>ノルマンディー上陸作戦は大成功と言って良いのだろうか

>スレあきの親は子育て大成功と言って良いのだろうか

今回のワールドカップくらいな感じ

なんで真珠湾攻撃の話題をって思ったら今日は12/8なんだな

ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞﾚ1208

トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
仮にその後の交戦で負けてても電文としておかしくないのだろうな

>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
>仮にその後の交戦で負けてても電文としておかしくないのだろうな
しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
せめて港湾施設位破壊して行けば良いものを…

>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
>仮にその後の交戦で負けてても電文としておかしくないのだろうな
攻撃した後にトラトラトラと打ったとずっと思っていた

>>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
>>仮にその後の交戦で負けてても電文としておかしくないのだろうな
>しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
>せめて油満載のタンクを破壊して行けば良いものを…

>せめて港湾施設位破壊して行けば良いものを…
もっと大きい爆弾が必要だね…

東條英機の遺書にも宣戦布告がちゃんとうまくいけばと書いてある

宣戦布告と同時に攻撃もそれはそれで卑怯扱いされそう

宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い

今でも沈んだ戦艦から重油浮いてくるってマジなんだろうか

>今でも沈んだ戦艦から重油浮いてくるってマジなんだろうか
アリゾナの涙って言われてる

>しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
真珠湾攻撃が米国側に漏れていたと言われる所以だよな
戦争させるために知っててやらせた

>>しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
>真珠湾攻撃が米国側に漏れていたと言われる所以だよな
>戦争させるために知っててやらせた
真珠湾（とマレー半島での戦い）で初めて空母と艦載機の優位性が知れ渡ったから
それ以前に知っていたら空母ではなく戦艦逃していたのでは？

>>しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
>真珠湾攻撃が米国側に漏れていたと言われる所以だよな
>戦争させるために知っててやらせた
そもそも空母は第一目標じゃないし軍港に全ての艦が常駐してる訳じゃないしハワイを母港にした空母は2隻だけだぞ

米国は人手不足なのか女ごときに民間パイロットの教官をさせている軟弱国

>>>しかし目標である空母が居なかったので作戦としては片手落ち
>>真珠湾攻撃が米国側に漏れていたと言われる所以だよな
>>戦争させるために知っててやらせた
>そもそも空母は第一目標じゃないし軍港に全ての艦が常駐してる訳じゃないしハワイを母港にした空母は2隻だけだぞ
エンタープライズは悪天候で帰りが遅れてレキシントンは航空機をミッドウェイまで運んでる途中だったからね

>米国は人手不足なのか女ごときに民間パイロットの教官をさせている軟弱国
日本人女性が無能だっただけという

>真珠湾攻撃が米国側に漏れていたと言われる所以だよな
>戦争させるために知っててやらせた
陰謀論とかトランプ元大統領とか好きそうだなお前

>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
日本は悪くねぇしたいだけ
おかしいというか幼稚とでもいうべきかな

最大の失敗は外務省の宣戦布告遅れ
騙し討ちのいらん汚名を着せられた

>最大の失敗は外務省の宣戦布告遅れ
>騙し討ちのいらん汚名を着せられた
そもそもいつ開戦するのか軍部と外務省が話し合いしてない時点でダメでしょ

>最大の失敗は外務省の宣戦布告遅れ
>騙し討ちのいらん汚名を着せられた
でもアメリカは盗聴で外務が届けるより先に知ってたんでしょ？

というか事務員が休みに時に攻撃仕掛けるのが悪い

>戦術で勝って
>戦略に負けた
ついでに運にも見放されてる

>ま、ウチはそんなドジ踏まないから……
ドジ以前の問題だったな…

「臨時ニュースをお伝えします」なんてこんな時ぐらいでしか聞かないんだろうな

宣戦布告の通知が遅れた

>でもアメリカは盗聴で外務が届けるより先に知ってたんでしょ？
仮に知ってたからどうなの？

>お前ねえ…それをいっちゃおしめえよ
そんなこと言ってねえで作戦練れ

>ま、ウチはそんなドジ踏まないから……
なんで開戦して１年も経たないうちに末期状態になるんですか…

被害受けたのが戦艦と空母で逆転したところでアメリカは戦艦主体で全然勝てるでしょ
そもそもの地力が違いすぎる

>ま、ウチはそんなドジ踏まないから……
特別軍事作戦だからセーフですは酷い前例を作ってくれたな

別に宣戦布告は国際条約で決まってるわけではなく慣例程度だから
もちろん出さずに始めたからそれを逆手に取られて利用されたのも仕方ないことだけど

>被害受けたのが戦艦と空母で逆転したところでアメリカは戦艦主体で全然勝てるでしょ
>そもそもの地力が違いすぎる
1年足らずで艦隊再建してるしな
しかも太平洋大西洋両面の戦線抱えてる状態で
チートも良い所だわ

アジア解放の為とか話し合いで解決できるとか綺麗ごとばかり語る奴が今日は多くて反吐が出る

>そもそもいつ開戦するのか軍部と外務省が話し合いしてない時点でダメでしょ
いやしてるよ
席上山本五十六氏は三十分前布告を主張した
しかし当日日曜だから正規のタイピスト雇えないとか外務省側のミスが目立った

>アジア解放の為とか話し合いで解決できるとか綺麗ごとばかり語る奴が今日は多くて反吐が出る
今の価値観で当時の情勢を語っちゃいけないわな

>被害受けたのが戦艦と空母で逆転したところでアメリカは戦艦主体で全然勝てるでしょ
空母の生産力も違いすぎるからな…
2～3年でエセックス型20隻以上とかヤバすぎる

>アジア解放の為とか話し合いで解決できるとか綺麗ごとばかり語る奴が今日は多くて反吐が出る
解放と言う割に日本に同調し共闘する国がほぼ無かったのはどうしてか考えないんだろな連中

>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
単に突入の順序を指示しただけでは？

>宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い
外務省が悪い
あいつら売国奴の連中か

>>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
>単に突入の順序を指示しただけでは？
意味は「ワレ奇襲ニ成功セリ」って有名だろ

>>アジア解放の為とか話し合いで解決できるとか綺麗ごとばかり語る奴が今日は多くて反吐が出る
>解放と言う割に日本に同調し共闘する国がほぼ無かったのはどうしてか考えないんだろな連中
圧政に苦しむフィリピンから米国撤退されて今でも感謝されているし…

>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
ワザとだぞ

「トラ」が奇襲成功
「トム」「トサ」「トキ」が
強襲・奇襲失敗・攻撃中止
だった気がするどれがどれかは忘れたが

今のロシアや当時の日本みたいに勝ち続きだと国民も戦争はいいものだってどんどん頭おかしくなっていくんじゃないの
痛い目見たり国民がもうやりたくねえって凹まされてようやく目が覚める

>>宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い
>外務省が悪い
>あいつら売国奴の連中か
外務省も悪いが日本政府も悪いそれと日本軍も悪い
つまり当時の日本全部が悪いよ

>つまり当時の日本全部が悪いよ
国民も含めてな
あの時代はなにもかもがおかしい

>>>トラトラトラって奇襲には成功したってことだから
>>単に突入の順序を指示しただけでは？
>意味は「ワレ奇襲ニ成功セリ」って有名だろ
それはデマ
艦攻優先で行けって指示つまり奇襲開始の知らせであって「成功」という内容じゃないです

空母を避難されてる時点で奇襲失敗してるんだよなあ

>>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
>ワザとだぞ
何のために？
当時のアメリカ国民2000人以上が犠牲になったのに

>空母を避難されてる時点で奇襲失敗してるんだよなあ
避難してないけど

>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
そもそもわざとやらせるのであれば必要になるのは攻撃された事実だけであり戦闘艦を破壊させる必要なんて無いのよね

>>空母を避難されてる時点で奇襲失敗してるんだよなあ
>避難してないけど
最初からいなかったんだもんな

航空爆撃で大破着底したカリフォルニアが
引き揚げられた後これでもかってほど対空砲マシマシに改修されたの好き

>特別軍事作戦だからセーフですは酷い前例を作ってくれたな
日中戦争を日華事変と言う事にし続けた大日本帝国と国民党政府と同じ

>宣戦布告と同時に攻撃もそれはそれで卑怯扱いされそう
まず日米の交渉がまだ終了してない段階で艦隊動かしてるからその時点で外交的にはアウト

>ま、ウチはそんなドジ踏まないから……
反撃されまくって泣き言言うの止めーや

>>そもそもいつ開戦するのか軍部と外務省が話し合いしてない時点でダメでしょ
>いやしてるよ
>席上山本五十六氏は三十分前布告を主張した
>しかし当日日曜だから正規のタイピスト雇えないとか外務省側のミスが目立った
まあこういう人には何言っても無駄だと思うけど当の電報は特電扱いですらなかったのよね
つまり時間が空いた時解読してよと言う普通電だった
わざと遅らせたんだよ

ワザとだったら降格・更迭のキンメルがバカみたいじゃないですか

宣戦布告の話をするなら日本はパリ不戦条約に批准してるから宣戦布告した時点で侵略戦争を初め証拠となるのでアウト

>宣戦布告と同時に攻撃もそれはそれで卑怯扱いされそう
そもそも対米覚書は交渉の打ち切りを通告してる程度で
日米ともに加盟していた「開戦に関する条約」に定めのある開戦することの明瞭な通告がなく
宣戦布告とは到底言えないのでたとえ予定通りのタイミングで米側に手交できてたところで大して変わらない

>>宣戦布告と同時に攻撃もそれはそれで卑怯扱いされそう
>まず日米の交渉がまだ終了してない段階で艦隊動かしてるからその時点で外交的にはアウト
当時の日本軍はよかれと思って勝手な行動しすぎだ
とりあえず報告連絡相談しろ勝手に行動するな

