プッチがエンポリオにやろうとした自分だけ運命から逃れて行動できる！がキモだと思う
ゲームだと現実改変って形でザ・ワールドが進化してるし

DIOの天国はゲームで作者監修でやったからね

DIOはプッチが喜びそうなことを言った
プッチは自分に都合がいいように解釈した

DIOの考えてた天国への行き方と微妙に手順違うしプッチ専用だと思う

ディオがやりたかったのは緑色の赤ん坊に囚人の命を吸わせた部分までじゃないか
あれでチートレベルのスタンドパワーを実現できたわけで

メイドインヘブンは他者の運命はすでに決まっていてそれに好き勝手介入できる世界っていうことなので
こう書くとDIO好みであると思う

>DIOはプッチが喜びそうなことを言った
>プッチは自分に都合がいいように解釈した
こいつ…

>メイドインヘブンは他者の運命はすでに決まっていてそれに好き勝手介入できる世界っていうことなので
>こう書くとDIO好みであると思う
急に理解できるような気がしてきた…

EoHだと自分の好きに運命を変える能力って感じだったか

>DIOの天国はゲームで作者監修でやったからね
こんなのあったんだ…

ユリイカとか好きそう

覚悟ができるってなんか微妙な天国だもんな

>EoHだと自分の好きに運命を変える能力って感じだったか
自分の望み通りに現実改変出来る能力なのに最期は同じ事して負けるという皮肉込みの作品だったからな…

自分だけが例外なのはディオらしい部分

>EoHだと自分の好きに運命を変える能力って感じだったか
真実を上書きするってやつだね
自分の気に食わない事象を無かったことにするどころか都合のいいものに改変する

ジョジョのラスボスに共通してるけど全員自己中すぎる

>自分だけが例外なのはディオらしい部分
大体同じタイプの承太郎が追いかけてくるのも因果応報というか
承太郎がいる限り自分「だけ」が例外になれない

>覚悟ができるってなんか微妙な天国だもんな
覚悟こそが幸福だということを思い出してくれッ！

クソ自己中じゃなきゃそもそも人を殺すレベルの迷惑かけないんだ

>覚悟こそが幸福だということを思い出してくれッ！
ディオ「？」

>>覚悟ができるってなんか微妙な天国だもんな
>覚悟こそが幸福だということを思い出してくれッ！
テメェに都合のいいことだけ垂れてんじゃあねぇぞっ！このスカタンッ！！

>>覚悟ができるってなんか微妙な天国だもんな
>覚悟こそが幸福だということを思い出してくれッ！
他の人間はわかってたところでどうにもならないけどプッチだけはそれを介入できるって考えるとプッチがあんだけこだわるのもわかる
あいつ結局自分の幸福しか考えてねえ

EoHは最終決戦が見た事ある流れになるの面白すぎるよね

>あいつ結局自分の幸福しか考えてねえ
他者のことを考えていたら妹はあんな死に方をしなかった

DIOが人類を導くとか思うわけないしな…

別に手向かってこなけりゃ殺さんけどなディオもプッチも

>>EoHだと自分の好きに運命を変える能力って感じだったか
>真実を上書きするってやつだね
>自分の気に食わない事象を無かったことにするどころか都合のいいものに改変する
ほぼ同じことをGS美神のラスボス？もやってたな

>>EoHだと自分の好きに運命を変える能力って感じだったか
>自分の望み通りに現実改変出来る能力なのに最期は同じ事して負けるという皮肉込みの作品だったからな…
勝利しちゃったせいでそれが運命だったと知らないから
昔の自分と同じ流れに陥って負けるってキレイにオチが決まったよね…

>EoHは最終決戦が見た事ある流れになるの面白すぎるよね
天国ディオはあの流れを知らず承太郎はけいけんしていたのがまたね

このDIO以外は運命に支配されるモンキーなのだよ！

ありがとう天国DIO
お前のおかげで承太郎の運命は変わった

>DIOが人類を導くとか思うわけないしな…
カリスマだし言い寄ってくる下僕は喜んで従えるけど自分に無関心な奴は食料としか思ってないよねあいつ

みんなが運命を知ることになるという副作用が
プッチ神父には大事だったが
DIOにとっては運命の例外になれることが目的だったわけだ

同じタイプのスタンドだから時止めと同じように承太郎も目覚めて追い詰められたら目潰しは荒木先生なら間違いなくやるよな…

自分が中心で改変するディオと周りを巻き込むプッチで性格が良く出てると思う

手記的にザ・ワールド手放すって想像つかんのよな

>>DIOが人類を導くとか思うわけないしな…
>カリスマだし言い寄ってくる下僕は喜んで従えるけど自分に無関心な奴は食料としか思ってないよねあいつ
人類を導くって言うと対等な目線に聞こえるけど
家畜として放牧してるのも人間視点だと導くだから

2対2でのバトルでプッチが先にやられたときのDIOのセリフがやけにあっさりだったのは印象的

>手記的にザ・ワールド手放すって想像つかんのよな
人間を止めたみたいに必要とあらばスタンドを手放しもするのだろう
最終的に全て手に入れるって前提の上だけど

個人的にDIOの趣味がボトルシップ作りってのがなんか意外だった
俺と2人きりで一緒に密室でHGUCデンドロビウム作って欲しい

運命に囚われないで好き勝手やりて～

GERとタスクACT4無効化してるから本当に強いんだけどね天国DIO…

>2対2でのバトルでプッチが先にやられたときのDIOのセリフがやけにあっさりだったのは印象的
　　　　　←
　　　　←←
Ｄ　　←←←←←←←←←←←神
Ｉ→←←←←←←←←←←←←
Ｏ　　←←←←←←←←←←←父
　　　　←←
　　　　　←

>GERとタスクACT4無効化してるから本当に強いんだけどね天国DIO…
タスクact4は一応普通の世界じゃ時止め破られるから本当にパワーアップしてるんだよね天国DIO

天国へ行く方法がスタンドに世界を変えるパワーを与える方法ってだけで
プッチだからメイドインヘブンの加速能力になっただけでDIOなら世界規模だけど別の能力になってたんじゃないかな？

