感覚的にはわかる
言葉にして説明するのが難しい

過程を飛ばすってなんだ…？

エピタフあるから成り立ってる能力

事象を過程と結果でくっきり分けて考えてるのが難解にしてる

ブチャラティに攻撃全部余裕で避けてたの過程飛ばすどうこうじゃなくはエピタフで予めみた動きだからってだけ？

正直良んでる時はそういうもんだと思って受け入れてたからレクイエムほどの意味不明感はなかった

最後だから教えてやろう…………
おまえがたった今目撃し触れたものは………「未来」のおまえ自身だ
数秒過去のおまえが未来のおまえ自身を見たのだ
これが我が「キング・クリムゾン」の能力！

過程を飛ばすの概念が難解すぎる

>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！
なんて？

過程の中で本来起こる行動の中でキング・クリムゾンだけ経緯を無視して自由に動けるみたいな感じで捉えてる
メイド・イン・ヘブンの天国みたいな感じで

なんか都合のいい結果になるスタンド

動き自体は起こってるけどその動きの時だけ認識出来ない
歩いてるのに自分がその瞬間歩いてたのかって思うような感じでしょ

お前の解釈ではリゾット戦が説明できない

ボス以外がAとCに急に接続されてBのあるべき時間が吹っ飛んてるんでしょ
ボスはBの中でウロウロできる

>おまえがたった今目撃し触れたものは………「未来」のおまえ自身だ
これが無かったらまだ分かりやすいと思う…

ブチャラティにはエピタフの予知をみせたとかで一つ

>>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！
>なんて？
>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！

全てのシーンの一貫した整合性をとることが不可能なのでアニメのシリーズ構成と総監督は10時間キンクリの能力について会議した
結果独自解釈を全部ぶん投げて原作の通りにやろうって結論を出した

>ブチャラティにはエピタフの予知をみせたとかで一つ
予知を見せたらなんで立ち位置動くんです？

起こる現象的には時間飛ばしてる間はボスだけは幽霊みたいになって他の人は記憶が無くなるって感じ

>ボス以外がAとCに急に接続されてBのあるべき時間が吹っ飛んてるんでしょ
>ボスはBの中でウロウロできる
さらにウロウロしてる最中はボスは全てに影響を受けないし与えられないも追加で

説明は分かるけど描写が邪魔をするといういつものジョジョ

>予知を見せたらなんで立ち位置動くんです？
意識飛ばしてる間にせっせと運ぶDIO階段と同じ奴で…

ブチャラティが目撃したあれは能力の起点から過程（ディアボロだけが動けて認識できるあのゆっくりした動きの時間）だけ飛ばしたことで
１、柱の影を見ようと思ってるブチャラティ
２、柱の影を見るために裏に回ろうと動く過程のブチャラティ
３、柱の影に回ったブチャラティ
の内の真ん中だけが消し飛ばされて１のブチャと３のブチャが一瞬だけ互いを見ちゃった的な感じだと思ってる

ジョジョはスゴあじで結構色んなことできるから…

fu1712813.png[見る]
fu1712814.png[見る]

エレベーターでトリッシュの手首以外取っていくのと
ナランチャinジョルノを串刺し死させるところは
ちょっとこじつけ難しいんだよね

どうやってナンチャラを運んで串刺しにしたんだ？

まあ偶に意味不明なことするのはボスに限らないからな
なんだったらポルナレフなんで生きてるんだよー！の方が説明出来てないからいいんだ…

キングクリムゾンの解釈で対立

基本的にスレ「」の理解でいいはずだし俺もそういうもんだと思ってるけど
改めて戦闘を振り返ると例外が多すぎて訳分からんことになるのだ

>どうやってナンチャラを運んで串刺しにしたんだ？
ナランチャを鉄串にむかってそぉいと投げた瞬間に過程を飛ばすと次の瞬間には刺さってる
みたいな…

>理解不可能な能力って聞いて覚悟してたけど
>要するに起った事の起点のAから終点のCに至るまでの過程Bを飛ばせるってだけってりかいでいいのかな
>そうならかなりシンプルに思えるけど
そんだけなら例えば撃たれた時に能力を使ったら撃たれて死んだ自分がそのまま残るだけでなんの意味もない能力じゃん

>過程を飛ばすってなんだ…？
例えば銃で頭を撃たれるって事実が起きるとしたらその部分をカットできる感じ

できると思ったらできるんだからボスの能力に対する認識があやふやなんだと思われる

>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！
>ブチャラティ「なんて？」
>視聴者「なんて？」
>原作者「なんて？」
>アニメスタッフ「なんて？」
>キング・クリムゾン「なんて？」

裏切り者に大ダメージ

>どうやってナンチャラを運んで串刺しにしたんだ？
飛ばしてる間はボスも触れられないから一瞬だけキンクリ出してナランチャを上に放り投げて時飛ばしナランチャが串刺しになった結果が残ったんだと思う

>できると思ったらできるんだからボスの能力に対する認識があやふやなんだと思われる
自分の精神に対してその認識はいいの…？

そもそも超能力をなぜ理解しようなどと思いあがるのだろう

>>キング・クリムゾン「なんて？」
お前なんなんだよ！！？

ボスだけはBに干渉出来るみたいな感じ

>最後だから教えてやろう…………
>おまえがたった今目撃し触れたものは………「未来」のおまえ自身だ
>数秒過去のおまえが未来のおまえ自身を見たのだ
>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！
これはブチャにエピタフ見せたと考えてる

でもこれエピタフなかったら微妙じゃない？

>そもそも超能力をなぜ理解しようなどと思いあがるのだろう
読んでると理解しなきゃいけないからだよ！

ボス自身が人格的にわけわかんなくなってるについては説得力があるのが困る

>ボスだけはBに干渉出来るみたいな感じ
基本的に干渉は出来ない…動けるだけで

掃除のおばちゃんにビビるのも飛ばせや

>でもこれエピタフなかったら微妙じゃない？
そもそもエピタフとキンクリは不可分だし
「未来を予知して予知した未来を好きに出来る」までがひとつの能力であって分けて考える意味はない

描写同士の整合性を気にしなければ理解可能

>>どうやってナンチャラを運んで串刺しにしたんだ？
>ナランチャを鉄串にむかってそぉいと投げた瞬間に過程を飛ばすと次の瞬間には刺さってる
>みたいな…
鉄柵に向けて投げた物が鉄柵にぶつかるのを過程と見なしてもその結果は地面に落ちるであって串刺しにはならなくない？

>自分の精神に対してその認識はいいの…？
まぁ皆が皆自分の精神と能力の相関を理解して使ってるわけじゃないし…

>>理解不可能な能力って聞いて覚悟してたけど
>>要するに起った事の起点のAから終点のCに至るまでの過程Bを飛ばせるってだけってりかいでいいのかな
>>そうならかなりシンプルに思えるけど
>そんだけなら例えば撃たれた時に能力を使ったら撃たれて死んだ自分がそのまま残るだけでなんの意味もない能力じゃん
なのでエピタフで未来予知する機能がある
「撃たれた自分」という未来を避ける為に過程Bの段階になる時にキンクリする訳だな
ぶっちゃけこれで分かると思うが不意打ちにメタクソ弱いしエピタフなきゃ割とクソ能力だよ

>ボスだけはBに干渉出来るみたいな感じ
干渉はできないんじゃないか
腹パンも血の目つぶしも飛ばし終わった後に当たるようにしてるし
むしろ全く干渉されない
時飛ばし中に頭撃たれた人は飛ばし後も頭撃たれてるが
ボスだけは撃たれてても（＝エピタフでそういう映像が見えても）飛ばし後には何もなかったことになってる

運命ってジョジョ世界のシステムから外れて好きに動けるんだからもう何でもありなのでは

そもそも過程を飛ばせるって言い回しが誤解を生んでて
実際には「俺だけが自由に動けるから他の奴らにとっては過程が飛んだように思えてる時間を作る」だよな

>>できると思ったらできるんだからボスの能力に対する認識があやふやなんだと思われる
>自分の精神に対してその認識はいいの…？
ディオも俺速すぎて弾丸止まって見えるわ…止まってるままつまめそう…つまめたわ…って感じでワールド発現だし

>鉄柵に向けて投げた物が鉄柵にぶつかるのを過程と見なしてもその結果は地面に落ちるであって串刺しにはならなくない？
あの鉄柵は上の部分壊れてて尖ってる

ボスの信頼できる人間がドッピオしか居ないからアレなだけで
エピタフやキンクリの時飛ばしは自分と一緒に別の人も対象に出来るのではと考えてる

ていうかなんでエピタフがおまけで付いてるんだ…？

>>自分の精神に対してその認識はいいの…？
>まぁ皆が皆自分の精神と能力の相関を理解して使ってるわけじゃないし…
ボスが自分の精神をちゃんと認識してるかって言われると多分そんなことないだろうしなぁ

>そもそも過程を飛ばせるって言い回しが誤解を生んでて
>実際には「俺だけが自由に動けるから他の奴らにとっては過程が飛んだように思えてる時間を作る」だよな
>お前の解釈ではリゾット戦が説明できない

>鉄柵に向けて投げた物が鉄柵にぶつかるのを過程と見なしてもその結果は地面に落ちるであって串刺しにはならなくない？
コリジョンがバグって同じ座標に3Dモデルが重なったような状態と考えられる

>ていうかなんでエピタフがおまけで付いてるんだ…？
おまけじゃねえよ

>ていうかなんでエピタフがおまけで付いてるんだ…？
むしろエピタフがないと価値が半減してしまうくらいエピタフも必要な能力では

ボス以外の物体は起こるはずだった過程の影響を受けるけど(本人たちに過程を経たという記憶はない)
ボスは過程部分で何が起こってもスルーできるというのはわかる

リゾット戦で何かあったっけ

無敵というが相性悪いスタンド多すぎる気がする

あーBに干渉出来るんだと思ってたけどBをすっ飛ばして無かったことに出来るから好きな結果Cを得る為にクソなBを飛ばせる感じなのか

ボスだけは吹き飛ばした時間中に起こる結果の影響を受けずに行動できるって感じだ

>>ていうかなんでエピタフがおまけで付いてるんだ…？
>むしろエピタフがないと価値が半減してしまうくらいエピタフも必要な能力では
なんでキング・クリムゾンとエピタフってスタンドが分けられてるような物言いなのかなって

