)13:42:31No.1003287075+
ヤーティじゃなくてもキノコより遅い奴はみんな死ねって奴なんだからそうなる
…52622/12/12(月)13:42:45No.1003287138+
確かテラスタルはまだ論者の議論が続いていると聞く
…52722/12/12(月)13:42:45No.1003287139+
>忍耐理論とかいう勢力もいた気がしますがどうなったんですかな
奴さん死んだよ
…52822/12/12(月)13:42:46No.1003287140そうだねx2
>壺で数年前にガチパとヤーティで大会することになったけど
>ガチパ側が全員に身代わり積んで命中70技外したら積みになるガンメタ編成だったからボロ負けしてたんだよな
キリシタン狩りみたいで笑う
…52922/12/12(月)13:43:11No.1003287241+
>催眠最強理論みたいなのは出てこないのか
>確率的に勝利を目指す確率理論
マナー講師が複数催眠はマナー違反って言ってた
…53022/12/12(月)13:43:34No.1003287333+
テラスタルは一般トレーナーでも結論出る気がしない
…53122/12/12(月)13:43:41No.1003287361+
ハケモン論理とかあったな…
…53222/12/12(月)13:43:46No.1003287384+
>役割論理のツッコミどころなんぞ10年前からずっと言われ続けてきてるし論者だってわかってんだよ
>今更重箱の隅をつつくやつなんぞただの間抜け
論者へのツッコミが間抜けうんぬん以前に強い口調が浮いてて馬鹿みたいだよ…
…53322/12/12(月)13:43:49No.1003287398+
ボボボボ好き
…53422/12/12(月)13:44:06No.1003287455+
今本当にしんどいのはガッサでもミミッキュでもなくコノヨザルみたいな受け出しできるヤケモンが限られる範囲を持つポケモンだと思いますな……
実際今までの世代でもニドキングやテラキオンは天敵でしたな……
…53522/12/12(月)13:44:17No.1003287485+
テラスタルはwiki側でこれって決めないほうが幸せだと思う
…53622/12/12(月)13:44:24No.1003287521そうだねx1
>ハシャーモとかハオーとか強そうな感じが好き汎用理論
ハゲキッスとハンガーとハメルゴンが好き
…53722/12/12(月)13:44:32No.1003287554+
>催眠最強理論みたいなのは出てこないのか
>確率的に勝利を目指す確率理論
それ突き詰めると一撃ぶっぱパになっちゃうし
…53822/12/12(月)13:44:46No.1003287600+
テラスタルは常に環境が動くメタゲームだから正解が出る=SVのランクマ終了だと思う
…53922/12/12(月)13:45:01No.1003287653そうだねx3
煽られてもぼょうはつｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ無償降臨を許すゴミ技ｗｗｗｗｗで流す論者好き
…54022/12/12(月)13:45:01No.1003287654そうだねx2
やること自体はガチガチに決まってるけど
戦法には遊びの幅があるって部分で対戦初心者が学ぶに適してるのは本当だと思う
…54122/12/12(月)13:45:18No.1003287717+
HAかHCぶっぱフルアタは必ず何かしらの仕事は出来るからな
…54222/12/12(月)13:45:29No.1003287767+
>ガッサはあの世代に対応できるヤケモンがいなかったから宿敵になってるだけで
>テラスタルで誰でも草タイプになれる現代の役割論理的にはミミッキュの方が辛いのでは？
飛行が存在感ない今だから草テラス強いけどガッサのために耐性ゴミな草テラス切るのを強要されるのはキツいんじゃないかな…
あとSM当時のミミッキュはばけのかわの自傷ダメージなかったから襷と合わせて2回耐えたりしたのも悪さしてたし
…54322/12/12(月)13:45:30No.1003287775+
テラスタルはどうなっても裏をかけるからね
…54422/12/12(月)13:45:41No.1003287805+
このタイプのテラスタルが多くなってきたからこっちのタイプテラスが良く刺さるって事があるっていうか実際今そうなってるし
…54522/12/12(月)13:45:48No.1003287830そうだねx2
ボケニン
ボンノーン
ボッキー
ボボボボ
ボーナンス
…54622/12/12(月)13:45:51No.1003287837+
いかさまダイスは現状でもアリエール？っぽいですな
…54722/12/12(月)13:45:59No.1003287878+
>テラスタルは常に環境が動くメタゲームだから正解が出る=SVのランクマ終了だと思う
常に環境が動くメタゲームってことはずっと答えが変わり続けるってことだからずっと終わらないと思うよ
…54822/12/12(月)13:46:16No.1003287933+
ヤットレイ今のSV環境にぶっ刺さりなのでいて欲しかったですなｗｗｗ
いたら炎テラ増えそうですがなｗｗｗ
…54922/12/12(月)13:46:25No.1003287972+
ミミッキュは首折れたらHP減る減らないで別ポケ扱いしていい位性能違うと思う
…55022/12/12(月)13:46:31No.1003287992+
なんでガブはだめなんだっけ
…55122/12/12(月)13:46:32No.1003287994そうだねx1
>汎用理論は可読性ゴミ過ぎて流行んねーわってなった
まぁ対戦理論としては後に大体汎用理論な対面構築が出てきて今も構築の一種として生き残ってるんだが…
…55222/12/12(月)13:46:33No.1003288003そうだねx2
ボボボボ本当に好き
実際ボーナスなのかは知らない
…55322/12/12(月)13:46:54No.1003288076+
役割論理の補助技に対しての反応は精神的にイライラせずに良いと思う
…55422/12/12(月)13:46:56No.1003288080そうだねx1
>論者へのツッコミが間抜けうんぬん以前に強い口調が浮いてて馬鹿みたいだよ…
(刺さったんだな…)
…55522/12/12(月)13:46:59No.1003288088+
草生やしてるのも当時の役割理論がかなり排他的な感じでそいつらの育成論も乱数でやらなきゃまず無理な6Vありきでだった背景があるからな
…55622/12/12(月)13:47:02No.1003288103そうだねx1
夜の役割好き
…55722/12/12(月)13:47:16No.1003288149+
それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
…55822/12/12(月)13:47:26No.1003288182+
>なんでガブはだめなんだっけ
竜の優秀な耐性を地面で帳消しにしてて受け出しできないから
…55922/12/12(月)13:47:26No.1003288184+
>なんでガブはだめなんだっけ
耐性が良くなくて役割が持てない
…56022/12/12(月)13:47:32No.1003288212+
>なんでガブはだめなんだっけ
耐性無い
打点も現代基準だと低い
…56122/12/12(月)13:47:36No.1003288229+
我の息子がボンノーンでボッキーしてますぞｗｗｗ
…56222/12/12(月)13:47:48No.1003288271+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
当たらなければどうということはありませんな…
…56322/12/12(月)13:47:49No.1003288272+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
絶対当たらない技に対策も何も無いんですなｗｗｗ
…56422/12/12(月)13:47:53No.1003288290そうだねx1
>壺で数年前にガチパとヤーティで大会することになったけど
>ガチパ側が全員に身代わり積んで命中70技外したら積みになるガンメタ編成だったからボロ負けしてたんだよな