>>>空母を避難されてる時点で奇襲失敗してるんだよなあ
>>避難してないけど
>最初からいなかったんだもんな
エンタープライズとレキシントンはミッドウェー島とウェーク島に輸送任務中だよ
両島ともハワイの西側でハワイより日本に近い

>最大の失敗は外務省の宣戦布告遅れ
>騙し討ちのいらん汚名を着せられた
イギリス「ところでうちの方が先に攻撃されてるんだけどまだ宣戦布告されてないよ？こっちからした方かいい感じ？」

>わざと遅らせたんだよ
電報で送ったと思ってるよこの人
暗号電信だっての

>エンタープライズとレキシントンはミッドウェー島とウェーク島に輸送任務中だよ
「まったく最近の飛行機は自分の羽使って移動しないドゥ情けない…」

>当時の日本軍はよかれと思って勝手な行動しすぎだ
>とりあえず報告連絡相談しろ勝手に行動するな
対米開戦に関しては満州事変や支那事変みたいに現場が勝手に動いたわけじゃなくて
昭和16年11月5日に御前会議でもって交渉が不調に終わった場合に武力行使に出ることが決定されてるぞ

>昭和16年11月5日に御前会議でもって交渉が不調に終わった場合に武力行使に出ることが決定されてるぞ
交渉が決裂したわけでもないのに攻撃を開始しましたね

帰りにミッドウェイ攻略してれば空母４隻も失わずに済んだのに

>交渉が決裂したわけでもないのに攻撃を開始しましたね
乙案が拒否されたら開戦と決めてたから

>>昭和16年11月5日に御前会議でもって交渉が不調に終わった場合に武力行使に出ることが決定されてるぞ
>交渉が決裂したわけでもないのに攻撃を開始しましたね
ハルノートで最後通牒されたから…

ハルノートはなんも関係ねーし馬鹿だと思われるからやめなさい

アメリカも宣戦布告せずに戦争始めた例もある
つまりルーズベルトの方が何枚も上手だった

普通こういう場合は交渉の継続困難を通達して「こうなった責任は全て貴国にある。その結果どうなろうとも当方の責任ではない」と言って席をたち、外交団が引き上げてやっと戦闘態勢にはいるもんだ
それをやると防衛されるからそれをやる前に奇襲したのだよ

まぁ勝っていれば有耶無耶に出来た

>>>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
>>ワザとだぞ
>何のために？
>当時のアメリカ国民2000人以上が犠牲になったのに
チャーチルが欧州戦線にアメリカを参戦させるのが目的だよ

子供の頃は普通に日本本土から出撃したと思っていた

>帰りにミッドウェイ攻略してれば空母４隻も失わずに済んだのに
無茶を言う

ハルノートのどこに交渉の打ち切り通告とか書いてあるんですかね

>宣戦布告と同時に攻撃もそれはそれで卑怯扱いされそう
最近はロシアみたく宣戦布告せずに特殊軍事作戦とか言ってやらかすのが流行り

まーぶっちゃけ仮にハルノート丸飲みしても問題無いけどね

>それをやると防衛されるからそれをやる前に奇襲したのだよ
実際の攻撃前に宣戦布告を渡す手筈だったけど外務省の信じ難いヘマで遅れた

みんな南雲が悪い

>ハルノートで最後通牒されたから…
別に最後でも何でもないぞアレ
日本が勝手に最後と決めつけてただけで

なんで日系人だけ強制収容したんですかね…
ドイツ系アメリカ人もイタリア系アメリカ人もいるのに

>みんな56が悪い

東アジア人は騙し討ちしかできない

>別に最後でも何でもないぞアレ
>日本が勝手に最後と決めつけてただけで
決めつけたことなどない
御前会議でアメリカが乙案を100％飲まなかった場合は開戦だと決まってる

日本側だって敵艦隊発見したって報告したのに完全無視されて大損害受けたりしてたんだし
スマホの無い時代だと戦場で誰かが知ったことが味方全員に伝わるとは限らない

当時の日本の外務省や政府高官政治家連中はアメリカ見てさ勝てるわけないと皆思ってたはず
何で戦争したの？

>なんで日系人だけ強制収容したんですかね…
あれは怒った市民からの保護なんじゃ…グフフ

次は上手いことやろうぜ

>交渉が決裂したわけでもないのに攻撃を開始しましたね
「対米交渉が12月1日午前0時までに妥結すれば作戦は中止」という条項がある
で交渉は期限までにまとまらなかったので開戦が決定

>実際の攻撃前に宣戦布告を渡す手筈だったけど外務省の信じ難いヘマで遅れた
それもアウトよ
上にも書いたが不戦条約を結んでいる以上宣戦布告が侵略行為の証拠にしかならない
仮にそれを無視するとしても
宣戦布告は当事者じゃない国の人が退去する時間を与える意味もあるので最低24時間前が慣例的なルールだった

事前に暗号受信機を壊す通達が来ていた
内容は雇われタイピストではなくて大使館職員がタイプでうてとの通達が来ていた
長文の文書が16分割されて送られてきた
内容は15通目まではペリー来航以来の日米関係をダラダラと書き綴ったもので16番目の最後に「このままだと日米関係に深刻な影響を及ぼす」と書かれているだけで宣戦布告文書とは到底思えない
よくこれで駐米大使館の対応が悪いと言えたもんだ

>あれは怒った市民からの保護なんじゃ…グフフ
ドイツ系やイタリア系はなんの措置も取らず
アメリカの人種差別政策と言われても仕方ない

アメリカが奇襲偽装したってだけの話

>当時の日本の外務省や政府高官政治家連中はアメリカ見てさ勝てるわけないと皆思ってたはず
>何で戦争したの？
軍人は勝てると思ったんだろ

>当時の日本軍はよかれと思って勝手な行動しすぎだ
>とりあえず報告連絡相談しろ勝手に行動するな
山本五十六が「真珠湾のあとに有利な条件で講和を」と考えてたわけだが、それって大将といえどいち野戦指揮官である軍人がやる仕事じゃないからな
政治家(軍政家)が何も仕事してない
軍事政権ヤバいですよねって

ワシントン体制守れとしか書いてないハルノートのどこ部分に最後通牒を見出だしたのか
そもそも期限も無きゃ拘束力も無い試案のどこが最後通牒たりえるのか

>実際の攻撃前に宣戦布告を渡す手筈だったけど外務省の信じ難いヘマで遅れた
そもそもあの文面を宣戦布告の文書とみなすのが無理だから一緒だぞ

>内容は15通目まではペリー来航以来の日米関係をダラダラと書き綴ったもので16番目の最後に「このままだと日米関係に深刻な影響を及ぼす」と書かれているだけで宣戦布告文書とは到底思えない
まるでプーチン脳じゃないか

>政治家(軍政家)が何も仕事してない
>軍事政権ヤバいですよねって
知らなかったのか？日本軍を動かす権限は天皇陛下にしか無いんだぞ？

>よくこれで駐米大使館の対応が悪いと言えたもんだ
結果としては外務省のヘマで汚名を被ることになった
そしてこの外務省責任者は戦後順調に出世してる

>>当時の日本の外務省や政府高官政治家連中はアメリカ見てさ勝てるわけないと皆思ってたはず
>>何で戦争したの？
>軍人は勝てると思ったんだろ
勝てるなら特に止める理由がないからな

そもそも口実を与える時点でヘマなんだ外交って

でも石原莞爾の望み通りにアメリカと戦争したんだし
結果オーライだよね？

山本五十六自身が一番対米戦争に反対だったのは皮肉な話だ

>>政治家(軍政家)が何も仕事してない
>>軍事政権ヤバいですよねって
>知らなかったのか？日本軍を動かす権限は天皇陛下にしか無いんだぞ？
オッケーしないとマジで事故死もあるから軍事政権怖いのだ

別に勝つと言ってもワシントンを攻略するんじゃなくて
欧州戦線もセットで単に戦争を続けるのを諦めさせるという方向だったから
それならなんとなくワンチャン行けそうじゃない？

日本がアメリカと戦争だってあり得ないでしょ
エイプリル・フールはまだ早いぞ

>>みんなコイツが悪い
何でナチスと同盟結んだんだよ
それがなけりゃここまで最悪な事態にならずに済んだんじゃないすかね

>みんなアベが悪い

>軍人は勝てると思ったんだろ
やはりYAMATODAMASII
YAMATODAMASIIは全てを解決する…

宣戦布告に関しては真珠湾より前にマレー半島に侵攻しててイギリスには宣戦布告してなかったから
アメリカのことだけ話すのは詭弁なんだ

>当時の日本の外務省や政府高官政治家連中はアメリカ見てさ勝てるわけないと皆思ってたはず
>何で戦争したの？
国民「勝てる！」

この日から戦争始まったって思われがちだけど
もう何年も前から大陸で戦争してたんだよ…この国は

>中国に勝ちたかっただけなのに…
流石に全土掌握は物理的に不可能だろ・・・

>何でナチスと同盟結んだんだよ
>それがなけりゃここまで最悪な事態にならずに済んだんじゃないすかね
世界の敵同盟だぞ
ボッチ同盟でもいいが

>まあこういう人には何言っても無駄だと思うけど当の電報は特電扱いですらなかったのよね
>つまり時間が空いた時解読してよと言う普通電だった
>わざと遅らせたんだよ
日本が戦争を仕掛けました、負けましたまでは歴史教科書でも受け入れて説明してるけど
電報が事情があって遅れましたみたいなのは最後の妥協なんだろうな
電報で開戦がちゃんと知れ渡ったら奇襲成功しないし
遅れる必要があるし

>何でナチスと同盟結んだんだよ
バスに乗り遅れるな理論

正直日本は戦争を終わらせるなんのプランもなく戦争を始めたのはとんでもない失策
戦ってるうちにヨーロッパで有利になってこっちも有利にことが進むといいなあ的なノリ
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応とどこかの准将とやってることが変わらない