エピタフだけでもどっかの神父の言う覚悟しないといけないからクソ

攻撃がすり抜ける感覚嫌だから避ける動作してるんかな

>なんでキング・クリムゾンとエピタフってスタンドが分けられてるような物言いなのかなって
そこは二重人格だからだろう

>あーBに干渉出来るんだと思ってたけどBをすっ飛ばして無かったことに出来るから好きな結果Cを得る為にクソなBを飛ばせる感じなのか
結果だけだ！って言ってるからな

ネトゲのラグアーマーみたいな感じかなと思ってた

ボスは臆病すぎて毎回律義に避けるけど避けなくても時飛ばし中は攻撃当たらないよな

エピタフで時間飛ばした後を予知しておくと時間を飛ばしてる間どう行動するか考えられるから便利だね

>そこは二重人格だからだろう
康一くんは3重人格なのかよ

>ネトゲのラグアーマーみたいな感じかなと思ってた
認識としては近いと思う

リゾット戦で途中は全て消し飛んだのだってボスの台詞があるけど
影響を受けないのはボスだけで他の奴らはコンマ秒に起きるはずだった事象の影響は受けた状態で結果の時間に到達するんだよな

ハサミが喉から出る確定された未来を見て覚悟されられたりドッピオかわいそう

>リゾット戦で何かあったっけ
0.5秒だけ時間を吹っ飛ばして弾丸を避けたやつじゃねえかな
上の例で言うと「俺だけが自由に動けるから他の奴らにとっては過程が飛んだように思えてる時間を作る」の中に外の時間からの物理は受け付けないって特性も孕んでるだけであって別に説明がつかなくなるってほどかけ離れた解釈でもないと思うけど

エピタフで未来を見て確定してないとキンクリの能力活かせないのでは

いやエピタフで未来予知できる時点でクソ強い
変な未来見えたときはキンクリで飛ばすのでめちゃくちゃ強い
そんな攻略不可能な強さだからみんな矢に賭けた
ただキンクリを上手く使うには四六時中エピタフ見てたり
不意討ちの確率下げるために知り合い作らずゴキブリみたいな生活して
性格もセコくひねくれていくから
読者から全く強そうに思われないのが最大の欠点

始点Aから終点Cにたどり着くには障害物Bが絶対邪魔をしています
キングクリムゾンを使うとBを無視してCに行けますぐらいのもんだと思ってた…

>>そこは二重人格だからだろう
>康一くんは3重人格なのかよ
電熱式コンロにムカっ腹が立ってる時は普段とは別人な感じはある

>ハサミが喉から出る確定された未来を見て覚悟されられたりドッピオかわいそう
頭がなんとか言われた主人格かわいそう

ボスってボスのくせに人間としての器はクソ小さいよね

エピタフが無いとキンクリは不意打ちで死ぬし
キンクリが無いとエピタフはセルフ天国状態
どっちかが無かったら機能しない能力なんだよな

>不意討ちの確率下げるために知り合い作らずゴキブリみたいな生活して
>性格もセコくひねくれていくから
>読者から全く強そうに思われないのが最大の欠点
何が絶頂なのかよくわかんないよね…
カネがあっても派手に使えないわけだし

鉄柵にめり込ませる程度にぶん投げた
↓
投げてからめり込むまでの過程をすっ飛ばす
↓
結果としてめり込んだ位置に居るジョルノの肉体と本来ひしゃげるはずだった真っすぐの鉄柵
…？

ボスは過程で起きたことに一切影響を受けないけどボスの側も過程部分に対しては自分から影響を及ぼせないんだよな
いっつも過程部分が終了してから殴ったり蹴ったりしてるし

計算式の途中計算を飛ばされる感じだろ？
ボスだけ途中計算を自由に確認できる

>ボスってボスのくせに人間としての器はクソ小さいよね
たまたま拾った矢を売ったらたまたま金持ちになれただけのイタリアンドリーム小市民だし…

>鉄柵にめり込ませる程度にぶん投げた
>↓
>投げてからめり込むまでの過程をすっ飛ばす
>↓
>結果としてめり込んだ位置に居るジョルノの肉体と本来ひしゃげるはずだった真っすぐの鉄柵
>…？
だからあの鉄柵は壊れてて上が尖ってるから上からぶっ刺したんだよ

>あーBに干渉出来るんだと思ってたけどBをすっ飛ばして無かったことに出来るから好きな結果Cを得る為にクソなBを飛ばせる感じなのか
これだと地面に立ってる人を地面と接触してる過程を飛ばして地中に埋められるようにならない？

>>不意討ちの確率下げるために知り合い作らずゴキブリみたいな生活して
>>性格もセコくひねくれていくから
>>読者から全く強そうに思われないのが最大の欠点
>何が絶頂なのかよくわかんないよね…
>カネがあっても派手に使えないわけだし
皮風船のもっと凄い版みたいな…？

ボスも言ってるけど自分にとって都合の悪い落とし穴を消し飛ばすのがキンクリのメインの能力なんだ

>攻撃がすり抜ける感覚嫌だから避ける動作してるんかな
超の付く慎重派だから万が一があったらって考えてだろう
リゾットの時はマジで動くのが辛かったってことで

ナランチャが刺さってる鉄柵は別に真っ直ぐじゃないんだけど勘違いしている人が昔から多い

長距離の狙撃なら倒せんのかな

>これだと地面に立ってる人を地面と接触してる過程を飛ばして地中に埋められるようにならない？
その人が地面にめり込む結果があるならそうなるだろうが別にそういう事はない

>ボスも言ってるけど自分にとって都合の悪い落とし穴を消し飛ばすのがキンクリのメインの能力なんだ
運命の奴隷じゃなくなる能力だからな

ナランチャは普通に能力使わずに上から刺しただけだよ
よく見ると刺さった鉄柵だけ上の部分が切れてる

>ボスは過程で起きたことに一切影響を受けないけどボスの側も過程部分に対しては自分から影響を及ぼせないんだよな
>いっつも過程部分が終了してから殴ったり蹴ったりしてるし
攻撃しても攻撃したことも無かったことになっちゃうからね

エピタフとキングクリムゾンは結局同じように時を飛ばす能力だと思うんだよ
ただノーコストで飛ばしたら特に何も変えることができずせいぜい映像が見れるだけだからボスはエピタフという別能力として扱ってると思うんだよ
まあ全部俺の妄想だけど

>長距離の狙撃なら倒せんのかな
行けると思うよ
だからボスはそういうの警戒して表に出てこないんだし

>長距離の狙撃なら倒せんのかな
ディアボロが時間飛ばしてる5秒間安全圏から撃ちまくってれば普通に解除された瞬間弾に当たって死にそう

>>あーBに干渉出来るんだと思ってたけどBをすっ飛ばして無かったことに出来るから好きな結果Cを得る為にクソなBを飛ばせる感じなのか
>これだと地面に立ってる人を地面と接触してる過程を飛ばして地中に埋められるようにならない？
ならない
ボス以外の人は過程は自覚出来ないけどちゃんと経験するしボスも干渉できないから

個人的にはキングクリムゾンの能力とクラフトワークの倒し方が難解だと思う

>長距離の狙撃なら倒せんのかな
ボスが臨戦体制ならエピタフで見えるから無理
ドッピオモードなら余裕だと思う

>エピタフとキングクリムゾンは結局同じように時を飛ばす能力だと思うんだよ
>ただノーコストで飛ばしたら特に何も変えることができずせいぜい映像が見れるだけだからボスはエピタフという別能力として扱ってると思うんだよ
>まあ全部俺の妄想だけど
目に見える空間だけ飛ばしたと考えれば未来の光景が見えても不思議じゃないからな

そういやボスって一巡後どうなってんだろ？

>長距離の狙撃なら倒せんのかな
キンクリで時間吹っ飛ばそうと関係ない超候範囲持続爆撃じゃないとダメ
エピタフで狙撃見られて逃げられるからな
そしてディアボロは基本身を隠してるので狙撃できる状態まで持っていくのが難しい

まあ時飛ばし中に腹パン出来るようになるといよいよザ・ワールドと同じになっちゃうしな

ボスが正体知られたくないのってキンクリでカバーできない不意打ちとかを絶対にされないためのものでもあるだろうからなあ

>>長距離の狙撃なら倒せんのかな
>行けると思うよ
>だからボスはそういうの警戒して表に出てこないんだし
そもそも組織の奴らにさえ正体わからないからな

ボスは転ばぬ先の杖が欲しいって要求が病的だっただけでこんなおそろしい能力手に入れたんだからすごいよ

エピタフで見た未来は時飛ばさない限り確定で起こるはずなんだけどリゾット戦では自分の足が吹っ飛ぶ未来見たのに結果はリゾットの足が飛んでるのは何でなんだっけ…

でもボスは掃除のおばさんに見られかかって焦ってキンクリで片付けする可愛いところもあるから…

こう考えるとやっぱグリーンデイめちゃくちゃ天敵だな

パッショーネのボスでいることって言うほど絶頂かなぁといつも思う

ぶっちゃけナイフ投げはできるんじゃねえの？

暗チがボスと戦うルートがあったとしてキンクリに有効打取れるスタンドいるかな

>そういやボスって一巡後どうなってんだろ？
同じ時間を繰り返すので時間の影響を受けないか不思議なダンジョン潜ってる

>そういやボスって一巡後どうなってんだろ？
一巡できるとは思えないが似たようなのが出るんだろうか…

自分の能力に慢心せず組織を使って徹底的に身を隠してるのは偉いと思うよ
狙撃が有効ではあるけどその選択肢自体難しくしてるからな

射程範囲内の人間の記憶とボスの存在を指定した時間消す能力だと思ってた

都合の良い結果だけ欲しがる奴って書くとやはり小物っぽい

>エピタフで見た未来は時飛ばさない限り確定で起こるはずなんだけどリゾット戦では自分の足が吹っ飛ぶ未来見たのに結果はリゾットの足が飛んでるのは何でなんだっけ…
自分の脚じゃなかったから

>でもボスは掃除のおばさんに見られかかって焦ってキンクリで片付けする可愛いところもあるから…
あれどういう仕組みだよ

>エピタフで見た未来は時飛ばさない限り確定で起こるはずなんだけどリゾット戦では自分の足が吹っ飛ぶ未来見たのに結果はリゾットの足が飛んでるのは何でなんだっけ…
そういう風に見えたってだけ