それガチパじゃなくただのメタパなだけなんじゃ
…56522/12/12(月)13:47:59No.1003288318+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
3割は当たらないものとする
…56622/12/12(月)13:48:01No.1003288325そうだねx1
>煽られてもぼょうはつｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ無償降臨を許すゴミ技ｗｗｗｗｗで流す論者好き
導く以外ありえないｗｗｗもあるから煽り耐性が強すぎる
…56722/12/12(月)13:48:02No.1003288331+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
無償降臨ができるのでボーナスですぞｗｗｗ
…56822/12/12(月)13:48:18No.1003288397+
全く見ないようなタイプにテラスされて突然テラバーストが飛んできて死とか起こり得るのがテラスタル怖い
…56922/12/12(月)13:48:22No.1003288413+
虫パ使いだとSあんま高くない上に耐久もそれほどだからHAやHCに特化しても何もせずに沈むのがよくあるからダイマックスはありがたかった
テラスタルはまだよーわからん
…57022/12/12(月)13:48:28No.1003288442+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
一撃技が当たるということを認めたら論理が崩壊するから当たらないという前提で物考える
…57122/12/12(月)13:48:32No.1003288455+
>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
3割は当たったら信仰心が足りない
その前に火力で押しきれる
…57222/12/12(月)13:48:36No.1003288474そうだねx1
絶対にヤケモンたりえない５匹をボケモン化したら面白い名前になったのはすごい奇跡
…57322/12/12(月)13:48:43No.1003288503+
>夜の役割好き
余談部分の下らないギャグが好き
…57422/12/12(月)13:48:48No.1003288523+
>それガチパじゃなくただのメタパなだけなんじゃ
身代わりは論者メタでもなんでもなく普通に当たり前に採用される技でしょ…
…57522/12/12(月)13:48:49No.1003288529+
>なんでガブはだめなんだっけ

Q.地面が竜の独自の耐性をあまりにも潰しすぎている上に代わりに得たものも極端に少ないからですぞｗｗｗ
上にもさんざん書いてありますが、一言でまとめるなら「耐性が少ない」からですなｗｗｗしかし、より詳細に書くなら以下のようになりますぞｗｗｗ

試しにヤーマンダ,ヤイリューと実際の耐性を比較してみる以外ありえないｗｗｗ
あちらはドラゴンの本来の耐性4つのうち飛行によって潰れているのは電気のみですなｗｗｗ
一方こちらは草と水の2つ、半分も潰れているんですなｗｗｗ
逆にあちらが飛行獲得によって得た耐性は格闘、虫、地面の3つですなｗｗｗ
このうち格闘と地面は言うまでもなくかなりメジャーなタイプですぞｗｗｗ
ガブリアスはというと、毒と岩の2つのみですなｗｗｗ電気はもともと半減なので大差ありませんぞｗｗｗ
どうせパッチラは受からないうえサンダーも困難なことに変わりはありませんしなｗｗｗ
毒アタッカーなどほぼいないので実質増えたのは岩だけですぞｗｗｗ
…57622/12/12(月)13:49:05No.1003288583+
>身代わりは論者メタでもなんでもなく普通に当たり前に採用される技でしょ…
全員に身代わりが当たり前...？
…57722/12/12(月)13:49:05No.1003288588+
ぼわれｗｗｗ当たらない技に対策など不要ですぞｗｗｗ
…57822/12/12(月)13:49:25No.1003288678+
>>それこそ今の環境でヘイラッシャとかキョジオーンがじわれしてくるのは論者はどうしてんの
>3割は当たったら信仰心が足りない
>その前に火力で押しきれる
ラッシャが硬いのは積み技がてんねんで機能しないからであってヤケモンは積まないから普通に相性いいんだ
…57922/12/12(月)13:49:28No.1003288686+
>>それガチパじゃなくただのメタパなだけなんじゃ
>身代わりは論者メタでもなんでもなく普通に当たり前に採用される技でしょ…
ヤーティと対戦する前提で全員に仕込んだらそれはメタなのでは…？
…58022/12/12(月)13:49:51No.1003288774+
>余談部分の下らないギャグが好き
バルサン確1のゴミ
カレーの材料。
イモが嫌いな奴にとってはただの生ゴミと化す。
…58122/12/12(月)13:49:52No.1003288783+
>全く見ないようなタイプにテラスされて突然テラバーストが飛んできて死とか起こり得るのがテラスタル怖い
全く見ないようなタイプへのテラスってメリットよりデメリットのほうが圧倒的に多いぞ
たまたま意表がつけたときしか刺さんないってことだからな
…58222/12/12(月)13:50:13No.1003288858+
一撃技当たるのと雷が外れるのは同じだから運命力で防げる
…58322/12/12(月)13:50:15No.1003288864+
ボブの地震の火力はかなりのものがあるので
どうにかヤブにできないか…
…58422/12/12(月)13:50:28No.1003288913+
初期の方のヤーティカップで異教徒受け入れたらガッサ無双で優勝したやついたから以降は教徒限定にしてた気がする
…58522/12/12(月)13:50:31No.1003288924そうだねx1
ヘイラッシャにはヤバコイルで雷撃てばいいしな
…58622/12/12(月)13:50:32No.1003288930+
ヌケニンは思いの外役割が持てる相手が多くてたまーに論者の中でも議論されるんですな
でも結局砂嵐とステロで死ぬからボケニンだわってなるんですな
…58722/12/12(月)13:51:10No.1003289073そうだねx1
命中7割の技外して負けたら破門なんだから
命中3割の一撃技食らっても破門は理屈が通ってるな
…58822/12/12(月)13:51:12No.1003289083+
>まぁ対戦理論としては後に大体汎用理論な対面構築が出てきて今も構築の一種として生き残ってるんだが…
全抜き前提のハケモンって相手がテラスタル奇襲しても対応できるってことだから今作ではそこそこ強いと思う
…58922/12/12(月)13:51:18No.1003289106+
>虫パ使いだとSあんま高くない上に耐久もそれほどだからHAやHCに特化しても何もせずに沈むのがよくあるからダイマックスはありがたかった
>テラスタルはまだよーわからん
たまに色眼鏡エクスレッグが刺さるのが楽しいけどそんくらいだなぁ
やっぱガチでやるには種族値自体が足りねぇってなる
…59122/12/12(月)13:51:28No.1003289152+
メガやダイマックス時代よりは論者が元気になれそうな環境
…59222/12/12(月)13:51:29No.1003289155+
>どうにかヤブにできないか…
必ず初手に出して竜か鋼テラスするとかどうですかなｗｗｗ
我なら山田とか使いますがなｗｗｗ
…59322/12/12(月)13:51:43No.1003289211+
ダブルで役割論理って流用できたりするの？
てかダブルってサイクル回せるの？
…59422/12/12(月)13:51:44No.1003289218+
>ヌケニンは思いの外役割が持てる相手が多くてたまーに論者の中でも議論されるんですな
>でも結局砂嵐とステロで死ぬからボケニンだわってなるんですな
霰はなくなったしダイマで当たり前に砂や霰が降ることがなくなったから追い風は吹いてるんだよね
風で飛ばされそうな軽さだけど
…59522/12/12(月)13:51:45No.1003289219+
>初期の方のヤーティカップで異教徒受け入れたらガッサ無双で優勝したやついたから以降は教徒限定にしてた気がする
縛り無視して無双とかつまんねー奴過ぎる...