>流石に全土掌握は物理的に不可能だろ・・・
鶴岡生まれのボケの理論だとアジア全土平定が目標だ

>なんで日系人だけ強制収容したんですかね…
>ドイツ系アメリカ人もイタリア系アメリカ人もいるのに
独伊は白人で日本よりは初期メンバーに近かったから優遇されたのもあるけど
一番は農園等で稼いでる日本人も多かったので収容して土地財産を没収したかった
一部の州の地元白人はそれをやらせたらアメリカが自由の国でなくなると言って
終戦まで裁判所に行政訴訟起こし続けて土地の没収を防いだ

>真珠湾攻撃は大成功と言って良いのだろうか
大失敗だな攻撃するようにルーズベルトに仕組まれていたし日本もスパイが多かった

>日本がアメリカと戦争だってあり得ないでしょ
>エイプリル・フールはまだ早いぞ
WGIPｶﾞｰとか言ってる人たちが主張している外交政策か対米従属なのは何の冗談なのか

>この日から戦争始まったって思われがちだけど
>もう何年も前から大陸で戦争してたんだよ…この国は
だらだら戦争してたら軍部を抑えられなくなって
もはや目標もよくわからんままテキトーにだらだら進駐してたら
アメリカがキレて
だらだら戦争してたら負けちゃった…
これ誰のせい？　責任者は？　わからーん
まあ高度経済成長でいえーい
だらだらやっていくぜーなんとかなるやろー

真珠湾攻撃は仕組まれてた論さんは早くキンメル提督が更迭され今日に至るまで名誉回復されていない事実から目を背けるな

マッカーサー真珠湾攻撃は日本の自衛攻撃だったと認めたしな

>マッカーサー真珠湾攻撃は日本の自衛攻撃だったと認めたしな
英語苦手か？

スレ画は大局的に見れば否定的な意見が多いのかもしれんけど
それでも不謹慎を承知で言うなら映画であれ当時のフィルムであれ日本軍が米軍を蹂躙する様には胸が熱くなるな
･･･まぁ二次裏くらいでしか呟けん事だけど

>マッカーサー真珠湾攻撃は日本の自衛攻撃だったと認めたしな
それで？

マッカーサーが言ってたから何だよ

>別に勝つと言ってもワシントンを攻略するんじゃなくて
>欧州戦線もセットで単に戦争を続けるのを諦めさせるという方向だったから
>それならなんとなくワンチャン行けそうじゃない？
無理無理当時のアメリカの国民総生産は日本の12倍もあったんだよ
アメリカの情報がわかればわかる程勝ち目なんかないよ

自虐史観がまだまだ根強く残ってんだな
それで日本は外国から好き勝手やられてんのに

>なんで日系人だけ強制収容したんですかね…
>ドイツ系アメリカ人もイタリア系アメリカ人もいるのに
アメリカにおけるドイツがやイタリア移民出身者に対して日系移民の割合が少なかったから
日系移民の数が多かったハワイでは産業に影響を及ぼすと言う理由で経営者や僧侶といった指導者層しか本土の収容所に収容されなかった

>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
今にして思えば「原爆投下はアメリカに民間人虐殺の戦争犯罪の罪を着せ
散々戦争犯罪をやった日本帝国とどっこいどっこいにして戦後の日本批判を軽減させるための日本の自作自演である」と真顔で主張するアメリカのＱアノン並みの陰謀論だが
20年前から10年前まではマジで信じてた奴がかなりいたんだよね…

>マッカーサーが言ってたから何だよ
マ元帥のお言葉だぞ！

>>マッカーサーが言ってたから何だよ
>マ元帥のお言葉だぞ！
ｺﾛｻﾅｲﾃﾞ…ﾎﾞｸﾜﾙｲﾃﾝﾉｳｼﾞｬﾅｲﾖ…

戦後から50年あたりまでは「あの戦争は完全な黒歴史戦争であってそれ以外の何物でもない」って空気だった
90年代末期から小林よしのりが「あの戦争はアジア解放のための聖戦であり自衛戦争だった」と言い始めて
大東亜戦争は尊い聖戦であった！とマジで信じる奴がどっと増えた
最近になって「やっぱあの戦争弁護の余地が一切ないただのそびえたつ糞の黒歴史戦争じゃん？」って空気に戻った

>自虐史観がまだまだ根強く残ってんだな
>それで日本は外国から好き勝手やられてんのに
何すかまた当時の日本に戻れと言いたいんすか？
アジア解放の為とか言ってまた戦争したいんすか?

>最近になって「やっぱあの戦争弁護の余地が一切ないただのそびえたつ糞の黒歴史戦争じゃん？」って空気に戻った
ロシア見てるとな
すげえ理論でこいつら戦争するなみたいに我が身を振り返るわ

数年前のNHKスペシャルかなんかだと日本有利に講和できるタイミングはあって米議会の新公開記録見てもそうなんだけど
儲かってしょうがないからもっともっと長引かせろという関西の実業界からのおねだりに陸軍が乗ってああなったと
いきなりぶっちゃけてたな

マッカーサーは自衛戦争だったって言ってないというか意図的な誤訳というか…
安全保障目的だったとしか言ってないよ

>お前らの先祖の過ちの清算だから当然の帰結だよ
邪悪なレス画だなあ
これだから信用されないんだ

南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
実際は1941年の日本軍将校が「最近うちら中国戦線で勝ちまくってるけど風紀が終わってる
略奪虐殺強姦なんでもありでヤベえよ」と記録に残してるレベルなんだけどね
…ネトウヨにこの話したら「その日本軍将校は在日！」って言い始めそうマジで…

>南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
>実際は1941年の日本軍将校が「最近うちら中国戦線で勝ちまくってるけど風紀が終わってる
>略奪虐殺強姦なんでもありでヤベえよ」と記録に残してるレベルなんだけどね
>…ネトウヨにこの話したら「その日本軍将校は在日！」って言い始めそうマジで…
パヨちんかよ

>なんで日系人だけ強制収容したんですかね…
そりゃ日系人がニイハウ島事件起こしたからだろ

>南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
とっくにバレた嘘じゃん

開戦前米国諜報部が暗号解読に成功していたのは稚拙とまで評されていた外務省暗号'紫'でありこれの内容では開戦日は判明しても何処を攻撃してくるか迄はわからなかった
開戦当時は未解読状態だった日本海軍暗号解読突破口が出来たのは昭和17年1月オーストラリア・ポートダーヴィン沖の浅海で沈んだ伊第百二十四潜水艦の艦内から潜水夫が発見したいくつかの暗号コード表が連合軍に渡って分析されてから

朝日が真珠湾攻撃上げながら
また戦争ができる国になろうとしてるって敵基地攻撃できる動きを批判しててだねだった

>>南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
>とっくにバレた嘘じゃん
いや…俺は…正直中韓が相当盛ってるにしろ日本軍は当時相当悪さしただろうなって思ってる…

どうして空母だけ逃げてたんですかねぇ

>…ネトウヨにこの話したら「その日本軍将校は在日！」って言い始めそうマジで…
在日朝鮮人なんて当時いなかった、みんな日本人なんだから
もう少し歴史を勉強してくれ

短期決戦ってのは無茶があったな…ドイツは何度かそれで大失敗している

アメリカは日系人の部隊を危険な前線に出してたっていうから日本もバカチョン部隊で特攻させれば良かったのにな

またいつものワンパターンなあれ

糞の役にも立たんゴキチョン

国力だけ見て日本がアメリカに全然かなわないというのは日本人とアメリカ人を対等に考え過ぎで
明治以降の富国強制策で量産されてきたある意味ゼントラーディ人みたいな存在だった日本人と違って
アメリカは一般家庭出の普通の人間が戦場に出て来てるんだから
戦死する兵一人当たりの国民からの突き上げと早く戦争やめろという圧力が段違いだったので
選挙も考えなければならない政府は全然余裕無かった

>どうして空母だけ逃げてたんですかねぇ
偶然だろ考えすぎだ

強盗強姦の無い戦場があるとでも思ってるのかねえ

>>バカチョンパヨの登場か
>ウヨ豚ちゃんちーす
まさかこの人が暗殺されて終わるとは思わんかった

>国力だけ見て日本がアメリカに全然かなわないというのは日本人とアメリカ人を対等に考え過ぎで
>明治以降の富国強制策で量産されてきたある意味ゼントラーディ人みたいな存在だった日本人と違って
>アメリカは一般家庭出の普通の人間が戦場に出て来てるんだから
>戦死する兵一人当たりの国民からの突き上げと早く戦争やめろという圧力が段違いだったので
>選挙も考えなければならない政府は全然余裕無かった
何を言ってるんだ？

真珠湾攻撃は10年前にアメリカのヤーネル海軍大将が
予知してたからアメリカ発案と言われる事はある
実際参考にする部分はあったと

チョンとかパヨとかウヨとかこのスレもう終わったな

>自虐史観がまだまだ根強く残ってんだな
>それで日本は外国から好き勝手やられてんのに
ぜんぜん自虐してねえよ
まんこ拭き方問題みたいな誤魔化し方

日本と戦争することも出来なかった腰抜けのチョン

>南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
外務省がなかったとは言い切れないとお茶濁してんのに
なかったんだ！ってる馬鹿はさぁ…

>外務省がなかったとは言い切れないとお茶濁してんのに
すげえな外務省

すげえな外務省は神か何かなのか？

>No.1043185097
そして
「不意打ちした卑怯者ジャップ許すまじ」という世論を誘発することでそのアメリカ国民の戦争許容度を大幅に引き上げたのが真珠湾だったわけですが