>ぶっちゃけナイフ投げはできるんじゃねえの？
血は投げられるからね

ラストサバイバーで無理矢理理解してるわ俺

キンクリは結局時間とばしてる最中どの程度他の物体に干渉できるの？

>ぶっちゃけナイフ投げはできるんじゃねえの？
本当に何も触れなくなるなら使った瞬間服が脱げるからな…
まあ細かいこと考える漫画じゃないぜ

>暗チがボスと戦うルートがあったとしてキンクリに有効打取れるスタンドいるかな
エアロスミスがちょっかい出してきたから負けただけで普通にリゾットが相当有利だったと思われる
予知しても姿が見えない能力だし

>ぶっちゃけナイフ投げはできるんじゃねえの？
投げた直後時ふっ飛ばしすればナイフが飛んでるときの記憶を相手は持たないから擬似的なことはできそう
でもナイフ投げる場面を見られると過程の中で相手は避けようと行動する過程になるだろうからナイフ避けさせてパンチのほうが合ってそう

あくまで1視点から未来が見えるだけってのがちょっと弱いエピタフ
見え方によっては対処難しい

運命の奴隷から解放される能力ってそれ主人公がゲットする奴じゃないですかね…
なんでラスボスが持ってんだよ

グレイトフルデッドとか過程飛ばしても老化する結果は回避できそうにもない

あのあみあみ服だとナイフなんて持てないだろ

>キンクリは結局時間とばしてる最中どの程度他の物体に干渉できるの？
自分の手元の物を投げたりは出来る
血の目潰しとかやってたしな

>最後だから教えてやろう…………
>おまえがたった今目撃し触れたものは………「未来」のおまえ自身だ
>数秒過去のおまえが未来のおまえ自身を見たのだ
>これが我が「キング・クリムゾン」の能力！
これエピタフをブチャに貸し与えて混乱させたって解釈した

>ナランチャは普通に能力使わずに上から刺しただけだよ
>よく見ると刺さった鉄柵だけ上の部分が切れてる
使ってるとしたら近寄ってぶっ刺してる間普通に見られたはずの過程を飛ばしてるんかな

アニメだとマジもんの悪魔みたいな過去の書き方されてたなスレ画

理屈が違うのはわかるけど結局時止めと同じような使い方してるんだから同じものとして処理してるわ

>>暗チがボスと戦うルートがあったとしてキンクリに有効打取れるスタンドいるかな
>エアロスミスがちょっかい出してきたから負けただけで普通にリゾットが相当有利だったと思われる
>予知しても姿が見えない能力だし
まああれもドッピオが主体だったからっていうのはある
最初からボスならまた話が全然違っただろうな

ナランチャを持ちながら能力発動して柵の部分と重なったら能力解除してそのまま殺せる！

一見楽しくなさそうな人生だけど生活に困る事は無いし数字が増えて組織が潤っていくのを眺めるのが楽しいとかそういう性癖でもあるのかも

>ナランチャを持ちながら能力発動して柵の部分と重なったら能力解除してそのまま殺せる！
原作読め

よくわかってないんだけど過程を消し飛ばせるならザ・ワールドやスタプラの時止めも消し飛ばせるってこと？
あれって時間経過0秒だもんね？

まあ地面に立ててる以上は物を拾ったりは出来るんだろうけどどっちにしても数秒で必死こいて掃除してるボスは存在するんだよな

>運命の奴隷から解放される能力ってそれ主人公がゲットする奴じゃないですかね…
>なんでラスボスが持ってんだよ
覚悟を持って運命に向き合うのと運命から目を背けるのでは意味が全く違うから

性格は間違いなく病的に臆病な小物
娘から自分が身バレする可能性怖いから娘を殺そうとするカス
しかしそんな奴だからこそ強い能力になるスタンドのめんどくささよ

>まああれもドッピオが主体だったからっていうのはある
>最初からボスならまた話が全然違っただろうな
キンクリの手だけだったしな

他のスタンドにもしょっちゅうある「その能力だとあの時の描写意味不明じゃない？」みたいな描写をキンクリだけスルーされず真面目にじゃあこの解釈じゃないのか…で無駄にややこしく考えられてる感じする

色んなパターンがある効果の中からボスのやりたいようになるスタンドなんだろう

>ナランチャを持ちながら能力発動して柵の部分と重なったら能力解除してそのまま殺せる！
能力中は物体に干渉不可能派が反論する

>よくわかってないんだけど過程を消し飛ばせるならザ・ワールドやスタプラの時止めも消し飛ばせるってこと？
>あれって時間経過0秒だもんね？
対面したことがないから不明
時間停止時点で能力行使できなくなるか
時間停止前に時を吹き飛ばすとかじゃなかろうか

レクイエムは事象に辿り着くタイミングで転がり落ちるくらいの
事象の坂道を作ってるくらいでイメージしてる

リゾット戦のアレってリゾット目線だから通り抜けたみたいで良くないの？

ボスだけ吉良とかプッチみたいな覚醒してなくてあの能力持ってんだよな
ある意味凄いね

正体バレたらマンインザミラーとかベイビーフェイスとか結構どうしようもないよね

>よくわかってないんだけど過程を消し飛ばせるならザ・ワールドやスタプラの時止めも消し飛ばせるってこと？
>あれって時間経過0秒だもんね？
うわっ3秒後の俺ボコボコじゃんって見たら飛ばせば回避出来るはずだな
なんでボコボコなのかはすぐには分からんだろうが

>正体バレたらマンインザミラーとかベイビーフェイスとか結構どうしようもないよね
だから正体を隠し続けた

>ボスだけ吉良とかプッチみたいな覚醒してなくてあの能力持ってんだよな
>ある意味凄いね
久々にシャバに出られた矢がサービスしてくれたのかも

ローリングストーンズとセットじゃないとどれくらいヤバいことしてるスタンドか分かりづらいのはある

ワールドvsキンクリは激論になるからスルー

>>正体バレたらマンインザミラーとかベイビーフェイスとか結構どうしようもないよね
>だから正体を隠し続けた
怒らないでくださいね
不満を持たれないようキチンと好待遇してたほうが良かったじゃあないですか

そもそも物体干渉不可能ならブチャラティのエレベーターのやつが出来ないだろ

>よくわかってないんだけど過程を消し飛ばせるならザ・ワールドやスタプラの時止めも消し飛ばせるってこと？
>あれって時間経過0秒だもんね？
時が止まってるの認識できてかつその状態で能力使えるなら消し飛ばせると思う
だけど実際に敵対してないから結局妄想の域を出ない

ザ・ワールド対キングクリムゾンの処理対決はTCGじみてて面白い

一定時間知覚されずに行動出来る能力のような感じ

>運命の奴隷から解放される能力ってそれ主人公がゲットする奴じゃないですかね…
>なんでラスボスが持ってんだよ
運命の奴隷でも誰かに継いでいけるんだってのに対して
いやだいやだ俺だけが運命の外側なんだって駄々だから
ボスもDIOも神父も

発動されたらボス以外の記憶が何秒かなくなる
発動してる間のボスは万能

不意打ちにすら無敵のスタンドなんて居ないからなあ

能力無しでシンプル殴り合いになった場合だとザ・ワールドのほうが強そう感はある

一巡後の世界でキングクリムゾンの能力を使うと一巡の影響で見る運命を変えられるのか？
それとも時を飛ばすことまで運命に含まれてて「俺はこれから未来を見る…そして時を飛ばす…」とやはり予感の通りに行動してしまうのか
素朴な疑問

時を加速する中を自分だけ動き回れるのは理解できるのにぶっ飛ばした時間の中を自分だけが動けるのは理解できんってのは俺にはわからん…

>ワールドvsキンクリは激論になるからスルー
本体の話込みならDIOは吸血鬼ってだけでアドバンテージあるから先手取られても能力理解して対応すれば最終的にワールドが勝ちそう

何が一番ヤバいかと言われると能力抜きの素の格闘能力かもしれない
GERも巻き戻しなかったら普通に木っ端みじんにしてんじゃねえ

>時を加速する中を自分だけ動き回れるのは理解できるのにぶっ飛ばした時間の中を自分だけが動けるのは理解できんってのは俺にはわからん…
俺はどっちもわからんが……

>そもそも物体干渉不可能ならブチャラティのエレベーターのやつが出来ないだろ
キンクリで侵入
瞬時に手首を切断してまたキンクリして持ち帰る
これだけだぞ

>不意打ちにすら無敵のスタンドなんて居ないからなあ
ワンダーオブＵ

一応エピタフでこれから起きる未来を見ておかないと最適な時間飛ばしは出来ないのが弱点ではある

キンクリで不意打ちしても本体が吸血鬼で耐久あるのがずるい

エアロスミスの弾がドッピオ貫通してるけど過程消し飛んだからノーダメはちょっと納得いかない

>一応エピタフでこれから起きる未来を見ておかないと最適な時間飛ばしは出来ないのが弱点ではある
自分は見ながら移動できるから常に見る必要はないけど怖いからね…

あの…ボス二つ能力持ってますよねこれ…‥？
ルール違反ですよね…？

キンクリが殴る時誰かの腹がぶち抜かれるって認識

>エアロスミスの弾がドッピオ貫通してるけど過程消し飛んだからノーダメはちょっと納得いかない
結果だけだ！

>あの…ボス二つ能力持ってますよねこれ…‥？
>ルール違反ですよね…？
何か言ってやれ
吉良吉影

>>不意打ちにすら無敵のスタンドなんて居ないからなあ
>ワンダーオブＵ
この世に存在しない攻撃だからある意味では不意打ちでは

>あの…ボス二つ能力持ってますよねこれ…‥？
>ルール違反ですよね…？
最低だな広瀬康一

>あの…ボス二つ能力持ってますよねこれ…‥？
>ルール違反ですよね…？
3つ持ってるやついるし！

>>あの…ボス二つ能力持ってますよねこれ…‥？
>>ルール違反ですよね…？
>何か言ってやれ
>ウェザーリポート

ある程度スタンド能力や正体を把握しないことには
ルール以上に奇妙な事が起きてるように見えたり
逆に全く認識できなかったりする事もあるんじゃないかなぁ

>エアロスミスの弾がドッピオ貫通してるけど過程消し飛んだからノーダメはちょっと納得いかない
それはまだ分からないか？
キンクリ中にナランチャを串刺ししたのに比べれば