…59622/12/12(月)13:51:48No.1003289230+
>命中7割の技外して負けたら破門なんだから
>命中3割の一撃技食らっても破門は理屈が通ってるな
破門ではない
信仰心が足りないからもっと鍛えろと言われる
…59722/12/12(月)13:52:05No.1003289308+
>なんでガブはだめなんだっけ
環境上位だからガブをボブに出来る構築をしないと勝てなかった
ボーナスポケモンを使うのはありえないからガブは使えなくなった
…59822/12/12(月)13:52:06No.1003289311+
ヤツノドクガ…そうかつまり君はそういう奴だったんですな…
みたいな余談好き
…59922/12/12(月)13:52:06No.1003289314+
>虫パ使いだとSあんま高くない上に耐久もそれほどだからHAやHCに特化しても何もせずに沈むのがよくあるからダイマックスはありがたかった
>テラスタルはまだよーわからん
虫パがどうこうはよく分からないけど
草テラスウルガモスは今めっちゃ活躍してない？
…60022/12/12(月)13:52:13No.1003289353+
ヤヤゲザンの紹介文の初手謝罪はありえないwwwっての地味に好き
…60122/12/12(月)13:52:26No.1003289397+
>ダブルで役割論理って流用できたりするの？
>てかダブルってサイクル回せるの？
初めからシングル見せ合いに割り切ってる
…60222/12/12(月)13:52:26No.1003289398+
やべえこいつヤーティだ！って対面で思われることにメリットはあるのだろうか
…60322/12/12(月)13:52:38No.1003289449+
>ロンジャモはダブルで役割論理って流用できたりするの？
>てかダブルってサイクル回せるの？
んん…役割論理はシングル63が前提ですぞ…
我はシングル66でも試していましたがルールが絶滅しましたな…ありえない…
それはそれとしてダブルでもサイクルは可能
…60422/12/12(月)13:52:54No.1003289520+
>なんでガブはだめなんだっけ
前提として後出しから返り討ちに出来ないとサイクル戦が成立しない
タイプと数値どちらの観点から見てもガブはそれを実現できる耐久を持ってないからありえない
…60522/12/12(月)13:52:55No.1003289522+
>ロンジャモはダブルで役割論理って流用できたりするの？
>てかダブルってサイクル回せるの？
無理
相手も2体いるからそもそもサイクルという概念が薄い
…60622/12/12(月)13:52:57No.1003289534+
命中7割の技までは採用してて
理由がはずす3割を考慮してたら一撃必殺も当たるものになりあらゆる論理が崩壊するからって理屈はちょっと感心した
…60722/12/12(月)13:53:17No.1003289606+
(謎の下山レクチャー)
…60822/12/12(月)13:53:27No.1003289644+
矢野ヨザルｗｗｗどなたですかなｗｗｗ
…60922/12/12(月)13:53:32No.1003289666+
>なんでガブはだめなんだっけ
耐性がゴミ
…61022/12/12(月)13:53:41No.1003289704+
>やべえこいつヤーティだ！って対面で思われることにメリットはあるのだろうか
ちょうはつとか無意味と思わせられる
それを逆手に取って壁を貼るのはやる
…61122/12/12(月)13:54:05No.1003289800そうだねx1
ヤョジオーンすき
…61222/12/12(月)13:54:06No.1003289807+
>ダブルで役割論理って流用できたりするの？
>てかダブルってサイクル回せるの？
サイクル回したりする自体はダブルでもある
でも1対1だからこそ素早さ関係ないって前提が2対2じゃまず機能しないし
それ以上にダブルでまもるも猫騙しも採用しないのは自殺行為でしかない
…61322/12/12(月)13:54:19No.1003289858+
ガブは対面は強いけど繰り出しじゃ微妙ですからな
…61422/12/12(月)13:54:22No.1003289869+
一致地震の誘惑がどうしても強いんだけどヤバルドン？ボバルドン？
…61522/12/12(月)13:54:23No.1003289873+
ダブルでヤーティは手助け眼鏡範囲技で沈んで終わりじゃ
…61622/12/12(月)13:54:23No.1003289874+
>ヤヤゲザンの紹介文の初手謝罪はありえないwwwっての地味に好き
何気にド二つがヤ二つになってるの細かくて好き
…61722/12/12(月)13:54:24No.1003289877+
>>てかダブルってサイクル回せるの？
>無理
>相手も2体いるからそもそもサイクルという概念が薄い
ダブルでもコントロール軸のパーティは結構ぐるぐる回してるぞ
…61822/12/12(月)13:54:24No.1003289879+
>やべえこいつヤーティだ！って対面で思われることにメリットはあるのだろうか
たまに異常な耐久と火力のヤケモンが混ざってたりだと普通に強いけどヤーティって思われると微妙だな
…61922/12/12(月)13:54:40No.1003289944+
ヤーティはヤーティとバレなければ強い
…62022/12/12(月)13:54:46No.1003289972+
ダブルはシングル以上に小細工まみれだから難しそう
…62122/12/12(月)13:54:47No.1003289974+
高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
…62222/12/12(月)13:54:54No.1003290007+
大昔の論理は5割まで採用だった気がしますがなｗｗｗ
スカーフてんめぐエアスラキッスが最強になってしまう矛盾が発生したために改定されたと記憶していますぞｗｗｗ
…62322/12/12(月)13:54:55No.1003290013+
役割論理だから頭文字とってヤケモンなのはいいとしてそれ以外のボケモンは何から来てるの
…62422/12/12(月)13:55:02No.1003290041+
ガブは数値は大分硬いけどサイクル回せるようなタイプしてないからな
対面で強いタイプ
…62522/12/12(月)13:55:10No.1003290072+
山下山バレルは初見だとどこで切るのか分からなかった
…62622/12/12(月)13:55:11No.1003290077+
>役割論理だから頭文字とってヤケモンなのはいいとしてそれ以外のボケモンは何から来てるの
ボーナスポケモン
…62722/12/12(月)13:55:13No.1003290081+
ダブルは縛りの関係があるから悪戯にサイクル回せませんな…
…62822/12/12(月)13:55:25No.1003290145+
>役割論理だから頭文字とってヤケモンなのはいいとしてそれ以外のボケモンは何から来てるの
ボーナスポケモン
…62922/12/12(月)13:55:26No.1003290147+
>一致地震の誘惑がどうしても強いんだけどヤバルドン？ボバルドン？
単タイプは余程でない限りゴミですぞ
…63022/12/12(月)13:55:28No.1003290162+
なるほど
ダブルで採用できないちゃんとした理由もあるのか
…63122/12/12(月)13:55:36No.1003290191+
>高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
>突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