虐殺の無い戦場とかどこだよ
「一人でも虐殺だ！」

国が弱いから王族同士で足の引っ張り合いやったあげく
隣の中国に泣きつく…元寇の時には最前縁にまで駆り出されたがな

>どうして空母だけ逃げてたんですかねぇ
逃げてた空母なんて無いです

自分から戦争吹っ掛けといて虐殺戦争に付きものだから仕方ないとかなんとか
ロシアと気が合いそうだな

マニラ大虐殺は10歳にも満たない少女を強姦しながら解体した、とか支那方面での治安戦やゲリラ狩りより「お楽しみ虐殺」テイストなエピソードが多いんで
むしろアメリカ側が日本人もフィリピン人も軍人も民間人も纏めて瓦礫の下に葬ってくれて日本にとっては好都合だったかもしれんね
度重なる敗退と補充による練度、士気、規律が低下した軍隊が包囲下でヤケになるとどうなるかと言う話だがまぁとんでもない話がゴロゴロと
南京大虐殺を中国が擦り続けてるのは日本人としていい気分はしないが、マニラ大虐殺がほぼ忘れ去られてる現代を見ると騒ぎ続けることの重要性を感じる

中国での100人斬り競争

>>外務省がなかったとは言い切れないとお茶濁してんのに
>すげえな外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/index.html [link]
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

>日本と戦争することも出来なかった腰抜けのチョン
日本も腰抜けだったらアメリカと戦争なんかしなかっただろうな

宣戦布告の片手落ちを外交官のせいにしているけど
それもどうだろう？って思うわ

>宣戦布告の片手落ちを外交官のせいにしているけど
>それもどうだろう？って思うわ
証言記事あるけどのこしてるけどクソ納期過ぎる結論

>日本も腰抜けだったらアメリカと戦争なんかしなかっただろうな
冷静に考えることが出来なかっただけなのを勇敢とは言わんだろ
腰抜けよりタチが悪い

少なくとも貴重なパイロット使って玉砕戦法取ったのは
あまりにも愚かすぎる戦術

>逃げてた空母なんて無いです
太平洋には最初から3隻しかないし
空母は戦艦と違って平時にも仕事あるからね

対日戦に従軍したアメリカ兵士が
「アメリカ兵は日本兵の死体を生ゴミ捨て場に捨てて小便をかけたり骸骨を土産に持ち帰っていた」と証言してたんだけど
小林よしのりはそれをソースとして引用して
「アメリカ兵は人種差別主義者の悪魔だった！」って本に描いたんだよね
実際はその後に「わが軍の敵兵の扱いは酷かったがジャップはそれ以上だった　奴らは便所のネズミより下劣だ」と書いてたんだがそこは都合悪いのでカット
ていうかこいつは当時メイン戦場だった対独戦に行きたかったのにオマケの対日戦にまわされたから鬱憤晴らしに
「ナチをレイシストって言うけどお前らもレイシストじゃん！」と言いたかった都合もあるんだが当然そこも説明していない
嘘はついてないけどほぼ嘘だよねコレ
彼はこーいう都合のいいとこだけ切り取って嘘ではない嘘をつく事が非常に多い

>南京大虐殺を中国が擦り続けてるのは日本人としていい気分はしないが、マニラ大虐殺がほぼ忘れ去られてる現代を見ると騒ぎ続けることの重要性を感じる
フィリピン人は案外忘れてないけどね

>少なくとも貴重なパイロット使って玉砕戦法取ったのは
>あまりにも愚かすぎる戦術
弾も燃料も無くなってるのにど～しろと？
特攻は真珠湾からの戦法

>フィリピン人は案外忘れてないけどね
やられた方は忘れないからな

>特攻は真珠湾からの戦法
帰還出来なくなったが故の捨て身の体当たりは何処の軍隊でもあったけど
生存を前提としない組織的な自爆攻撃なんか真珠湾からやってねーだろ

虐殺の定義がまずオカシイし
虐殺の証拠が何一つとして無いしいのがなあ
え証言？

当時の日本は国際情勢を見誤った
各国が侵略戦争ってよくないよねと共感してたら日本が侵略戦争始めて各国が止めようぜって言われても嫌だ嫌だと駄々をこねるからこんなことになっちまった
今もだけど日本人はコンコルド効果で今さら後には引けないとか言って止めないのが駄目
さっさと侵略戦争止めたらこんなことにならなかったのに

ニイハウ島事件はもっと知られていいと思う
現地の日系人にテロ決起促して失敗したら民間人人質とかヤバいよ

骨が出てこない虐殺て日本だけだよなあ
あホロコーストもか

ナチも実際一番殺したのはロシアの民間人で
それ以外もジプシーやポーランド人や彼らが「生きるに値しない劣等人間」と定義したものは皆殺しだが
ユダヤ人が被害者アピールしまくって今ではユダヤ人いじめ集団みたいなイメージで
「なんでナチやヒトラーはここまでユダヤ人を憎んだんだ？」って真顔で聞く奴たくさんいるからね
いやこいつらユダヤ人以外にも殺しまくってるしていうかアーリア人以外全員抹殺対象ですしっていう
真実よりも戦後の宣伝の方が大事

フィリピンにとっては他国人が政治の中枢近くにいる事が問題だからよ
ボルテスファイブみたいのが流行る下地がある…近年フィリピンでリメイクもされるとか

虐殺の無い戦場はないってのは日本だけが異常みたいに言われることがオカシイという意味だよ
そして大虐殺なんて言われるようなことの証拠は一つも無いという

>>>アメリカが戦争するためにワザとやらせたとか本気でおもってるなら頭おかしいとしか
>>ワザとだぞ
>何のために？
>当時のアメリカ国民2000人以上が犠牲になったのに
モンロー主義のアメリカが連合国側で参戦するためだぞ
2000人はアメリカ国民の厭戦気分を吹き飛ばすための犠牲となった

マニラ虐殺だが1940年陸軍省から陸軍部隊に教育参考資料として送られた「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」で
「事変勃発以来の実情は、立派な武勲の反面、略奪、強姦、放火、捕虜惨殺など、皇軍としての本質に反する幾多の犯行を生じ」とあり
４０年の時期でこれなんだからそれ以降何があっても驚かんわ

証拠出せばいいだけなのに「外務省が言っているから」とかバカにもほどあるなパヨパヨは

真珠湾攻撃陰謀説ってなんでこんなに根強いんだろ…

>今もだけど日本人はコンコルド効果で今さら後には引けないとか言って止めないのが駄目
>さっさと侵略戦争止めたらこんなことにならなかったのに
好戦的に煽った新聞社が悪い
というか共産国に乗っ取られてたし

>好戦的に煽った新聞社が悪い
好戦的な新聞ほど好んで買ってたのは国民なんだわ

当時の日本なんか自軍の兵士に「捕虜になるぐらいなら死ね」と命令して
神風で自殺攻撃させて南の島の兵士を見捨てて何十万も餓死と病死で殺したような国なのによく夢見れるよね
自国民ですらゴミのように扱った国が侵略した国の国民や敵兵捕虜を大事にするか？

>真珠湾攻撃陰謀説ってなんでこんなに根強いんだろ…
加害者で戦争に負けたのが悔しいからせめて俺たちは被害者だったんだ！ってことにしたいんだろ

>>南京大虐殺や従軍慰安婦も捏造だ！って10年ぐらい前まではみんな本気で信じてた
>とっくにバレた嘘じゃん
現時点で外国人研修生()を奴隷として酷使して世界から非難されている人権後進国日本が何を言ってもねえ

仮に真珠湾をアメリカが仕組んだモノだとして、都合よく艦艇を狙って来ずに
ドックや燃料タンクを徹底的に破壊してたらどうするつもりだったんだろ
数年じゃ再建効かんぞ

>映像で見ると大型艦もすごい揺れててビビる
>船酔いとか大丈夫だったんだろうか
なあに船酔いする奴は大和魂が足りないんで酔わなくなるまで殴るだけです

>宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い
する方が少ない

画期的な戦術だしその後の戦争の仕方を変えたターニングポイントではあるけど
計画を完璧に遂行できたかと言えば違うので大成功ではないと思う

>数年じゃ再建効かんぞ
やられたらやり返すのが普通だから日本攻撃はする
ガァムが前線基地になるだけで大して差はない

「日本軍は当時相当悪さしたぞ」派に対して
「ち、違う！！日本軍はこんなことしない！！」派の抵抗を見てると
ラブライブの主演声優がAVに出てた時現実を認められず別人だと言ってたオタを思い出すのは俺だけだろうか？

>>宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い
>する方が少ない
だからと言ってしなければ正当性もクソも無くなるし心象だって悪くなる

>>宣戦布告を忘れ攻撃してるから日本が悪い
>する方が少ない
流石に断交宣言どころか交渉中に打ち切り通告もせずに殴りかかるのは当時から非常識だわ

>マッカーサーが言ってたから何だよ
としあきより価値ある見解だろ

>>好戦的に煽った新聞社が悪い
>好戦的な新聞ほど好んで買ってたのは国民なんだわ
そもそも好戦的じゃない新聞社は販売店を在郷軍人会のこわいおじさんたちが囲んできて販売できない

>ガァムが前線基地になるだけで大して差はない
グアムって開戦して速攻日本に占領されてんじゃん

犠牲がでか過ぎるが無能軍人が一掃されて良かったな

>としあきより価値ある見解だろ
中国で暴れまわってた事は消えんぞ

そもそもマッカーサーは安全保障上の要請で資源のある国に侵攻したとしか言ってないぞ

>>>好戦的に煽った新聞社が悪い
>>好戦的な新聞ほど好んで買ってたのは国民なんだわ
>そもそも好戦的じゃない新聞社は販売店を在郷軍人会のこわいおじさんたちが囲んできて販売できない
さんざっぱら軍もこういう状況を利用しまくってたのに
後になって煽り立てた国民とマスコミが全て悪いとか都合良すぎ

敗戦せずに無能軍人が続いていたら日本はどうなったのか

>画期的な戦術だしその後の戦争の仕方を変えたターニングポイントではあるけど
言うほどか？
停泊中の港湾と艦艇を航空戦力で奇襲するのはタラント港の方が先にやってるでしょ