>ザ・ワールド対キングクリムゾンの処理対決はTCGじみてて面白い
主催者でルール決めてジャッジしてるイロイコが一番テキトー！

>自分は見ながら移動できるから常に見る必要はないけど怖いからね…
飛ばした先で偶然事故るの嫌だからな…

生まれとかみるに人じゃない何かが偶々人の姿を持って生まれたもんだと思ってたな
だからキンクリっていうチート能力持てるし

ワンダーオブUは限りなく無敵だと思う
透龍が歴代ラスボスでも最低クラスに補正入ってないのでつり合いが取れてはいる

キングクリムゾンVSローリングストーンズを見てみたい

時止めの亜種みたいなもんかと

なんだ結構複数能力持ちいるな…

>時を加速する中を自分だけ動き回れるのは理解できるのにぶっ飛ばした時間の中を自分だけが動けるのは理解できんってのは俺にはわからん…
吹っ飛ばした時間を動けるけどその中では大したこと事できなくて
吹っ飛ばした時間が自分以外に知覚出来ず更に自分だけ無かったことに出来るというのが強みだというのがこのスレを見た理解だけど

運命を無かったことにし続けた結果
人はいずれ死ぬって運命も無かったことにされるのが綺麗にハマる

康一君は併用してないからセーフ

>>>不意打ちにすら無敵のスタンドなんて居ないからなあ
>>ワンダーオブＵ
>この世に存在しない攻撃だからある意味では不意打ちでは
普通の不意打ちじゃないじゃん

結局エピタフやられてるとGERみたいな発動自体を無効化する能力持ちじゃないと相当キツイ…
ドッピオ状態とはいえこいつをかなり追い詰めたリゾットすごいのでは？

キンクリ中のナランチャって触っていたからナランチャ動かせたまではまあギリギリ納得するがそれで鉄柱にはめ込むのはおかしいだろ

身体まで変わる多重人格っていう特殊な身体だったからこんな能力になったとか？

>エアロスミスの弾がドッピオ貫通してるけど過程消し飛んだからノーダメはちょっと納得いかない
まあジョジョの能力って如何に「そういうもの」として認識するかってモノな気はするし…
それこそ6部組なんて余計に

当時エアロスミスの弾丸すり抜けでようやくキンクリの凶悪さ理解出来た
それまでは時間が飛んだら何なんだよって思ってたから

ストーンフリーと同じ糸なのになんかすごいことできるソフトアンドウェット
あいつが主人公の中で一番訳わからん

>ドッピオ状態とはいえこいつをかなり追い詰めたリゾットすごいのでは？
凄過ぎてドッピオが覚悟決めちゃってめっちゃ焦るディアボロ

>時止めの亜種みたいなもんかと
まぁリモコンのスキップだし
スキップ中の出来事をボスだけが見られる

>康一君は併用してないからセーフ
3体のスタンド切替可能はずるだろ
他のはむしろちゃんと一体だけど

キング・クリムゾンで時を飛ばしたところでホワイトアルバムにダメージ与えられるのか？

>ストーンフリーと同じ糸なのになんかすごいことできるソフトアンドウェット
>あいつが主人公の中で一番訳わからん
2つのスタンド融合しちゃってるからな

こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？

>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
そうだね

整理したのがハンターハンターなんだろうけど原点のこちらは描写がブレるからなんとも…

>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
レクイエムはそういうもんだからセーフ

キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな

>運命を無かったことにし続けた結果
>人はいずれ死ぬって運命も無かったことにされるのが綺麗にハマる
今まで不要な過程をずっとすっ飛ばした結果死ぬまでの過程を無限に味わわされるのも因果応報感ある

>キング・クリムゾンで時を飛ばしたところでホワイトアルバムにダメージ与えられるのか？
破壊力Cでヒビ入っちゃうし粉々にされると思う
ボスのワンパンは基本的に正面から入ったらぶち抜かれて例の煙出すことになるし…

弾丸を飛ばす系と相性良すぎるからなキンクリ

>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
レクイエムに関してはもう文字通りチートだから何でもありだと思う

>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
なんかすごいけど加速した時に対しては無力だったっぽいのがガッカリ
時を加速させたという真実は否定できなかったのかね

>キンクリ中のナランチャって触っていたからナランチャ動かせたまではまあギリギリ納得するがそれで鉄柱にはめ込むのはおかしいだろ
ナランチャを引っ掴んでぶん投げて上側が尖っている鉄柱に刺せるとする
この流れを周りのメンバーは本当は見ていたけどボスは即物陰に隠れる
この流れをキンクリの時間吹き飛ばし中に出来れば何とかなる！

>キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな
あれは当たる直前に能力解除してるから

オカルトなのでそういうもんだと思うことも大事

レクイエムは結果だけ求めてきたボスにお仕置きするために過程ばかり味合わせる能力なんだよ多分

レクイエムいいよね…
よくねーよなんでチャリオッツが訳わからん睡眠付与能力で終わりなんだよ殺すぞ

メイドインヘヴンにカウンター発動しなかったのは攻撃ではないからって判定かな

キンクリってクールタイムどれぐらいなんだろう
ワールドとかスタプラは発動するとしばらく使えなかったけど

>>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
>なんかすごいけど加速した時に対しては無力だったっぽいのがガッカリ
>時を加速させたという真実は否定できなかったのかね
ゲームだと天国の方がレクイエムより上位みたいな描写だったしまぁしょうがない

十数秒予知してその中で起きた都合の悪い事象を消せるし自分の可能な範囲で望む結果を無理やり現実にする能力みたいな解釈だった

そもそも作者もその場の気分で決めてんだろって言ったらダメ？、

魂を複数所持出来た者は何を見るのかって神父言ってたし魂二個もってるボスが特殊なスタンドなのも頷ける

発動中は無敵って覚えとけばいい

なんならボス自身すらちゃんと理解してるんだろうかキング・クリムゾンの能力
何度も説明させたらさっきと違うこと言い出しそう

何かわからんがくらえッ！

最終的には飛ばす時の中で動いて血の目潰しとかしてるのがよくわからん
それ出来るなら時を止めてるのと同じでは？

>発動中は無敵って覚えとけばいい
クソ技すぎる

>>>こいつも大概だけど決して真実に到達しないってのも訳わからん能力じゃね？
>>なんかすごいけど加速した時に対しては無力だったっぽいのがガッカリ
>>時を加速させたという真実は否定できなかったのかね
>ゲームだと天国の方がレクイエムより上位みたいな描写だったしまぁしょうがない
ＭＩＨに関しては自分への攻撃判定じゃなかったんだろう

>何かわからんがくらえッ！
スタンドは強いし普段は臆病だけどスタンドバトル自体は慣れてなさそうだよな…

>キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな
ポルナレフをぶん殴る時にわざわざ能力解除してるから不可能
血の目潰しができるのは血はディアボロの体から離れた瞬間時が飛ぶ対象になるからと思われる

>魂を複数所持出来た者は何を見るのかって神父言ってたし魂二個もってるボスが特殊なスタンドなのも頷ける
単なる多重人格かと思ったらレクイエムで入れ替わった際にちゃんと分かれたあたりディアボロとドッピオは別々の魂なんだよな

>そもそも作者もその場の気分で決めてんだろって言ったらダメ？、
それは主人公の能力からそうだろってなるからだめ

>キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな
ボスも普通に行動出来る（相手も忘れるけど応戦する）から
血の目潰しを相討ちでも良いから達成すればキンクリで相討ち部分を吹き飛ばせばメリットだけ貰える

キンクリはエスカレーターに乗ったらすぐ終点で降りられる
GERはエスカレーターに永久に乗り続けることになる
そんな理解だった

>ＭＩＨに関しては自分への攻撃判定じゃなかったんだろう
あくまで世界が加速するだけだからな

チャリオッツレクイエムのせいで素のチャリオッツもポルナレフが知らないだけで実は精神になんか作用する能力があったのでは？って一時期言われてて笑った

>レクイエムいいよね…
>よくねーよなんでチャリオッツが訳わからん睡眠付与能力で終わりなんだよ殺すぞ
魂交換して肉体が変容していくのが本質だぞ

>レクイエムいいよね…
>よくねーよなんでチャリオッツが訳わからん睡眠付与能力で終わりなんだよ殺すぞ
全盛期ポルナレフならまた違った能力が出たのだろうか…

直接的に運命を変えるって何気にボス格のスタンドの中でもすごいことしてる

>キンクリで侵入
>瞬時に手首を切断してまたキンクリして持ち帰る
>これだけだぞ
切断中は普通に見られちゃうだろ！

>キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな
ブチャ殴ってたしいけると思う
ボスの性格上ド安牌しか取らないだけで

>チャリオッツレクイエムのせいで素のチャリオッツもポルナレフが知らないだけで実は精神になんか作用する能力があったのでは？って一時期言われてて笑った
あのポルナレフの不死身さは絶対チャリオッツの能力だよ
じゃないと人間辞めてる

>ゲームだと天国の方がレクイエムより上位みたいな描写だったしまぁしょうがない
スタンドに矢を刺すだけよりは36人の魂を集めて宇宙の力を借りる方が手間的に強そうではある

>レクイエムいいよね…
>よくねーよなんでチャリオッツが訳わからん睡眠付与能力で終わりなんだよ殺すぞ
チャリオッツってアーマーパージできるからそのアーマー=身体と中身=魂が入れ替わることになったんじゃねえの

>>キンクリ中は攻撃可能なのか不可能なのか分からん…血の目潰しは可能なんだよな
>ポルナレフをぶん殴る時にわざわざ能力解除してるから不可能
>血の目潰しができるのは血はディアボロの体から離れた瞬間時が飛ぶ対象になるからと思われる
先輩に倣って投げナイフとか持ち歩けば良かったのか