それ言うやつがいるから必然力の範囲は70%までなんですな…
…63222/12/12(月)13:55:50No.1003290256+
>高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
>突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
命中率考慮するよ許容範囲が広いだけ
…63322/12/12(月)13:55:55No.1003290272+
>高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
>突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
必然力は7割をラインとする
なぜなら6割以下を必然的に起きると認めてしまうとてんめぐエアスラで死んでしまうから
…63522/12/12(月)13:56:00No.1003290301そうだねx1
ダブルトリプルはギミック通った時点で敗着気味なのが結構ある
ローテは知らない
…63622/12/12(月)13:56:05No.1003290317+
昔は5割だった気がする
…63722/12/12(月)13:56:10No.1003290353+
>>一致地震の誘惑がどうしても強いんだけどヤバルドン？ボバルドン？
>単タイプは余程でない限りゴミですぞ
このクレベースを見てくれ
これはいいヤケモンに慣れる
…63822/12/12(月)13:56:31No.1003290434+
一部ヤロテスタントは必然力が及ぶ範囲を80％まで引き上げたりしてますな
…63922/12/12(月)13:56:42No.1003290481+
>高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
>突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
むしろ突き詰めたらそうなるけどそんなの絶対おかしいから30%は絶対当たらないという信仰の元に存在してるし
なら翻って70%は絶対当たる
…64022/12/12(月)13:56:45No.1003290498+
>昔は5割だった気がする
いや最初から電磁砲は無しって言われてた
…64122/12/12(月)13:56:45No.1003290499+
>ヤョジオーンすき
ヤョジオーンはやられたら本当に意表をつかれると思うから強い
…64222/12/12(月)13:56:46No.1003290502+
相手が異教徒の戦術前提に動いてくるから勝てるってところあるよね
…64322/12/12(月)13:56:54No.1003290531+
ダブルは火力押し付けるにしてもツボ起動とか袋叩きとかヤーティなんかよりよっぽどお手軽に火力出せるギミックが多いし
相手のギミックに対する対抗手段としての補助技も多いからそれらを採用しないヤーティは相手から見たらただのおやつでしかない
…64422/12/12(月)13:57:05No.1003290574+
>このクレベースを見てくれ
>これはいいヤケモンに慣れる
だから余程って言っとるやろがい
…64522/12/12(月)13:57:11No.1003290597+
>このクレベースを見てくれ
>これはいいヤケモンに慣れる
机は鋼テラ出来るようになって強くなりましたなｗｗｗ
…64622/12/12(月)13:57:11No.1003290598+
昔は5割だっけどキッスが最強になってしまう矛盾が発生したんですな
…64722/12/12(月)13:57:11No.1003290601+
クレベースはどう見ても余程だよあれ
…64822/12/12(月)13:57:40No.1003290713+
>高い威力を優先して命中率は考慮しない論者の考え方ってさ
>突き詰めるとぜったいれいどとかじわれとかの一撃技に行き着かない？
受けルのじわれグライオンとかそれだと思う
…64922/12/12(月)13:57:40No.1003290720+
>昔は5割だっけどキッスが最強になってしまう矛盾が発生したんですな
ダメだった
…65022/12/12(月)13:57:42No.1003290727+
テラスクレベースは想像の数倍の強さある
…65122/12/12(月)13:57:51No.1003290756+
ヤョジオーンに塩持たせたら強い気がする
というかキョジオーンが強い
…65222/12/12(月)13:58:16No.1003290848+
役割を持てないの誰だ？
…65322/12/12(月)13:58:31No.1003290906そうだねx5
歴史長いだけあってこれどうなんのって疑問に対する理屈は結構詰められてて面白いんだよな
…65422/12/12(月)13:58:35No.1003290932+
テラスタルで役割論者も汎幼女も元気なイメージだけど武者はどうなんだ？
…65522/12/12(月)13:58:44No.1003290969+
ヤバコイルはD特化じゃなければキョジオーンも粉砕できるのか
…65622/12/12(月)13:58:54No.1003291005そうだねx3
>役割を持てないの誰だ？
ボクーダｗｗｗ
…65722/12/12(月)13:59:16No.1003291090+
んんｗｗｗヤティ妹は夜の役割が持てますなｗｗｗ
…65822/12/12(月)13:59:17No.1003291092+
wikiを見てると語尾に草生やした連中が真面目にポケモンの議論してるというギャップが面白いですな…
…65922/12/12(月)13:59:33No.1003291156+
>ボクーダｗｗｗ
普通に使われないポケモンは論者も幼女も使わないって悲しいよね…
…66022/12/12(月)13:59:53No.1003291234+
耐性が絶望的な氷の中でも単タイプのヤレベースとヤジアイスが入り込んできたあたり
数字受けも徹底してると強いですな…
…66122/12/12(月)13:59:57No.1003291249+
クレベースは下手に物理の抜群で殴るくらいなら特殊で殴った方がまだマシまであると考えてる
…66222/12/12(月)14:00:06No.1003291283そうだねx1
理屈を聞けば聞くほどダイマ環境は論者にとって不利な要素ばっかりだったんだなって
…66322/12/12(月)14:00:12No.1003291312+
エレキネットはありえないｗｗｗｗｗ
ロジカルストリーマーのロンジャモですぞｗｗｗｗｗｗｗ
ヤケヤんヤロチャオｗｗｗｗｗｗロンジャモのヤンジャモンジャTVの時間ですなｗｗｗｗｗ
…66422/12/12(月)14:00:13No.1003291317+
必然力は詰められてるかなぁ！？
…66522/12/12(月)14:00:26No.1003291368+
ラッキーはヤケモンになりえますかな？
…66622/12/12(月)14:00:28No.1003291383+
>ヤョジオーンに塩持たせたら強い気がする
サイクル戦前提の論者にしおづけは異教徒なんじゃ？
…66722/12/12(月)14:01:02No.1003291535そうだねx1
>ラッキーはヤケモンになりえますかな？
ボッキーｗｗｗ
…66822/12/12(月)14:01:04No.1003291539+
>wikiを見てると語尾に草生やした連中が真面目にポケモンの議論してるというギャップが面白いですな…
みんな真剣に考えたことをネタを込めた言い方で発言しあうから喧嘩腰になったりしなくて心地いいんだ...