アニメで見るとやっぱりこいつシリーズで一番嫌いだなってなる

>アニメで見るとやっぱりこいつシリーズで一番嫌いだなってなる
他のボスはちゃんと自分のエゴに忠実でしっかりと自分から表明して悪をなしてたけど
こいつは自分のやってることを善意だと思い込んで蓋をして自分がクソチンカスマンってことから目を逸らして逃げてる卑怯者だからな
不快度も段違いよ

ザ・ワールドオーバーヘブンは時止め使えないけどその分理不尽度は爆上がりしてるのがヤバい

>プッチだからメイドインヘブンの加速能力になっただけでDIOなら世界規模だけど別の能力になってたんじゃないかな？
DIOが天国へ行く方法完遂した世界線の話はアイズオブヘブンをやろう！

>ザ・ワールドオーバーヘブンは時止め使えないけどその分理不尽度は爆上がりしてるのがヤバい
そもそも自分に都合よく世界を改変だから
都合よく時を止めるのだってお手の物だからね
完全上位互換よ

>ザ・ワールドオーバーヘブンは時止め使えないけどその分理不尽度は爆上がりしてるのがヤバい
出来なかったっけ？ボス戦で使ってた気がした

>ザ・ワールドオーバーヘブンは時止め使えないけどその分理不尽度は爆上がりしてるのがヤバい
うっかりが致命的な弱点になるメイドインヘブンよりもやりたい放題だしな

DIOが天国行くために必要だっただけでプッチも利用されてたよね
DIOが死んだから自分の思い込みだけで行動してなんか発現しちゃったけど

燃費が恐ろしく悪化してるから濫用できないのが弱点で
その燃費を解決しきる手前で負けた

>プッチだからメイドインヘブンの加速能力になっただけでDIOなら世界規模だけど別の能力になってたんじゃないかな？
加速がDIOの求めたものというのは原作で明言されている
６部のDIOが欲しいのはMIHによる自分だけ運命を変えられる世界なんだろうゲームは並行世界だし

私の目的は最強になることではない！みたいに何回も言ってたけど
それはそれとして最強であることを自慢に思ってそう

>DIOが天国行くために必要だっただけでプッチも利用されてたよね
>DIOが死んだから自分の思い込みだけで行動してなんか発現しちゃったけど
DIOは友人であろうと自分の為なら犠牲にするということでは

最強目指してないとザ・ワールドみたいな基礎スペックのスタンド生えてこないだろうから…
吸血鬼だからかもしれないけど

>最強目指してないとザ・ワールドみたいな基礎スペックのスタンド生えてこないだろうから…
>吸血鬼だからかもしれないけど
世界実はジョナサンのスタンドだった説とか好き
まぁリオンのジョセフ見るに人型の隠者とかが落とし所だろうけど

そもそもDIOはプッチのことをどう思ってたんだろう
本当に友人だと思ってたのかな

コイツもDIOも性根がチンカスなのが相性いい理由なんだろうな

DIOはスタンドにはそれぞれ役割があるとかいいつつザ・ワールドは最強のスタンドだ！とかいう奴だ

>そもそもDIOはプッチのことをどう思ってたんだろう
>本当に友人だと思ってたのかな
ノートにも必要なのは友であるとは書いてたしちゃんと友とは思ってたんじゃないかな

DIO→プッチが怪しいのはどう考えてもこんなやつじゃねえだろお前って態度のDIOが悪い
配下にするムーブじゃねえか

>そもそもDIOはプッチのことをどう思ってたんだろう
>本当に友人だと思ってたのかな
おもしれー奴以上の認識はなかったと思う
プッチがやたら入れ込んでるだけでDIOからしたらブルマパーティーヴァニラアイスさんとかと変わらない立ち位置に見える

普通に友達でも見捨てたり利用する奴だしな

DIOがポルナレフに言った人は安心するために生きるってのは多分かなり本音だと思う

DIOスタンドのグラフ見てニヤついてそう
特にスタプラとの比較で

DIOの考えてた天国はゲームで出てきたよね
全てのものを改変する能力だからプッチの天国と絶望的に違うんだよな…

ザ・ワールドは関係ねえ支配してえから発露したスタンドなのは分かるんだけどスタプラの時止めと上書きは何なの…？承太郎そういう性格じゃないよね…？

悪い事も知るのは絶望と思うだろうがそれは違う！って神父は言い切ってたけど
DIO的には違わなくて変えられない運命に諦観させる事で黄金の意思なんて生まれないようにしたかったんじゃねって気がする

ディアボロにとっては覚悟する必要すらないイージーな世界だったろうな

覚悟というより諦めの世界だからな一巡が完成した世界…

>ザ・ワールドは関係ねえ支配してえから発露したスタンドなのは分かるんだけどスタプラの時止めと上書きは何なの…？承太郎そういう性格じゃないよね…？
スタプラの固有能力は対DIO特化能力じゃないかって考察がされてた記憶がある

>ザ・ワールドは関係ねえ支配してえから発露したスタンドなのは分かるんだけどスタプラの時止めと上書きは何なの…？承太郎そういう性格じゃないよね…？
あいつの真の能力ってDIOキラーなんじゃないかと思う
時を止めれば自分も止め
上書きすれば自分も上書き
DIOがスケモン使ってきたら自分もスタープラチナスケアリーモンスターズオーバードライブとかやってきそう

次のボディに選んでいるぐらいだし少なくとも一番信頼はしている
親しくなると体奪いたがるのかDIO

>ザ・ワールドは関係ねえ支配してえから発露したスタンドなのは分かるんだけどスタプラの時止めと上書きは何なの…？承太郎そういう性格じゃないよね…？
同じタイプのスタンドだな…って承太郎が認識したからこう…ノリで…

必ずしも性格がスタンド能力と関係してるわけじゃないし…

>普通に友達でも見捨てたり利用する奴だしな
ジョナサンのことも友だの敬意を払うとかいいつつ利用される宿命とかいう奴だし

ヴァニラアイスくらい信頼はしてたんじゃないかなあ…
それでも配下だけど…

スタンドに強い弱いなんてないよプッチ
（まあこのDIOのザ・ワールドが最強だがな）

スタプラの発現自体がDIOが発端だからDIOカウンターって言うのは一定の説得力はあるかもね

そもそも自分が取り逃がしたエンポリオに復讐されるのが覚悟できてないから始末しに来てるわけで…

>スタンドに強い弱いなんてないよプッチ
>（まあこのDIOのザ・ワールドが最強だがな）
DIO様あのクソネズミに狙われたらどうするつもりだったんだろ

ジョジョの運命ってもっと上位のシステムっぽいから
MIHに到達したプッチも結局どっかでエンポリオに返り討ちにあうという運命が確定してたんだろうなって思う
そういう意味では自分だけ例外だと思ってたプッチが哀れ

