準備期間が楽しいんじゃない

DBって途中から理屈つけてレベルアップ合戦になってた覚えある

異世界転生チートモノだと
最初に貰ったチートで何が出来るのか色々試すのが修行パートみたいなもんだから…

昭和も修行シーンは不人気だったよ

ある程度前準備しておいた前提でそれなりの敵サッと倒して強敵はその時の機転とかで倒した方が話動かしやすいし…

異世界転生モノでも
描写はしょられるだけで修行してるのは割とある

努力した後に圧倒するのはかなりカタルシスがあると思う

なろう読者が努力も友情も求めてないんだから仕方ない
読まれてなんぼ

>努力した後に圧倒するのはかなりカタルシスがあると思う
修行シーンあったからってそれはあんま感じないなぁ

ルフィとか悟空が序盤の敵を「強すぎる…！何者なんだ…！？」ってビビらせてる
あの気持ちいいところをずっと見たいという需要なのかもと思った

子供に転生して修行を重ねて青年まで時間が飛んで無双！もよく見るよね

スレ画の左下の説明すら昭和のおっさんの切り口なんだよな…

昭和も基本初期レベルは高いよ
単にそれをぶっちぎるレベルで強い敵が途中ででてくるだけで
異世界転生ものの敵の強さはちょっとわからんが…

なるほど…経験値倍率を上げる系チートにしておきますね…

戦闘ものはサクッと倒した方がいい
スポーツ物の方が努力のカタルシスは大きい
メジャーで言う夢島編みたいな

ルフィはマジで修行済みだから強かったけど
そもそもルフィが修行しねーのかよって言われてたやつだったな…
いや修行したけど結局

精神と時の部屋じゃないけど
実はすごい時間修行してきましたってネタやってるのも多いなってふと思った

ルフィだって修行らしい修行したのってだいぶ後だし

昭和の修行シーンはトンチキな修行が面白いみたいなとこあったから…
鉄球とか車で轢くギリギリまで追っかけるとか

修行シーンでも面白く書ける作家はすごいよね

なろうで一億年ボタン押して一億年修行する奴あったけど
それでチート無双レベルで強くなってないのは流石に笑った

修行なんか長々と描いたって面白くならねぇんだからさっさと戦わせろ

トンチキでない明確な修行って花道のシュート練習くらいしか思い浮かばない

高重力トレーニングの説得力

なろうきらい

ハイキューの修行シーン大好き
試合の中でその時の描写に繋がるの大好き

修行とか練習で面白かったのは拳児
やはり実際ある物だからだろう

異世界転生ものって最初から強いから良いっていうより
上から目線での語りが良いって印象がある

修行シーンなんてモンタージュを使ってサクッと流していいのさ
https://youtu.be/pFrMLRQIT_k [link]

ナルトが属性獲得のために多重影分身して延々と葉っぱ握ってるところとかは正直なげーなと思ってた

>修行とか練習で面白かったのは拳児
>やはり実際ある物だからだろう
基礎をずっとやってた子が強くなるのいいよね

それこそ桁二つ違うくらい人気に差があるだろ

修行イベントとか覚醒イベントの直後に主人公が苦戦したりするとなんか萎える

ハンタって割としょっちゅう修行シーンが入るけど
そこに合わせて念についての情報開示があるからあんまりダレないよね

泥臭い修行イメージで連想されるのは大抵漫画ですらないウルトラマンレオ

刃牙は修行と称して実践経験積むわけだから面白かった

長く続くとピンチにならないと盛り上がりなくなるから核ミサイル持ち込もうが無敵の力持とうがネイティブの凄いのが立ちはだかるよね

ドラゴンボールの場合は強い敵が現れるのわかってたり
猶予期間があってその間に修行してるね

なろうは基本人助けだからそれでもいい気がする

刃牙の修行準備シーンのワクワクは今見てもすごい

DBの修行はあんまり面白くない部類

ドラゴンボールの修行は最初の亀仙人のとこでの修行が一番おもしろかった

長くなるのは修行という名の新要素説明パートとかその前の話の人間関係整理とかで本当にただの修行を長々やるのはあんまりないよね

DBの修業パートで面白いの亀仙人のとこで修行してたところぐらいだろ

結界師の庭や裏山で修行みたいなのは好きだった

>ハンタって割としょっちゅう修行シーンが入るけど
>そこに合わせて念についての情報開示があるからあんまりダレないよね
考えてみたら章ごとに何かしら修行してるなあの漫画
今なんて主人公の代わりにネームドとモブが修行してるし

あとのほうは重力強いとこでボロボロになってるだけで流されるしな

>刃牙の修行準備シーンのワクワクは今見てもすごい
そこからの夜叉猿という高すぎるハードル
エンドルフィン修行と大量の飯と崖ダイブで差がどんどん埋まっていくところが最高に好き

亀仙人の修行は読んでて本当に面白いのすごいよね

(平成でも修行してたんじゃないかな…)

それはそれとして最初から強い主人公にはそれ相応の魅力がないとダメだと思う

はじめの一歩の練習シーンも結構好きだな
初期の青木と木村が協力してくれるやつ

むしろ修行ほとんどなくてなんか無双してるのは女主人公の方が多かったりする

ドラゴンボールだと俺はピッコロとご飯のやつかな
あそこ好きだった

>刃牙の修行準備シーンのワクワクは今見てもすごい
ほう…カツオのキャラメルですか…

最初は叩き落して努力するって作品は多いからな
そこら辺の期間を無駄に長くしすぎると人気が出ないけど

なろうも割りと修行パート多いぞ？
それこそチートだけで無双するほうが少ない

>亀仙人の修行は読んでて本当に面白いのすごいよね
自分でも出来るんじゃないかって思わせるのがいい

木刀を素振りしてるルーデウスがそれ何の意味があるんだって聞かれるのは笑った

努力修行はみんなしてるから主人公の強さの理由付けも結局遺伝とか運命とかそういうのになるもんな
最初からチート持ってんのと何が違うのかって言われたら反論できない

>むしろ修行ほとんどなくてなんか無双してるのは女主人公の方が多かったりする
女子が修行するとシンフォギアになっちゃうからな…

修行が面白いのはドラゴンボールのいいとこの一つだ

趣旨と全く関係ないけどチートって言葉があまりに身近で陳腐化したのが本当に嫌

>むしろ修行ほとんどなくてなんか無双してるのは女主人公の方が多かったりする
聖女系は確かにみんなチートだな

>なろうも割りと修行パート多いぞ？
>それこそチートだけで無双するほうが少ない
関係ねぇ
ふわっとした印象でなろう叩きてぇ

ミスターポポとの修行　面白かった気がするけど　最初しか思い出せない

一護でさえ​───────

>それこそチートだけで無双するほうが少ない
貰ったチートで苦労せずウハウハだぜー！ってのは敵でよく出るタイプだしな

ジョジョのヘルクライムピラーいいよね…

令和の野球漫画も魔球投げるために高速回転するドリルを素手で握り締めるとかするべき

俺の一番嫌いな言葉が努力するなのよねー

>努力修行はみんなしてるから主人公の強さの理由付けも結局遺伝とか運命とかそういうのになるもんな
>最初からチート持ってんのと何が違うのかって言われたら反論できない
スタートラインの違いかな？
異世界に行った途端何かもらえて棚ぼた感みたいな

>>むしろ修行ほとんどなくてなんか無双してるのは女主人公の方が多かったりする
>聖女系は確かにみんなチートだな
まあそこは性別による感覚の違いだろう
女の子は泥臭い修行なんざ好まないだろうし

修行シーンってのはつまり主人公が特殊能力を得る言い訳

なろうは修行云々よりもイキり散らすのが目的ですみたいなとこがアカンのかな
設定的に修行自体は1話以前とか子供時代から大人になる間にしてたりはするよな

ていうか異世界チートものって基本的に主人公が努力するパートクソ長いよね…

>異世界に行った途端何かもらえて棚ぼた感みたいな
生まれた家が金持ちなのと何が違うんだ？

なろうじゃなくてあくまで異世界転生物だからな
努力も修行もしてもそこ描写すると長くなって読者逃がすって判断からか
大体やり方の糸口掴むまで丁寧にやって時間スキップして結果に繋げるのが多い印象はある

>異世界に行った途端何かもらえて棚ぼた感みたいな
大体がチート貰ったけど役に立たねぇ！〇〇したら役に立ったよ！って感じで〇〇のために結構苦労してる気がする
ありふれはチート化するのに魔物肉食って死ぬ激痛受けてるし、盾も強化のために魔物倒したり強化方法探したり、このすばはチートだけどそれ以上に厄介事持ってくる仲間だったり

そういやハガレンは修行らしい修行なかった気がするな

サクサク行くみたいなイメージあるけど導入パートクソ長いよねなろうって

>女の子は泥臭い修行なんざ好まないだろうし
ガラスの仮面とかエースをねらえとか…

まあ溜めに溜めた上で悟空がナッパを圧倒するシーンの気持ちよさったらないけどさ

>そういやハガレンは修行らしい修行なかった気がするな
あれは無人島の修行が最後まで使うやつだからなんとも…

>そういやハガレンは修行らしい修行なかった気がするな
無人島でナイフ一本で１ヶ月生き残れ！

ダークシュナイダーは結構なろう的強さに近いな
最初から最強超絶美形

>サクサク行くみたいなイメージあるけど導入パートクソ長いよねなろうって
スキルの説明とか長い
ゲームで言うところの初期クリエイトパートみたいなの

>スキルの説明とか長い
>ゲームで言うところの初期クリエイトパートみたいなの
なんだったらそれで1話使うからな…

界王様のとこの修行はすっ飛ばして修行の結果の元気玉だけ見せてたような

キャプテンは今見てもおもしれえぞ

>そういやハガレンは修行らしい修行なかった気がするな
主人公がLv.100スタートなのに回りがLv.10000近くあるよね...

異世界ものは異世界に慣れるための部分が修行パート

やっぱ嫌な貴族とか軽くぶっ飛ばしたいじゃん

>ナルトが属性獲得のために多重影分身して延々と葉っぱ握ってるところとかは正直なげーなと思ってた
一部の頃の木登り修行や螺旋丸修行は面白かったけど
結局かなり短くサクッと終わってるし別の話が平行で進んでるからこそなんだよなぁ

チートとは違うだろうけど最初から強いならゴルゴとかあるじゃん

異世界モノで努力しないでチートで最初から強いのって逆になくないか！？
割りとみんな努力してるぞ！？

>>スキルの説明とか長い
>>ゲームで言うところの初期クリエイトパートみたいなの
>なんだったらそれで1話使うからな…
テンプレと違う部分を説明しないと他のと一緒って認識されてブラウザバックされるからね…
長すぎてもブラウザバックだが

>そういやハガレンは修行らしい修行なかった気がするな
大佐達はイシュヴァールが修行みたいなもんだし...

なろうは読者側もハナからちゃんと読む気がないというか
美味しい所だけ一口食べられたら良いやみたいな消費スタイルだから作品もそれに最適化されてる訳で普通の作品と比べる物ではない気もする

カタルシス大事だと思うけどやっぱそういうのハマる人は現実でカタルシス足りてるのかな(偏見

なろう系メソッドで修行カットするのは全然いいんだけど戦闘シーンがつまらないのは致命的であると思う
なろう系は元々が文字だから仕方がない部分もあるんだろうけど面白さの殆どが能力無双と人間関係に当てられてて戦闘が面白くない

>ていうか異世界チートものって基本的に主人公が努力するパートクソ長いよね…
それこそリゼロだろうが無職転生だろうがアホほど苦労してるからな
このすばだってカズマさん何度胃に穴が開くか

なんか主人公が少しでも才能あったり敵倒すシーンが有るとなろうだーチートだーと連呼する奴が多くてちょっとうざい

面白い修行シーンといえばアイシールドのデスマーチ

>異世界モノで努力しないでチートで最初から強いのって逆になくないか！？
ぱっと浮かんだのが即死チートぐらいだな…
あれはもう存在がそういう物ってやつだったが

ぶっちゃけ最初にチートで好き放題しても最終的にはもっとヤバいのが敵に出てくるかその前にエタるかでしょ

その辺の中高生が異世界行ったからって急に修行し出すのも変な気はする

>やっぱ嫌な貴族とか軽くぶっ飛ばしたいじゃん
こういうとこで主人公が権力に遠慮すると即ブクマ切られるからな…
しかしやっちゃう作品も結構多い…そして一気に人気が下がる