…66922/12/12(月)14:01:09No.1003291561+
仲がいいから実現しないと思うけどヤーティと受けルが戦ったらどっちが強いの？
…67022/12/12(月)14:01:17No.1003291598+
昔ヤレベースの考察したから今ヤケモン足り得てるのは感慨深いものがありますなｗｗｗ
…67122/12/12(月)14:01:18No.1003291601+
ヤーフゴー楽しそうで好き
…67222/12/12(月)14:01:24No.1003291628そうだねx1
しおづけ採用した時点でヤョジオーンじゃなくてボョジオーンですな…
…67322/12/12(月)14:01:27No.1003291643そうだねx1
～はヤケモンになる？は腐るほど議論され尽くした後だから一回wikiでも見てくるといいんですな…
…67422/12/12(月)14:01:29No.1003291652+
>ラッキーはヤケモンになりえますかな？
メスしかいないのに何が勃起してるんですかなｗｗｗ
…67522/12/12(月)14:01:32No.1003291665+
>ラッキーはヤケモンになりえますかな？
んんｗｗｗボッキーはありえないｗｗｗ
ボーナス5の一員ですぞｗｗｗ
…67622/12/12(月)14:01:39No.1003291687+
>仲がいいから実現しないと思うけどヤーティと受けルが戦ったらどっちが強いの？
orasからほぼ受けル
…67722/12/12(月)14:01:56No.1003291757+
>理屈を聞けば聞くほどダイマ環境は論者にとって不利な要素ばっかりだったんだなって
極端な程の単騎による蹂躙だから論者じゃなくても苦手な人は苦手なシステムだったと思う
…67822/12/12(月)14:01:56No.1003291758+
バクーダさんは同期で似た感じのタイプステのコータスさんが暴れまくってるのも悪いと思う
…67922/12/12(月)14:02:06No.1003291782+
ぺゃっって何？
…68022/12/12(月)14:02:15No.1003291812+
>>wikiを見てると語尾に草生やした連中が真面目にポケモンの議論してるというギャップが面白いですな…
>みんな真剣に考えたことをネタを込めた言い方で発言しあうから喧嘩腰になったりしなくて心地いいんだ...
それはそれとしてレスバトルとかは普通に発生することもあるんですな…悲しいですな…
…68122/12/12(月)14:02:21No.1003291843+
>仲がいいから実現しないと思うけどヤーティと受けルが戦ったらどっちが強いの？
剣盾までなら間違いなく受けル
今作は分からないけど
…68222/12/12(月)14:02:25No.1003291854+
>仲がいいから実現しないと思うけどヤーティと受けルが戦ったらどっちが強いの？
使い手次第ですなｗｗｗ
異教徒の方々は嫌いな人が多いようですがvs受けルは濃密なサイクル戦ができるので我は好きでしたなｗｗｗ
…68322/12/12(月)14:02:26No.1003291859+
>>理屈を聞けば聞くほどダイマ環境は論者にとって不利な要素ばっかりだったんだなって
>極端な程の単騎による蹂躙だから論者じゃなくても苦手な人は苦手なシステムだったと思う
スカーフ零度とかしてたからすごく困った
…68422/12/12(月)14:02:30No.1003291881+
コータスは硬いけどバクーダは柔らかいから…
…68522/12/12(月)14:02:35No.1003291900+
>バクーダさんは同期で似た感じのタイプステのコータスさんが暴れまくってるのも悪いと思う
役割論理的にはどっちもゴミですがな…
…68622/12/12(月)14:02:37No.1003291909+
バクーダさんの主戦場はトリプルバトルだから…
…68722/12/12(月)14:03:12No.1003292051+
>バクーダさんの主戦場はトリプルバトルだから…
トリプルバトルはもうないんだよ
…68822/12/12(月)14:03:15No.1003292060+
>バクーダさんは同期で似た感じのタイプステのコータスさんが暴れまくってるのも悪いと思う
晴れ持ちが噴火使えるのどう考えてもおかしい
…68922/12/12(月)14:03:31No.1003292122+
ヤーティきつかったのはZ技だったと思うけどな
単純な受けだしがきつすぎる
…69022/12/12(月)14:04:00No.1003292212+
久しぶりに草はやせて楽しかったよ……
…69122/12/12(月)14:04:06No.1003292239+
>仲がいいから実現しないと思うけどヤーティと受けルが戦ったらどっちが強いの？
サイクル戦において受け側に負荷をかけるという戦術は受ける側の負担を大きくできますな
ただそれだけで崩れる程受けルは脆くないのでヤバコイルのような受けル崩し用のヤケモンが必要ですな
…69222/12/12(月)14:04:15No.1003292281+
>ヤーティきつかったのはZ技だったと思うけどな
>単純な受けだしがきつすぎる
ある意味ジュエル環境の再来ですな
…69322/12/12(月)14:04:16No.1003292288+
バクーダはパーティのレベル50統一になったのもかなり痛い
辻斬り役のレベル下げてトリル下でツボ起動ができなくなったし
…69422/12/12(月)14:04:21No.1003292307+
究極読みが冴えてればこれ以上ない戦法ではと思う
…69522/12/12(月)14:04:31No.1003292339+
>ヤーティきつかったのはZ技だったと思うけどな
>単純な受けだしがきつすぎる
本来なら役割持てるはずのポケモンに役割が持てなくなる事態が発生しますからな
…69622/12/12(月)14:04:33No.1003292353+
>極端な程の単騎による蹂躙だから論者じゃなくても苦手な人は苦手なシステムだったと思う
変化技の多くを無意味にするのもつらい
…69722/12/12(月)14:04:39No.1003292380+
トリプルでも強いっちゃ強いけど独壇場って言えるほどでは無い感ある
…69822/12/12(月)14:04:40No.1003292384+
>ヤーティきつかったのはZ技だったと思うけどな
>単純な受けだしがきつすぎる
真面目に言うとヤーティがキツくなかった事が無い
…69922/12/12(月)14:04:46No.1003292406+
そもそも論者は受けループの交代先を読んで技を選ぶ必要があるし受けループもそこまで読んで交代先を選ぶから
トレーナー同士の読み合いになって有利不利はあっても決定的にどっちが勝つって話にはならなさそう
…70022/12/12(月)14:04:46No.1003292407+
メガ環境はブチ切れつつもメガヤケモン色々いて楽しんでた記憶
…70122/12/12(月)14:05:12No.1003292514+
みんなもヤケモンゲットですぞｗｗｗ
…70222/12/12(月)14:05:40No.1003292621+
別に論者のコミュニティに属してて横のつながりがあるとかでもないだろうし
補助技積まないとか命中安定技積まないとか縛りなんて気にせず
ヤケモンやヤーティから強そうな部分はパクって弱い所はアレンジして使えばいいんだ
…70322/12/12(月)14:05:51No.1003292654+
メガガルーラをメガバンギの馬鹿力+砂で落とすのはまさにヤケクソだった
あ…けたぐりやめて
…70422/12/12(月)14:05:52No.1003292665+
ボッキーに比べるとボピナスは名前でも役割持てませんな…