ポルナレフが負傷とか加齢で衰えてなければレクイエムを御せたんだろうけどな

D4Cが一番意味不明な能力だけど能力自体はわかりやすいよね
何言ってんだか分からないなこれだと

>ゲームだと天国の方がレクイエムより上位みたいな描写だったしまぁしょうがない
今回レクイエムのほうが上らしいぞ

なんで未来見えんの？

時間とんでる期間の出来事はボスしか認識できないんだよね？

>なんで未来見えんの？
エピタフがそういう能力だから

チャリオッツのレクイエムは不完全制御状態だから
本人にハンドル握る余裕があったらどうなったかは分からんままだな

>なんで未来見えんの？
額の顔

>なんで未来見えんの？
なんか見えるから

>なんで未来見えんの？
見たかった
見えた

D4Cは大統領以外には絶対使えないって意味でもけっこう特殊だと思う
いや覚悟決まってる主人公側ならいけるのか？

>なんで未来見えんの？
飛ばしたから

野良で時間６秒戻すとかいう能力持ってるリンゴォとかいうやつ

>あのポルナレフの不死身さは絶対チャリオッツの能力だよ
>じゃないと人間辞めてる
人間辞めて亀になったんだよな…

意図的に発生させられるラグアーマーみたいなもんよねこれ

チャリオッツは5部ポルがもっと力があれば自分が戦えていた…って想いが暴走したとか何だろうか

未来読めるせいでキンクリが本当に無敵になっている
そんなんだから更なるチートで倒すしかなくなってんじゃねえか！

精神力で勝ってる方が敵の能力ルールなんて無効にしたり上書きしたりも有り得そうだしなぁ

タンスの裏の矢拾うとしてケガするスタンドでボスに手傷負わせたポルナレフは凄えよ

エピタフでずっと危険な結果見えるとか発狂しそう

>野良で時間６秒戻すとかいう能力持ってるリンゴォとかいうやつ
まああれは俳優のエピソードからの能力なので

一番わからんのは吹っ飛んでる間に触れないってこと
ナランチャを串刺しにしたじゃねーか

矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？

>>レクイエムいいよね…
>>よくねーよなんでチャリオッツが訳わからん睡眠付与能力で終わりなんだよ殺すぞ
>魂交換して肉体が変容していくのが本質だぞ
身体が入れ替わるのはポルナレフが健康な体が欲しいと心の底で思ってたからって可能性もあるしな

>矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？
スゴ味

>ワンダーオブUは限りなく無敵だと思う
>透龍が歴代ラスボスでも最低クラスに補正入ってないのでつり合いが取れてはいる
というかペイズリー・パークがズルすぎるから…

>先輩に倣って投げナイフとか持ち歩けば良かったのか
そう言われると確かに血とかいちいち飛ばすよりそれが手っ取り早くて回避もできない一番良い方法だったかも

時飛ばしてる間にトリッシュの腕千切って攫ってるし触ることは出来るんじゃね

>矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？
何だろうね
同じ理屈でいうとバイツァダストはキラークイーンレクイエムなんだよね

>矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？
矢の気分

リンゴォは記憶保持するのが使いづらい！

時飛ばし中は自由に干渉出来るのか出来ないのか
どっちなんだい！！

>身体が入れ替わるのはポルナレフが健康な体が欲しいと心の底で思ってたからって可能性もあるしな
健康な体のカメになったが…

>矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？
一回目でスタンド発現して二回目が肉体かスタンドかで変わる

>時飛ばし中は自由に干渉出来るのか出来ないのか
銃弾は避けないといけない

>>矢で2回刺してレクイエムになる基準ってなんなの？
>何だろうね
>同じ理屈でいうとバイツァダストはキラークイーンレクイエムなんだよね
吉良の時はスタンドじゃなくて自分に入っていったからな

>意図的に発生させられるラグアーマーみたいなもんよねこれ
いや飛ばされた側は銃を撃った記憶がないのに弾が減ってるから割と違う
主観だと当たらないとかじゃなくてマジで何が起こってるか分からない

>同じ理屈でいうとバイツァダストはキラークイーンレクイエムなんだよね
あれは肉体への二度刺しだから追加能力なだけだろう

やっぱりあの矢生きてる生物だよあれ

レクイエム化の能力を持つ矢とそうでない矢がある
みたいな考察は見た

>エピタフでずっと危険な結果見えるとか発狂しそう
それをすっ飛ばせるのがキンクリだから

別に能力自体は言うほどややこしくないんだよな説明読めば
ただ作中描写が明らかに矛盾してるシーンがいくつかあるのと最初の登場時が色々おかしいだけで

消し飛ばした時間中に掃除してるの面白い

>ウェザー・リポートが能力自体はわかりやすいけど1番意味不明な能力だよね
>何言ってんだか分からないなこれだと

ブラックサバスの矢は刺さっても何も無かったからポルナレフの矢が特別なのかもしれん

>レクイエム化の能力を持つ矢とそうでない矢がある
>みたいな考察は見た
ウイルスの含有量の違いみたいな感じっぽい

年に一回くらい「あっそういう事か！」って完璧に理解できたような気がするけどいや違うなってなる

>>先輩に倣って投げナイフとか持ち歩けば良かったのか
>そう言われると確かに血とかいちいち飛ばすよりそれが手っ取り早くて回避もできない一番良い方法だったかも
時止め中も途中でナイフ止まってたし
投げたら途中から時飛ばしの影響受けて無かったことにされるのかも

>最初の登場時が色々おかしい
これは敵味方問わずそういう漫画だな

>時飛ばし中は自由に干渉出来るのか出来ないのか
>どっちなんだい！！
干渉できるならわざわざ解除してから殴るのおかしいし
干渉できないならトリッシュ持ってくのもおかしいし
干渉できる時と出来ない時があることにしよう

ウェザリポのナメクジ化は説明が説明になってない

>時飛ばし中は自由に干渉出来るのか出来ないのか
>どっちなんだい！！
自分のもの(それこそ服とか)は付属して動く
それ以外は触れないな筈なんだけどトリッシュの件が分かりづらくなる悪循環

2回目に矢で傷付ける対象が
スタンド持ちの人間→別の能力が新たに発現
スタンド自身→矢の気分でレクイエムになったりならなかったり
ってコト！？

スタプラやワールドよりよっぽど無敵のスタンドだと思う

制限ありの催眠
物理無効
記憶消去
未来予知
攻撃不可
これをいっぺんにやってる

>エピタフでずっと危険な結果見えるとか発狂しそう
だから姿隠して襲われるリスクを最小限にするんですね

すご味ゴリラ

>エピタフでずっと危険な結果見えるとか発狂しそう
>これは敵味方問わずそういう漫画だな
指食ってたの何だったのか

>スタプラやワールドよりよっぽど無敵のスタンドだと思う
上でも言われてるけど運命直接改変してるから全部通してトップのおかしさだと思うよ
MIHですら運命の早送りでしかないし

ナランチャ殺した時のあれとか時止めじゃん！

というか時を飛ばす直前に触れてたら干渉できるってことでしょ
これならトリッシュの件もナランチャの件も矛盾はない

>エピタフでずっと危険な結果見えるとか発狂しそう
飛ばしたいのに一生危険なままでイライラしてたらそのまま危険な時間に入りそう

キンクリの能力は理屈上は
①俺がいる②オナニーする③射精する
の②を「吹っ飛ばす」(失くす、省く)ことで
①俺がいる③射精する
という怪現象状態にするって能力なんだろう
俺はキンクリを使われると何の理由もなく突然射精させられて訳もわからず恐怖し爆発四散する

エピタフを無効にするにはボスを丸坊主にすればいいのか？

何がすごいって「頭が吹っ飛ばされる未来」が見えてもその時間飛ばせば生き残る事

>俺はキンクリを使われると何の理由もなく突然射精させられて訳もわからず恐怖し爆発四散する
急に暗黒力士になるな

ボス自体が一々言わなかっただけで割と条件は色々あったと考える方が楽だな

>キンクリの能力は理屈上は
>?俺がいる?オナニーする?射精する
>の?を「吹っ飛ばす」(失くす、省く)ことで
>?俺がいる?射精する
>という怪現象状態にするって能力なんだろう
>俺はキンクリを使われると何の理由もなく突然射精させられて訳もわからず恐怖し爆発四散する
最後の文言いたいだけだろ

>スタプラやワールドよりよっぽど無敵のスタンドだと思う
実際そいつら知ってるポルナレフがキンクリをどうしようもないくらい強い能力だと認識してるし
防御面では完全にそいつらより上だ

>消し飛ばした時間中に掃除してるの面白い
単純にすごい早業なのかもしれないむしろそっちの方がトリッシュとナランチャの時の説明がつく

>ウェザリポのナメクジ化は説明が説明になってない
あの世界の人間は石仮面で良い感じに脳を刺激するとオカルト抜きで吸血鬼になるんだ
人の可能性がこっちとは大分違うんだ

ナランチャが自ら鉄柵の上に飛び込んだ過程を飛ばして刺さった結果だけ残った説

>ナランチャ殺した時のあれとか時止めじゃん！
トリッシュの時もそうだけどボスが触れてるものは時飛ばし中でも干渉できると考えないと流石に辻褄が合わない

不意打ちをいくらでも対応できるのずるい

干渉可能なのかは多分やろうと思えばできるいつものやつだろう

エピタフは心の平穏とか絶対許してくれない能力だわ

ドッピオとはいえボスを追い詰めたリゾット
そのリゾットにメタ張れるエアロスミス

運命に対するメタだから仮に生き残ってたら神父の天敵だよねこいつ

なんだかよくわからんがくらえッ！の精神

重要なのは未来見てそれが嫌だったらなかったことにできるところだからね
戦闘描写は色々応用しようとして頑張っただけだから

止めてない時は無敵じゃないからなスタプラもワールドも
キンクリはエピタフ見ておけば危険な時に無敵になれる

ボス自体も飛ばした時間を行動できる（相手も出来るけど知覚しない）
だからナランチャぶん投げやらトリッシュ奪取を気付かれてない状態から時飛ばし範囲内に達成出来るならその間どんな抵抗があっても結果だけ貰える
みたいな認識になった

ナランチャの件は皆が気を取られてる隙に近距離パワー型のスペックでぶっ刺しただけだと思う

>何がすごいって「頭が吹っ飛ばされる未来」が見えてもその時間飛ばせば生き残る事
吹っ飛ばせる過程の範囲もかなり広いんだよな
頭を吹っ飛ばされる=死ぬ同然なんだが
①ボスがいる②頭を吹っ飛ばされる③死体が野ざらし
と解釈すれば頭を吹っ飛ばされる『過程』を削除できる