>ジョジョの運命ってもっと上位のシステムっぽいから
>MIHに到達したプッチも結局どっかでエンポリオに返り討ちにあうという運命が確定してたんだろうなって思う
>そういう意味では自分だけ例外だと思ってたプッチが哀れ
もしやその運命とは荒木飛呂h…

>スタンドに強い弱いなんてないよプッチ
>（まあこのDIOのザ・ワールドが最強だがな）
生かす場面で違うって話してるでしょー

>そもそも自分が取り逃がしたエンポリオに復讐されるのが覚悟できてないから始末しに来てるわけで…
もっというと承太郎たちを始末するのはプッチの個人的な意思であって
メイドインヘヴンが発動したら別に戦う必要すら無いんだよな

DIOが勝利した世界線は下手すればクソネズミ繁殖がワンチャンあるか…

そういう強さ比べとかより上に運命というどうにもならないものがあるからそれも支配してやるというのはDIOらしい
それを実現できる手段を考案してしまうのもすごい

>>スタンドに強い弱いなんてないよプッチ
>>（まあこのDIOのザ・ワールドが最強だがな）
>生かす場面で違うって話してるでしょー
（まあ王たるこのDIOなら場面ごとで最強の配下を用意すればいいがな）

全ては運命って本人が言ったとおりの事覚悟出来てるなら
神父だけがやらかしをどうこう出来るなんて不遜な能力になる筈がないからね…
結局は現実逃避に偶々DIOのスタンド理論がくっついちゃったのがMIH

や・・・やめろ・・・エンポリオ・・・・・・
こんな事を！・・・・・・・・・・・・
ウェザーを止めろッ！！　エンポリオッ！
こんな事をさせるなァ―――ッ！！
わたしが到達したわたしの「能力」は！！
「神」のご意志だッ！　「神」が望んだ能力なのだッ！
新しい人類が始まり人間の未来はこれで救われるのだッ！
この時の加速が始まったケープ・カナベラル「以前」で・・・・・・・・・・・・
わたしが死んだら人類の「運命」が変わってしまうぞッ
きっと違う未来になる！　ここで死ぬわけにはいかないッ！
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
わたしがここまでやって来た事が起こらないという事に変わってしまうんだッ！
人々は時の旅で見た運命を見なくなる！
覚悟を知る事がなくなるんだッ！
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ！

そもそもザ・ワールドの射程10mだからこれ近距離パワー型でいいのか…？って感じがある

>ジョジョの運命ってもっと上位のシステムっぽいから
>MIHに到達したプッチも結局どっかでエンポリオに返り討ちにあうという運命が確定してたんだろうなって思う
>そういう意味では自分だけ例外だと思ってたプッチが哀れ
そのおかげで運命のない世界に飛んだからジョースターとディオの因縁全てが奴隷の鎖を断ち切るための儀式みたいな感じがある

荒木「ディオのホクロは幸運の証！」
（まあ結局死ぬんだけどな！）

クソネズミは承太郎だから有利取れたんだと思う
DIOなら体溶けたところでフィジカルが違いすぎるし

>世界実はジョナサンのスタンドだった説とか好き
>まぁリオンのジョセフ見るに人型の隠者とかが落とし所だろうけど
DIOの骨から産まれた緑色の赤ちゃんが植物にして成長してたのは繋がりそう

>そういう強さ比べとかより上に運命というどうにもならないものがあるからそれも支配してやるというのはDIOらしい
>それを実現できる手段を考案してしまうのもすごい
1部のころから遊びはあるけど能力開発には余念が無い奴だからな
やっぱり遊んで負けるけど

>そういう強さ比べとかより上に運命というどうにもならないものがあるからそれも支配してやるというのはDIOらしい
>それを実現できる手段を考案してしまうのもすごい
なんか極悪人いっぱい生贄にしてどうのこうのして位置にたどり着くって全部DIOが考えたのあれってなる

>クソネズミは承太郎だから有利取れたんだと思う
>DIOなら体溶けたところでフィジカルが違いすぎるし
でもDIOは承太郎よりもナイスリアクションしてくれそうな気もする

>そもそもザ・ワールドの射程10mだからこれ近距離パワー型でいいのか…？って感じがある
ウェザーのほうがチートだから…ホワイトスネイクも遠隔操作型の上近ければ近距離パワー型ともやりあえるし

荒木先生監修の天国DIOでも根っこは貧民街のディオのままだったしどう頑張ってもそれが真実なのかもしれない

>ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
ぜってぇ嘘だなってのが分かる一文

>そのおかげで運命のない世界に飛んだからジョースターとディオの因縁全てが奴隷の鎖を断ち切るための儀式みたいな感じがある
運命は新世界でもあると思うぞだから新世界の徐倫たちとエンポリオは出会った

極端な話をするならジョジョという物語が描かれなくなったら
作者という存在によって固定された運命もなくなるから
エンポリオの落っこちたアイリンとアナキスの世界こそが正常なんだろうな
…ツェペリさんの件は間違いをしただけだから…！

>なんか極悪人いっぱい生贄にしてどうのこうのして位置にたどり着くって全部DIOが考えたのあれってなる
エンヤ婆も関わってるだろうな

>クソ自己中じゃなきゃそもそも人を殺すレベルの迷惑かけないんだ
いいよね国のためを思って動く大統領vs自己中ジョニィ

ウェザーリポートは能力応用効きすぎるしラスト見るに殴り合いもめちゃくちゃ強いからな
いきなりオラオララッシュやめろ

>ウェザーリポートは能力応用効きすぎるしラスト見るに殴り合いもめちゃくちゃ強いからな
>天候を操るの拡大解釈やめろ

>運命は新世界でもあると思うぞだから新世界の徐倫たちとエンポリオは出会った
というかあの3人揃ってるのがまず運命でもある

>>そもそもザ・ワールドの射程10mだからこれ近距離パワー型でいいのか…？って感じがある
>ウェザーのほうがチートだから…ホワイトスネイクも遠隔操作型の上近ければ近距離パワー型ともやりあえるし
この兄弟チートすぎない？