>敗戦せずに無能軍人が続いていたら日本はどうなったのか
北朝鮮みたいになってそう

日本軍なんか知れば知るほどウンコなのによくもまあ夢見れるよ

中国に勝てなくてアメリカを攻撃したという事実から逃げるな

>真珠湾攻撃陰謀説ってなんでこんなに根強いんだろ…
陰謀というと聞こえは悪いがアメリカが状況を最大限に利用したから
アメリカとしちゃ真珠湾じゃなくてもどこ攻撃されてもいいし

>言うほどか？
>停泊中の港湾と艦艇を航空戦力で奇襲するのはタラント港の方が先にやってるでしょ
タラント空襲は最終的にイタリア海軍がタラント港放棄するところまで行ってるからすごい

>No.1043182862
偕行社はチョン！反日サヨク！
はすでにあの人たちの間では「定説」「常識」だからな

>真珠湾攻撃は大成功と言って良いのだろうか
やったこと自体が大失敗以外にどう評価しろと

自分の願望で物事を見る奴は話通じないし手に負えないわ
よりにもよってそれをふたばで言うのもどうかと思うが

>自分の願望で物事を見る奴は話通じないし手に負えないわ
>よりにもよってそれをふたばで言うのもどうかと思うが
急に自己紹介してて草

>そもそもマッカーサーは安全保障上の要請で資源のある国に侵攻したとしか言ってないぞ
あれが日本の戦争が政正当防衛だと証言したことになるなら
安倍ちゃんの「ロシア側にはこういう考えがあったんだろう」って発言はウクライナ侵攻は露の政党防衛だと安倍ちゃんが証言したことになるぞい

>敗戦せずに無能軍人が続いていたら日本はどうなったのか
としあきには地獄の社会
としあきには地獄の毎日
としあきには地獄の生活
としあきには死しか無い

ロシアは早く正気に戻れ
お前見てると当時の日本帝国みたいで恥ずかしいんだよ

中学生俺「ネトウヨってガイジなの？事実を見ようとせず自分の妄想を信じるってアホか？」

今俺「…まあ気持ちは分かる」

脳が焼き切れてる様なヤツ居んな

失敗してたらよかった
成功したから調子にのって犠牲を増やした

満州事変も酷いしな

バカの同じスレ乱立
ウクライナスレやってたバカだろdel

>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
日本軍戦死者230万に対して米軍戦死者10万ってマジ？
弱すぎだろ…

>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
ゴミ無職は死ねよdel

>>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
>日本軍戦死者230万に対して米軍戦死者10万ってマジ？
>弱すぎだろ…
つまらんぞお前は
さっさと死ね

アメリカより日本人殺してるやんけ

>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
東条英機「兵隊は畑で採れる」

>日本軍戦死者230万に対して米軍戦死者10万ってマジ？
10万人も死なせて申し訳ない気分になる

>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
今のロシア軍より酷くて草

いつものキチガイの発作スレかよ
キモいな死ね

>アメリカより日本人殺してるやんけ
今もしどこかと戦争して捕虜を取ったとして自衛隊員と同等の待遇で扱ったら捕虜虐待に当たるんじゃないかって笑い話もあったな…
言ってるのが自衛隊員なのが泣ける

CIV歴7年俺が指揮官なら初手ワシントン攻撃してそのままアメリカ本土を完全制圧してたね
なんで敵の領土の端っこを攻撃するか理解に苦しむよ

>モンロー主義のアメリカが連合国側で参戦するためだぞ
パリ陥落でモンロー主義など一般国民の間では吹き飛んだよ
その後はごく一部の上流階級が主張していたにすぎない
だいたい1940年秋の大統領選は共和党がルーズベルトの
戦争準備は足りないと批判して戦われたんだぞ

>真珠湾攻撃は大成功と言って良いのだろうか
後の艦隊決戦に繋がらなかったのは残念だが
戦果はまあ

>>ジャップ皇軍戦病死と餓死大杉ィィ！
>東条英機「兵隊は畑で採れる」
実際極力兵士を死なせないように努力してた米軍に対して兵士の命なんかゴミとしか思ってないわーくにとの差だよね
いうてキルレ1:23はエグすぎやろ

冬のハワイ北方海域で空母から発艦するだけでも奇跡的偉業なんだよな

>いうてキルレ1:23はエグすぎやろ
キルレシオは1:7ぐらいじゃないか
23のうち7割は戦う前に死んでるから

>マッカーサー真珠湾攻撃は日本の自衛攻撃だったと認めたしな
マッカーサーは日本は失業者が大発生するから戦争を始めたと言った
失業者が出るから他国を侵略してよい理屈なんか世界のどこにもないが

ナチスドイツはユダヤ人を虐殺してたけど
大日本帝国は自国民を虐殺してんだからそりゃ戦争に勝てないわ

>ナチスドイツはユダヤ人を虐殺してたけど
>大日本帝国は自国民を虐殺してんだからそりゃ戦争に勝てないわ
ユダヤ人もドイツ国民なんですが

>ナチスドイツはユダヤ人を虐殺してたけど
>大日本帝国は自国民を虐殺してんだからそりゃ戦争に勝てないわ
スターリングラードで包囲された第六軍に脱出許可を与えず死守命令を与えて
30万以上の自軍の最精鋭軍を皆殺しにしたナチも同じようなもんっすよ

平時にある国を騙し討ちしたのだからすごくもなんともない

>真珠湾攻撃陰謀説ってなんでこんなに根強いんだろ…
陰謀とか言ってる馬鹿は結果からしか物事を考えられないんだ
その事柄で最も得をした者もしくは組織こそが全ての黒幕であるという前提でその証拠を探そうとするから発端も経過もねじ曲がったストーリーにしかならない

>1670478370477.jpg
>真珠湾攻撃は大成功と言って良いのだろうか
攻撃したんじゃなくてさせられたんだよ？理解してる？

>攻撃したんじゃなくてさせられたんだよ？理解してる？
もうその話は終わってるんで

宣戦布告の電報が届いていても奇襲攻撃なのは変わらないからリメンバーパールハーバーになってたのは変わらないんじゃないかな

攻撃させられたならアジア開放のために立ち上がったというのは嘘なわけだ

>マッカーサー真珠湾攻撃は日本の自衛攻撃だったと認めたしな
これって本当は自衛戦争だったと日本の肯定する意味じゃなくて
朝鮮戦争で日本のように北朝鮮も経済封鎖すれば勝てるよって説明してるだけ
一部の右翼知識人が曲解して持ち上げてるけど

そもそもそんなに日本と戦争したいならパナイ号事件の時にやってるやろ

>攻撃させられたならアジア開放のために立ち上がったというのは嘘なわけだ
それに関しては今更議論の余地もないくらい嘘以外の何者でもない
解放のつもりなら占領する必要なく現地政権立てて独立させた上て軍の駐留許可を得ればいい話なのに独立すらさせてない

>攻撃させられたならアジア開放のために立ち上がったというのは嘘なわけだ
それは本当なんじゃない？相手の方が何枚も何枚も上手だよ？

>それは本当なんじゃない？相手の方が何枚も何枚も上手だよ？
自分で言ってて矛盾してるって気づかないんですかね

日本が絶対正義で、悪いのはアメリカとコミンテルン
っていうステレオタイプな結論を一歩も譲ろうとしないままストーリーを作り上げるんだからそりゃ矛盾も歪みも発生するよな

もう独立決定してるフィリピン占領しといてアジア解放とか誰が信じるんだよ

>自分で言ってて矛盾してるって気づかないんですかね
矛盾してないよ掌の上コロコロされたのは日本だよ

ストーリー作るならもうちょっと上手くやってくれよな

>矛盾してないよ掌の上コロコロされたのは日本だよ
つまり日本は無能で馬鹿だと仰る？

謀略に騙されてアメリカと戦う羽目になったが
その過程で欧米列強に支配されてるアジア諸国を開放させた奇跡の皇軍

>つまり日本は無能で馬鹿だと仰る？
なんで？君がそう思ったのならそうなんじゃない？少なくとも俺はそんな事は言えない

アメリカ政府がもうすぐ日本と戦争になるだろうって身構えてたのは事実だろうな
それはそうとしても来るとしたらまずフィリピンと予想するのが定石だし、真珠湾奇襲は普通に寝耳に水だろ

>なんで？君がそう思ったのならそうなんじゃない？少なくとも俺はそんな事は言えない
馬鹿は馬鹿だと批判しておかないとまた同じ失敗するよ

>なんで？君がそう思ったのならそうなんじゃない？少なくとも俺はそんな事は言えない
お前の脳みそどうなってんだよ…

そもそも真珠湾に誘き出されたって、それアメリカが日本の空母機動部隊と艦載機の航続距離把握してなきゃ無理じゃないんですかね…

>馬鹿は馬鹿だと批判しておかないとまた同じ失敗するよ
客観的事実とこの国の国民としての立場は別に矛盾は無いかと

>いつものキチガイの発作スレかよ
>キモいな死ね
ガイジパヨクってこの手の話は絶対に軍政治にするよな
だから嫌われるんだよパヨクって

作戦が成功かどうかは目標を達成したかどうかなので米戦艦群の無力化という当初目標を達成した真珠湾攻撃は成功でしょ

アジアの解放（資源地帯占領と食料の強制徴収と現地住民弾圧）

>そもそも真珠湾に誘き出されたって、それアメリカが日本の空母機動部隊と艦載機の航続距離把握してなきゃ無理じゃないんですかね…
これホント笑うよな
兵器の性能筒抜けなら日本軍は間抜け極まりないし
兵器の性能筒抜けなのに緒戦で押されまくった米軍はもっと間抜けになるわけで

>作戦が成功かどうかは目標を達成したかどうかなので米戦艦群の無力化という当初目標を達成した真珠湾攻撃は成功でしょ
それ自体はまあ成功
南方作戦やるにしても真珠湾攻撃本当に必要だったか？ってのはまあ別の話