…70522/12/12(月)14:05:55No.1003292684+
論者の天敵ガッサはどうしてるの？
…70622/12/12(月)14:06:05No.1003292727+
何故サイクルを回すかというと対面不利だからですな…
ダイマックスによって耐久値が倍になるなら実質的に全ての耐性がつくとも見れる訳でダイマックス技で耐久上昇や素早さ上昇などが見込めるなら対面不利を逆に対面有利に持ち込む事も可能ですな…
何も必ずしも交代しなければならないなどという訳ではないので完全に逆風かといえばそうでもないですぞ…
…70722/12/12(月)14:06:05No.1003292729+
メガZはキツかったですがこっちも恩恵受けてたからあんまり強くは言えませんぞ…
ダイマは文句なしのゴミですな…
…70822/12/12(月)14:06:29No.1003292834+
>論者の天敵ガッサはどうしてるの？
バレルかノオーで対処できますな…
…70922/12/12(月)14:06:48No.1003292895+
>論者の天敵ガッサはどうしてるの？
今作は草テラスタルがあるから天敵たりえる要素が少ない
…71022/12/12(月)14:06:54No.1003292926+
5世代のガッサ
6世代のメガゲン
7世代のZ技
8世代のダイマ
全部論者には逆風だと思う
…71122/12/12(月)14:06:58No.1003292948+
>論者の天敵ガッサはどうしてるの？
ヤーフゴーヤキノオーヤロバレルヤノヨザルとよりどりみどりですぞｗｗｗ
…71222/12/12(月)14:07:09No.1003292981+
こっちの有利な土俵に相手を引きずり込んでで戦うっていうの対戦ゲーにおいていちばん大事なものを学べる
…71322/12/12(月)14:07:13No.1003293001そうだねx1
ダイマは草結びとか無効になるのは納得いかなかった
重くなるんだから最大ダメージでよかった
…71422/12/12(月)14:07:19No.1003293024そうだねx1
メガゲンガーだけはどうにもならなかったですな
…71522/12/12(月)14:07:29No.1003293068+
>5世代のガッサ
>6世代のメガゲン
>7世代のZ技
>8世代のダイマ
>全部論者には逆風だと思う
7世代はZ技よりミミッキュのほうが逆風でしたな…
…71622/12/12(月)14:07:29No.1003293069+
>ヤーフゴーヤキノオーヤロバレルヤノヨザルとよりどりみどりですぞｗｗｗ
結構対策とれるヤケいるのね
…71722/12/12(月)14:07:40No.1003293119+
>別に論者のコミュニティに属してて横のつながりがあるとかでもないだろうし
>補助技積まないとか命中安定技積まないとか縛りなんて気にせず
>ヤケモンやヤーティから強そうな部分はパクって弱い所はアレンジして使えばいいんだ
そして完成するグッドスタッフ
…71822/12/12(月)14:07:46No.1003293148そうだねx1
>ボーナスポケモン
これ建前で心の中ではボケナスポケモンって呼んでそう
…71922/12/12(月)14:07:58No.1003293195+
論者はメガゲンとかゴチルゼルとかどうするの？
…72022/12/12(月)14:08:04No.1003293224+
>ダイマは草結びとか無効になるのは納得いかなかった
>重くなるんだから最大ダメージでよかった
草を結ばれても指先にすら引っかからないだろうし
…72122/12/12(月)14:08:04No.1003293226+
ダイマはそもそもシステムがサイクル戦出来なくさせるから恩恵とかの話じゃないんだ
…72222/12/12(月)14:08:06No.1003293238+
>>ヤーフゴーヤキノオーヤロバレルヤノヨザルとよりどりみどりですぞｗｗｗ
>結構対策とれるヤケいるのね
そりゃ一番の難点である胞子の無効化手段あるからな
…72322/12/12(月)14:08:17No.1003293272+
正直不一致テラスタルしてくるサザンのほうがきついんですな…
毒とかだとヤリルリでヤｋじゃないんですな…
…72422/12/12(月)14:08:35No.1003293329+
山田というか特殊マンダの技範囲は魅力的だ
…72522/12/12(月)14:08:41No.1003293354+
メガゲンはメガヤティ妹がいたじゃない
…72622/12/12(月)14:08:47No.1003293384+
毒サザンは珍しくないからな…
…72722/12/12(月)14:08:49No.1003293393+
>ダイマは草結びとか無効になるのは納得いかなかった
>重くなるんだから最大ダメージでよかった
んん…ゲームにおけるダイマックスは設定上ポケモンの幻影が巨大化してるだけで本体は足元にいるはずですな…
シュートシティに行く前の雪道にそういう看板がありますぞ…
よって公式サイトなどを見ても体重は???.??kgで不明ですな…ありえない…
…72822/12/12(月)14:08:55No.1003293418+
>>ダイマは草結びとか無効になるのは納得いかなかった
>>重くなるんだから最大ダメージでよかった
>草を結ばれても指先にすら引っかからないだろうし
草を伸ばすしかありませんなWWW
…72922/12/12(月)14:09:15No.1003293494+
だから水テラスヤリルリで吹き飛ばす必要があるんですなｗｗｗ
…73022/12/12(月)14:09:26No.1003293537+
話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
…73122/12/12(月)14:09:57No.1003293668+
サザンドラにいじめられてそう
…73222/12/12(月)14:10:03No.1003293696+
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
上からほうしぶつけられたら何もできないからですな
…73322/12/12(月)14:10:03No.1003293697+
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
きのこのほうしでググれ
…73422/12/12(月)14:10:05No.1003293707+
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
ほうし
…73522/12/12(月)14:10:14No.1003293743+
くさむすびが唯一の草サブウェポンなポケモンは珍しくなかったから
ヤーティじゃなくてもダイマゲロゲの対処に結構困った
…73622/12/12(月)14:10:30No.1003293805+
キチガイ3連ほうしきたな…
…73722/12/12(月)14:10:31No.1003293806+
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
上から胞子撃たれるのが論理にとって脅威だから
…73822/12/12(月)14:10:38No.1003293836+
ヤーティのSを1だけ上げたパーティはヤーティに勝つ気がするんだけど論者同士の対戦だと禁忌？
一応6番目に大事なのに振ってることは振ってる
…73922/12/12(月)14:10:43No.1003293858+
役割論理でこんなにスレが伸びるなんてな
…74022/12/12(月)14:10:57No.1003293914+
胞子以外にもBWの眠りターンの仕様もある
…74122/12/12(月)14:10:59No.1003293921+