主人公が最初から最後まで絶対的に強いって作品はまた別のジャンルになっちゃうからな
主人公を倒すために周りが四苦八苦するゴルゴとか播磨灘とか

鰤の修行パートってそこで新しい情報出たり伏線貼られるからやり方上手いなって思った

>その辺の中高生が異世界行ったからって急に修行し出すのも変な気はする
環境が変わるとやる気出す人もいるんじゃない？

>異世界モノで努力しないでチートで最初から強いのって逆になくないか！？
そういうのがウリのやつは1話から最強無敵ではあるな

まず「なろう系」って一括りにするのが無理矢理すぎる

4話目くらいで特訓パートに入って何話か使う話は苦手

>なろうは読者側もハナからちゃんと読む気がないというか
>美味しい所だけ一口食べられたら良いやみたいな消費スタイルだから作品もそれに最適化されてる訳で普通の作品と比べる物ではない気もする
一口以上食べられるのを探すならその手の要素は検索の除外ワードに入れて除いたりもする
ランキングだけで語るならともかく全体を一口に言うには投稿数が多すぎる場所だ

修行編ってのはな修行自体が斬新で面白い選ばれた漫画だけが許される行為なんだよ
うちの漫画ではそういうの期待するな

>その辺の中高生が異世界行ったからって急に修行し出すのも変な気はする
それ言っちゃうとまぁ冒険者になって魔物狩るのも変だから…
そのへんで商店の丁稚から始めろよみたいな

>なろう系メソッドで修行カットするのは全然いいんだけど戦闘シーンがつまらないのは致命的であると思う
>なろう系は元々が文字だから仕方がない部分もあるんだろうけど面白さの殆どが能力無双と人間関係に当てられてて戦闘が面白くない
それは原作と言うよりコミカライズ担当でハズレ引いた感じかな…
まぁ戦闘シーンの画いいのって言われてもぱっと出てこないけど

>ぱっと浮かんだのが即死チートぐらいだな…
>あれはもう存在がそういう物ってやつだったが
あれなろうでの掲載ジャンルコメディーなんだよね
作者は完全にギャグのつもりで書いてるのにコミカライズとかするとそこらへん伝わらなくなるからめんどくさいことになってる

異世界転生ものだと幼いころから修行してたお陰で神童扱いって流れもよく見る

小説家になろうのサイト外で言われてるなろう系は基本想像のなろうの事だからなぁ

>それ言っちゃうとまぁ冒険者になって魔物狩るのも変だから…
>そのへんで商店の丁稚から始めろよみたいな
そうやって皿洗いで終わるなろういいよね

修行編って面白い漫画でもほぼ確実に修行編はつまらなかったって言われるパートだよね

>あれなろうでの掲載ジャンルコメディーなんだよね
>作者は完全にギャグのつもりで書いてるのにコミカライズとかするとそこらへん伝わらなくなるからめんどくさいことになってる
陰の実力者が今似たような感じになってるな…

>小説家になろうのサイト外で言われてるなろう系は基本想像のなろうの事だからなぁ
逆にそういうイメージ通りのコテコテのなろう系って読んでみたくすらある

>修行編って面白い漫画でもほぼ確実に修行編はつまらなかったって言われるパートだよね
修行中に強敵が来る展開は好き
最後までやっちゃうとあんま印象残らない

>その辺の中高生が異世界行ったからって急に修行し出すのも変な気はする
それ言い出すと鶏もさばいたことないようなのが魔物バンバン殺して収納できるのもおかしいって話になるし
環境の変化って思おう

>4話目くらいで特訓パートに入って何話か使う話は苦手
ジャンプ打ち切り漫画によくあるパターン

単行本で一気に読むと修行編も楽しいけど週刊月刊だとじれったくなるかもな

>逆にそういうイメージ通りのコテコテのなろう系って読んでみたくすらある
エアプなろう小説って逆に書くの大変そうだな

>>その辺の中高生が異世界行ったからって急に修行し出すのも変な気はする
>それ言い出すと鶏もさばいたことないようなのが魔物バンバン殺して収納できるのもおかしいって話になるし
>環境の変化って思おう
転生者全員に現実感なくして元の世界じゃ到底無理なアクティブさを発揮させるスキル仕込まれてるの思い出した

修行編でもキャラの会話やリアクションが面白ければ面白くなる

>小説家になろうのサイト外で言われてるなろう系は基本想像のなろうの事だからなぁ
想像上のなろうと戦ってる人は結構見る

なろう系といわれるなろうで投稿されてて漫画になりましたみたいなのは
修行云々じゃなくて設定がとにかくガバいことが多いからそっちのせいなんじゃないかと思わんでもない
レベル制なのに主人公だけルール違うじゃんみたいな

>単行本で一気に読むと修行編も楽しいけど週刊月刊だとじれったくなるかもな
日刊で読んでてもいいからはよ詳細な情報やら理由教えろやってなるからなぁ…
１時間１話連続投稿とかされると嬉しいけどそれやると何話まで読んだからわからんからいいやって離れる場合があるという

地獄みたいな異世界も結構あるんだよな

>想像上のなろうと戦ってる人は結構見る
既にこのスレにいっぱいいるしな…

>逆にそういうイメージ通りのコテコテのなろう系って読んでみたくすらある
孫とかじゃないのかそういうのは

H×Hは念の修行過程が1番面白いんだわ

ジョジョでまともに修行が描かれたのはジョセフとジョニィだけか

RPG的なノリがあるから実戦の中で強くなる方が効率いいってなってる気がする

普段釣りとかやらない奴は魚〆るのにすらかなりの忌避感を抱くもんだが
だからといってそこをリアルにしてウジウジされてもあんま面白くはならない

>地獄みたいな異世界も結構あるんだよな
まず元祖のダンバインの時点でね...

ハンターって今ずっと主人公出てこないから誰の焦点当てて読んだからいいのか

>地獄みたいな異世界も結構あるんだよな
前に流行ってた追放系なんかそうだな
あとで使えるスキルとかわかったりするんだが導入部分は不遇

同じような素材でも見るに堪えないものと
続きが見たいものに別れるので
結局は作者の腕次第

修行という地味なのは不評かもしれんがパワーアップイベントならいいだろ？

お前剣の達人になってから戦場に出るつもりかってのは良かった

>孫とかじゃないのかそういうのは
孫は孫で修行パートかなり多いぞ

>ジョジョでまともに修行が描かれたのはジョセフとジョニィだけか
他の部って悠長に修行とかしてられるほど余裕ない話多いしな…
5部の作中経過期間短すぎ！

>地獄みたいな異世界も結構あるんだよな
蜘蛛ですがとかクソみたいな世界だしな…
このすばも割りと積んでる世界だったり

>H×Hは念の修行過程が1番面白いんだわ
それこそなろう系主人公みたいな王子が今ゴンたちが苦労した所かっ飛ばしながら習得してるのふふってなる

まぁ同じテンプレートで大喜利してるから作者次第ってなっちゃうわよね

>このすばも割りと積んでる世界だったり
同じ作者の戦闘員も世界的に見ると嬉しくない場所すぎる

エアプなろう小説って初めから主人公が最強で女の子にモテモテで
嫌味な貴族とかを倒して即ラスボス倒すみたいな感じか
ちゃんと書いてあるならちょっと読んでみてえなこれ

水戸黄門の印籠とか割とチート属性だと思うんだけど

総合すると面白い作品は面白くてつまらない作品はつまらないって話か！

>ジョジョ
戦いの中で成長するってパターンだなスタンドは

>このすばも割りと積んでる世界だったり
半分ぐらい駄女神のせいなの本当さぁ…

転生モノは前半がっつり修行パートな事が多い気がする

なろうって才能も努力も前提なところあるよね
いやなろうに限らんけどさ

>水戸黄門の印籠とか割とチート属性だと思うんだけど
権力は強い

>なろうで一億年ボタン押して一億年修行する奴あったけど
>それでチート無双レベルで強くなってないのは流石に笑った
あれ連打したせいで一億年どころじゃなかった気がする

特撮モノのヒーローなんかも最初から強くてバンバン敵倒して
同じくらい強いのが出てくるとなんか追加装備とか能力が生えてきて普通に倒す感じの多いし昔からあるスタイルな気もする

なろうはもう女主人公の異世界転生恋愛がメインだから修行どころかバトルも…

こう言うので揶揄されるなろう系小説っていうほど多くない

>なろうって才能も努力も前提なところあるよね
>いやなろうに限らんけどさ
主人公補正とか適正ないとマジで作品として読んでて面白くないからなぁ…

ていうかバトル系もしかして今凄い少ない…？

>ちゃんと書いてあるならちょっと読んでみてえなこれ
ラスボスは即偉大なる主人公様に惚れてオナホになるからラスボスはいないぞ
目的も特になく女を増やしていってエタるんだ

チートも何も超（権力が）強いやつがウロウロ旅してるって話だろ！

>特撮モノのヒーローなんかも最初から強くてバンバン敵倒して
>同じくらい強いのが出てくるとなんか追加装備とか能力が生えてきて普通に倒す感じの多いし昔からあるスタイルな気もする
剣はちゃんと素人上がりは基礎訓練やったし...

水戸黄門をなろう文体っぽく書いてるパロディとかちょっと読んでみたい
割とありがちだと思うんだけどだれか書いてないかな…

>エアプなろう小説って初めから主人公が最強で女の子にモテモテで
>嫌味な貴族とかを倒して即ラスボス倒すみたいな感じか
>ちゃんと書いてあるならちょっと読んでみてえなこれ
なろうはとんでもない量あるからエアプなろうも探せば出てくると思う
完結はしてないと思うが

結局今も昔もお話のやってる事は大して変わらないんだよな…

ジョジョは最初から主人公みんな強いからな…
それでいて敵も強いから戦いの中で新しいもの閃くってのがいい

ワンパターンでメリハリがないみたいな意見をうまいこと肉付けしようとして失敗してる気がする

>権力は強い
でも印籠見せたら殺しにくるのがテンプレだからフィジカルも強くないといけない

>なろうはもう女主人公の異世界転生恋愛がメインだから修行どころかバトルも…
それよく聞くけど本当に流行ってる？

エアプなろう小説に近いと思ったのは防振り

>結局今も昔もお話のやってる事は大して変わらないんだよな…
神話すら被ったりテンプレあるから皆考える事は一緒

時間停止勇者の必要な技術はそのたびに時間停止して修行するの好き
バトルものというかパズルものだこれ

印籠の勝率って何％なのかな

水戸黄門はテンプレだけど視聴者層はそのテンプレみたいからずっとその構成で作られてるって聞いた
なろうのテンプレも一個流行ると基本それの後追いだし似たようなもんかもしれない

>でも印籠見せたら殺しにくるのがテンプレだからフィジカルも強くないといけない
懲らしめてから印籠見せて一件落着が水戸黄門
正体バレてから殺し合いになるのが暴れん坊将軍

思ったんだけどこの手の修行展開あるべし思想って
「苦労が報われるのが嬉しい」というよりも
「苦労の過程でキャラ掘り下げたからこそ感情移入できる」ってもので
苦労は買ってでもしろってお説教目的のものではないと思う
だからキャラの描写さえされてるなら修行なくてもいいんじゃないかな

>エアプなろう小説に近いと思ったのは防振り
防振りはこんなインターネットねえよ！ってなるのが流石にきつかった

スレ画的なイメージで近い作品は多分花の慶次

fu1723010.jpg[見る]

>>エアプなろう小説って初めから主人公が最強で女の子にモテモテで
>>嫌味な貴族とかを倒して即ラスボス倒すみたいな感じか
>>ちゃんと書いてあるならちょっと読んでみてえなこれ
>なろうはとんでもない量あるからエアプなろうも探せば出てくると思う
>完結はしてないと思うが
短編作品ならあるかもしれない探さないけど

>エアプなろう小説に近いと思ったのは防振り
メイプルちゃんがイキる事が全く無いのが違いだな

頑張ったけどダメだった（講談の真田幸村や新撰組、白虎隊）
頑張って成功したけど最後はダメだった（巨人の星やあしたのジョー）
多大な修行や犠牲の末になんとか上手くいった
主人公が才能や血統がすごい（努力はする）
最初から強い・チート

と時代が進むにつれ大衆から好まれる内容が推移してる感じある

>防振りはこんなインターネットねえよ！ってなるのが流石にきつかった
あれは作者自信が娯楽小説で書いてるのでリアリティとか気にしないでくださいって言ってるから…

>防振りはこんなインターネットねえよ！ってなるのが流石にきつかった
そもそもあの作品冒頭に注意書きあるだろ！

>印籠の勝率って何％なのかな
水戸黄門は暴で鎮圧した後に印籠だからzipの人くらいじゃないか印籠効かなかったの

>思ったんだけどこの手の修行展開あるべし思想って
>「苦労が報われるのが嬉しい」というよりも
>「苦労の過程でキャラ掘り下げたからこそ感情移入できる」ってもので
>苦労は買ってでもしろってお説教目的のものではないと思う
>だからキャラの描写さえされてるなら修行なくてもいいんじゃないかな
スレ画の意見は強敵って強いから強敵なのにあっさり倒されちゃうってなんか違くない？って意味と取った