ジョジョの運命論的にEOHでDIOが承太郎に結局ボコられたのって
「最後は承太郎に真っ二つ！ 完全敗北死亡だァ～ッ！！」という運命を
大量の過程を踏む事で先延ばし出来てただけなんだろうな

アイリンとアナルとエルメェスもどきはいるけどFFがいないのはちょっと寂しい
アイリンの親父は承りの転生なんだろうか

あの裏技的な天国に行く方法はどうやって割り出したんだろうな

>あの裏技的な天国に行く方法はどうやって割り出したんだろうな
それこそ未来予知ができるのが部下にいるな

EoHの承太郎強化入ったせいであの後吉良ボコボコにされる未来しか見えねえ…

>アイリンとアナルとエルメェスもどきはいるけどFFがいないのはちょっと寂しい
でもFFの生命の象徴たる雨は降ってきたから…
皆をまためぐり合わせてくれたから…

>大量の過程を踏む事で先延ばし出来てただけなんだろうな
色んな事やって追い詰めたけど最後は身内に手を出して承太郎キレさせてボコられる最期のままだしな…

天国DIOがメイドインヘヴンで一巡してりゃ承太郎に負ける運命だって覚悟できたかもなぁ
負ける運命知らないから同じパターンで負けたが

運命はあるけどそれを最初から知っててもつまらないって話じゃない？

過程がどうでもいい奴が結果として負けるのを繰り返してるから皮肉だな

SBRの世界は無から有が生まれるって話があるしガチガチの運命は組まれてないんだよな

取り替えられてない一人っ子のウェザーもあのあと乗るしな…

>EoHの承太郎強化入ったせいであの後吉良ボコボコにされる未来しか見えねえ…
ワンパン即死だけならまだしも単純に汎用性高すぎる

>天国DIOがメイドインヘヴンで一巡してりゃ承太郎に負ける運命だって覚悟できたかもなぁ
>負ける運命知らないから同じパターンで負けたが
知っててもありえん！とか言いながら負けそうなイメージしかない…

このDIOが負けるはずないッ！って未来変えるためにまたなんかやらかしそうで嫌だよDIO…

>運命はあるけどそれを最初から知っててもつまらないって話じゃない？
ツェペリさんみたいに覚悟出来る人ならマジで覚悟は幸福なんだよ
でもみんながそうじゃないから他人に押し付けんじゃないよって話だ

地道なプッチ「トンぺティという未来を見られる老師がいたらしいので人類全員に波紋を学ばせる！」

なんで波紋で未来見えるんだよあのジジイ

>地道なプッチ「トンぺティという未来を見られる老師がいたらしいので人類全員に波紋を学ばせる！」
これが出来る人間性だったら偉人になれたろうに

>>運命はあるけどそれを最初から知っててもつまらないって話じゃない？
>ツェペリさんみたいに覚悟出来る人ならマジで覚悟は幸福なんだよ
>でもみんながそうじゃないから他人に押し付けんじゃないよって話だ
自分一人が怖いのを全人類道連れにする連れション野郎だから
それが覚悟というのはまあ違うよね

>なんで波紋で未来見えるんだよあのジジイ
暗殺風水も運命見えてるようなもんだし技術の果てって感じだ

たまたま波紋を極めて発現したスタンドが運命を見れるとかだったんじゃないか

>地道なプッチ「トンぺティという未来を見られる老師がいたらしいので人類全員に波紋を学ばせる！」
DIOが泣いちゃう…

>取り替えられてない一人っ子のウェザー
ザマミロ&スカッと爽やか！

緑色の赤ちゃんで過程を挟んで進化させるのとレクイエムどっちがいいかな

呼吸こそ幸福の道だったか…

>>なんで波紋で未来見えるんだよあのジジイ
>暗殺風水も運命見えてるようなもんだし技術の果てって感じだ
この世界は技術の果てに特殊な力が生まれるみたいだからな
波紋もそうだし回転もそう
アヌビス神とかも刀鍛冶が到達した技術の果てって感じ

プッチ神父も妹が死んだ直後は呪われていたのは私なのに！！！とか言ってたのになぁ

>プッチ神父も妹が死んだ直後は呪われていたのは私なのに！！！とか言ってたのになぁ
現実逃避！

>>>なんで波紋で未来見えるんだよあのジジイ
>>暗殺風水も運命見えてるようなもんだし技術の果てって感じだ
>この世界は技術の果てに特殊な力が生まれるみたいだからな
>波紋もそうだし回転もそう
>アヌビス神とかも刀鍛冶が到達した技術の果てって感じ
とにゃーさんとかもね

>取り替えられてない一人っ子のウェザーもあのあと乗るしな…
このあと+承太郎の転生体の6人で奇妙な冒険する短編とか出ないかな…

>緑色の赤ちゃんで過程を挟んで進化させるのとレクイエムどっちがいいかな
ゲームだとレクイエムさえ上書きしてるし手間かかるだけあって天国の方が良さそう

>呼吸こそ幸福の道だったか…
健康でいられるしな…

>緑色の赤ちゃんで過程を挟んで進化させるのとレクイエムどっちがいいかな
レクイエムはなんかスタンド自我もって勝手にやるのが怖い

神父は友達になる相手間違えたね…

ジョジョのラスボスは基本死に際無様でいいよね
とおるくんの最後も良かった

>現実逃避！
その先にゲロ以下の吸血鬼！

死なないといけないし信頼できる人に後任せてその上犠牲にしないとだしでかなりリスキーの手順だと思う
レクイエムも暴走の危険性はあるが

一巡後のケープ・カナベラレルって徐倫一行始末してるんだからエンポリオと神父だけになるわけで
それでもエンポリオを取り逃がす結果が変わらないなら復讐される結末もエンポリオ殺そうが変わらないのでは?