>運命に対するメタだから仮に生き残ってたら神父の天敵だよねこいつ
ただボスの攻撃も神父に当てる手段無いから千日手になると思う

すっ飛ばした過程の間自分も敵も自由に動けるけど結果に残す部分を操作出来るとかそんな感じで解釈すればいいのか？
敵に認識されたこととか敵が動いたことは消し飛ばして自分だけ動いたように見せたり自分に銃弾が当たった部分を飛ばしたり

時飛ばし中に直接攻撃できたら時止めレベルでやばいしな
やられたことを認識できん

>ナランチャの件は皆が気を取られてる隙に近距離パワー型のスペックでぶっ刺しただけだと思う
トリッシュに隠れてたっていうのが分かればそれでも辻褄は合う

>エピタフは心の平穏とか絶対許してくれない能力だわ
キンクリのお陰で躱せる可能性作れるけど確定した未来を
どんなに不都合だろうと見せられ続けるとか精神病むよね

>スタプラやワールドよりよっぽど無敵のスタンドだと思う
だからレクイエム持ち出すしかなかった

一番厄介なのはこれ持ってるボスがビビりなこと
トリッシュの挑発なかったら逃げられてるし

ん？メタリカって割とぶっ飛んだ性能してんな？

いやぁ飛ばす前から触ってたものに干渉できるんなら
ブチャに殴られてる時とかそのまま殺せばいいからもっと楽に対処できた

>すっ飛ばした過程の間自分も敵も自由に動けるけど結果に残す部分を操作出来るとかそんな感じで解釈すればいいのか？
>敵に認識されたこととか敵が動いたことは消し飛ばして自分だけ動いたように見せたり自分に銃弾が当たった部分を飛ばしたり
自分以外は元々決まってる「運命」通りにしか動けない
ボスだけがキンクリ発動中は運命から逃れて行動できる

>ん？メタリカって割とぶっ飛んだ性能してんな？
暗殺チームのボスだぞ？

キングクリムゾンは最初に時間のカット機能として設定したけど
後から「これから起こることわからないと時間飛ばしてもあまり意味なくね」
ってなってエピタフ足したように見える

>トリッシュの時もそうだけどボスが触れてるものは時飛ばし中でも干渉できると考えないと流石に辻褄が合わない
直接攻撃できるじゃん
って思ったけど接触中は時飛ばし時空を認識出来るとしたら性格的に能力バレたり反撃受ける可能性は避けるか…

時止めなんかもそうだけどインターバルがどんなもんなのかも大事
間髪入れずに連続使用できたらどうしようもない

>エピタフは心の平穏とか絶対許してくれない能力だわ
あんな能力持ってたら使いっぱなしになってまともな日常送れないよな

ほぼ全てのスタンド使いが発動前に不意打ちすれば潰せるだろうにこいつの場合予知もあるから不意打ちできるかも怪しいという

ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？

干渉できるならブチャラティのカウンターとか怖くねぇし加速能力じゃん

エピタフだけでもクソ強くね？

>いやぁ飛ばす前から触ってたものに干渉できるんなら
>ブチャに殴られてる時とかそのまま殺せばいいからもっと楽に対処できた
まあそれ言うとそもそも本気でキンクリをフルスペック活用してたらとっくにジョルノ達全滅してるから…最後の最後に「キンクリ発動中でもエピタフ使える」なんて事まで明かされたし
お前そんなん出来るならポルナレフに一撃食らうとかブチャラティに逃げられるとか全部回避できたろ！ってなるぞ

キンクリの能力ってとどのつまり多くの可能性を参照し適宜干渉することで不都合な未来に至るのを防ぐパラレルワールドツリー操作能力なんじゃないかと思ってる

>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
尋問してボスへの情報を引き出そうとしてたからね…

なので平穏を得るために通常時はドッピオになって心の平穏を保つ

カエルの回復性能おかしいだろ

この能力って未来がどうなるか知らなきゃいけないわけだよね

>なので平穏を得るために通常時はドッピオになって心の平穏を保つ
百歩譲って声は良いとして体格はどうやったお前

>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
いやまあその時のドッピオはエピタフとキンクリの腕しか使えないって縛りプレイも良いとこすぎる状態だからそりゃそうだよ
むしろいくら最初は手加減してたとは言えなんであんないい勝負になってんだよ

>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
うおおおおおおお！！！！！！！ボスのためだ刺し違えてもこいつを倒してやらあああああああ！！！！！！！！！！！！！！

>お前そんなん出来るならポルナレフに一撃食らうとかブチャラティに逃げられるとか全部回避できたろ！ってなるぞ
そこそこ脇が甘いからなボス

時飛ばし中干渉出来るならさっさと殴れって話になるから

>なので平穏を得るために通常時はドッピオになって心の平穏を保つ
やっぱ未来なんかわからん方が幸せだわ

掃除のおばちゃんがびっくりするぐらい一瞬で掃除して出ていくのとか時飛ばしあっても難しいし
キンクリが普通に性能高くて正確性も凄いのかも

>>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
>うおおおおおおお！！！！！！！ボスのためだ刺し違えてもこいつを倒してやらあああああああ！！！！！！！！！！！！！！
バカやめろ！

>>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
>うおおおおおおお！！！！！！！ボスのためだ刺し違えてもこいつを倒してやらあああああああ！！！！！！！！！！！！！！
やめるんだドッピオ！！早まるんじゃあない！！！やめろ！！！

>>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
>尋問してボスへの情報を引き出そうとしてたからね…
暗殺チームの根本的な敗因だいたいそれだからな

>>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
>うおおおおおおお！！！！！！！ボスのためだ刺し違えてもこいつを倒してやらあああああああ！！！！！！！！！！！！！！
おいバカやめろお前マジそれ俺の身体だぞ！！！

リゾットが手加減してたのは途中までで
ドッピオがキレ始めてからは本気で殺しに行ってるよリゾット

>>なので平穏を得るために通常時はドッピオになって心の平穏を保つ
>やっぱ未来なんかわからん方が幸せだわ
高濃度酸素で攻撃してきそうな奴きたな…

アニメスタッフは『中立』だからよォ～…
原作通りに映像化するだけなんだぜェ～…

ボスは未来見えてるくせに不測の事態に常にビビってるからちょっとしたイレギュラーが起きてもとりあえず退いたりするからな…

>高濃度酸素で攻撃してきそうな奴きたな…
これも時飛ばしじゃ対応できないか
ガン逃げするくらい？

>アニメスタッフは『中立』だからよォ～…
>原作通りに映像化するだけなんだぜェ～…
お前もマジでよくわかんねえよ！

あれ？本体の方がドッピオってことない？

ナランチャの時は柵が途切れてたから力技で上から刺せるって何回説明すれば浸透すんだよォ〜〜！
ムカつくぜクソックソッ！

荒木が整合性を取ることが漫画の面白さではないって思ってるだろうからしょうがない

スタンドというよりキングクリムゾン＝ボスという化け物がドッピオという青年に取り憑いてスタンドみたいに動いてる感ある
レクイエムのあたりの精神描写でキングクムゾンの顔で思考したりしてたしボス

>運命の奴隷でも誰かに継いでいけるんだってのに対して
>いやだいやだ俺だけが運命の外側なんだって駄々だから
>ボスもDIOも神父も
例えダダでも実際に運命研究してその外側に行く方法見つけ出したDIOはすげーよ
そこんところは素直に尊敬できる

>ボスは未来見えてるくせに不測の事態に常にビビってるからちょっとしたイレギュラーが起きてもとりあえず退いたりするからな…
逃げ続けるにはいい能力だ

>運命の奴隷でも誰かに継いでいけるんだってのに対して
>いやだいやだ俺だけが運命の外側なんだって駄々だから
>ボスもDIOも神父も
大統領はどっちだろう

>荒木が整合性を取ることが漫画の面白さではないって思ってるだろうからしょうがない
ぶっちゃけそれぐらい割り切って描いてくれる方がいい

むしろ整合性で褒められてる漫画とか滅多にないよ

ドッピオがあんな感じなのもあってボスはさぞや苦労したんだろうなと思わされる
アイツ自身はボスである自覚が無い兵隊だから動きが変わるんだよな…

アニメでは最初の方ほぼキングクリムゾンとして喋っててめっちゃ喋ったりリアクションするやんこいつ…って思った

正直キンクリ強すぎるからビビらず最初から全員ぶっ殺しに行けば多分全滅してたんだよなジョルノチーム
まあリスク取りたくないからやらないだろうけど

数秒自由にできてもどうしようもない状況に追い込むくらいしかないか
結構迂闊に攻撃食らったりするし遅効性の毒とかは天敵かな

射程が短いことと時を飛ばしてる時に攻撃出来ない以外は基本的にザワールドの上位互換だよねスレ画

ブチャラティチームのスタンド情報を一通り知ってる辺りスタンド能力の内容を報告させてるっぽいんだがリゾットは暗殺チームという性質上秘匿を許されてるのかね

>数秒自由にできてもどうしようもない状況に追い込むくらいしかないか
>結構迂闊に攻撃食らったりするし遅効性の毒とかは天敵かな
それこそグリーンデイとかが唯一レベルの天敵

>>アニメスタッフは『中立』だからよォ～…
>>原作通りに映像化するだけなんだぜェ～…
>お前もマジでよくわかんねえよ！
ルールやギミックは理解できる
何で腕が取れて尚且つ元に戻るんだよ！？

常時ボスだと逆に心労が凄いからドッピオ生まれたんだろうか

ボスとドッピオの二重人格だから2つ能力あるんかな？とはなるけど吉良とかいたしなあ…

二重人格だけどドッピオからボスが生えたのか
ボスからドッピオが生えたのか謎なんだよな

>アニメでは最初の方ほぼキングクリムゾンとして喋っててめっちゃ喋ったりリアクションするやんこいつ…って思った
アニメで声が付くとキンクリもホワイトスネイクもシュールな場面が多い

防御・対処能力は完全上位互換と取っていい
例えば虫食いの腐食弾丸なんかは予め予知して物ガードか回避で対応できるからな

広範囲で不可視性のある攻撃じゃないと確殺できない

>むしろ整合性で褒められてる漫画とか滅多にないよ
週間漫画じゃなかったらあるでしょ
週間で整合性取ろうとするのが狂気の沙汰なだけで

>ボスとドッピオの二重人格だから2つ能力あるんかな？とはなるけど吉良とかいたしなあ…
シアハートは左手だけにフィードバックするスタンド！ってのは吉良が手に異常な価値置いてるからこそって感じ