>こう言うので揶揄されるなろう系小説っていうほど多くない
個人の印象の匙加減でかわるからなぁ
1億年ボタンの奴でいうと連打してるから5億年くらい努力してるって事になるけど
それを素直にすげー努力してるんだと受け取るかいやいやいやと思うかの個人差はあるんじゃないか

ちょっと異世界版水戸黄門は見てみたいな…

>頑張って成功したけど最後はダメだった（巨人の星やあしたのジョー）
スポーツ物はさすがに常に修行パートがないと不自然かな！

印籠見せても死人に口なしってかかってくるパターンもあった気がする
まぁ負けるけど

下手に修行で強くなるって説明すると何年も修行してたキャラに対して主人公を勝つ展開の説得力が無くなるのもあるんじゃねえかな
今どき主人公に才能があって少ない努力が実ったので勝ちましたなんて読んでても全く面白くないし

また俺なんかやっちゃいました？って実はそんなに使われてないらしいな

一億年のやつはBLEACHフォロワーなことの方が気になった

>と時代が進むにつれ大衆から好まれる内容が推移してる感じある
んなことねえよ時代小説なんて実は剣の名手である俺が若い女子に頼られ…
みたいなノリすっげえ多いぞ

>>なろうはもう女主人公の異世界転生恋愛がメインだから修行どころかバトルも…
>それよく聞くけど本当に流行ってる？
ランキング総合は恋愛が多いね…
何の参考にもならんし読者はだいたい自分の読みたいのしか読んでないから特定ジャンルが流行っててもそこ読みに行かない人のが多いだろうけど

ていうかスレ画のパターンも流行ってないだろ
あの界隈流行り廃りの入れ替わり早い

努力しました
強くなりました
勝ちました
これをひたすら繰り返してるブラクロ

>印籠見せても死人に口なしってかかってくるパターンもあった気がする
>まぁ負けるけど
権力があるやつが暴力持ってないわけなかったのである

ていうかその水戸黄門がもうテレビシリーズ終わってるんだからさ

>印籠見せても死人に口なしってかかってくるパターンもあった気がする
暴れん坊将軍でも上様の名を騙る不届き者パターンあるよね
開き直りパターンも

>また俺なんかやっちゃいました？って実はそんなに使われてないらしいな
それはなろうって言うより特定の一作品に対してのやつでは
まぁ主人公強すぎるけど本人は気づいてないとかってのならそれなりに…おっさん冒険者とか俺は好きだけど

>スレ画の意見は強敵って強いから強敵なのにあっさり倒されちゃうってなんか違くない？って意味と取った
ゲーム作ってる人でボスは強くないと印象に残らないって言ってる人はいたな…

>エアプなろう小説に近いと思ったのは防振り
>防振りはこんなインターネットねえよ！ってなるのが流石にきつかった
異世界おじさんのたかふみと全く同じ感想だわ
優しい掲示板なんてある訳無い！

>んなことねえよ時代小説なんて実は剣の名手である俺が若い女子に頼られ…
>みたいなノリすっげえ多いぞ
暴れん坊将軍すごいよね
貧乏旗本の部屋住み冷や飯食らいなのに凄く強くてめ組の女子にモテモテで実は殿様

異世界恋愛って肉弾戦してないだけで内政謀略と根回し的な戦闘のイメージあるけど
実際はマジで戦闘絶無なのかね？

>ていうかその水戸黄門がもうテレビシリーズ終わってるんだからさ
それはテレビ局に金がないって理由の方が大きいよ
時代劇は金かかるから

>スレ画の意見は強敵って強いから強敵なのにあっさり倒されちゃうってなんか違くない？って意味と取った
敵も強い奴と見せないとプロレスつまんないじゃんってことか

>これをひたすら繰り返してるブラクロ
ジャンプ漫画だいたいこれ！

インターネットの描写なんてしない方がいい！

>>と時代が進むにつれ大衆から好まれる内容が推移してる感じある
>んなことねえよ時代小説なんて実は剣の名手である俺が若い女子に頼られ…
>みたいなノリすっげえ多いぞ
古いのも主人公はイケメンモテモテの最強で…って盛りまくりのやつあるよね…

>ちょっと異世界版水戸黄門は見てみたいな…
第○王子が未分隠して冒険者やってる的なのはたまに見かけるな

講談とかなんの理由もなく不死身のヤクザが暴れる話もあるぞ
ただ時代が進むにつれてなんの理由もないのが受け入れられなくなって神仏の化身だとか転生体だとか超能力者だとか崖から身を投げる訓練で努力を積んだからって理由がつけられるようになった

異世界恋愛系は面白いのは面白いんだけど
ヒロインが冴えないアラサーOLで何でモテんじゃいってのが…
美形に転生とか意地でやらないし

掲示板描写はクソ住人描写しても話進まねえんだもの！
それはそれとして優しすぎて気持ち悪いのはある

剣客商売なんかお偉い様とのコネもあって若い嫁さんもいて
若い女の子に慕われててチート

関係ないけど水戸黄門のお色気シーンっている？

>んなことねえよ時代小説なんて実は剣の名手である俺が若い女子に頼られ…
>みたいなノリすっげえ多いぞ
未開の部族に現代知識を教えて王様になる…みたいな作品も昔からあるしな

>戦いの中で成長するってパターンだなスタンドは
成長性は大事

池波正太郎の剣客商売とか一線を引いた60近くの侍が
嫁はもういないんだけど41年下の女の子にモテてくっついて
実は最強なんだがそれを隠してるけどわかる人にはわかってて頼られちゃう！
みたいな小説だぞ池波先生の理想の老後だ

掲示板の価値観に関してはここに毒されすぎとも言える

まあ最初から最強で敵と戦っても全部余裕でこなすみたいなのは
二回目くらいでもう飽きが来るのは確かだ
陰の実力者とかそういうところうまくやりくりしてるなーって思う

>まぁ主人公強すぎるけど本人は気づいてないとかってのならそれなりに…
今アニメやってるシャドウ様もそんな感じだな

なろう云々っても時代劇とかと基本形式同じとかそもそも物語ってそういうトコあるよねってなるし
結局素人だから下手糞なだけなんだよな

>時代劇は金かかるから
時代劇は特に撮影出来る場所限られすぎてるからねぇ…
必殺忠臣蔵で背景で新幹線走ってるのはあれどういう意図で撮ったんだろう…

>頑張ったけどダメだった（講談の真田幸村や新撰組、白虎隊）
>頑張って成功したけど最後はダメだった（巨人の星やあしたのジョー）
>多大な修行や犠牲の末になんとか上手くいった
>主人公が才能や血統がすごい（努力はする）
>最初から強い・チート
>と時代が進むにつれ大衆から好まれる内容が推移してる感じある
上に行くに連れ高尚な名作扱いされて残ってるだけだと思う
現代だとヨコオあたりの作品が上の方の作品だと思う

>掲示板の価値観に関してはここに毒されすぎとも言える
発言小町とかみんな優しいもんな…

ブラクロはテンプレの盛り合わせな感じ

世間一般の反応とか解らないし…

魔法の王国売ります！とかああこの展開見たことあるやつだってなる

仲間が犠牲になるのは割とあるの？
間接的な主人公無能シーンになると思うけど

個人的になろう系は主人公に戦闘力のリソースが多すぎるのが合わんかった
限られたリソースの中でどう敵を倒すかってのがバトル展開の醍醐味だと思うから
まあ女キャラがエロかったら結局見てまうんやけどなブヘヘ

>第○王子が未分隠して冒険者やってる的なのはたまに見かけるな
権威の通じない異世界に飛ばされた水戸黄門って意味では？

ていうかそれこそガリバー旅行記なんだよな
他所に行ったらデカいとか小さいとかありのままの姿で特別性があって大活躍
そんなん昔っからありふれとるわ

けど剣客商売面白いんだよなぁ

なろうに限らないんだけど男性より女性のほうが評価とか感想書いたりするからランキング上位が女性向け多くなるのは仕方ない
男ももっと評価点入れたりしろ

>異世界恋愛って肉弾戦してないだけで内政謀略と根回し的な戦闘のイメージあるけど
>実際はマジで戦闘絶無なのかね？
貴族は魔法が使えるのでそれでの戦闘とか、チンピラに襲われて撃退するのとか結構あるよ
剣の聖女で剣技がトップレベルの強さでヒーローキャラとしょっちゅう試合して互いに高め合うのとかも

異世界貴族の権威ってこっちから見たら屁のような物

>仲間が犠牲になるのは割とあるの？
>間接的な主人公無能シーンになると思うけど
死人でると盛り上がるからある

権威主義にしか見えないだろうけどある程度年季の入ったプロが褒めてるようななろうやカクヨム作品はやっぱ面白かったりする

ギスギスオンラインみたいに主人公とかトップ層がが晒しスレの常連で
ムカつくから観ないようにしてるみたいなリアリティあるとやっぱ受けないし…

なろうが努力しない作品多いは絶対嘘だと思う
努力した奴がチート能力を手に入れる展開とか努力した結果チート能力になる方が圧倒的に多い

>掲示板描写はクソ住人描写しても話進まねえんだもの！
>それはそれとして優しすぎて気持ち悪いのはある
何というかネット住民が誰も彼も優しすぎると主人公が認識に妄想フィルター掛かった信頼出来ない語り手なんじゃないかって疑惑が頭に浮かぶくらいには違和感しかないからな…

>仲間が犠牲になるのは割とあるの？
>間接的な主人公無能シーンになると思うけど
盾とかリゼロとかで退場するキャラはいるけど一般的かは知らない

>仲間が犠牲になるのは割とあるの？
>間接的な主人公無能シーンになると思うけど
そもそも対等な仲間があんまり居ないように感じるな

>剣客商売なんかお偉い様とのコネもあって若い嫁さんもいて
>若い女の子に慕われててチート
ついでに後の方だと大人しいけどあの流派すげぇジャンプしながら斬ったりとか
ド派手な剣術で戦うって言うとんでもねぇ娯楽時代劇してるよな…

ていうかこういうストーリーだから面白いんじゃなくて
面白いものの共通点がそういうストーリーだったってだけじゃない？
ストーリーだけ真似たものを作っても面白いものをかける作者じゃないと意味がない

>けど剣客商売面白いんだよなぁ
要素を箇条書きにしたらあれ？ってなるけど実際は面白い作品ってあるよね
もののけ姫のアシタカとか要素だけ書くとすごい

>そんなん昔っからありふれとるわ
特に意識せずとも普通に生きてるだけで触れる機会があるから工夫のない焼き増しを見ると陳腐に感じるんだろうな

ぶっちゃけ投稿サイトのランキングって上澄みってだけじゃなくて相応に灰汁も混ざってるんで面白さの指標になるかというとあんまり

オバロとかあんだけギルドの味方NPCキャラいて一人も脱落者出してないでしょ

>なろうが努力しない作品多いは絶対嘘だと思う
>努力した奴がチート能力を手に入れる展開とか努力した結果チート能力になる方が圧倒的に多い
1話1話がインスタントだから努力シーンとかが気にならんって方が近いのかもね

あの時代の漫画の頑張って成功したけどダメだったブームは大体梶原一騎のせいな気がするな…
滅びの美学というか

仲間は犠牲になってもいいがヒロインが犠牲になるのは読者が許さない

>>ちょっと異世界版水戸黄門は見てみたいな…
>第○王子が未分隠して冒険者やってる的なのはたまに見かけるな
水魔法か
王子と主人公でホモくさい空気出してるとこさえなきゃ面白いんだがな

暴力が背後にないと現代社会でも法律とか貨幣とかクソの役にも立たなくなるからまず暴力を高めるのはむしろ現実に即している

そもそも戦わなくていいぞ主人公側が勝つに決まってるしやられ役の敵キャラが調子乗ってるパートとかも怠いし

転スラなんか犠牲になった仲間生き返らせるし

>あの時代の漫画の頑張って成功したけどダメだったブームは大体梶原一騎のせいな気がするな…
>滅びの美学というか
滅びの美学なんざそれこそ手塚とかでありふれとるわ

>仲間が犠牲になるのは割とあるの？
>間接的な主人公無能シーンになると思うけど
たまにあるけどポッと出とか数話前に仲良くなったとかならいいけど、初期から登場しているレギュラーが死ぬとめっちゃ荒れる
そんで復活とかやるともっと荒れるのでやる人あんまり居ない

努力パートがカットされるだけで努力はしてるよね

ポケモン流行った時とうとう自分で戦わなくなったのか…てのはあった

というかダメだった方が話終わらせやすい

仲間が退場するとめっちゃ荒れるからな…

手塚神ビターエンドだーいすき

>そもそも戦わなくていいぞ主人公側が勝つに決まってるしやられ役の敵キャラが調子乗ってるパートとかも怠いし
上で名前が出てる防振りも戦闘シーンが一番つまらんくてそれ以外が面白いって感じだったな…