クソゲーの続編で荒木が書いてたよね天国ＤＩＯ

>一巡後のケープ・カナベラレルって徐倫一行始末してるんだからエンポリオと神父だけになるわけで
>それでもエンポリオを取り逃がす結果が変わらないなら復讐される結末もエンポリオ殺そうが変わらないのでは?
だからこそ『お前は運命に負けたんだ！』って言葉が刺さる

別にメイドインヘブンプッチ普通なのに天国DIOはどうしたお前

オーバーヘブンの唯一の弱点は拳で殴る必要があることくらいか

>>呼吸こそ幸福の道だったか…
>健康でいられるしな…
酸素操作で負けたのがなんか意味深になるからやめろ

>別にメイドインヘブンプッチ普通なのに天国DIOはどうしたお前
あっちは完全に世界征服出来るレベルで完成してるからプッチも一巡し切ったら変わってたかもしれない

>オーバーヘブンの唯一の弱点は拳で殴る必要があることくらいか
クールタイムもある

>それでもエンポリオを取り逃がす結果が変わらないなら復讐される結末もエンポリオ殺そうが変わらないのでは?
MIH本体は運命変えられるけど予知は直前までできないみたいだからいつ復讐されるかわからない
だから全部わかってる一巡前の監獄で始末した方が効率はいい

先の運命を知って自分だけが回避　介入できる能力だとするとDIOの言ってた安心のために生きているとも通ずるのか
キンクリの上位互換みたいな能力だもんな…

時間を止める能力なんて誰が見ても最強の能力だけど
そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う

>別にメイドインヘブンプッチ普通なのに天国DIOはどうしたお前
プッチも髪の毛変わってたし…

>一巡後のケープ・カナベラレルって徐倫一行始末してるんだからエンポリオと神父だけになるわけで
>それでもエンポリオを取り逃がす結果が変わらないなら復讐される結末もエンポリオ殺そうが変わらないのでは?
一巡後でMIH発動した時点まで行っちゃうと運命が確定するけどその前だったら運命を弄れる

メイドインヘブンってスタプラじゃなくてワールドなら普通に勝てそうだよね

>別に手向かってこなけりゃ殺さんけどなディオもプッチも
手向かわれるような事するからじゃないですかね…

>メイドインヘブンってスタプラじゃなくてワールドなら普通に勝てそうだよね
無理だろ…

EOHの説明文を信じるなら運命エネルギー的なのを使って真実を書き換えてるんだったか
尚承太郎が同じタイプのスタンド！！したから…

>手向かわれるような事するからじゃないですかね…
ラスボスは全部そう

>時間を止める能力なんて誰が見ても最強の能力だけど
>そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う
時支配できる時点で世界支配出来てるのに近いのに更に運命すら支配しようとする辺り筋金入りすぎる

運命がどうの変な屁理屈垂れずにシンプルにただ支配すると断言するから気持ちいいな

つーか一巡後はエンポリオ殺す前にやることあんだろ
妹とかＤＩＯとか救ってやれよ

ザ・ワールドでもオーバーヘブンでも時間伸ばしたりクールタイム消そうとしたり向上心はずっとすごいなDIO

>そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う
100年後に逃げてもジョースターに追いかけられるという運命から逃げられなかったからな
だったら運命を支配してしまえばいいというバイタリティはさすがDIO

DIOはオーバーヘブンにたどり着くためにザ・ワールド捨てたのに承太郎はそのままオーバーヘブンしやがったから時止めも出来るまま
酷い

>時間を止める能力なんて誰が見ても最強の能力だけど
>そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う
どっかのギリシャ神話の神とかもそうだけど
自分の地位を万全にするのに運命を超越しようとする糞ムーブはよくある話だな

MIHはぶっちゃけ戦う必要なくて運命固定できればほとんど勝ちみたいなもん

>一巡後でMIH発動した時点まで行っちゃうと運命が確定するけどその前だったら運命を弄れる
運命受け入れるのが幸福だって言ってる奴が運命変えて負けたのが肝だからな

>DIOはオーバーヘブンにたどり着くためにザ・ワールド捨てたのに承太郎はそのままオーバーヘブンしやがったから時止めも出来るまま
>酷い
メタモンかよスタプラ

>100年後に逃げてもジョースターに追いかけられるという運命から逃げられなかったからな
ジョナサンの身体奪わなければよかったのに…

>MIHはぶっちゃけ戦う必要なくて運命固定できればほとんど勝ちみたいなもん
そもそも戦うにしたってよっぽどの事なきゃ超加速されたら攻撃届かないからね…

>メタモンかよスタプラ
どっちかというとドーブル

ジョースターとDIOの宿命を終わらせたのが何の因縁も特になかった血尿ボーイなのすごい好き
でもそれはそれとして徐倫とウェザーの意思を継いで承太郎と同じ帽子被った覚悟の少年なのもいい

>つーか一巡後はエンポリオ殺す前にやることあんだろ
>妹とかＤＩＯとか救ってやれよ
過去のことはプッチ的には決着しているんだよ
不幸な運命を克服するにはどうしたらいいかがプッチの主題なので過去を変えたいわけではない

神父は本来なら普通の人と同じように妹の死のトラウマを乗り越えるなり引きずっていくなりして生きていくはずだったのに
DIOなんかと出会っちゃったせいで現実逃避の夢物語を実現できる可能性を知って運命が狂った感じがある
人との出会いの引力が悪い方に働いたというか…
DIOとかいうクズの極みみたいな奴に出会って仲良くなったのが運の尽きだな…

C-MOON戦で徐倫が死んだら承太郎は腑抜けになって倒せるとか神父考えてたけど
多分プッツンきてボコボコにされるよね…

そもそも加速して妹の死んだ時に行ったってもう魂は振り落とされてるから助ける意味がね…

>神父は本来なら普通の人と同じように妹の死のトラウマを乗り越えるなり引きずっていくなりして生きていくはずだったのに
>DIOなんかと出会っちゃったせいで現実逃避の夢物語を実現できる可能性を知って運命が狂った感じがある
>人との出会いの引力が悪い方に働いたというか…
>DIOとかいうクズの極みみたいな奴に出会って仲良くなったのが運の尽きだな…
いや妹の死に関しても素直に話してりゃいいのに変に殺し屋とか雇ったせいで拗れてるんだから元からクソだよ神父