>作戦が成功かどうかは目標を達成したかどうかなので米戦艦群の無力化という当初目標を達成した真珠湾攻撃は成功でしょ
半年後にこっちが米機動部隊にやられてんじゃん
戦力の無力化という目標を果たしたと言えるか？

>アジアの解放（資源地帯占領と食料の強制徴収と現地住民弾圧）
なるほど開放ってのは肉体からか

>兵器の性能筒抜けなのに緒戦で押されまくった米軍はもっと間抜けになるわけで
押されまくったと言うか珊瑚海海戦の頃にはもう彼我の損耗差はほぼ同等になってるし米の本格的な反攻が始まったガダルカナル以降は悲しい事になるけどね…

もう二次裏の太平洋戦争の話って絶対に日本ヘイトのパヨクが連レスして終わるからね
例えば
>映像で見ると大型艦もすごい揺れててビビる
>船酔いとか大丈夫だったんだろうか
というスレの趣旨に沿ったレスに対して
>なあに船酔いする奴は大和魂が足りないんで酔わなくなるまで殴るだけです
て返しているんだぜ
もう日本大嫌いの病人じゃん
義務教育でいじめられて社会人になって底辺職で日本を逆恨みしているような感じ丸出しだもん

>半年後にこっちが米機動部隊にやられてんじゃん
>戦力の無力化という目標を果たしたと言えるか？
あくまでも南方の資源地帯確保まで米の艦隊の無力化が目的だからね

まぁイキって殴ったらあれだけコテンパンにやられて
最終的にメスイキさせられて奴隷にされたら
別の神話も作ってプライドを保ちたくなるよね

>>作戦が成功かどうかは目標を達成したかどうかなので米戦艦群の無力化という当初目標を達成した真珠湾攻撃は成功でしょ
>半年後にこっちが米機動部隊にやられてんじゃん
>戦力の無力化という目標を果たしたと言えるか？
半年も無力化してかつ南方作戦成功してるから「真珠湾攻撃」自体は成功でしょ
太平洋戦争自体がどうかはともかくね

>まぁイキって殴ったらあれだけコテンパンにやられて
>最終的にメスイキさせられて奴隷にされたら
>別の神話も作ってプライドを保ちたくなるよね
パヨクって拗らせて今の日本で生きづらそうだね
君友達とか家族とか居ない独り身でしょ？

「単語」が飛び交い始めたな終わりだねこのスレも

船酔いとか大丈夫だったんだろうか？って疑問は実際気合でなんとかしたとしか言いようがないので

お前が人生負け組なのも日本軍のせいだから死ぬまで二次裏で叩いていてもいいよ

>パヨクって拗らせて今の日本で生きづらそうだね
>君友達とか家族とか居ない独り身でしょ？
底辺って自分の立場を相手に投影させるんだってね
カワイソ

人殺し長屋に焼き鳥製造機なんだから酔いなんて可愛いもんだぜ

>お前が人生負け組なのも日本軍のせいだから死ぬまで二次裏で叩いていてもいいよ
別に日本軍を持ち上げても年収が上がるわけでもないしなぁ

>>パヨクって拗らせて今の日本で生きづらそうだね
>>君友達とか家族とか居ない独り身でしょ？
>底辺って自分の立場を相手に投影させるんだってね
>カワイソ
底辺言われて悔しかった？

大日本帝国が負けてくれたおかげで今の日本があるんだから感謝しないとな

>あくまでも南方の資源地帯確保まで米の艦隊の無力化が目的だからね
南方資源帯占領の支作戦って考えれば確かに成功か

>>お前が人生負け組なのも日本軍のせいだから死ぬまで二次裏で叩いていてもいいよ
>別に日本軍を持ち上げても年収が上がるわけでもないしなぁ
そこいらで善行働いても年収上がらないからこれは品性の問題なんだよパヨク

>大日本帝国が負けてくれたおかげで今の日本があるんだから感謝しないとな
大日本帝国なかったら近代化の日本ないじゃん

>そこいらで善行働いても年収上がらないからこれは品性の問題なんだよパヨク
人を罵る人間が品性を語るとは笑わせる

>>そこいらで善行働いても年収上がらないからこれは品性の問題なんだよパヨク
>人を罵る人間が品性を語るとは笑わせる
お前みたいな人生の負け組嘲笑っているだけだから

毎日ジジイってこんな同じ話繰り返しているの？

>そこいらで善行働いても年収上がらないからこれは品性の問題なんだよパヨク
それじゃまるでネトウヨには品性があるみたいじゃないですか！

>真珠湾攻撃で捕虜になってたのに日本政府から都合が悪いから死んだことにされてた人
甲標的の人？

>お前みたいな人生の負け組嘲笑っているだけだから
品性の欠片もないじゃん

ウヨおじって日本軍が批判されてる度に
こんなにムキムキしてんの？
長生きできなそうだね

批判されてるとこにはノータッチだしな

パヨクでもネトウヨでも個人のスタンスは自由でいいけどさ
真珠湾について話しなよ

右も左も底辺なんだから仲良くしろよ

そういや今日12/8か

>パヨクでもネトウヨでも個人のスタンスは自由でいいけどさ
>真珠湾について話しなよ
早々にパヨクが軍政治の話にしちゃったんだけど
いつもこのパターンでしょ

>いやー選挙でパヨクはボロ負けして改憲勢力に2/3取られて完全に終わったからね
>年々パヨクが終わりに向かっていってるからほんと楽しくて仕方ない
>こいつら老害の惨めな主義主張が全くの無意味で幕を閉じるかと思うと最高だわ
>まあツイッターで工作も出来なくなったしパヨクが二次裏で過去を叩いて過去に逃避したがる気持ちはよく分かるけどね
急に関係ない長文投稿してどうした？
泣いてるの？

>こんなにムキムキしてんの？
>長生きできなそうだね
イキイキしてるように見える

>アメリカ政府がもうすぐ日本と戦争になるだろうって身構えてたのは事実
外交暗号の解読で日本はもう交渉を打ち切る腹積もりだと
アメリカ側が察知したからやで

>早々にパヨクが軍政治の話にしちゃったんだけど
>いつもこのパターンでしょ
当時は軍部が政治に干渉してたんだから政治の話になるのは当然なんだよなぁ…

>真珠湾について話しなよ
そういやまだハワイを占領しておけばよかった！なんて人はポップしてないみたいだね

>外交暗号の解読で日本はもう交渉を打ち切る腹積もりだと
>アメリカ側が察知したからやで
暗号バレなくとも交渉しながら南部仏印に輸送艦隊送ってるのバレてたしな…
あれで一気に態度硬化したよねアメリカ

>>真珠湾について話しなよ
>そういやまだハワイを占領しておけばよかった！なんて人はポップしてないみたいだね
散々無理ですって言われて学習したんじゃないの？

>ハワイを占領しておけばよかった
空母艦隊で奇襲成功したのが奇跡ならばヨタヨタの上陸船団なんか
とても連れては行けないわな

万倍返し食らってる時点で失敗だろ

>>早々にパヨクが軍政治の話にしちゃったんだけど
>>いつもこのパターンでしょ
>当時は軍部が政治に干渉してたんだから政治の話になるのは当然なんだよなぁ…
mayは政治禁止だから政治板でやって

上陸戦するとして
沿岸砲なんかの要塞群はちゃんと破壊してたの？
その辺よく知らん

>バスに乗り遅れるな理論
最悪だ

さすがとしあき

>上陸戦するとして
>沿岸砲なんかの要塞群はちゃんと破壊してたの？
>その辺よく知らん
当時の艦載機の乗組員の心情的には戦艦を沈めることばかり考えていただろうなー

>mayは政治禁止だから政治板でやって
政治というても歴史上の話ですよ？

来年のWBCでは大谷率いる日本がアメリカをボコるから安心しろ

>上陸戦するとして
>沿岸砲なんかの要塞群はちゃんと破壊してたの？
>その辺よく知らん
オアフ要塞を航空機で破壊するのは無理
勿論戦艦でも無理だけどさ
だから上陸は不可能なんだ

>>mayは政治禁止だから政治板でやって
>政治というても歴史上の話ですよ？
ウソこけ
政治どころか民族ヘイトの話までしやがって
ほんとウソつきばかりだな底辺パヨクジジイは

そのままハワイを占領して常盤ハワイアンセンターを誘致しておけばよかったんや

第三次攻撃は余力がなくてやれなかった説もあるんだから
砲台攻撃や上陸支援なんかとても手が回らんだろう

>ウソこけ
>政治どころか民族ヘイトの話までしやがって
>ほんとウソつきばかりだな底辺パヨクジジイは
歴史上の事実だから仕方ないんやな
気に入らないなら他のスレに行ってどうぞ

隣の国は無理矢理麻薬漬け
アメリカは文明の差で原住民虐殺して乗っ取った強盗のような国
この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ

>>ウソこけ
>>政治どころか民族ヘイトの話までしやがって
>>ほんとウソつきばかりだな底辺パヨクジジイは
>歴史上の事実だから仕方ないんやな
>気に入らないなら他のスレに行ってどうぞ
歴史じゃなくて政治民族話だろmayのこの類のスレは
だからしょっちゅう隔離されてるし

無能過ぎる軍人

>そういやまだハワイを占領しておけばよかった！なんて人はポップしてないみたいだね
ワープ機械を開発しないと

トラトラトラなら観た

>隣の国は無理矢理麻薬漬け
関東軍の悪口やめろよ

>無能過ぎる海軍

>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
何言ってんだこいつ

>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
逆に聞くけど欧米は南仏進駐や真珠湾おっ始めるまで日本に何かした？

>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
つまり脱アメリカと？

大日本帝国はパヨク

>隣の国は無理矢理麻薬漬け
>アメリカは文明の差で原住民虐殺して乗っ取った強盗のような国
>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
マジかよアメリカ最低だな
中国につきます