ガッサには当たらないことが完璧な対策なんですなｗｗｗ
…74222/12/12(月)14:11:20No.1003294000+
>役割論理でこんなにスレが伸びるなんてな
我は平日の真っ昼間から何をしているんですかな？ｗｗｗ
…74322/12/12(月)14:11:26No.1003294011+
五世代までのガッサとそれ以降は別物だから…
ガッサというか眠りの仕様か
…74422/12/12(月)14:11:26No.1003294012そうだねx1
>ヤーティのSを1だけ上げたパーティはヤーティに勝つ気がするんだけど論者同士の対戦だと禁忌？
>一応6番目に大事なのに振ってることは振ってる
論者同士の対戦すなわちヤーティカップではS振りは禁止だよ
…74522/12/12(月)14:11:31No.1003294033+
昔はのう…草に胞子無効のオプションはなかったんじゃ…
…74622/12/12(月)14:11:52No.1003294112+
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
有利なポケモンで受けてサイクル戦を仕掛けて受け側の負荷を増やすっていう戦術だから
有利なはずのポケモンが眠らされて役割破壊されちゃう非常に危険な相手なんですな
それでなくてもサイクル戦基準なんおで基本素早さに振らないから上から眠らされて役割遂行不可になったりもしますな
遭遇率から見ても対策する以外ありえない
…74722/12/12(月)14:11:54No.1003294119+
言い訳振り以外でS振りは禁忌ですな…
…74822/12/12(月)14:12:12No.1003294187+
>論者同士の対戦すなわちヤーティカップではS振りは禁止だよ
流石にそうなるのか
まぁそりゃそうだよな…
…74922/12/12(月)14:12:14No.1003294193+
んん…意味不明な仮定はありえない…
…75022/12/12(月)14:12:15No.1003294197+
>ヤーティのSを1だけ上げたパーティはヤーティに勝つ気がするんだけど論者同士の対戦だと禁忌？
>一応6番目に大事なのに振ってることは振ってる
宗派よって別れる所ですな…
5箇所に振っていてもう振る所がない時のあまり4ならSに振っても良いとする事もあれば
S振りは断じてありえないから4を余らせろという過激派もいますぞ…
…75122/12/12(月)14:12:23No.1003294225+
今は防塵ゴーグルとかもあるしね
…75222/12/12(月)14:12:26No.1003294234+
我のヤリルリはSに4振ってますぞｗｗｗ
…75322/12/12(月)14:12:27No.1003294236+
>昔はのう…草に胞子無効のオプションはなかったんじゃ…
草に無効になってからも環境に飛行が多くて草自体の存在感が薄かったせいでイマイチ対策になってなかった
…75422/12/12(月)14:12:34No.1003294253+
最近スマホで役割論理wiki見ると途中で読み込み止まっちゃうんだけど俺だけ？
…75522/12/12(月)14:12:37No.1003294262+
>メガ環境はブチ切れつつもメガヤケモン色々いて楽しんでた記憶
メガヤルーラとかしてたの？メガボルーラ？
…75622/12/12(月)14:12:43No.1003294286+
>ヤーティのSを1だけ上げたパーティはヤーティに勝つ気がするんだけど論者同士の対戦だと禁忌？
>一応6番目に大事なのに振ってることは振ってる
S57調整ギルガルド抜きはヤトリックすら容認してるから
ヤーティ同士の戦いという戦略的にS優位を取る意味があるバトルしかしないならアリエールになると思う
…75722/12/12(月)14:12:49No.1003294311そうだねx2
>話聞いてるとよくガッサが例外扱いされてるのはどうしてなんです？
5世代は寝てるポケモン引っ込めるとターンリセットするから
…75822/12/12(月)14:13:03No.1003294354+
マリルリにアクジェいれただけで異端扱いされる宗教
…75922/12/12(月)14:13:04No.1003294361+
>論者同士の対戦すなわちヤーティカップではS振りは禁止だよ
これってSの重要さを証明してるんじゃ
…76022/12/12(月)14:13:17No.1003294422+
>>メガ環境はブチ切れつつもメガヤケモン色々いて楽しんでた記憶
>メガヤルーラとかしてたの？メガボルーラ？
単ノーマルはゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…76122/12/12(月)14:13:20No.1003294429+
>>メガ環境はブチ切れつつもメガヤケモン色々いて楽しんでた記憶
>メガヤルーラとかしてたの？メガボルーラ？
火力はいいんですが単ノーマルの耐性ではゴミですな…
ヤビゴンくらいの耐久と独自の耐性がなければありえない…
…76222/12/12(月)14:13:38No.1003294503+
>五世代までのガッサとそれ以降は別物だから…
>ガッサというか眠りの仕様か
ローキックもテクニ補正乗ってた時代だしな…
…76322/12/12(月)14:13:44No.1003294528そうだねx1
>これってSの重要さを証明してるんじゃ
5番目もしくは6番目に重要ですぞｗｗｗ
ヤサイドンの素早さ種族値が200になったら論者は全員泣いて喜びますなｗｗｗ
…76422/12/12(月)14:13:55No.1003294564+
ヤケモンの耐久はヤケモンの火力に耐えきれないのでヤーティミラーはすばやさの種族値が正義になりますぞｗｗｗ
…76522/12/12(月)14:14:10No.1003294616+
>>論者同士の対戦すなわちヤーティカップではS振りは禁止だよ
>これってSの重要さを証明してるんじゃ
Sの重要さの前にレギュレーションってやつですな…
いわば伝説禁止のところに伝説を持っていってるようなもの
…76622/12/12(月)14:14:19No.1003294651+
UBの尖った種族値は論者に好まれそうだなと思った
知らんけど
…76722/12/12(月)14:14:20No.1003294665+
何でここまで伸びてるんですかな？
…76822/12/12(月)14:14:24No.1003294681+
メガガル対策できるガブが宗教上使用禁止なのも辛そう論者
…76922/12/12(月)14:14:48No.1003294763+
>何でここまで伸びてるんですかな？
論者は無職の可能性がありますなｗｗｗ
…77022/12/12(月)14:14:53No.1003294783そうだねx1
>>論者同士の対戦すなわちヤーティカップではS振りは禁止だよ
>これってSの重要さを証明してるんじゃ
論者同士での戦いって前提で論者対策にS振るのは単なるズルでしょ
…77122/12/12(月)14:15:03No.1003294813+
ガブはロジカルの下でボブでしょ？
…77222/12/12(月)14:15:15No.1003294862+
>UBの尖った種族値は論者に好まれそうだなと思った
ヤッシブーンは1軍クラスですぞｗｗｗ
ヤッカグヤもカスタマイズ性の高い面白いヤケモンですなｗｗｗ
…77322/12/12(月)14:15:20No.1003294883+
>メガガル対策できるガブが宗教上使用禁止なのも辛そう論者
んん…対策にもならなければ宗教上の理由で禁止になってる訳でもありませんぞ…
ゴツメ鮫肌ボブなんか受けだした所で接触ダメージ4回与えてフカヒレにされるだけですな…
…77422/12/12(月)14:15:21No.1003294892+