承太郎の倒し方は最適解だったのにその後がさぁ…

イルカに追いつけない下りは未だに納得行ってない
鳥の飛行速度が変わらないならイルカの水泳速度も変わらないだろ

>いや妹の死に関しても素直に話してりゃいいのに変に殺し屋とか雇ったせいで拗れてるんだから元からクソだよ神父
懺悔で聞いた話を他人に漏らしていいのか？という葛藤がまずある

DIOと妹は2巡目に行く前に死んでるから2回目の宇宙のではそれっぽい人になってるだけで同じ存在じゃなくなったんじゃないか

何気にプッチ戦のMVPはあのイルカかもしれない…

>いや妹の死に関しても素直に話してりゃいいのに変に殺し屋とか雇ったせいで拗れてるんだから元からクソだよ神父
プッチは殺し屋なんて知らんぞあの時

プッチはクソ野郎なところはあるけど
普通の人よりは神の法を尊ぶ人間で律義な奴だったんだろうな

>懺悔で聞いた話を他人に漏らしていいのか？という葛藤がまずある
そもそも懺悔の内容を漏らすこと自体重罪になるからな
最悪お家お取り潰しになる

>C-MOON戦で徐倫が死んだら承太郎は腑抜けになって倒せるとか神父考えてたけど
>多分プッツンきてボコボコにされるよね…
良くも悪くも徐倫が弱点なところがあるしそれが無くなったらなあ…

>イルカに追いつけない下りは未だに納得行ってない
>鳥の飛行速度が変わらないならイルカの水泳速度も変わらないだろ
あれはプッチがどれだけ頑張っても体力がもたないから追いつかないとかだと思うの

>イルカに追いつけない下りは未だに納得行ってない
>鳥の飛行速度が変わらないならイルカの水泳速度も変わらないだろ
いくら早かろうが人は着衣水泳ではそこまで距離を泳げない

もうちょい別れさせ屋の下調べとかしとけば違ったのかねえ

プッチも言ってたけど最強になるとか敵を倒したり妹助ける能力じゃないからね
妹死ぬのも運命だから助けられないのは仕方ねーよなー！って言い訳するための能力だよ

>>イルカに追いつけない下りは未だに納得行ってない
>>鳥の飛行速度が変わらないならイルカの水泳速度も変わらないだろ
>いくら早かろうが人は着衣水泳ではそこまで距離を泳げない
直前に飛んでるのに…

>>>イルカに追いつけない下りは未だに納得行ってない
>>>鳥の飛行速度が変わらないならイルカの水泳速度も変わらないだろ
>>いくら早かろうが人は着衣水泳ではそこまで距離を泳げない
>直前に飛んでるのに…
あれは飛んでるというか超高速でジャンプしてるだけというか…

>時間を止める能力なんて誰が見ても最強の能力だけど
>そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う
ガキの頃から普通にやってたら大学まで進学させてもらった上にジョースター家もその後の援助を惜しまないだろうから
自分の才能でいくらでも金稼げたのにジョナサンいじめたりジョースター卿暗殺して遺産全部奪わないと気が済まなかった男だ
面構えが違う

今見てる途中だけどプッチvsウェザーの演出すごいね…

ジョジョボスの生き方が反映されまくってるスタンド達が無駄に性能高いのがさぁ…

>>DIOはオーバーヘブンにたどり着くためにザ・ワールド捨てたのに承太郎はそのままオーバーヘブンしやがったから時止めも出来るまま
>>酷い
>メタモンかよスタプラ
出来ると思う事が大事なスタンドで同じタイプのスタンド！ってなっちゃたらオーバーヘブンがスタプラオーバーヘブンに改変しちゃったんじゃないかな

ウェザーがあまりに強すぎると思う

>今見てる途中だけどプッチvsウェザーの演出すごいね…
まさに死闘って感じでいいよね…

スタプラがザ・ワールドになるのもまずよくわからんし…

ああそうかケープ・カナベラル以前の死者の魂というか因果は全部消えてんだった...いや酷いな!?

>>時間を止める能力なんて誰が見ても最強の能力だけど
>>そんな能力を手に入れてなおさらに運命を好き勝手にする能力を欲しがるのはなかなか大したもんだと思う
>ガキの頃から普通にやってたら大学まで進学させてもらった上にジョースター家もその後の援助を惜しまないだろうから
>自分の才能でいくらでも金稼げたのにジョナサンいじめたりジョースター卿暗殺して遺産全部奪わないと気が済まなかった男だ
>面構えが違う
不老不死を手に入れても親父の墓に唾吐いて成り上がってやるって言ってたころと何も変わってない…

>ウェザーがあまりに強すぎると思う
世界を本気で憎悪している男だからな精神力が違う

>ジョジョボスの生き方が反映されまくってるスタンド達が無駄に性能高いのがさぁ…
強い執着とか傲慢さとか徹底した逃げの気持ちとかが反映された結果だからな
大概自滅みたいな形で負けるんだが

同じタイプのスタンドッ！！！！！！！

>ああそうかケープ・カナベラル以前の死者の魂というか因果は全部消えてんだった...いや酷いな!?
ポルポルは亀にしがみつけてるから消えそうにないな…

そもそも天国の行き方とか骨が鍵になったりとかどっからツッコんでいいか分からん…
何故DIOが知ってたんだ

4部だと杉本鈴美の幽霊は吉良が死んだあとに天国らしき場所に行ったんだよな

近距離パワー型が同じってだけで能力までコピーするって承太郎なんか認識おかしいよ！

そういやポルナレフの転生体まだ出てきてないな

>そもそも天国の行き方とか骨が鍵になったりとかどっからツッコんでいいか分からん…
>何故DIOが知ってたんだ
出来ると思えばできるんだスタンドだから

>4部だと杉本鈴美の幽霊は吉良が死んだあとに天国らしき場所に行ったんだよな
デッドマンズQ好きよ

>近距離パワー型が同じってだけで能力までコピーするって承太郎なんか認識おかしいよ！
出来ると思えば出来る！

>そもそも天国の行き方とか骨が鍵になったりとかどっからツッコんでいいか分からん…
>何故DIOが知ってたんだ
そういうの考案出来る人材も集めたからですかね…

>そういやポルナレフの転生体まだ出てきてないな
7部8部も一巡前のポル活動時期と異なるからな
9部は3部相当の時期になるんだっけ

DIOがジョナサンの体でスタンドに目覚めたのが承太郎がスタンドに目覚めた理由だし最初から2人の間に繋がりがあるってのが肝だから同じような能力になるのは必然というか