>逆に聞くけど欧米は南仏進駐や真珠湾おっ始めるまで日本に何かした？
>南仏進駐
すげぇな日本軍

改憲勢力って前から議席だけは確保してんのに安倍ですら発議しなかっただろ
改憲支持ならむしろ自民に呆れるだろ
保守釣るために餌ぶら下げてるだけだ

>>南仏進駐
>すげぇな日本軍
ごめん南仏印進駐ね…

どうして死ぬ寸前まで禁輸される羽目になったかは考えないものとする
いいね

>>隣の国は無理矢理麻薬漬け
>>アメリカは文明の差で原住民虐殺して乗っ取った強盗のような国
>>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
田母神俊雄の本とか読んでそう

まあ仮に何もしなかったとしても
なんらかの理由つけられてどこかの植民地にされてただろうな

いや保守ではないか改憲勢力は

>まあ仮に何もしなかったとしても
>なんらかの理由つけられてどこかの植民地にされてただろうな
植民地の時代とかとっくに終わってるんですが

>改憲勢力って前から議席だけは確保してんのに安倍ですら発議しなかっただろ
>改憲支持ならむしろ自民に呆れるだろ
>保守釣るために餌ぶら下げてるだけだ
日本で改憲は議席以上のハードルの高さがあるけど
少なくとも安全保障政策の話は進めやすくなった
隣国を刺激するな！て言ってた連中がいかに衰退したのかが実感する

>No.1043223495
そんなのはもう19世紀で終わった話
日本人は「戦前」でひとくくりにしてしまう悪癖がある
第一次大戦を境に世界のルールは変わったのだよ

>いや保守ではないか改憲勢力は
別に保守は段階的な改革は否定しないぞ

明治維新の頃なら植民地の危機が～ってのも分かるんだがな

>そんなのはもう19世紀で終わった話
>日本人は「戦前」でひとくくりにしてしまう悪癖がある
>第一次大戦を境に世界のルールは変わったのだよ
1905年のポーツマス条約以降日本はおかしな方向に進んでったと思う

>明治維新の頃なら植民地の危機が～ってのも分かるんだがな
ワシントン体制で少なくとも太平洋じゃ各列強の利権には手を出さないようにするのが決まってた後に植民地化は流石にな

この現代人の目には狂気ともとれる行動で今の状況があるわけでどうすれば良かったかとかなんてわからんよ

>隣の国は無理矢理麻薬漬け
>アメリカは文明の差で原住民虐殺して乗っ取った強盗のような国
>この座ってるだけで死ぬような状況で戦った日本は愚かだったと言う奴はGHQに洗脳され過ぎ
それで負けてアメリカの属国になってやんの
クッソダサくないすか

>植民地の時代とかとっくに終わってるんですが
第二次世界大戦後世界の半分くらい植民地やで
目の前の機械で調べてくれ

ネトウヨは太平洋戦争を大東亜戦争と言って侵略ではなくアジア解放として擁護してるから会話にならないんだよな

>それで負けてアメリカの属国になってやんの
>クッソダサくないすか
座死がダサくないという奇特な感覚ならそうだね

少なくとも米英は植民地の緩やかな独立を支持してた
ソ連は実態はともかくイデオロギーから反帝国主義を標榜してた
ただフランスとオランダは反対してたしイタリアも絶賛東アフリカに拡大中、ドイツは変なオカルトに染まって生存圏とか言い出してたし、世界が反植民の機運になってたってのはちょっと違うと思う
まあ結局日本がアメリカやイギリスとバチバチやり合う理由はないんだけどね

>第二次世界大戦後世界の半分くらい植民地やで
>目の前の機械で調べてくれ
けどよぉ　植民地解放とぬかしてた日本はまんま植民地政策やってたのは笑っちゃうぜ

保守のひとはアメリカびいきだけどww2の話になるといろいろバグって意見がばらけて面白いよね

>なんらかの理由つけられてどこかの植民地にされてただろうな
されてないから満州好き放題やってたんだろ

そのアメリカの属国とやらの言葉使っててはずかしくないんすか

>座死がダサくないという奇特な感覚ならそうだね
満州手放しとけいいだけじゃん

>第二次世界大戦後世界の半分くらい植民地やで
>目の前の機械で調べてくれ
植民地を新たに作るのと植民地の維持は全然違う話だぞ

>保守のひとはアメリカびいきだけどww2の話になるといろいろバグって意見がばらけて面白いよね
それが普通じゃなかろうか

>そのアメリカの属国とやらの言葉使っててはずかしくないんすか
ネトウヨってここから否定してくるのか
アメリカと肩を並べる軍事大国くらいのイメージなのかな

>そのアメリカの属国とやらの言葉使っててはずかしくないんすか
お前は何を言っているんだ

>満州手放しとけいいだけじゃん
中国から撤兵しろってだけで満州手放せなんて誰も言ってないんだよなあ…

>アメリカと肩を並べる軍事大国くらいのイメージなのかな
アメリカを引っぱるリーダーが安倍ちゃんだぞ

今まさにアルキメデスの大戦でこの話やってて面白かったわ

>1905年のポーツマス条約以降日本はおかしな方向に進んでったと思う

国民「こららとら日本が余裕で勝てるいうから支持して
　　　日露戦争の戦費による増税や徴兵も我慢してんねん
　　　それなのに実入りが少ないってどういうことや！
　　　せや日比谷公園焼き討ちしたろ」

>座死がダサくないという奇特な感覚ならそうだね
ダサいかダサくないかでアメリカと戦争して日本人を大勢死なせた上に無条件降伏したの？
擁護する部分ないな日帝

>アメリカを引っぱるリーダーが安倍ちゃんだぞ
もう死んでんじゃん

>それで負けてアメリカの属国になってやんの
>クッソダサくないすか
度々思うんだけど日本ってアメリカの属国なの？
属国だと言っている人は具体的に何を指しているの？主権がアメリカにでもあるの？

>中国から撤兵しろってだけで満州手放せなんて誰も言ってないんだよなあ…
じゃあ中国から撤兵すりゃいいじゃん

>保守のひとはアメリカびいきだけどww2の話になるといろいろバグって意見がばらけて面白いよね
あいつらに関特演って言うとぶちぎれるからやめとけよ?
あと特攻は犬死とか
同調圧力って背景を考えると単純に犬死とバカに出来ないし発言者に「もしお前が同じ立場ならノーと言えたか?」って聞きたいけど作戦略的には全くもって犬死だったって意見には同意する

>じゃあ中国から撤兵すりゃいいじゃん
俺もそう思う

>そのアメリカの属国とやらの言葉使っててはずかしくないんすか
現実はパヨクってやつかな？

ネトウヨとふつうのひととネトサヨはそれぞれ別の歴史を持っているのだから会話が成りたつわけねーじゃん

>>満州手放しとけいいだけじゃん
>中国から撤兵しろってだけで満州手放せなんて誰も言ってないんだよなあ…
これのどこが最後通牒なんだか…

やっぱり政治スレなんだよな

>たまにとんでもない低学歴いるよな…
日本の植民地が無いやん

>ネトウヨとふつうのひととネトサヨはそれぞれ別の歴史を持っているのだから会話が成りたつわけねーじゃん
それぞれどんなところから知識を得たのかが気になる

>No.1043226258
欧米列強の中では植民地解放の急先鋒だったアメリカに
新たな権益拡大の戦争を日本がしかけたのは何で？

>ネトウヨとふつうのひととネトサヨはそれぞれ別の歴史を持っているのだから会話が成りたつわけねーじゃん
まぁﾋでもなし1000しか書けないスレじゃこんなもんだよな

シベリア出兵の時までイルクーツク以東は割譲して日本の領土にするとか大真面目に国内で言われてたからな
領土欲やべえ

>真珠湾攻撃は大成功と言って良いのだろうか
del

>1670495386142.png
その画像どこから持ってきたの？
ニュージーランドは英領なのにオーストラリアと南アフリカはそうじゃなかったりいつの画像なのか気になるわ

>たまにとんでもない低学歴いるよな…
歴史の事実をレスポンチとかもう無益過ぎるね
半植民地を抜いてもとんでもない数なのに

>度々思うんだけど日本ってアメリカの属国なの？
>属国だと言っている人は具体的に何を指しているの？主権がアメリカにでもあるの？
アメリカの言われるまま関税かけられて
日本国内に米軍基地があって用心棒代を払わさせられて
おまけに首都圏の空域は米軍によって管理されてる国は独立国なんすか？

>シベリア出兵の時までイルクーツク以東は割譲して日本の領土にするとか大真面目に国内で言われてたからな
日清日露でイケイケだったからな
正直アホしかいなかったとおもうわ

>その画像どこから持ってきたの？
>ニュージーランドは英領なのにオーストラリアと南アフリカはそうじゃなかったりいつの画像なのか気になるわ
半植民地は抜いてるんじゃね

植民地を増やそうとする帝国主義の時代は終わってるのは事実じゃね？
植民地が云々で言ったら今でもあるわ

>ネトウヨとふつうのひととネトサヨはそれぞれ別の歴史を持っているのだから会話が成りたつわけねーじゃん
まぁいまのウクライナ戦争だけみても話あわねえしな

ニイタカヤマノボレ1208
81年前の今日何があったのか

>その画像どこから持ってきたの？
wikiからなんで後はwikiと戦ってくれ

>これのどこが最後通牒なんだか…
ハルノート最後通牒論者によると拘束力なし期限も定めてないという特殊な最後通牒らしいよ

>81年前の今日何があったのか
馬鹿が国の滅亡のボタンを押した

>まあ結局日本がアメリカやイギリスとバチバチやり合う理由はないんだけどね
何で植民地が欲しいかって言ったら貿易圏を作りたいからで、日本が米英の貿易圏と敵対する理由自体がそもそもないんだよな
大陸利権すら碌にバッティングしてないし、なんなら米英経済圏のアジアの要になれる可能性すらあったのに

独立国の認識ですらこの開き

>その画像どこから持ってきたの？
>ニュージーランドは英領なのにオーストラリアと南アフリカはそうじゃなかったりいつの画像なのか気になるわ
完全にボコボコじゃんお前