>>時代劇は金かかるから
>時代劇は特に撮影出来る場所限られすぎてるからねぇ…
>必殺忠臣蔵で背景で新幹線走ってるのはあれどういう意図で撮ったんだろう…
多分電車走ってないタイミングで撮影開始したら新幹線がやってきたとかじゃないか？

>あの時代の漫画の頑張って成功したけどダメだったブームは大体梶原一騎のせいな気がするな…
>滅びの美学というか
滅びの美学と言えば最近のアニメでも鉄血とかエッジランナーズとかあったな

>ポケモン流行った時とうとう自分で戦わなくなったのか…てのはあった
ヒロインに戦わせで主人公は巻き込まれもあの頃の定番だったね

主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？

>必殺忠臣蔵で背景で新幹線走ってるのはあれどういう意図で撮ったんだろう…
こんなに急いでるんですよ！って表現じゃない？

マシリトだっけ修行パートなんていらんみたいなの言ってたの

>努力した奴がチート能力を手に入れる展開とか努力した結果チート能力になる方が圧倒的に多い
やっぱツッコミ所の有無なんじゃないか
不遇スキルで虐められましたが不遇スキルを鍛えたら万能無敵になりました！みたいなの多いけど
いやそれなら過去に同じことした奴いるはずだしその極端な不遇ぶりおかしいやろみたいな

転スラ劇場版は転スラ好きの俺もキレそうだったけどな！！！１
まずリムル様TSUEEEEEが素直にできないし劇場版味方キャラが人気ある味方連中の兄貴分なんてクソ美味しいポジションなのに
リムルとほとんど絡まないしアホにしか見えないし
死んだ…すげえ…生き返った…アッ違う人が死んだ…生き返った…って連続でやれれてもギャグだし
そもそも主軸の流れに主人公が絡まないとかふざけてんのか

>上で名前が出てる防振りも戦闘シーンが一番つまらんくてそれ以外が面白いって感じだったな…
戦闘シーンよりその後メイプルがあ、これなら！って感じでおまえ今度は何思いついた！？ってなる部分が面白いからな

>手塚神ビターエンドだーいすき
主人公カップルがようやく結ばれたら大体ヒロインが死んだり廃人になるよね…

>>ポケモン流行った時とうとう自分で戦わなくなったのか…てのはあった
>ヒロインに戦わせで主人公は巻き込まれもあの頃の定番だったね
ゼロの使い魔とか懐かしすぎるわ

>必殺忠臣蔵で背景で新幹線走ってるのはあれどういう意図で撮ったんだろう…
面白いしわかりやすいし採用したくなる気持ちはわかる

>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
ワンパンマンなんかわりとそんな感じ

>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
マジでクソ強い場合だとそういうのあるな
大体ギャグなんだけど

仲間というかヒロインが死ぬ展開は意外とある

>多分電車走ってないタイミングで撮影開始したら新幹線がやってきたとかじゃないか？
違う違う
あの頃の時代劇はそういうノリというかお約束があったねん
必殺仕事人でもパソコンとか出てきたりしてる

>魔法の王国売ります！とかああこの展開見たことあるやつだってなる
うわ、なろうと関係ないけどそこら辺のファンタジーまたむっちゃ読みたくなってきた…
魔法の国ザンスとかリフトウォー・サーガとか

主人公無双ものの代表みたいに語られがちな北斗の拳は序盤はケンが完膚なきまでにボッコボコにされるところから始まって
今読むと意表突かれるからリアタイと違った面白さがあるかもしれない

背景で新幹線移ってるやつは作品内で普通にパソコンとかも出てくると聞いた

>転スラ劇場版は転スラ好きの俺もキレそうだったけどな！！！１
あれダメだったのか

修行パートつまらん言われる割にちゃんと修行シーンある作品たくさんあるし
結局強さの説得力として外せないよねって

>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
戦闘シーンそのものが面白くないなら読者がセルフスキップすれば良いから…

>そもそも主軸の流れに主人公が絡まないとかふざけてんのか
映画化したものがコレジャナイってなるのはそれこそ少年漫画でも散々通ってきた道だからさ…

>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
これに逆張りすると喰種になるぞ

主人公がクソ強い場合は仲間が苦戦しながら粘って主人公早く来てくれー！ってなりがち

>>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
>マジでクソ強い場合だとそういうのあるな
>大体ギャグなんだけど
即死チートは大体死ねの一言で終わるな、すぐ終わるせいで死ぬまで長えな…

修行シーンが良いとか言う人ですら口閉じるドランボールのアニメ版とかあるから
何事も程度問題だし面白ければ受け入れてもらえる

>>転スラ劇場版は転スラ好きの俺もキレそうだったけどな！！！１
>あれダメだったのか
いやまあダメかっつーとダメ…そもそも知らねえ小国のどうでもいい設定話がメインって誰が面白いんだよ…
もっと劇場版キャラ達がリムル様すげえええ！って素直にやればいいのに
イマイチ絡まないのなんなんだよ…ってなる

時代劇って案外自由というか長くやってるから色んなネタやってるよね

>ていうかそれこそガリバー旅行記なんだよな
>他所に行ったらデカいとか小さいとかありのままの姿で特別性があって大活躍
>そんなん昔っからありふれとるわ
リリパット王国編は常に苦労してるイメージしかないしラピュータや馬の国なんか活躍とは一切無縁だが…

信長のシェフは努力シーンカットする仕方が上手かったな
本棚のところとか

>>努力した奴がチート能力を手に入れる展開とか努力した結果チート能力になる方が圧倒的に多い
>やっぱツッコミ所の有無なんじゃないか
>不遇スキルで虐められましたが不遇スキルを鍛えたら万能無敵になりました！みたいなの多いけど
>いやそれなら過去に同じことした奴いるはずだしその極端な不遇ぶりおかしいやろみたいな
ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする

>リリパット王国編は常に苦労してるイメージしかないしラピュータや馬の国なんか活躍とは一切無縁だが…
だからそういうのも含めてって話よ

>時代劇って案外自由というか長くやってるから色んなネタやってるよね
人気のあるコンテンツには才能のある人がいっぱい入ってくるからね…

鬼滅の修行シーンは好きなんだけど修行が好きというか
修行を含めた部分が日常描写なんだよなアレ

リムル様本人も強いんだけどもっとやばいの敵にいるし仲間にもいるし相応に国の運営で苦労してるからあんまりなろう評のやつに入る印象ない

>主人公が勝つの決まってるなら戦闘シーンスキップしてよくない？
ハズレ枠の【状態異常スキル】がそこらへんうまいなって思った
本体は弱いんだけど麻痺スキルが決まれば勝つので
どう相手にそれを決めるかってだけの戦いになって
いちいち剣がどーたら魔法がどーたらにならない

>時代劇って案外自由というか長くやってるから色んなネタやってるよね
仕事人時事ネタ入れすぎ

なろうの序盤の少しづつできること増やしていってるのって下積みの修行パートだと思うんだけど
そこが一番面白い作品が多いと思うけどなぁ

>修行パートつまらん言われる割にちゃんと修行シーンある作品たくさんあるし
>結局強さの説得力として外せないよねって
転生モノは幼少期に他にする事ないってのもあると思う
いや4歳とかで敵と戦ったりしてる奴もあるけど

>ぶっちゃけ投稿サイトのランキングって上澄みってだけじゃなくて相応に灰汁も混ざってるんで面白さの指標になるかというとあんまり
盗作で有名な人とかその取り巻きとかめっちゃ混ざってるよね

鉄拳チンミがまあ強い敵に一度は敗れるか敵の実力を先に見せられて今のままじゃ勝てない…ってなって修行して戦って勝つのパターンで修羅の門もそういう路線で行くよう編集に言われたけど作者はいや武術は負けたら死ぬのが当たり前でしょ再戦もへったくれもないですよってスタンスを変えなかったので九十九は最初から最後まで最強のままだった

>ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする
遊戯王レベルに情報流通してるメジャーなゲームでも世界大会で突然変なカード出てきて有名になったりするからな

>仕事人時事ネタ入れすぎ
新年にやるやつは流行病ネタらしいな

>なろうの序盤の少しづつできること増やしていってるのって下積みの修行パートだと思うんだけど
>そこが一番面白い作品が多いと思うけどなぁ
なんかギルドに入って政治に巻き込まれだすともういいかな…ってなる

>仕事人時事ネタ入れすぎ
キン肉オトコに会うとか自由すぎる

書籍化ってついてるだけで割と一定のクォリティが保たれてるのありがたいな…って

ガリバー旅行記はエピソードのほとんどがサバイバル物で活躍シーンなんて小人の国での開墾と戦争しかないじゃん

その点ガンダムとかはニュータイプ的なのへの覚醒とか機体の乗り換えとか上手く修行篇みたいなのやらないで出来てるんだな

>>ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする
>遊戯王レベルに情報流通してるメジャーなゲームでも世界大会で突然変なカード出てきて有名になったりするからな
ポケモンとかも突如マイナーなのが発掘されて大暴れするとかざらだから
種類が増えると必然的に知らない戦法出てくるもんだよな

>その点ガンダムとかはニュータイプ的なのへの覚醒とか機体の乗り換えとか上手く修行篇みたいなのやらないで出来てるんだな
何の意味もないガンダムの合体練習…

いうて未開拓のやつが実は強かったって往々にして局所メタだろ
一部ボスに刺さるみたいな

>ポケモンとかも突如マイナーなのが発掘されて大暴れするとかざらだから
>種類が増えると必然的に知らない戦法出てくるもんだよな
最近だとパチリスがなんか目立ってたとか聞いたな
ネモの家に居るのもそのネタじゃないかとかも

何でもかんでも長編にすることは無いんだよね

チートで冒険してるっても結局チートはゲームシステムの言い換えみたいなもんで
実際は『主人公は特別だから○○できます』って能力を武器にコツコツ下積みしつつ棚ぼたしつつ成功を重ねてくのが多いと思う

ミステリの名探偵役がより迷宮な事件と立ち向かうために推理力鍛えるか？
別になろうだからって話じゃないよ

>その点ガンダムとかはニュータイプ的なのへの覚醒とか機体の乗り換えとか上手く修行篇みたいなのやらないで出来てるんだな
イケイケになってた主人公組をそれを上回る強敵グループが出てきてただただすりつぶされるのを見せつけられた鉄血２期…

遊戯王は種類が豊富過ぎてマイナーデッキに当たるとマジで対処法がわからず殺されることがある

ドモンとガロードは作中でも結構修行してた

ていうか勝って当たり前だからこそキャラの可愛さとか
小ネタギャグとかのセンスないとやっぱ読まれんよね
後主人公のキャラ

>鉄拳チンミがまあ強い敵に一度は敗れるか敵の実力を先に見せられて今のままじゃ勝てない…ってなって修行して戦って勝つのパターンで修羅の門もそういう路線で行くよう編集に言われたけど作者はいや武術は負けたら死ぬのが当たり前でしょ再戦もへったくれもないですよってスタンスを変えなかったので九十九は最初から最後まで最強のままだった
鉄拳チンミも途中からは強敵出すのも無理になってチンミにハンデを負わせるバトルに移って行ったな

>リムルとほとんど絡まないしアホにしか見えないし
映画観てないけど原作でよくあるなそのパターン
リムル絡まないと微妙なんだよな

>その点ガンダムとかはニュータイプ的なのへの覚醒とか機体の乗り換えとか上手く修行篇みたいなのやらないで出来てるんだな
アムロはWBの頃はちょいちょいシミュレーター動かしてたりする

特に強い戦法思いついたりしてないが不遇職しかやらないへそ曲がりもいるから誰もやってないジョブは嘘だけど俺が発見した戦法で無双は結構ある
ただし３日くらいでみんな同じビルドになって無双し始める

異世界で人間vs人間やり出すともうげんなりする

異世界恋愛系は３０～５０話くらいできれいに完結してるのも
多い要因の一つかなあって

>何の意味もないガンダムの合体練習…
ミハルとガンペリーの話やるためにはガンペリー出さないといけないし…

>ガリバー旅行記はエピソードのほとんどがサバイバル物で活躍シーンなんて小人の国での開墾と戦争しかないじゃん
馬の国とか巨人の国みたいな常にガリバーが舐めた態度取られてる状況も文明批判物として面白いんだけど
これどういう国なんだ？って常に意味不明な情報が押し寄せてくる天空の国編が読んだ当時は一番好きだったな