>>そもそも天国の行き方とか骨が鍵になったりとかどっからツッコんでいいか分からん…
>>何故DIOが知ってたんだ
>そういうの考案出来る人材も集めたからですかね…
確実にエンヤ婆とか関わってるだろうしな

「覚悟」とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ！って五部でジョルノが言ってたけど
神父の言う覚悟はそれとは真逆だもんな…
神父の覚悟は先の道を照らしてそこにあるものを受け入れることだからみみっちいというか
先行きのわからない暗闇に飛び込もうなんて勇気はない臆病者の覚悟だ

>>あの裏技的な天国に行く方法はどうやって割り出したんだろうな
>それこそ未来予知ができるのが部下にいるな
あの予知もっと大雑把かつ直近だけだしそもそもDIOは天国行く前に死んでるから…

>そういうの考案出来る人材も集めたからですかね…
数年であそこまでやるんだからすごい
吸血鬼の体で世界中を旅するなんて大変だろうに

Jガイルの旦那が居ないならポルポルスタンド鍛えてるのかな

承太郎っぽい人にやられるDIOっぽい人眺めるくらいか…

DIOもふとした時に時止めるの認識したら能力として発現できたらしいから承太郎も静止時間内で今時を止められているって認識から同じ様に発現したんだろう

正直ジョジョを考察してる人はアルミ巻いた方がいいと思う

エンヤ婆どれだけスタンドのことわかってたんだろうな
あいつ殺したの惜しいな

矢が精神力強い人にとっては便利アイテムすぎる

神父の思想の根源は妹が死んだのは俺のせいじゃないって自己正当化と逃避だからな…
覚悟だの天国だの全部口先だけの話

EOHのスタプラが天国タダ乗りしたのDIOはキレてもいいと思う

誰も妹が死んだのお前のせいだって神父を責めてる訳でも無いのに...

>>近距離パワー型が同じってだけで能力までコピーするって承太郎なんか認識おかしいよ！
>出来ると思えば出来る！
要するにいやそれおかしいだろ！って思わずに多少無理があってもこれで行ける！って思う力が大事なんだなスタンドは…
これ無理じゃね？って弱気になったら出来なくなるんだ
根拠のない自信があるほうが強い

>エンヤ婆どれだけスタンドのことわかってたんだろうな
>あいつ殺したの惜しいな
息子殺されたから出てきちゃった感じだからな…

何故かジョセフがハーミットパープルで見てるのが分かるしジョースター家のスタンド能力とワールドがリンクしてるのはかなり最初から意識はしてたんだろうなと思う

>>近距離パワー型が同じってだけで能力までコピーするって承太郎なんか認識おかしいよ！
>出来ると思えば出来る！
近距離になったのも最初の戦いがアブドゥルだったからの可能性もある
認識する前は距離離れたとこから色々持ち込んでたからな

>エンヤ婆どれだけスタンドのことわかってたんだろうな
>あいつ殺したの惜しいな
生きてても息子殺したら結局狂うので…

たぶんあの世界の神話には明らかにスタンドっぽいやつがいるんだろう
カブトムシだのはその神話の単語

レクイエム化させなくてもキラークイーンみたいに強化はあるの矢が便利すぎる

>誰も妹が死んだのお前のせいだって神父を責めてる訳でも無いのに...
自分の中で旨く消化する前にDIOにあっちゃった…

>要するにいやそれおかしいだろ！って思わずに多少無理があってもこれで行ける！って思う力が大事なんだなスタンドは…
>これ無理じゃね？って弱気になったら出来なくなるんだ
>根拠のない自信があるほうが強い
思い込みの激しいヤツのほうが強いんだろうな
由花子とか

アニメだとパニック的な絶望感凄いねMIH...

>何故かジョセフがハーミットパープルで見てるのが分かるしジョースター家のスタンド能力とワールドがリンクしてるのはかなり最初から意識はしてたんだろうなと思う
そもそもDIOのスタンドは世界21って名前ですべてのスタンド能力を使えるって設定だったのが最初の方であったDIOがハーミットパープルみたいな茨で見てるシーン
でも設定変わって単体のザ・ワールドになったけど同じタイプのスタンドって設定が残ったのがスタープラチナ・ザ・ワールドなんじゃねえかなって

>正直ジョジョを考察してる人はアルミ巻いた方がいいと思う
真剣にキンクリについて考えてくれたアニメスタッフになんてことを言うんだ

無理を通せば道理が引っ込むというがその無理を押し通す力がスタンドパワーの源なんだろうな
多少無理矢理でも押し通したもん勝ちよ

行けると思ったらキラークイーンくらい能力数を出せる
吉良卑怯だろ…

かりにDIOがMIHのような能力を得たとしてもやっぱりスタプラは同じ能力を得てDIOをぶちのめすんだろうな…

時止め中にプッチ神父の目線が動くの怖いね…
そういや似たようなこと承太郎もDIO戦でやってたな

>真剣にキンクリについて考えてくれたアニメスタッフになんてことを言うんだ
改めて絞殺してみたらわけわからんかったらしいな

>行けると思ったらキラークイーンくらい能力数を出せる
>吉良卑怯だろ…
康一くんは？

ジョジョは初登場のときの能力とその後の能力が全然違うことが普通にあるのが罠

たまたま聞いた懺悔の内容が自分の出生に関わる秘密で
何もしないでほっといたら自分の弟と妹が近親相姦しちゃう
立場的にできることといえば匿名で人を雇って無理やり別れさせることぐらいだが
頼んだ奴らが殺し屋だった