神風が必ず吹くとかマジで言ってたらしいじゃん？

>アメリカの言われるまま関税かけられて
>日本国内に米軍基地があって用心棒代を払わさせられて
>おまけに首都圏の空域は米軍によって管理されてる国は独立国なんすか？
それぞれ安全保障政策の一環じゃん
寧ろ日本はクソ！アメリカ最高言っているこのスレのパヨクは賛同しろよと

>欧米列強の中では植民地解放の急先鋒だったアメリカに
>新たな権益拡大の戦争を日本がしかけたのは何で？
横からマジレスすると日中戦争で勝てねえから援蔣ルート潰すためにインドシナに進駐した日本軍はアメリカからこれ以上調子に乗るんじゃねえぞと釘を刺されてハルノートを突きつけられプッツンしてしまった日本が真珠湾に攻撃を仕掛けた
真珠湾でアメリカの艦隊を全滅させればその間に中国との戦争に決着がつけられるしアメリカは短期決戦で優位な状態で降伏する予定だった

>半植民地は抜いてるんじゃね
ウェストミンスター憲章後だとしたらニュージーランドやインドが入ってるのがおかしいんだよなあ

>wikiからなんで後はwikiと戦ってくれ
wikiのどこよ

>ネトウヨとふつうのひととネトサヨはそれぞれ別の歴史を持っているのだから会話が成りたつわけねーじゃん
壺の方だとスレをコピペ荒らししはじめるからここはまだマシなほうだ

>>1670495386142.png
>その画像どこから持ってきたの？
>ニュージーランドは英領なのにオーストラリアと南アフリカはそうじゃなかったりいつの画像なのか気になるわ
画像検索ではWikipediaが元のようだが…

>神風が必ず吹くとかマジで言ってたらしいじゃん？
B29を竹槍で落とすとかやってた国ですから…

>壺の方だとスレをコピペ荒らししはじめるからここはまだマシなほうだ
ここでも似たようなことおこるけどね

>画像検索ではWikipediaが元のようだが…
wikiの画像なら正しいと思ってるとか頭痛くなってくる

大失敗してたら今の日本はなかっただろうな

>>神風が必ず吹くとかマジで言ってたらしいじゃん？
>B29を竹槍で落とすとかやってた国ですから…
それのソースって具体的に何処なの？

>ここでも似たようなことおこるけどね
>No.1043229888
↑自分の言葉でレス出来ないこいつのことか

米英との対立は日本が世界秩序を乱して戦争吹っ掛けまくったからって点に尽きる
何植民地増やそうとしとんねんと

ルーズベルトが「インドは独立させるべきですな」と言って
チャーチルをブチ切れさせた

wikiは正しいって思い込みは捨てろ
そもそもその画像の植民地判定がどういう意図でなされてるのかを理解しないまま貼ってるのか？

>>画像検索ではWikipediaが元のようだが…
>wikiの画像なら正しいと思ってるとか頭痛くなってくる
俺は正しいとか一言も言って無いが？
その正しいという言葉は君の心から出たわけで…

>wikiは正しいって思い込みは捨てろ
>そもそもその画像の植民地判定がどういう意図でなされてるのかを理解しないまま貼ってるのか？
苦しいねえ

>チャーチルをブチ切れさせた
チャーチルはアメリカをクソの山って本気で言うひとだからな

>俺は正しいとか一言も言って無いが？
>その正しいという言葉は君の心から出たわけで…
正しくないと思ってるのに画像貼ったんですか！？

>>>画像検索ではWikipediaが元のようだが…
>>wikiの画像なら正しいと思ってるとか頭痛くなってくる
>俺は正しいとか一言も言って無いが？
>その正しいという言葉は君の心から出たわけで…
確かに画像の出所を言っただけだな
正しいとも間違いとも言って無い

>それぞれ安全保障政策の一環じゃん
>寧ろ日本はクソ！アメリカ最高言っているこのスレのパヨクは賛同しろよと
安全保障政策の一環と貿易や国内物流は関係ないと思いますよ

まさに不毛を絵に描いたような流れ

>正しくないと思ってるのに画像貼ったんですか！？
単に画像元を言っただけですが

>大失敗してたら今の日本はなかっただろうな
もっとまともな国になってたんじゃね？

>まさに不毛を絵に描いたような流れ
速攻で日本を逆恨みしている負け組ジジパヨが軍政治の話にしちゃうもん

>お前がカスなのは日本軍のせいじゃないぞ自分のせいだ
誰に吐いた言葉かは知らんけど日本軍てかWW2の時の大日本帝国がどうしようもないカスだったのは間違いないだろ

発狂して関係ない画像貼ってる子いるやん

見てきたけど日本版以外のwikiだと使われてない画像だったわ
無知御用達だったんやな

まさに後はwikiと戦ってくれ状態だな
としあきが何を信じようと勝手なんで泣きながら殴りかかってこられても迷惑
出てってくれ

>速攻で日本を逆恨みしている負け組ジジパヨが軍政治の話にしちゃうもん
ではその対極?にいる勝ち組でナウいヤングなウヨさん　もっと話してくださいよ

>速攻で日本を逆恨みしている負け組ジジパヨが軍政治の話にしちゃうもん
当時の日本が糞なのは事実なんで仕方ないんやな
気に入らないなら出ていけばいいじゃん？
ネトウヨ爺の合言葉

無能軍人が一掃されて良かった

ハワイの途中で異国の漁船に発見されたはずなのになんでか通報されなかったんだよな

他者を低学歴と馬鹿にする本人がよくわかってなかったってオチやんけ

>>速攻で日本を逆恨みしている負け組ジジパヨが軍政治の話にしちゃうもん
>当時の日本が糞なのは事実なんで仕方ないんやな
>気に入らないなら出ていけばいいじゃん？
>ネトウヨ爺の合言葉
そうやってスレ乱立していたら隔離されるようなったよね
政治民族スレは駄目だよ

大日本帝国が少しでもdisられてるとｼｭﾊﾞってくるウヨボランティアなんなん

そもそも宣戦布告したの真珠湾の数日後だろって言っちゃだめ？

>そうやってスレ乱立していたら隔離されるようなったよね
>政治民族スレは駄目だよ
近代史スレだよ

俺はこの恥ずかしい馬鹿よりはwiki参考にするかな

主語がでかい

普通に民族ヘイトをタレ流しているからだろ

>ハワイの途中で異国の漁船に発見されたはずなのになんでか通報されなかったんだよな
まあレーダーに映った航空機群ですら報告してもそれ多分今日来ることになってる爆撃機だよでスルーされたし
どっかの国の大規模艦隊が航行中とか漁船が報告しても信用されなかっただろうなってのは想像つく

そもそも第二次世界大戦に関わった時点で大失敗

>俺はこの恥ずかしい馬鹿よりはwiki参考にするかな
wikiは参考にする物であって証拠にするものじゃないんだよなあ…

>無能軍人が一掃されて良かった
されてないぞ
政治家に転向したのもいるし
海軍は無能首脳がほぼそのまま警察予備隊首脳にスライドしてる

日本人はクソだのゴミクズだの言っていれば苦々しく思う人が多数いるんだけど
パヨクって周り見えないからどんどん支持されなくなって老人ばかりになるんだろうね

真珠湾関係は直前までの政府軍部の場当たり的な会議の実態が記録として残ってるからな
なんで日中戦争早期終結のために対米宣戦布告してんだろ…

>>無能軍人が一掃されて良かった
>されてないぞ
>政治家に転向したのもいるし
>海軍は無能首脳がほぼそのまま警察予備隊首脳にスライドしてる
それで何か不都合があったの？

>ハワイの途中で異国の漁船に発見されたはずなのになんでか通報されなかったんだよな
ウラジオに向かうソ連船と行き逢ったという説が昔あって
それは勘違いとの検証もあったりしてようわからんな

寧ろアメリカが宣戦布告して始めた戦争ってちゃんとあるのか？？

>>俺はこの恥ずかしい馬鹿よりはwiki参考にするかな
>wikiは参考にする物であって証拠にするものじゃないんだよなあ…
WIKIだって何かを参考に構成されてるんだからその参考にしてる出典を調べる…って習ったような

wikiにまでケンカ売ってる子は
劣勢の中で威勢だけがいい末期の日本軍なんやなｗ

たまにハワイを航空隊が反復攻撃しろって言われるけどそれやると航空隊が夜間出撃になって壊滅すると聞いた

>寧ろアメリカが宣戦布告して始めた戦争ってちゃんとあるのか？？
イラク戦争

>それで何か不都合があったの？
海軍善玉論とかいうトンデモ自己弁護が罷り通ったりとかまぁぼちぼち

>WIKIだって何かを参考に構成されてるんだからその参考にしてる出典を調べる…って習ったような
調べたら存在しない出典だったり出典元と違うこと書いてあるなんてしょっちゅうだよ

まあwikiにも間違った記載はあるだろうけど
まずどこが間違ってるのかの指摘が無いとどうしょうもないかな

>>それで何か不都合があったの？
>海軍善玉論とかいうトンデモ自己弁護が罷り通ったりとかまぁぼちぼち
クッソどうでもいいわ

まぁ当時の大日本帝国の国是は國體>>>>超えられない壁>>>>>自国民やから
負けて当然だし潰れてよかったまである

>wikiにまでケンカ売ってる子は
>劣勢の中で威勢だけがいい末期の日本軍なんやなｗ
wikiって誰でも編集できるものだし権威あるものでも何でもないですよ
突っ込みいれるだけで喧嘩売る扱いになるのも意味不明すぎる

毎回思うけどネトウヨって大東亜戦争に関して全く無関心なんだよな
なのにどうしてスレにやってきて暴れるんだか

wikiを出典にするななんて大学で必ず習うと思うんだが大学行ってないのかオッサンなのか判断に困る