結局努力描写要らんってのは不要なシーン削ってことで学園もので授業シーンをカットしろぐらいの話だ

昔の名作もなろうも一緒よされたらあの名作は実は苦戦してるから違うよ！する人ってなんでなろうも実は読んだら苦戦してると思わないんだろうな

主人公が試行錯誤と実践してる様が見たいのであって時に面白くないヒロイン描写はいらねえかなってなったりする

でも鬼滅ってボス倒したら治療と修行しかしてないじゃん！

味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い

修行シーンだから人気が出ないんじゃなくて
面白く無いシーンだから人気が出ないだけなんだよな
なので面白けりゃ修行シーンでいい

修羅の門は主人公にデバフ掛けてるから最強言ってもちょい違うだろう
骨折とか組み技禁止とか万全で戦ってる時ほとんどないし

なろうはコンテクストが深まりすぎて共通ミームを知らないと楽しめないじゃん！
ってかぐや様の人が言ってたけどかぐや様もそうだろと思った

>昔の名作もなろうも一緒よされたらあの名作は実は苦戦してるから違うよ！する人ってなんでなろうも実は読んだら苦戦してると思わないんだろうな
あの名作も苦戦してないよ！に対してなにか言うことは

>異世界で人間vs人間やり出すともうげんなりする
よっぽど平和な作品じゃない限り
戦争に巻き込まれるのも定番じゃない異世界モノって…？

>昔の名作もなろうも一緒よされたらあの名作は実は苦戦してるから違うよ！する人ってなんでなろうも実は読んだら苦戦してると思わないんだろうな
両方読まないでそういう議論しようとすると頭がおかしくなって死ぬ

>異世界恋愛系は３０～５０話くらいできれいに完結してるのも
>多い要因の一つかなあって
ランキング上位が大体完結済みなのはそういう部分だろうな…
最近はちゃんと定期更新されてるか完結してないとなろう作品読めなくなったわ…

>なろうの序盤の少しづつできること増やしていってるのって下積みの修行パートだと思うんだけど
>そこが一番面白い作品が多いと思うけどなぁ
修行パートをスキルの検証とかで退屈しないようにしてるともんだから楽しく読めるのはいい所だとは思う

>味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い
ゆうたってじゃあ時代劇の悪代官が賢いかっつーと全然賢くないやつらばっかだし…

>昔の名作もなろうも一緒よされたらあの名作は実は苦戦してるから違うよ！する人ってなんでなろうも実は読んだら苦戦してると思わないんだろうな
なろう＝チートで楽してるって認識がついてるんでしょスレ画がそうだし

>遊戯王レベルに情報流通してるメジャーなゲームでも世界大会で突然変なカード出てきて有名になったりするからな
当時の環境に突き刺さったトリケライナー工藤とかあったし
最近だと種族属性レベル効果攻守ステータスと全ての要素が環境テーマを止める事に特化してたマタンゴとかな

>なろうも実は読んだら苦戦してると思わないんだろうな
漫画読んだら無職転生思ってたのと違った
主人公ひどい目にあってばっかり

>ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする
ネトゲの不遇職を現実に置き換えると明日のご飯食えるか分からんレベルだしな…
下手すると少しでも強くなろうと外に出たり飯代稼ぎに外に出たらうさぎの群れに遭遇して死にましたとかもありえる

無職転生の戦争パートは魔法ぶっぱで終わって面白くないだろこれ…って正直思った

>ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする
歴史短い所詮ゲームの話と何百年も歴史あるリアルであるはずのジョブ授かる系の世界を比べられても…
と思う人はひっかかって首ひねるって事だろう
これは読む側がどれくらい考えちゃうかなので人それぞれとしか言えんのだ

>味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い
銀英伝とかの名作だって
敵がアホだからだ！な展開あるから
それもどこまで許容できるかでしかないぞ

修行というかチマチマ金策してるパートが好きだったりする

リゼロは大変な話だよと聞いてたけど想像の五倍くらいひどかった

>>味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い
>ゆうたってじゃあ時代劇の悪代官が賢いかっつーと全然賢くないやつらばっかだし…
現実でこんな事するやつ居ないだろ！って言われるけどだいたいいるんだよね…
世界大戦の記録とか、今のウクライナの話とか聞くとテンプレ悪党みたいな行動して死んでるのたくさんいる

無職転生は幼少期に魔力使いまくると魔力総量増えるよ！
っつーのはまあ都合いいっちゃいいよね設定として

>>味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い
>ゆうたってじゃあ時代劇の悪代官が賢いかっつーと全然賢くないやつらばっかだし…
悪代官って描写的に切れ者ってより欲にまみれた奴って側面の方が強くない？
見た異世界転生系だと腕の立つ冒険者みたいなのが頭脳デバフかけられてる気がする

ドラゴンボールなんて味方がアホなせいで何度もピンチになるぞ！

お話の為に急にキャラがアホになるのは最近とくに人気が無くなってきてると思う
あと足を引っ張るためだけにいるキャラとか

>>味方がチートってより敵がアホってのが気になるパターン多い
>銀英伝とかの名作だって
>敵がアホだからだ！な展開あるから
>それもどこまで許容できるかでしかないぞ
そうだね
すべての物語は許容できるかどうかだね

修羅の門は何でもありの殺人拳マスターが表舞台に殴り込んできた！
って話だから主人公に縛り入れないとそりゃ強いわ
そんなん上回ったりする海堂さんはマジなんなんなの…

>ネトゲやってたらわかると思うけど不遇職というか死に職の仕様とかビルドはマジで発見されなくて突然出てきたりする
ポケモンですら使われてなかったポケモンでも配信者が型開拓すると一気に使用率が上がることがある

なろうだって1から100まであるだろうけど
残念ながらそのほとんどが転生して超パワーみたいなノリなのは事実ではあるからまぁ...
ジャンルとして求められてるものだから当たり前ではあるんだが

修行パート長々やるより毎度強敵と戦ってギリギリの死線を越え続けることで強くなる方が面白いのはある
ガッシュは割とそんな感じだったし修行パートもあったけど展開早くてサクサク進むのが良かった

>結局努力描写要らんってのは不要なシーン削ってことで学園もので授業シーンをカットしろぐらいの話だ
つまりいらないってことだな

>そうだね
>すべての物語は許容できるかどうかだね
そうやってすぐすねるんじゃないよ子供じゃないんだから

なろうは本当に敵がいなくなってくるとあまり面白くなくなる
civでもう科学勝利も宗教勝利も文化勝利も秒読み段階で殺人ロボット大量生産してあとは作業で世界の首都滅ぼす段階に入ってるときの虚しさと同じ

敵が賢くこっちも賢いだと作者がつらいので…

>>異世界で人間vs人間やり出すともうげんなりする
>よっぽど平和な作品じゃない限り
>戦争に巻き込まれるのも定番じゃない異世界モノって…？
人類共通の敵みたいなやつに話し集中してほしい
異種族と生存競争してる中で人間vs人間とかしだしたらアホみたいじゃん

スローライフ系は修行も強敵とのバトルもあんまやってないな

>残念ながらそのほとんどが転生して超パワーみたいなノリなのは事実ではあるからまぁ...
いや最近全然ねえぞそんなん
構造上転生はランキング別になって以来総数も減った

>>そうだね
>>すべての物語は許容できるかどうかだね
>そうやってすぐすねるんじゃないよ子供じゃないんだから
なろう読者っぽい反応

未だに今さらSAO見たらキリトさん全然最強じゃないじゃん！って人がいて当時のミームひどすぎる…

>ドラゴンボールなんて味方がアホなせいで何度もピンチになるぞ！
今ベジータのこと悪く言ったか？

お兄様くらい最強な方が安心感あるわ！

>異種族と生存競争してる中で人間vs人間とかしだしたらアホみたいじゃん
フィクションでまで内ゲバなんて見たくないよなあ…

>特に強い戦法思いついたりしてないが不遇職しかやらないへそ曲がりもいるから誰もやってないジョブは嘘だけど俺が発見した戦法で無双は結構ある
>ただし３日くらいでみんな同じビルドになって無双し始める
資産とかコネとか持ち越してやり直しが何度でも出来るネトゲならではだよね

こういうので反論に使われる有名所が無職とかリゼロとかしかないからなぁ…

>なろうだって1から100まであるだろうけど
>残念ながらそのほとんどが転生して超パワーみたいなノリなのは事実ではあるからまぁ...
そういう人はよそに移住したんじゃないかなあ
そういう作品はランキング的に厳しいし

なろう苦労している主人公ランキング！

学校では評価されない項目ですから

>未だに今さらSAO見たらキリトさん全然最強じゃないじゃん！って人がいて当時のミームひどすぎる…
一期しか見てないけど普通にあの面子で最強じゃないのか
開発者というチート除いて

敵がアホじゃなかったらどうやっても味方に犠牲が出るからね
そうしない為には敵以上に賢いか何やっても勝つくらいの反則能力持ちにするしかない

>未だに今さらSAO見たらキリトさん全然最強じゃないじゃん！って人がいて当時のミームひどすぎる…
キリトさんはそうじゃなくても二次創作キリトさんはそうだから…
原作読まずに二次創作読むとミームが汚染される

>現実でこんな事するやつ居ないだろ！って言われるけどだいたいいるんだよね…
リアリティとか説得力って現実でも例外として歴史的なクソバカが居るからセーフとはならんからなぁ

>こういうので反論に使われる有名所が無職とかリゼロとかしかないからなぁ…
逆に孫とかスライム転生とかも努力パートめっちゃ長いぞ…
コテコテのなろうを挙げて欲しいわ

ドラゴンボールだって人間じゃない奴がチート能力で無双してるだけじゃん
って言われるとまあその通りな作品だしな

10万作品が俺TUEEチート物だとしても、なろうにはいま99万作品があるからな…
ほんの1/10よ…

名作と違ってるから読むに堪えないと言ってるなら名作と同じ部分を挙げれば良いんだ
となるからなろう読者なんだよ

転生して最初から最強で無双！って逆にどの作品のことなんだろうな

お互い最善手を打ち合う勝負って作者が壊れる

転生物かいてて思ったのは味方が強すぎると思いのほか話が詰まってしまう
敵も強くして互角にするなり敵が強すぎて絶望あたえた方がお話考えやすいのよね

>キリトさんはそうじゃなくても二次創作キリトさんはそうだから…
>原作読まずに二次創作読むとミームが汚染される
キリトかな～って原作知識0でイキってる奴ってネタだったのが原作がそういうのって認識されてたりするよね…

>名作と違ってるから読むに堪えないと言ってるなら名作と同じ部分を挙げれば良いんだ
>となるからなろう読者なんだよ
言ってることがよくわからないんだけど
要は文章力とか構成とか基礎的な部分の話ってことっすか？

>転生して最初から最強で無双！って逆にどの作品のことなんだろうな
オバロ？

>転生して最初から最強で無双！って逆にどの作品のことなんだろうな
オーバーロードとか…？

>転生して最初から最強で無双！って逆にどの作品のことなんだろうな
まるで将棋だな

だから
オバロは
なろうじゃ
ねえって！

>名作と違ってるから読むに堪えないと言ってるなら名作と同じ部分を挙げれば良いんだ
>となるからなろう読者なんだよ
主語がなくて分かり辛い

どの作品だよって言う人いるけど割とアニメチェックしたら見ない？一話で見るのやめてるからタイトルわからんけど

>修羅の門は主人公にデバフ掛けてるから最強言ってもちょい違うだろう
>骨折とか組み技禁止とか万全で戦ってる時ほとんどないし
その辺は作中でも言及されてたね
全力でやりあったの最後の海堂さんくらいだけど陸奥強すぎるから相応に盛りすぎて意味わからん存在になってたな…

>名作と違ってるから読むに堪えないと言ってるなら名作と同じ部分を挙げれば良いんだ
>となるからなろう読者なんだよ
意味不明なのは俺が馬鹿だからか？

>ドラゴンボールだって人間じゃない奴がチート能力で無双してるだけじゃん
>って言われるとまあその通りな作品だしな
サイヤ人ってだけで勝てる地球人一気に減るな…

ドラゴンボールって努力が実を結んだというより戦いの中で強くなっていく側面のが強い気がする

>まるで将棋だな
あれ転生じゃなくて転移じゃね？ってツッコみは置いといて
別に最強じゃないし原作は意外と努力パートクソ長くてダレるんよ…

>だから
>オバロは
>なろうじゃ
>ねえって！
理想郷出身だがなろうでもあるだろ！
なろうじゃねえのは幼女戦記だよ！

>こういうので反論に使われる有名所が無職とかリゼロとかしかないからなぁ…
昔っからそういう作品はたくさんあるって話だぞ

>どの作品だよって言う人いるけど割とアニメチェックしたら見ない？一話で見るのやめてるからタイトルわからんけど
そんな曖昧な情報で人に語るな

なろうはなろうとレッテルが貼られるものがなろうだから

オーバーロードは確かに無双だが主人公が最初から詰んでる感が…

そもそも厳密には転生じゃない話がかなり多い
悪役令嬢の方がよっぽどちゃんと転生系している

なろうが～って言って嫌ってるタイプの人種が一番ブチ切れそうな作品って
スレイヤーズとかあの辺の時代のラノベに固まってそうだよな

>一期しか見てないけど普通にあの面子で最強じゃないのか
>開発者というチート除いて
二期以降にはキリトさんより強い人はちょくちょくいる

むしろなろう馬鹿にされて怒る人がいるのがビックリだ
真面目に読んでたのか...