>ジョジョは初登場のときの能力とその後の能力が全然違うことが普通にあるのが罠
主人公からしてそうだからな…

>>真剣にキンクリについて考えてくれたアニメスタッフになんてことを言うんだ
>改めて絞殺してみたらわけわからんかったらしいな
ボスの死因増やすな

>>真剣にキンクリについて考えてくれたアニメスタッフになんてことを言うんだ
>改めて絞殺してみたらわけわからんかったらしいな
殺すな殺すな

能力がいっぱいあって卑怯って話をするとそれこそホワイトスネイクが

6部ラストの敵が神父じゃなくてDIOだったなら変な話同じ能力だったとしても承太郎が勝ってたんだろうな

>>行けると思ったらキラークイーンくらい能力数を出せる
>>吉良卑怯だろ…
>康一くんは？
act2がご無体すぎてact3で調整入った！

ディオの言うこと真に受けるやつが悪い
あいつが本音言ってたの良くも悪くもジョースターの前でだけ

>ジョジョは初登場のときの能力とその後の能力が全然違うことが普通にあるのが罠
おとなはウソつきではないのです
まちがいをするだけなのです…

>かりにDIOがMIHのような能力を得たとしてもやっぱりスタプラは同じ能力を得てDIOをぶちのめすんだろうな…
加速とかお得意のステージだからなスタプラ…

>>正直ジョジョを考察してる人はアルミ巻いた方がいいと思う
>真剣にキンクリについて考えてくれたアニメスタッフになんてことを言うんだ
(10時間経過後)
わかんね！さっぱりわかんね！！

シアハは本体の手への執着が原因なのかなーみたいな

>ジョジョは初登場のときの能力とその後の能力が全然違うことが普通にあるのが罠
最初とその後どころか何回も出来る事変わるよね

>ジョジョは初登場のときの能力とその後の能力が全然違うことが普通にあるのが罠
最近のS&Wですらこれだからな

>たまたま聞いた懺悔の内容が自分の出生に関わる秘密で
>何もしないでほっといたら自分の弟と妹が近親相姦しちゃう
>立場的にできることといえば匿名で人を雇って無理やり別れさせることぐらいだが
>頼んだ奴らが殺し屋だった
殺し屋っていうか別れさせるのを頼んだ探偵がすげえレイシストのクズだったのは普通に可哀想
そこから先の行動はとち狂ってるとしか思えないが…

名前はMIHよりステアウェイトゥヘブンの方が好き

>Jガイルの旦那が居ないならポルポルスタンド鍛えてるのかな
妹が殺されたのは3年前
スタンドの修行は10年くらいしてる
何なんだコイツ…

いま当てたのは未来へのお前への攻撃が意味分からなすぎる

(画面外で親父加速チャージ中)

>act2がご無体すぎてact3で調整入った！
調整入ったくせにact1から3全部使えるのおかしくない！？

>名前はMIHよりステアウェイトゥヘブンの方が好き
天国への階段いいよね

>スタンドの修行は10年くらいしてる
>何なんだコイツ…
超能力身に着けたら修行するのは当然だろ

靖子「3日間スタッフとキング・クリムゾンについて考えましたが分からなかったので原作通りの描写にします」

視覚をDISCにして奪えたり人間を操作できたりするホワイトアルバム

>>Jガイルの旦那が居ないならポルポルスタンド鍛えてるのかな
>妹が殺されたのは3年前
>スタンドの修行は10年くらいしてる
>何なんだコイツ…
でもさぁ剣を持った自分だけが見える幽霊がいたら男の子だったら鍛えると思うぜ

キンクリは時飛ばしてる間は自分も干渉できないのかと思いきや普通に殴りやがるから困る

出生にまつわる全てがグラグラの状況で全ての人が正しい判断のもと正しい犠牲が生じたのだってことにしないと自分が保てなくなるくらいダメージ受けてたから…
その結果生まれた自分が全ての人を幸福に導くのだっていう確信がないと生きてきた全てを否定しなくちゃいけなくなる

あんたほどの脚本家がいうなら…

>靖子「3日間スタッフとキング・クリムゾンについて考えましたが分からなかったので原作通りの描写にします」
ま…まぁあんたほどの実力者がそういうのなら…

水を熱湯にするスタンド能力は元々持ってたやつは人間じゃねえよな…

>視覚をDISCにして奪えたり人間を操作できたりするホワイトアルバム
それはジェントリー・ウィープス！

>視覚をDISCにして奪えたり人間を操作できたりするホワイトアルバム
あれは魂を扱える能力と大雑把に解釈してる
DISCはその媒体であると

神父は懺悔聞いてスタンドに悩んでる奴からDISC抜いたりしてそう

>水を熱湯にするスタンド能力は元々持ってたやつは人間じゃねえよな…
触れたら熱湯ってもうホリィさんみたいに本体に害があるやつと同じだよな

>>視覚をDISCにして奪えたり人間を操作できたりするホワイトアルバム
>それはジェントリー・ウィープス！
素で間違えた…

神父もDIOみたいに謎飛行出来たらエンポリオ始末できたのにね

>神父は懺悔聞いてスタンドに悩んでる奴からDISC抜いたりしてそう
除霊できた！

>神父は懺悔聞いてスタンドに悩んでる奴からDISC抜いたりしてそう
彼らはスタンドで悩んでいたんだ
それを私は神父として解決してあげたんじゃあないか

まあ実際スタンドいらね！って人はいるだろ
…スタンド発言しないかそういう人は

神の思し召しというとピッタリではあるMIH
神父はDIOのもたらすものが欲しかったからDIOとは思想が逆なんだよな

>>水を熱湯にするスタンド能力は元々持ってたやつは人間じゃねえよな…
>触れたら熱湯ってもうホリィさんみたいに本体に害があるやつと同じだよな
そういうの割とよくある

>>視覚をDISCにして奪えたり人間を操作できたりするホワイトアルバム
>あれは魂を扱える能力と大雑把に解釈してる
>DISCはその媒体であると
そう考えるとオシリス神とかと同類...？

承太郎があと一秒長く時止められたらあの場面で勝ってた？

他人の運命を掌握できるって点ではメイドインヘブンもオーバーヘブンも似通ってるしそこがキモなんだろうと解釈してる

>承太郎があと一秒長く時止められたらあの場面で勝ってた？
承太郎の敗因は徐倫を守ることへの意思だからあんまり関係ない

でもスタンド取られると魂取られたと同じだから…

>行けると思ったらキラークイーンくらい能力数を出せる
>吉良卑怯だろ…
吉良にとって手は一人の人間扱いだからね
だから手からシアーハートアタック出せる

オラオララッシュなのに相手に当てる前に手を引っ込めてたのが悪い
ちゃんと当ててから引っ込めろ