ボスが支配者側なようでドッピオも電話に逆ギレしたりするの笑う

>射程が短いことと時を飛ばしてる時に攻撃出来ない以外は基本的にザワールドの上位互換だよねスレ画
描写的には無駄無駄みたいなスピードも無さそう
ていうか互換とか考えるほど使い方が近い能力に見えない

ホワイトスネイクはもうこいつ神父と会話してないか…？ってなった

>ボスとドッピオの二重人格だから2つ能力あるんかな？とはなるけど吉良とかいたしなあ…
吉良は手を一人の女として見てただろ？
手は吉良にとって一人の人間なんだから手にもスタンド宿るよ

うおおおおお！！！！俺はやれますボス！！！！！

>グレイトフルデッドとか過程飛ばしても老化する結果は回避できそうにもない
ハイウェイ・スターなんかも厳しいな

>ボスが支配者側なようでドッピオも電話に逆ギレしたりするの笑う
今こっち電話どころじゃねぇんだけど！？

>>運命の奴隷でも誰かに継いでいけるんだってのに対して
>>いやだいやだ俺だけが運命の外側なんだって駄々だから
>>ボスもDIOも神父も
>大統領はどっちだろう
大統領は逆に全てが運命の奴隷…って感じか？

>ホワイトスネイクはもうこいつ神父と会話してないか…？ってなった
エコーズとかもバリバリ会話してるし出来る奴は出来るんだろう多分

>うおおおおお！！！！俺はやれますボス！！！！！
やめろ！！！やめろぉぉ！！！！！

ボスが体変形できたりカエル食って即回復はスタンド能力じゃないんです？

>>ていうか単純にボスを殺すだけが目標だったらリゾットが完封勝ちしてたよね？
>いやまあその時のドッピオはエピタフとキンクリの腕しか使えないって縛りプレイも良いとこすぎる状態だからそりゃそうだよ
>むしろいくら最初は手加減してたとは言えなんであんないい勝負になってんだよ
確殺できる距離なら出すつもりだったのでボスの射程がクソ狭いのが悪いのだ

過程をすっ飛ばすのも納得いかない
最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？

>>うおおおおお！！！！俺はやれますボス！！！！！
>やめろ！！！やめろぉぉ！！！！！
唯一信頼できるもう一人の自分なのに御しきれてなくて本当にこの人絶頂なんだろうか…

>週間漫画じゃなかったらあるでしょ
>週間で整合性取ろうとするのが狂気の沙汰なだけで
いくら整合性バッチリ取れててもまず面白くなきゃそれだけで褒められることはないよって話じゃないの

結局ボスが負けたのはドッピオ捨てたせいってのもあると思う…占い師の言だと二重人格だからこその絶頂って話だし

>ボスが体変形できたりカエル食って即回復はスタンド能力じゃないんです？
すご味ですよ
二回言わせないでくださいね

ザワールドは現在の時間にDIOの時間を割り込ませる能力
キンクリは予知した未来にディアボロの未来を割り込ませる能力

>ホワイトスネイクはもうこいつ神父と会話してないか…？ってなった
…………………
わかりました

ホワイトスネイクスは神父の指示に割とウザそうにしてたよね

>過程をすっ飛ばすのも納得いかない
>最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
エアロスミスに撃ち抜かれる部分を過程として飛ばしてるんだよ

>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
ボスだけが決められた時間の流れから外れる能力だから

そんなドッピオ君だけど占い師的にはなんだかんだディアボロが絶頂でいるためには必要な要素で
実際アイツをパージしてからドツボに嵌って行ったのは面白い所だよね

>ホワイトスネイクはもうこいつ神父と会話してないか…？ってなった
まあ本性だよね表面上は聖人ぶってる神父の

整合性取れてても面白くなかったらだから何？で終わりだからな

>唯一信頼できるもう一人の自分なのに御しきれてなくて本当にこの人絶頂なんだろうか…
ドッピオ死ぬまでは結果勝ってたし…

よく考えれば輸血が必要な人間がカエルの血吸って回復とかありえますかDIO様
馬鹿みたいじゃないですかそんな生態
どう思いますかDIO様
ねぇ

エピタフは見た未来は必ず再現される固定能力が地味に強い

時飛ばしてる間は世界に干渉出来ないように見えてナランチャに干渉出来てるのよく分からないよね

>過程をすっ飛ばすのも納得いかない
>最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
だから時を飛ばすって文面通りに受け取ると絶対意味わからないんだよ
描写を考えたら時を飛ばすってのは要するにボスだけ無敵モードになれるってことなんだよ

>過程をすっ飛ばすのも納得いかない
>最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
過程を飛ばすんじゃなくて決まった運命を自分だけ避けられる能力だから

カエル食った後めちゃくちゃお腹壊してそう

だってジョルノだって蛇からワクチン精製してたし…
できると思えばできるって…

ホワイトスネイクの態度見てると神父本心じゃ自分の事嫌ってる部分もわりとありそう

あの占い師ボスがわりと直球でべた褒めしたからな
殺したけど

>過程をすっ飛ばすのも納得いかない
>最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
むしろボスだけが結果を変えられる能力なんだ

>過程をすっ飛ばすのも納得いかない
>最初に時飛ばしした時はナランチャは菓子食べてたしジョルノも上陸してたように結果は変わらないのだから
>同じように時飛ばしたところでボスの頭がエアロスミスに撃ち抜かれるという結果は変わらないのでは？
自分の運命だけ改変する能力って方が表記としては正しいよなとは思う

自律タイプじゃないのに表情が豊かすぎるキンクリくん

ボスの体の鉄分量ヤバすぎるよな

あの占い師も矢を刺せたらかなり凄そうなスタンド目覚めそう

キンクリに人格あって人の体乗っ取ってるんじゃないかあれ

>エピタフは見た未来は必ず再現される固定能力が地味に強い
3部の弟も同じ能力ではあったんだけどな

素直に考えるとドッピオからボスが生まれたように見えるけどドッピオがやりそうにない母親の件がひっかかるんだよな
意外とボスの「実務やりたくねぇ人前に出たくねぇ誰かにに押し付けてぇ…」って想いで生まれた人格なのかもしれない

占い師と言い偶に非スタンド使いにも凄い奴出てくるジョジョ

わからない未来が怖いので結果を先に知りたい過程はどうでもいいから
どういう結果になるかだけが欲しいって欲求だよねキング・クリムゾンもエプタフも

>ホワイトスネイクの態度見てると神父本心じゃ自分の事嫌ってる部分もわりとありそう
呪われるべきはこの私だ！！ってなってたしな
本編見てるとなんでそこからそうなるの？とはなるけど

>とどのつまり未来へのタイムテーブルをアルゴリズム表記して
>どこかの要素をキンクリすることで無くせばボスにとって都合の悪いA未来やB未来を回避して都合の良いC未来に行くとかそういう能力なんじゃねえのキンクリ
>エピタフはボスにとって良いか悪いか度外視してランダムで未来見せてくるみたいな
そういうややこしいことができるなら
ワンダーオブUみたいに凄い幸運が重なる未来ばかりを選んでどんどんジョルノ達がやられていくみたいなこともできたと思われる

エピタフは固定というよりジョジョ世界では運命は決まってると考えた方がいい

>だってジョルノだって蛇からワクチン精製してたし…
>できると思えばできるって…
何を言うんですか「」チャラティ
蛇の牙の毒から血清を作る技術は既に『確立』された周知の事実です
自然に即した原理なんですよ
同じものとして扱ってもらっちゃあ困るんですよ「」チャラティ
覚悟の準備をしておいてください！！近いうちに訴えます！！裁判も起こします！！裁判所にも問答無用で来てもらいます！！あなたは犯罪者です！！あなたは刑務所に入れられる楽しみにしておいてください！！！良いですね！！！！！！

他のボスとまとめて時間操作系の能力として括られることが多いけどキンクリは時間そのものは操作してない気がする

しかし受け身の能力すぎるよなこれ…

>だってジョルノだって蛇からワクチン精製してたし…
>できると思えばできるって…
「この蛇から血清を取り出し僕に注入しろ！」
(！？で、出来らあ！)

キリスト教徒のくせにホワイトスネイクとか名付ける時点でなんか…自罰的？

ディアボロ(CV.キングクリムゾン)
キングクリムゾン(CV.小西克幸)

命を賭して運命に抗ったブチャラティたちとズルして運命を書き換えていたボスの戦いだったんやな

何で破壊力AスピードAみたいなマッスルなスタンド発現できたのか分からない精神力してるよねボス

>そんなドッピオ君だけど占い師的にはなんだかんだディアボロが絶頂でいるためには必要な要素で
>実際アイツをパージしてからドツボに嵌って行ったのは面白い所だよね
ブチャラティの体に二人で入ってたら何とかなったりしたのかな

>しかし受け身の能力すぎるよなこれ…
なので組織の層の厚さで攻撃力をカバーしました

>他のボスとまとめて時間操作系の能力として括られることが多いけどキンクリは時間そのものは操作してない気がする
実際に時間消し飛ばしてたら世界中で交通事故が発生しそうだもんな

>何で破壊力AスピードAみたいなマッスルなスタンド発現できたのか分からない精神力してるよねボス
ドッピオの方なら割と分かるからほんとに人格二つあったからなんだろうなとは

>何で破壊力AスピードAみたいなマッスルなスタンド発現できたのか分からない精神力してるよねボス
本人のフィジカルが良かったんじゃねえかな
ムキムキだし変幻自在に超絶変形する勇者ロボみたいな面白ボディしてるし

エピタフくんの表情も結構豊かっスね

>キリスト教徒のくせにホワイトスネイクとか名付ける時点でなんか…自罰的？
蛇＝サタン＝神の右席にいたルシフェルって感じで神(ＤＩＯ)の友でもある自分を現してるんだろう

未来が見れる
自分以外の思考を一定時間無くせる
自分に対する出来事を一定時間無視出来る

無差別に広範囲で攻撃出来るスタンドに対してどこまで対応出来るんだろうか

>他のボスとまとめて時間操作系の能力として括られることが多いけどキンクリは時間そのものは操作してない気がする
時間を消し飛ばすって言っとけばラスボスの能力に一貫性が出てるっぽく見えるし
響きがかっこいいし…