今アニメやってる転生したら剣でしたも1話で無双してたけど主人公の剣としての能力は中の上ぐらいで、フランと一緒でも中の下ぐらいの実力だしなぁ

>そもそも厳密には転生じゃない話がかなり多い
>悪役令嬢の方がよっぽどちゃんと転生系している
転移モノってのもそれこそ大昔からあるだろう
自衛隊とか十二国記とかも転生じゃなく転移だし

キリトさんは別に階層ボス1人で倒しせるが？みたいな感じじゃないからな…

修行修行って言われてるけどDBだって割とすぐ終わったり並行して戦闘してたりするよな

>オーバーロードは確かに無双だが主人公が最初から詰んでる感が…
オバロは無双より設定開示されるところが楽しみどころだと思う

>>どの作品だよって言う人いるけど割とアニメチェックしたら見ない？一話で見るのやめてるからタイトルわからんけど
>そんな曖昧な情報で人に語るな
なんか力チェックする計測器がおかしいみたいなやつとか主人公が先輩冒険者に無能と馬鹿にされるけど実はすごい能力で返り討ちにしました的なやつとか結構見かけた

心眼だの明鏡止水の境地だののスピリチュアルな精神修業って最近あるかね？

>なんか力チェックする計測器がおかしいみたいなやつとか主人公が先輩冒険者に無能と馬鹿にされるけど実はすごい能力で返り討ちにしました的なやつとか結構見かけた
だからどれだよ！

>むしろなろう馬鹿にされて怒る人がいるのがビックリだ
>真面目に読んでたのか...
毎度思うんだけどなんで自分が馬鹿なこと言ってるって自覚がないんだ？

スレイヤーズの時代はスレイヤーズ以外の名前殆ど聞かないんだけど本当にラノベ黄金期だったのか？

なろうはピンキリすぎるのにまとめて語るからおかしい事になる

>むしろなろう馬鹿にされて怒る人がいるのがビックリだ
>真面目に読んでたのか...
それpixiv馬鹿にされて怒る人がいるのがビックリだって言ってるようなもんだぞ

>なんか力チェックする計測器がおかしいみたいなやつとか主人公が先輩冒険者に無能と馬鹿にされるけど実はすごい能力で返り討ちにしました的なやつとか結構見かけた
見たのにタイトル上げられないんじゃん

>心眼だの明鏡止水の境地だののスピリチュアルな精神修業って最近あるかね？
スピリチュアル系でも大体設定ちゃんと入ったりするなあ

オバロは超強いけど心許せる相手いない飯も食えない寝れない
そもそも転生前が小卒で積んでるディストピア
ってところで結構バランス取れてると思う…全然羨ましくないもん

>むしろなろう馬鹿にされて怒る人がいるのがビックリだ
なろうももう長いしこりゃ読むに堪えんわって人はもう離れてこれでも楽しめるって人の比率が伸び続けてる訳よ

>なろうはピンキリすぎるのにまとめて語るからおかしい事になる
もう概念的な言葉だよね
ピコピコとかと同じ

>修行修行って言われてるけどDBだって割とすぐ終わったり並行して戦闘してたりするよな
悟空さは人の死にはクリリン以外はドライだしな

キリトさんってSAO以降は正義感と責任感強くて自分の身の丈超えたヤバい案件に頭突っ込んで痛い目見る可哀想なゲーム好きの兄ちゃんだから…

おれの魔法が弱すぎるって意味だよな？

ドラゴンボールは超化とか変身がインチキ倍率すぎるだけで
ノーマル悟空だと原作終了後でもフリーザに勝てねえだろ（ビルス様評）
だから頭打ちが激しいんだよな

最強じゃないことが多いって言われても
このミステリの名探偵は真相にたどり着かないんですよ言われてる気分だ
最強主人公じゃないなろうってどうやって成立してんの

オバロは未だに洗脳された味方が1番の強敵で終わりそうなのはビックリだよ

そもそも対象がなんでも何かを馬鹿にしてる人って普通に悪印象である

>スレイヤーズの時代はスレイヤーズ以外の名前殆ど聞かないんだけど本当にラノベ黄金期だったのか？
ロードス島戦記…はちょっとズレるのか…？

>心眼だの明鏡止水の境地だののスピリチュアルな精神修業って最近あるかね？
VR物で瞑想VRっていう後感全部切断して瞑想しよう！って頭のおかしいゲームで修行してパワーアップしてるのあったな

なろうに限らず「」は今叩いてるやつより叩きやすいサンドバッグがスレに来たらそっち叩くんだよ

ドラゴンボールは修行もしてたけど覚醒で一気に逆転する展開の方が多かった気もする

>最強じゃないことが多いって言われても
>このミステリの名探偵は真相にたどり着かないんですよ言われてる気分だ
>最強主人公じゃないなろうってどうやって成立してんの
逆に作中最強だと話が成立しないので
その分金だとか立場とかで苦労して回すのが多いんじゃね

>だから頭打ちが激しいんだよな
サイヤ人だから死ぬ寸前まで痛めつけて仙豆食わせての繰り返しで強く出来るし

なんならいわゆる最強ものの代名詞のキリトだってお兄様だって努力の人だし

>おれの魔法が弱すぎるって意味だよな？
やばそうな組織見つけては潰しまくってるやつ

ていうかそんなこと言ったらあかほりさとるだの赤川次郎だのだって十分叩かれとったわ！

>サイヤ人だから死ぬ寸前まで痛めつけて仙豆食わせての繰り返しで強く出来るし
ブウ編からそれないよ

>最強主人公じゃないなろうってどうやって成立してんの
普通に仲間と協力して戦ったり、苦戦しながら一発しか使えない切り札を無理やり当てて倒したり

オーフェンとかゴクドーくんとか一杯あるじゃねぇか

>スレイヤーズの時代はスレイヤーズ以外の名前殆ど聞かないんだけど本当にラノベ黄金期だったのか？
ドラゴンマガジンって雑誌がありましてね

ゆすら作品なんかはコテコテだと思う

というかなろう系って言葉になろうじゃねえよって突っかかるのなんか違う気がする

>最強じゃないことが多いって言われても
>このミステリの名探偵は真相にたどり着かないんですよ言われてる気分だ
>最強主人公じゃないなろうってどうやって成立してんの
リゼロとかこのすばとか普通に見れるからなろうで食わず嫌いしてないで見てみれば

逆になろうのアニメ化作品で努力してない主人公誰だよって話ではある
反証とかじゃなく努力してる方が明らかに多いよ

むしろ最初から作中最強ですってあんまないよね

なろうじゃないのになろう扱いされてる†キリト†と比べるとお兄様ってなんか電撃の子扱いされてる気がする

>>だから頭打ちが激しいんだよな
>サイヤ人だから死ぬ寸前まで痛めつけて仙豆食わせての繰り返しで強く出来るし
それは超で限界があるから無限に強くはなれないよ？
悟空やベジータはもう無理って事になった

>最強じゃないことが多いって言われても
>このミステリの名探偵は真相にたどり着かないんですよ言われてる気分だ
>最強主人公じゃないなろうってどうやって成立してんの
名探偵に例えるなら別に劇中世界で最高に頭がいいわけではありませんよ程度の話

即死チートが多分イメージするものにかなり近いんだろうが
アレも別に転生じゃなくてクラス転移だしそもそもギャグだしなアレ

いやこのすばもガッツリなろうだろ……

>というかなろう系って言葉になろうじゃねえよって突っかかるのなんか違う気がする
みんな「なろう系って具体的に何のことなの」って聞いてるんだぞ
毎回妄想しか晒されないが

このすばはそういえば読んだことないけどアニメから入っても
合うかどうかわかるかな

>即死チートが多分イメージするものにかなり近いんだろうが
>アレも別に転生じゃなくてクラス転移だしそもそもギャグだしなアレ
主人公人間じゃないしな……

>逆になろうのアニメ化作品で努力してない主人公誰だよって話ではある
完全に個人の意見でしかないからアレだけど例えば転スラとかありふれは努力…うーん努力…？とはなる

>逆になろうのアニメ化作品で努力してない主人公誰だよって話ではある
>反証とかじゃなく努力してる方が明らかに多いよ
メイプルとか熊とか平均値とか…

リゼロってまだ完結してないってのはぶったまげた

>逆になろうのアニメ化作品で努力してない主人公誰だよって話ではある
>反証とかじゃなく努力してる方が明らかに多いよ
単純にずっと最強ですだとお話作れないから超えられない関門用意して工夫させるシーン入れないとお話の癪が稼げない
っていう作劇の都合が大きいと思う
厳密に強さ設定しちゃってる作品だとその手の最強キャラの出番どんどん減らされて
努力する中堅サブキャラの話ばっかりになったりするもよくある

>即死チートが多分イメージするものにかなり近いんだろうが
>アレも別に転生じゃなくてクラス転移だしそもそもギャグだしなアレ
シリアスなバトルシーンじゃなくてギャグ描写でやってるような無双シーンをこれがなろう系作品！って切り取ってる奴もあるしな…

別に少年漫画の文脈は何にでも使える物差しじゃないんだ

デスマーチなんかは最初から最強…だっけ？

>このすばはそういえば読んだことないけどアニメから入っても
>合うかどうかわかるかな
いいアニメ化だったと思うよ

fu1723041.jpg[見る]
陰の実力者はあれ鍛えて強くなってるから鍛えてる幼少期編カットしてるだけなんだよな作りとして
6歳の時は盗賊に苦戦してるし
時系列すっ飛ばせばチート風に見えるていう

まぁ馬鹿にされる意味で「なろう系」使われてるからなぁ

>リゼロってまだ完結してないってのはぶったまげた
オバロも完結してないぞ

結局何のバックボーンもないやつが棚ぼたで得た力でハーレム築く作品群の総称だろなろう

>デスマーチなんかは最初から最強…だっけ？
まあ結構近いけどアレも設定的にはかなり主人公より強いのいる
あとどっちかというと仲間を育成して戦っていく系の話だしなアレ

>即死チートが多分イメージするものにかなり近いんだろうが
>アレも別に転生じゃなくてクラス転移だしそもそもギャグだしなアレ
>主人公人間じゃないしな……
ジャンルはコメディーだけど内容はかなり不条理だよね

>即死チートが多分イメージするものにかなり近いんだろうが
>アレも別に転生じゃなくてクラス転移だしそもそもギャグだしなアレ
そもそも転移前から持ってたやつじゃねーか

>別に少年漫画の文脈は何にでも使える物差しじゃないんだ
それでくくってもジャンプのお約束とコロコロのお約束はだいぶ別モノだしなあ

塔の管理をしてみようとかはほぼほぼイメージ通りのなろう系な感じだった気がするコミック版は

>結局何のバックボーンもないやつが棚ぼたで得た力でハーレム築く作品群の総称だろなろう
だからその具体策を挙げてくれっつってんだよ！
ハーレムもの少ないんだぞ案外！

ありふれはバリバリ最弱ものじゃん！
まあすぐ成長するったらそうだけど

>みんな「なろう系って具体的に何のことなの」って聞いてるんだぞ
レベル1の最強賢者とか暗殺スキルで異世界最強とかおっさん冒険者ケインとかその者。のちに…とか？
臭みが強いヤツがそう言われるんじゃないか

リゼロってヒロインは白い髪のやつなんだよね？
なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？

>>反証とかじゃなく努力してる方が明らかに多いよ
>メイプルとか熊とか平均値とか…
メイプルは一応防御以外低ステータス時代頑張ってたよ、他キャラの徒歩より遅い移動スピードでダンジョンまで行ったり
ピーマンっぽい感じの毒竜を五時間食べ続けたり

異世界のんびり農家が割と近いんじゃない

とんスキとか？近いんじゃね

人助けしたらマウント取ってる
やり返したらイキってる
考え方がなんというか卑小だよな

>結局何のバックボーンもないやつが棚ぼたで得た力でハーレム築く作品群の総称だろなろう
要素だけ抜き出すとこれなろうというより高橋留美子とかのが当てはまりそうだな

>異世界のんびり農家が割と近いんじゃない
あれはジャンル的に日常ものみたいな

なろうで大雑把に括るのもう無理があるよな…

>人助けしたらマウント取ってる
>やり返したらイキってる
>考え方がなんというか卑小だよな
しかし金にセコイみたいな属性が付くと親しみやすくなる

>リゼロってヒロインは白い髪のやつなんだよね？
>なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？
メインヒロインが姫キャラでいない時期が多いから青との生活が長い
赤は性格が悪い