>UBの尖った種族値は論者に好まれそうだなと思った
>知らんけど
ヤツロイドやヤッシブーンはアリエール…
…77522/12/12(月)14:15:42No.1003294968+
ヤケモンカップはヤーティで戦うという建前があるからS振り禁止だけど
S振り解禁されたらS4振り派
S4振りを抜くためのS8振り派
S8振りを抜くためのS12振り派
くらいは見れると思う
…77622/12/12(月)14:15:51No.1003295007+
カミツルギは駄目なの？
…77722/12/12(月)14:15:55No.1003295022+
>接触ダメージ4回与えて
だいぶ仕事してるように見える…
…77822/12/12(月)14:15:55No.1003295025そうだねx1
なんでそのポケモンに役割を持てるのかというと後出しで勝てるから
なんで後出しで勝てるかというと殴り合っても勝てるから
なので殴り合いに有利になるSは普通に必要
わざわざsに振ることはないけどSのおかげで役割対象が広がることはある
…77922/12/12(月)14:16:10No.1003295086+
>カミツルギは駄目なの？
耐久がゴミですな…
…78022/12/12(月)14:16:11No.1003295089+
>S4振りを抜くためのS8振り派
めざ炎でも使っておられる？
…78122/12/12(月)14:16:18No.1003295112+
ガッサの種ガン２回受けられないコケコが一時期ヤケモン入りしたのが暗黒すぎる…
…78222/12/12(月)14:16:19No.1003295113+
8振り！？
…78322/12/12(月)14:16:34No.1003295169+
>カミツルギは駄目なの？
最強ヤケモンヤットレイがいるので無理ですなｗｗｗ
…78422/12/12(月)14:17:19No.1003295338+
ナットレイでガッサを見てたらしいな
…78522/12/12(月)14:17:31No.1003295378+
>ガッサの種ガン２回受けられないコケコが一時期ヤケモン入りしたのが暗黒すぎる…
そんなにエレキフィールドに頼らないといけなかったのか当時…
…78622/12/12(月)14:17:38No.1003295400+
>ガッサの種ガン２回受けられないコケコが一時期ヤケモン入りしたのが暗黒すぎる…
ガッサのいない第8世代でも普通にヤケモンでしたぞｗｗｗ
…78722/12/12(月)14:18:05No.1003295480+
んんｗｗｗヤケモーニンｗｗｗ
みんなもヤケモンゲットですぞｗｗｗ
…78822/12/12(月)14:18:10No.1003295496+
>ナットレイでガッサを見てたらしいな
5世代当時は普通に寝るしローキックで死なない？
…78922/12/12(月)14:18:12No.1003295504+
多少S振ってないと役割持ってても相手交代してくれなくない？
…79022/12/12(月)14:18:25No.1003295543+
>>ガッサの種ガン２回受けられないコケコが一時期ヤケモン入りしたのが暗黒すぎる…
>そんなにエレキフィールドに頼らないといけなかったのか当時…
コケコは普通に優秀な火力が理由だよ…
…79122/12/12(月)14:18:26No.1003295548+
コケコは最初ゴミって言われたけど
2000超えたヤーティにいて論者は手のひら返した
…79222/12/12(月)14:18:30No.1003295555+
ヤプコケコは別にガッサ対策じゃありませんなｗｗｗ
…79322/12/12(月)14:18:51No.1003295632+
>多少S振ってないと役割持ってても相手交代してくれなくない？
ヤーティってバレるのはこういうデメリットがありますなｗｗｗ
…79422/12/12(月)14:19:06No.1003295696+
>コケコは最初ゴミって言われたけど
>2000超えたヤーティにいて論者は手のひら返した
良くも悪くも結果主義ですな…
ヤケモン足りえると論理的に証明する以外ありえない…
…79522/12/12(月)14:19:13No.1003295729+
当時のガッサ対策ってバナでも入れときゃ十分だよ
…79622/12/12(月)14:19:15No.1003295733+
>多少S振ってないと役割持ってても相手交代してくれなくない？
相手がそれを見抜いているなら交代してくれないかもしれない
…79722/12/12(月)14:19:22No.1003295759+
>多少S振ってないと役割持ってても相手交代してくれなくない？
ヤーティってバレなければ最初は交代してくれますなｗｗｗ
問題はそのあとですがなｗｗｗ
…79822/12/12(月)14:19:45No.1003295830+
ヤプコケコにでんきくちばしを下されwww
…79922/12/12(月)14:19:57No.1003295876+
全盛期ほうしは草にも防塵にも問答無用で通るから基本的に上から殴らない限り来るのがわかってても止まらなかったと言えば論理的にどれだけヤバいかはわかるね？
…80022/12/12(月)14:20:08No.1003295912そうだねx1
たまにSは低ければ低いほど良いと勘違いしてる人がいる
…80122/12/12(月)14:20:21No.1003295974+
でんくち
じゃれつく
アイヘ
トンボ
強そうですなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ
…80222/12/12(月)14:21:08No.1003296107そうだねx2
んんｗｗｗ平日の真っ昼間に800レスはありえないｗｗｗ
…80322/12/12(月)14:21:33No.1003296196そうだねx2
>これってSの重要さを証明してるんじゃ
Sは1でも相手より少なかったら実質0のステなんだから相手が無振り確定のミラー対面で1振るのはそりゃ強い
…80422/12/12(月)14:21:35No.1003296208+
んん…貴殿ら仕事の方は大丈夫なんですかな…
…80522/12/12(月)14:21:38No.1003296217そうだねx5
>んんｗｗｗ平日の真っ昼間に800レスはありえないｗｗｗ
迷える子羊をたくさん導けましたなｗｗｗ
…80622/12/12(月)14:22:00No.1003296293+
そもそも論理の王はS110もありますなｗｗｗ
…80722/12/12(月)14:23:00No.1003296499そうだねx1
ヤートですな…ぼゃちくはありえない…
…80822/12/12(月)14:23:07No.1003296530+
>そもそも論理の王はS110もありますなｗｗｗ
ヤティオスのガッサ抜き所謂環境因子調整は努力値ほぼ割かなくてもよかったからというのもありますなｗｗｗ
費用対効果に役割が持てますぞｗｗｗ
…80922/12/12(月)14:23:13No.1003296555そうだねx2
みんなもヤケモンゲットですぞｗｗｗ
…81022/12/12(月)14:23:22No.1003296589+
良い感じにスレを〆ることが出来ましたなwww
…81122/12/12(月)14:23:40No.1003296642+
そんなラティオスも剣盾ではヤケモン落第生になってしまって…
…81222/12/12(月)14:23:53No.1003296699+
>そんなラティオスも剣盾ではヤケモン落第生になってしまって…
諸行無常ですなｗｗｗ
…81322/12/12(月)14:24:26No.1003296806+
ぺゃっｗｗｗ
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