食らった周りは自分の時間が消し飛ばされてるけど
ボスの主観では嫌な結果が来るのを改変して都合のいい未来にするって能力だから混乱する

>しかし受け身の能力すぎるよなこれ…
普通に攻撃面はカウンター特化型スタンドだよね
相手の攻撃過程すっ飛ばしからの攻撃で殺すのが基本だし

確かにWORLDやキラークイーンにD4Cとかの歴代ボスのスタンドと比べると
キングクリムゾンってめっちゃ顔に感情出るんだよな
ある意味唯一の個性ととってもいい気がする

プッチは過去が過去だしどこかで自分が悪ってのを自覚してるからホワイトスネイクなんじゃねえかな
それを自覚して折り合いつけて乗り越えていくべきところをDIOという安易なカリスマに頼った結果都合の悪い事実から正当化して逃げるカス人間プッチが誕生した

焦って汗流してるエピタフ君好き

>焦って汗流してるエピタフ君好き
かわいいよね

ジョジョ世界の運命は決まってるけど全てがっちり決まってるわけじゃなくて
絶対に決まってる点と点の間はわりと自由な感じ
承太郎の運命なんか顔を裂かれて死ぬって変な部分だけ固定されててどこで死ぬかは決まってないっていう変な運命が固定されてたりする
だから死にかける時は顔が裂かれる

名乗ってくれるタイプはいいけどスタンドって自分で名前付けてるのか分からん

攻撃的な能力じゃないけど基本的に時飛ばして後ろに回ってパワーAパンチしたら達人のポルポル君にも勝てるんだ

何気に生まれも能力も体質も何もかもが滅茶苦茶な奴だなボスって

漠然とでもこの世が運命によって動いていると感じてれば
運命をねじ曲げる事の出来るキンクリはまさしく帝王の能力だし存在し続けるだけで絶頂っていうのも多少は分かる

劇中でボスが散々我以外の時間を消し飛ばす！って言ってるのが混乱の元の気がする

>確かにWORLDやキラークイーンにD4Cとかの歴代ボスのスタンドと比べると
>キングクリムゾンってめっちゃ顔に感情出るんだよな
>ある意味唯一の個性ととってもいい気がする
本体が姿隠してる奴らはスタンドで感情表現したいからね…

二重人格についてはスタンド関係無さそうだから尚更謎すぎる

ジョジョの世界観考えると運命を弄れるのは凄い事に見える

>劇中でボスが散々我以外の時間を消し飛ばす！って言ってるのが混乱の元の気がする
どっちかというと逆では？ってなるんだよな

ポルナレフから攻撃喰らってたけどエピタフは時飛ばした後の未来って見えないんだっけ…？

>>他のボスとまとめて時間操作系の能力として括られることが多いけどキンクリは時間そのものは操作してない気がする
>実際に時間消し飛ばしてたら世界中で交通事故が発生しそうだもんな
射程がそこまででもないって出てなかったっけ

無敵の能力だけど敵を取り逃すし境地に陥ったり一番苦労してるラスボス

一回でいいからザ・ワールドとキンクリが闘技場で向かい合ってよーいどんバトルしてほしい

エピタフとかシアーハートアタックとか平気で能力二つ持ってるのやっぱりずるいよ！

運命の奴隷でいるより運命の外に出たいって欲求自体は正しいよなぁ

血をめつぶしで飛ばすならナイフ投げろよってディオ様が言ってます

ちなみにスレ画はアニメ化の際荒木に能力の解説を聞こうとしたが
よくわかってないですって返されてスタッフは困った

>ポルナレフから攻撃喰らってたけどエピタフは時飛ばした後の未来って見えないんだっけ…？
見える限界が一応あったような

多分どんな手段でも見えちゃった運命は固定化されるんだろうな
見えなければわからない

ジョジョでは運命は決まっていて変えることが出来ないっていう話が1部から6部まで有るわけだけど
変えられはしなくても飛ばすことで身に及ぶ出来事を回避できるキンクリは本当に無敵と言って良いと思う

ボスも一瞬ナランチャぶん殴ったか投げたりしただけであんな刺さり方するの見ていやそうはならんやろとか思ったのかな

妄想で補完する前提で言うと一応
「吹っ飛ばす瞬間に触れていたものはボスも干渉できる」
と仮定すればギリ説明つくんだよな…

エピタフのこと考えると使うの結構しんどいな…いやメチャ強いんだけど

>ちなみにスレ画はアニメ化の際荒木に能力の解説を聞こうとしたが
>よくわかってないですって返されてスタッフは困った
原作者ですらわかってないんじゃしゃーなしだな！

荒木先生もよく分かってない能力をどうやって倒したらいいんだ！！！！

エピタフとセットなのがずるい…シナジー力高すぎる

>ちなみにスレ画はアニメ化の際荒木に能力の解説を聞こうとしたが
>よくわかってないですって返されてスタッフは困った
でしょうね…

>荒木先生もよく分かってない能力をどうやって倒したらいいんだ！！！！
もっとよくわからないレクイエムで倒す！！！

>多分どんな手段でも見えちゃった運命は固定化されるんだろうな
>見えなければわからない
ジョルノの腹をぶち抜いて勝利する未来をエピタフは確かに見たけどその未来にはGERがたどり着かせてくれなかったけどな！

なまじブチャボロがカッコいいから
ボスイコールなんかすごい顔してるキンクリのイメージが強いんだ

>射程がそこまででもないって出てなかったっけ
時間操作能力なら射程距離あったら尚更混乱の元になっちゃう

>エピタフとセットなのがずるい…シナジー力高すぎる
どっちか片方だけだと使えない…

先生はバイツァダスト考え付いた時も明日の自分にお任せしたからな…

>ジョジョ世界の運命は決まってるけど全てがっちり決まってるわけじゃなくて
>絶対に決まってる点と点の間はわりと自由な感じ
>承太郎の運命なんか顔を裂かれて死ぬって変な部分だけ固定されててどこで死ぬかは決まってないっていう変な運命が固定されてたりする
>だから死にかける時は顔が裂かれる
プッチ神父はそういう認識してたけど正直確認しようがないというか
その例なら「カチ割られて死ぬ」だけが運命じゃなくて「ボインゴに予知されて30年くらい生き延びて結局カチ割られて死ぬ」って結局ギチギチに細かいとこまで運命だったのではと思う

大体ボスは時をふっとばしがち

あくまで自分以外は時間認識飛ばすだけだから

>>荒木先生もよく分かってない能力をどうやって倒したらいいんだ！！！！
>もっとよくわからないレクイエムで倒す！！！
逆に倒せる説得力が出たなGERの描写は

>先生はバイツァダスト考え付いた時も明日の自分にお任せしたからな…
あの時はインフルエンザにもなったからヤバかった

>ちなみにスレ画はアニメ化の際荒木に能力の解説を聞こうとしたが
>よくわかってないですって返されてスタッフは困った
なんか大川透ナレーションで再生された

自分以外の認識を無くす能力だけどﾌﾝｯて踏ん張ると自分への物理的影響も飛ばせる
でも疲れるからなるべく自分で避ける
きっとこう

>大体ボスは時をふっとばしがち
雑に過程を吹っ飛ばし続けた結果の末路がアレだからなぁ…

>>先生はバイツァダスト考え付いた時も明日の自分にお任せしたからな…
>あの時はインフルエンザにもなったからヤバかった
運命に勝ったのは荒木先生だったのか…

ギアスのロロとほぼ同じ能力

>プッチ神父はそういう認識してたけど正直確認しようがないというか
>その例なら「カチ割られて死ぬ」だけが運命じゃなくて「ボインゴに予知されて30年くらい生き延びて結局カチ割られて死ぬ」って結局ギチギチに細かいとこまで運命だったのではと思う
その考えも分かるけど
ローリングストーンズと合わせて考えるとやっぱりちょっとは変えられるような気がしてくるんだよな

>ちなみにスレ画はアニメ化の際荒木に能力の解説を聞こうとしたが
>よくわかってないですって返されてスタッフは困った
荒木もわからないならしょうがねぇな…

個人的解釈として
時飛ばしする前から触れていたものつまり
ボスが来てる服や地面なんかはすり抜けずにボスからの干渉を受ける
ナランチャに触れて一瞬で時を飛ばす→時飛ばし中にナランチャを投げて鉄柵と重ねる→時飛ばし解除で鉄柵と重なったまま実体化したナランチャ死亡

>個人的解釈として
>時飛ばしする前から触れていたものつまり
>ボスが来てる服や地面なんかはすり抜けずにボスからの干渉を受ける
>ナランチャに触れて一瞬で時を飛ばす→時飛ばし中にナランチャを投げて鉄柵と重ねる→時飛ばし解除で鉄柵と重なったまま実体化したナランチャ死亡
ブチャに未来見せた？り他人巻き込めるようだしな
多分時飛ばし中に触れてもじゃないかなだから触れないとか

まあ荒木先生ならそんなに深く考えてないだろうな…ってのが事実だったのか…

今も死に続けてるの？

>今も死に続けてるの？
世界一巡した時に解放されたんじゃないかな多分…

初登場時の描写が意味不明すぎたな

>まあ荒木先生ならそんなに深く考えてないだろうな…ってのが事実だったのか…
フーゴの過去は滅茶苦茶ちゃんとした物来たから
多分考えてないところと考えてるところの差がやべえんだと思う

ポルポの指もそうだけど荒木先生読者を驚かすハッタリを描くのに夢中過ぎてどうしてそうなったかを描けないから

ドッピオからボスに姿変える時点でどうかしてる
荒木の説明だとスタンドじゃなく多重人格者としての症状ぽいし
人間凄いね

鉄柵の件はわざわざ時飛ばし中に重ねなくても普通に上からブッ刺せば済むってこのスレだけでも何度も言われてるじゃあねえかッ！
舐めやがって超イラつくぜェ～！
fu1713011.jpg[見る]

まあ明日の俺がバイツァダスト対策考えるだろ

>その考えも分かるけど
>ローリングストーンズと合わせて考えるとやっぱりちょっとは変えられるような気がしてくるんだよな
まあもっと言うと「頑張れば変わるくらいに思っといた方がいいよね」という読者へのメッセージな気もする