なろう内でなろう系って言っても全部なろうなんだから意味がないんだ

>なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？
赤い髪は男の趣味が悪いから…

>レベル1の最強賢者とか暗殺スキルで異世界最強とかおっさん冒険者ケインとかその者。のちに…とか？
>臭みが強いヤツがそう言われるんじゃないか
臭みとか言われても主観ですよね…としか

>ありふれはバリバリ最弱ものじゃん！
>まあすぐ成長するったらそうだけど
なんだかんだ苦戦してるんだよね…ドラゴンブレスの不意打ちで死にかかったり、本編後も深淵卿と勇者と行った異世界で苦戦してるし

>>なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？
>赤い髪は男の趣味が悪いから…
凄いデバフだよねあの子安好きなの…

>>リゼロってヒロインは白い髪のやつなんだよね？
>>なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？
>メインヒロインが姫キャラでいない時期が多いから青との生活が長い
>赤は性格が悪い
?
すごくわかりやすかった

トンすきバトルモノじゃないから努力要るのか？ってなるんだが

SFはSF読まない人には意外でしょうけど
宇宙とか未来とか架空のテクノロジーとか関係ないことが多いんですよみたいな話？

主観とか言い出すと気に入らない派も擁護派も全部主観になるんで…

というか赤そんな出番ないよ

>なろうで大雑把に括るのもう無理があるよな…

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赤髪の方も人気ないわけじゃないよ！！

即死チートは確かに一番近いけど半殺しとか明らかに愉快じゃないシーンが多すぎない？
もっとこうなんかナポレオンのドゼー将軍の妄言みたいな感じの方が嬉しい

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赤い子は好きだけどヒロインにはならないからいいキャラだしね…
オボレルルートの姉さまは優しくて好き…

なんとなく共通ミームがあるのはわかるんだが
コミカライズくらいまで行くともうランキング2ジャンルくらい変わってるからわかんねえんだよな

なろうでも努力してない方が少ないというか幼少期に非人間的で過酷な生活送ってきたとか何度も死にかけたとかよくあるからな

>>>なんで青い髪のやつが人気で同じ顔なのに赤い髪のやつは人気ないの？
>>赤い髪は男の趣味が悪いから…
>凄いデバフだよねあの子安好きなの…
でも子安が若干尻に敷かれてるというか振り回されてるのはざまぁってなります

>臭みとか言われても主観ですよね…としか
そんなひろゆきみたいな事言われても…

君の膵臓をたべたいとか三億円事件もなろう系って事で

まずハーレムって程に女キャラ沢山出して管理出来てる作品がそんなにないって問題がある

当たり前だがなろうが好きでも
嫌いっていうか苦手ななろう小説はあるぞ
必要以上に敵を痛めつけてるな…みたいなのは苦手だ

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軽々しくなろう一通り読んだけど～とか言うやつはだから信用されない

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100万狙ってる人がたくさんいたりするのかな

>なろうでも努力してない方が少ないというか幼少期に非人間的で過酷な生活送ってきたとか何度も死にかけたとかよくあるからな
設定的に苦労してるのと作劇的に苦労してるので混線してる気はするな

>まずハーレムって程に女キャラ沢山出して管理出来てる作品がそんなにないって問題がある
大体持て余すか猿空間行きだよね…

一番近いのは昔大流行したなろうの大元になってそうな有象無象の二次創作郡な気がする

なんかあったよねムカつく女キャラを倒したら読者にもっとひどい罰を与えろや！
みたいにコメントでボコボコに叩かれて硫酸風呂かなんかの刑になったやつ

>まずハーレムって程に女キャラ沢山出して管理出来てる作品がそんなにないって問題がある
ただヒロインは1人より2～3人構成が一番多い印象はある

>ここから作品探すの大変じゃない？
とりあえず書籍化で検索入れてるな…

結局なろうとか異世界ものをひとまとめにする人間は一切信頼できないってことになる

一個必死こいて思い出して探したわ金装のヴェルメイユってやつだ

じゃあハーメルン系ってひとくくりにしてもニュアンスが伝わらないってこと！？

>なんかあったよねムカつく女キャラを倒したら読者にもっとひどい罰を与えろや！
>みたいにコメントでボコボコに叩かれて硫酸風呂かなんかの刑になったやつ
コメントを残す奴と普通の読者の剥離を感じる…

>まずハーレムって程に女キャラ沢山出して管理出来てる作品がそんなにないって問題がある
8男とかヒドいことになってるからな
まぁハーレムは女トロフィーだから魂はいってなくても良いんだろうが

>なんかあったよねムカつく女キャラを倒したら読者にもっとひどい罰を与えろや！
>みたいにコメントでボコボコに叩かれて硫酸風呂かなんかの刑になったやつ
ナニソレ…

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>>>Web小説996,687作品を無料で読める・探せるサイトです。
>ここから作品探すの大変じゃない？
だから話題になるのは昔からある作品や外部サイトで取り上げられた作品だ

>なんとなく共通ミームがあるのはわかるんだが
>コミカライズくらいまで行くともうランキング2ジャンルくらい変わってるからわかんねえんだよな
ハーレム物が絶滅してコツコツ系が流行ってそれに反発するスローライフとか最強系が流行ってもうその辺も飽きられて現代系が流行り始めてるよ

>なろうでも努力してない方が少ないというか幼少期に非人間的で過酷な生活送ってきたとか何度も死にかけたとかよくあるからな
強いから強いだと人気でないから…
なろうというか個人サイト時代ですら神様転生だけでは許されない雰囲気があったし…

>一個必死こいて思い出して探したわ金装のヴェルメイユってやつだ
漫画原作じゃねぇか！

沢山仲間がいて後で出すぜみたいな設定だと中々全員出てこないなてなる
7人以上だと全員揃うの絶望的ですらある

カクヨム系ってあるのか？

>沢山仲間がいて後で出すぜみたいな設定だと中々全員出てこないなてなる
>7人以上だと全員揃うの絶望的ですらある
まあ、そこらへんは水滸伝からある話だからね…

>>一個必死こいて思い出して探したわ金装のヴェルメイユってやつだ
>漫画原作じゃねぇか！
別に俺はなろうとは言ってないよそういう感じの作品最近見るよねって話で思い出したのがこれ

>スレイヤーズの時代はスレイヤーズ以外の名前殆ど聞かないんだけど本当にラノベ黄金期だったのか？
同時期だと95年から2000年くらいだけど
今ほどアニメ化まで辿り着けてたのは少なかったな
ロードス島、フォーチュン・クエスト、ゴクドーくん、ブギーポップ、キノの旅、とかがパッと思いつく
厳密にはラノベじゃないかもだけどタイムリープとか実写映画になったのとかも結構あるよ

>じゃあハーメルン系ってひとくくりにしてもニュアンスが伝わらないってこと！？
主人公よりちょっとだけ弱くてあらゆる陣営のキャラと仲良くなれるやつ！

単純な話
全然具体性のない明らかなよく知らの雑語りを愉快に思うのは同類くらいだろ

>なんかあったよねムカつく女キャラを倒したら読者にもっとひどい罰を与えろや！
>みたいにコメントでボコボコに叩かれて硫酸風呂かなんかの刑になったやつ
これなろうとかよりも
90年代とかのゲーム系雑誌の企画系のキャラへの扱いとかで散々酷い事させてた覚えがある

>SFはSF読まない人には意外でしょうけど
>宇宙とか未来とか架空のテクノロジーとか関係ないことが多いんですよみたいな話？
ミステリも名探偵役や犯罪や殺人が全く関係ない話が多い

>ここから作品探すの大変じゃない？
とりあえずこれ見たくねーなって単語を除外ワードに入れてついでに文字数とか細かい設定も入れて月間ポイント順とかで検索する
定期的に検索してあらすじやタイトルで良さげなのがあったら見てる

>カクヨム系ってあるのか？
今だと異世界チート系はそっちに主戦場移ってないかな

>じゃあハーメルン系ってひとくくりにしてもニュアンスが伝わらないってこと！？
主人公がTSしてるのはわかる

なろうの歴史はマジで流行り物の逆の作品が流行るのサイクルずっと回してるから追ってればわかるけど
コミカライズとかアニメ化が歴史順じゃなくてバラバラにされてるからアニメだけ追ってるとマジで頭バグると思う
10年前くらいの流行で出てくるからそりゃ前時代的な作風って言われるのもわかる

手軽なエロ小説みたいなの探すとマジで努力もせずに好き勝手みたいなのはあるんだけど
エロはまた話が違う気がするんだよなあ

なろうでも単に神様に力与えられてラッキー最強よりは
こうこうこういう生い立ちなので最強ですみたいなほうが受けがいい気はするんだが

ルイズを王酸に沈める作品とかあったなぁ…
昔のなろうの感想欄にはあの頃のにじファン時代の人間が残ってて過激な感想が多かったと聞く

>カクヨム系ってあるのか？
書いてるのはなろう作家だしなぁ…

なろうでやっててもなろう系とはいわれないんだろうバルドローエンとか
ざっくり異世界に転移だか転生もの総称として言われてるんじゃないか

>90年代とかのゲーム系雑誌の企画系のキャラへの扱いとかで散々酷い事させてた覚えがある
これ見ると遊戯王思い出すようになったの「」ちゃん絶対許さない

>こうこうこういう生い立ちなので最強ですみたいなほうが受けがいい気はするんだが
魔法の名門貴族に生まれたので才能すごいです！

>>カクヨム系ってあるのか？
>書いてるのはなろう作家だしなぁ…
割と今のなろうは読者層結構変わってて
知らない人のイメージで言うなろう系って作品はカクヨムのほうが多い印象ある

>手軽なエロ小説みたいなの探すとマジで努力もせずに好き勝手みたいなのはあるんだけど
>エロはまた話が違う気がするんだよなあ
そりゃ主題はエロだからな

そもそも転生ジャンルって人生やり直しだから前世の後悔を鑑みて努力する方が圧倒的にメジャーよ

>>こうこうこういう生い立ちなので最強ですみたいなほうが受けがいい気はするんだが
>魔法の名門貴族に生まれたので才能すごいです！
ヒロインっぽいな

金装のヴェルメイユはなろう原作じゃないけど戦ってる舞台はなろうだからセーフ
なろうって何やねんみたいなのは皆の心の中にあるんだ

あともう一個思い出した失格紋の最強賢者ってやつ

>魔法の名門貴族に生まれたので才能すごいです！
ですが髪の色とかが不吉なので家内で嫌われています！

最初から最強無双も努力成り上がり系も多すぎて何とも言えねえ

アニメや漫画の原作がなろうだったからなろう系って言い出しただけでなろう内でなろう系っていう事ないと思う

ヴェルメイユは本当にゼロ年代ラノベノリだからあんまりなろう感はないんだよな

素人が投稿出来るweb小説サイト色々あるけどランキングは割とそれぞれ特色が違って面白いよね

まあなろう系って言葉自体は便利なので使ってしまうのはわかる
最近はメジャー誌にも一作品はなろう系みたいな漫画が乗るようになってきたよね

地味な剣聖だとどう力得たか何かよりそれが必要な状況が大事ですよねという

>そもそも転生ジャンルって人生やり直しだから前世の後悔を鑑みて努力する方が圧倒的にメジャーよ
そっちがメジャーだからこのすばみたいな転生茶化したアンチ作品がギャグとして成立するわけだしな

金さ！！金さえありゃ何でも手に入るからな

出来損ないと呼ばれた元英雄は～
レベル596の鍛冶見習い
無限ガチャでレベル９９９９の仲間達を～
愛する奴隷の彼女らと共に奴隷だけのハーレムギルドを作る
レベル1の最強賢者
とかはヒドいぞ！ぜひ読んでみてくれ！

>アニメや漫画の原作がなろうだったからなろう系って言い出しただけでなろう内でなろう系っていう事ないと思う
全然なろう関係ないのに何故かなろう原作扱いされることがある…

今アニメやってる不徳のギルドがなろう原作だと思ってる人居てびっくりだったわ…
ファンタジーに現代品出てきたらなろうだって

>今アニメやってる不徳のギルドがなろう原作だと思ってる人居てびっくりだったわ…
>ファンタジーに現代品出てきたらなろうだって
スマホとかテレビとかネットあるなろうは珍しくないかな…

正直ロウファンタジーだといくらダメななろう展開してもなろう系と呼ばれない説がある
異世界オンリーなんじゃないかと

作戦考えて特訓して挑むパターン減ったね

あー調べたら最近よりちょっと前のラノベがなろう系っぽい感じなのねそれ読んでた層がなろうに投稿始めて第一波が出来たみたいな感じなの中

もはやファンタジーものならなんでもなろうって言う存在もいるからな…

>最近はメジャー誌にも一作品はなろう系みたいな漫画が乗るようになってきたよね
ヤンジャンの王立魔法学園とかどうして…？ってなる
内容は作者がアレだから悪い意味で保障されてるけど流行りってすげぇなって

>作戦考えて特訓して挑むパターン減ったね
そんな猶予があるなんて贅沢だな

>正直ロウファンタジーだといくらダメななろう展開してもなろう系と呼ばれない説がある
>異世界オンリーなんじゃないかと
英語圏だとisekaiで一まとめにされてるから割とあってると思う

>全然なろう関係ないのに何故かなろう原作扱いされることがある…
ゴブリンスレイヤーとかよく言われてたなぁ…
原作北尾さんだし元ネタ大体TROGやゲームブックなんだがなぁ

>金さ！！金さえありゃ何でも手に入るからな
金稼ぎ特化みたいななろう作品あんのかな
億万長者系主人公はちょいちょい見た記憶があるけど

海外のssも転生増えたもんなあ

>作戦考えて特訓して挑むパターン減ったね
作戦考えてたとしても読者に伏せられるパターンとかもあるな

バカにしてる内容列挙するとむしろ90年代から00年代初頭のラノベ作品にぶっ刺さる事が多いと思うなろう呼ばわり

全然関係ないけど異世界って音の響きだと人間とか住んでないか住めない環境っぽい感じがするよね

ゴブスレで思ったのは社会が最高効率で回ってると信じてる奴けっこういるんだなって

>バカにしてる内容列挙するとむしろ90年代から00年代初頭のラノベ作品にぶっ刺さる事が多いと思うなろう呼ばわり
そういうのをお話作るの下手糞な素人が劣化コピーを繰り返して生産されてるのでそれはそう

>もはやファンタジーものならなんでもなろうって言う存在もいるからな…
まあファンタジーが死滅してた時期ってあるんで
今の隆盛っぷりからなろうの影響を排除して考えるのは難しい
その人の影響が昔ながらのものだとしても
それが雑誌に載るのは間違いなくなろうヒットからのながれだし

結構思い出せてきた
転生賢者の異世界ライフ～第二の職業を得て、世界最強になりました～とかいうの
やっぱり源流はこの頃あたりのラノベなのかななろう系は

昔の作品でも北斗とか男塾とか三部以降のジョジョとかるろ剣とか修行してないやつ結構あるな

ISとかそんな作品だったけどアレ今どうなってんだろ

>ゴブスレで思ったのは社会が最高効率で回ってると信じてる奴けっこういるんだなって
最適解を選ばないのは馬鹿だって考える人多いよね…
その最適解をその場で判断できる人間がどんだけいるのやら

>ISとかそんな作品だったけどアレ今どうなってんだろ
あと一冊で完結って状態から未だに新刊出てない

>とかはヒドいぞ！ぜひ読んでみてくれ！
一番下のは本当にひどかった
これなろう系と言われるコテコテの奴だな

>バカにしてる内容列挙するとむしろ90年代から00年代初頭のラノベ作品にぶっ刺さる事が多いと思うなろう呼ばわり
まあ実際あの頃のラノベアニメはエロ売りばっかだったから
ラノベ業界自体ではエログロナンセンスが流行ってたけど業界全体がエロ呼ばわりされてた、まあ今もか

>ISとかそんな作品だったけどアレ今どうなってんだろ
オーバラップとか当初はむっちゃ先行き不安視されてたのに
今やガッツリアニメ化やらなんやらしまくるレーベルになったな…

>>ゴブスレで思ったのは社会が最高効率で回ってると信じてる奴けっこういるんだなって
>最適解を選ばないのは馬鹿だって考える人多いよね…
>その最適解をその場で判断できる人間がどんだけいるのやら
というか国や村がゴブリン対策してないのはおかしい！って声が多くて笑った

そもそもなろうがアマチュア小説を載せるサイトって前提を忘れてる評論家様が多いんだよな
ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん

>まあファンタジーが死滅してた時期ってあるんで
なろう無かったらエルフとか触れる事なかったと思う
存在は知ってるけど何に出て来るんだよみたいな

>というか国や村がゴブリン対策してないのはおかしい！って声が多くて笑った
そもそも他にもっとやべーのが山程いるって情報を見ないうちに言ってるのが多いからな

他の作品よりゴブリンむっちゃ強いな…くらいは思ったな

作品名だせっていう子いるけど本当に作品名出されるとノーリアクションな流れはなんか気まずくなるからやめてくれ…

>そもそもなろうがアマチュア小説を載せるサイトって前提を忘れてる評論家様が多いんだよな
>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
でも大体なろう系呼ばわりってアニメ化漫画化されてる奴じゃない？

>他の作品よりゴブリンむっちゃ強いな…くらいは思ったな
そも主人公パーティが作品内で最強でもなんでもないからな

>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
だからそんなもんを書籍化すんなって出版社にヘイトが向かったりする

>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
最近はそんなの前提で話してると思うよ

>バカにしてる内容列挙するとむしろ90年代から00年代初頭のラノベ作品にぶっ刺さる事が多いと思うなろう呼ばわり
古典ラノベファンでなおかつなろう嫌い発症してる人というのは想定し難いから
それは別に良いんじゃないか

>そもそもなろうがアマチュア小説を載せるサイトって前提を忘れてる評論家様が多いんだよな
>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
その基本素人だと勝手に無駄に下に思って考えてる作品たちが
アニメ化漫画化をしまくってるのになんか嫉妬とは違うんかもしれんけどこんな素人作品が有名になるの腹立つ！みたいな層結構いると思う

>作品名だせっていう子いるけど本当に作品名出されるとノーリアクションな流れはなんか気まずくなるからやめてくれ…
ぶっちゃけ本当になろうのテンプレそのままだね、みたいな作品って
ウケた作品のそういう部分だけ焼き直しみたいなの多いんで印象薄いんすよ…

>>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
>だからそんなもんを書籍化すんなって出版社にヘイトが向かったりする
買わなきゃいいのでは？

ゴブスレ久々に名前聞いたな

>他の作品よりゴブリンむっちゃ強いな…くらいは思ったな
でも一撃当たれば倒せる雑魚ではあるんだぜ
1ゾロと6ゾロには英雄も勝てんのよ

>作品名だせっていう子いるけど本当に作品名出されるとノーリアクションな流れはなんか気まずくなるからやめてくれ…
100万近い作品の中で挙げられるのがその程度なら少ないなと

なんかだいぶ話噛み合ってなさそう

>ぶっちゃけ本当になろうのテンプレそのままだね、みたいな作品って
>ウケた作品のそういう部分だけ焼き直しみたいなの多いんで印象薄いんすよ…
コミカライズも長期でやらんだろうしなぁ
埋もれていっていつの間にか終わってる

>というか国や村がゴブリン対策してないのはおかしい！って声が多くて笑った
たまにやべーゴブリンが沸くけどほとんどの新人冒険者は無難にゴブリンぶっ殺して終わる
っての作中で語られてるのにな…

なんで自分に関係ない作品が世に出たら出版社にヘイト向けるの…こわ…

>>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
>だからそんなもんを書籍化すんなって出版社にヘイトが向かったりする
なんで……？
なろう原作の買わないと殺されるとか……？

>>そもそもなろうがアマチュア小説を載せるサイトって前提を忘れてる評論家様が多いんだよな
>>ひどいのが多い言われても基本素人が書いてんだから当たり前だろとしか言えん
>でも大体なろう系呼ばわりってアニメ化漫画化されてる奴じゃない？
アニメ化されたとして別にそこが変わるわけじゃないしなあ
ひどくてもアニメ化するくらいそれを上回るなんかがあったんでしょ

ゴブレイプが増えたのはゴブスレさんのせいだと思う！

ちゃんと作品名出せてる「」はえらいと思う
俺なんか上げられた名前のやつ見てこれ読んだことあるけど途中で切ったやつだなって三話くらい読んでから気がついた

>なんで自分に関係ない作品が世に出たら出版社にヘイト向けるの…こわ…
かつてはラノベのタイトルが4文字ばっかとか文字数多すぎとかで叩いて会社にクレーム入れてた層が
なろうにシフトして同じことしてるだけだと思う

>なろう原作の買わないと殺されるとか……？
これが
>アニメ化漫画化をしまくってるのになんか嫉妬とは違うんかもしれんけどこんな素人作品が有名になるの腹立つ！みたいな層結構いると思う
こうよ

>100万近い作品の中で挙げられるのがその程度なら少ないなと
俺はめちゃくちゃなろう読んでるダメな子だから列挙もできるけど列挙されても困るだろ…？
そんなことをしたら俺は一般サイコパスになってしまう

素人の作品で書籍化されたものに駄作が存在することが許せない人はプロの編集が最初から関わってて駄作のラノベや漫画見たら憤死しそうだな

なんか娯楽がなろうしかない星からレスしてるようなのいるよな……

>ゴブレイプが増えたのはゴブスレさんのせいだと思う！
でもおかげでちょっとゴブリン姦絵が増えたのは嬉しい！

というかスコッパーが複数人居ることに驚いてるよ俺は
あんな文字の洪水の中から外れ作品もちゃんと読んでるの凄いよ「」…

というかそういうわかりやすい最強無双ハーレムはなろうの中では中高生向けの児童書に近い立ち位置で大人のなろうファンにはあんま読まれてないからないことになってるっつーか…

>なんで自分に関係ない作品が世に出たら出版社にヘイト向けるの…こわ…
まあ、なんで俺の気に入ってる作品は書籍化されねぇのにこんな駄作はされてんだよぉ！って気持ちはたまにある
まあそもそも駄作と思ったらブラウザバックで書籍も買わないんだけどね

ゴブスレのゴブリンだいぶ頭悪いからな…
d&dよりウォーハンマー側のゴブリン

書籍化じゃないけどなろう原作アニメに何でこんな作品にリソース割くんだって文句言ってる奴はいたな
例え出来が良くても悪くても使える便利ないちゃもん

許せないってレベルの人言うほどいないと思う
こんなのあるんかって感じの人が大半じゃない？

ていうか「所詮漫画だろ」「所詮ゲームだろ」「所詮ラノベだろ」「所詮アニメだろ」
みたいに言われまくってたので
今更「所詮なろうだろ」って言われるのも同じことじゃねえか？

読んでるならなおさらなろうって一纏めに語ることの馬鹿さがわかると思うんだが

上で名前でてるような飛びぬけてクソなのは逆に大当たりだ
無味無臭で虚無ってるのが多すぎてスコップは年々大変になっていく

>俺はめちゃくちゃなろう読んでるダメな子だから列挙もできるけど列挙されても困るだろ…？
>そんなことをしたら俺は一般サイコパスになってしまう
かしこい！

>ゴブスレのゴブリンだいぶ頭悪いからな…
>d&dよりウォーハンマー側のゴブリン
まずその例えがこのスレの「」の9割には通じねえと思うぞ

とりあえずよく言われるなろう系の源流がちょっと前のラノベあたりにあってそのラノベがアニメ化されてるから目にするって気付きを得られたのは有益だったわ

作品が大量にあるからつまんなかったら読まなくなるだけだ

>ていうか「所詮漫画だろ」「所詮ゲームだろ」「所詮ラノベだろ」「所詮アニメだろ」
>みたいに言われまくってたので
>今更「所詮なろうだろ」って言われるのも同じことじゃねえか？
昔言われて嫌だったことを自分が言う側になったわけだ

>とりあえずよく言われるなろう系の源流がちょっと前のラノベあたりにあってそのラノベがアニメ化されてるから目にするって気付きを得られたのは有益だったわ
正確には違うと思う
ゼロ魔含むラノベの二次創作周り

>ていうか「所詮漫画だろ」「所詮ゲームだろ」「所詮ラノベだろ」「所詮アニメだろ」
>みたいに言われまくってたので
>今更「所詮なろうだろ」って言われるのも同じことじゃねえか？
それ言いたいだけのやつに真面目にファンやってる層が否定しにくるのは当たり前っつーか…

>昔言われて嫌だったことを自分が言う側になったわけだ
俺は言ってねえよ！？

強敵を苦戦もせず瞬殺して何が楽しいんだ話の幅を物凄い勢いで消費してるのに気がつかないのかよ

なろうはすげえよかなりいろいろ読んだはずなのにいまだに
あっこれまだ読んでなかった結構面白いなって作品見つかるもん

なろうでは評価されない小説ですからね…って言えるうちはなろう叩きとかやらない
本気で人が狂うのは読者のレベルに合わせてやるか！って転生もの書いても書籍化どころか評価ポイントですら新順から片っ端に読んで点入れてくれる人以外から貰えなかった時

というかスレ文からしてゴング鳴らしてる感じだしこうなるのは見えてるというか

>強敵を苦戦もせず瞬殺して何が楽しいんだ話の幅を物凄い勢いで消費してるのに気がつかないのかよ
そういう話は大抵事務処理だとか政治的周りだとかで苦労するパターンが多い
転スラとかもそうだけど

まあ流行りに対する常套句というか
主観でなんでこれが？ってうのを火種にしてるだけってうか