ふたばフォレスト

ウチではいらないって言われてるのになんで持ち込むんだ人の話聞けよ

もう今は趣味作品は個人で発信できるから良い時代だよな

>ウチではいらないって言われてるのになんで持ち込むんだ人の話聞けよ
漫画家志望者が人の話を聞くと思うか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ウチではいらないって言われてるのになんで持ち込むんだ人の話聞けよ
この漫画は誇張こそされてるがほぼ全てに元ネタがある地獄絵図

お禿は喜んでたけどあれ良かったかなあ…別にハマってた感じもないし…

言うほどファンタジーですかね？

なろうファンタジーはその衰退してたファンタジー求めてた人が望むのとは別モンじゃねーか

>なろうファンタジーはその衰退してたファンタジー求めてた人が望むのとは別モンじゃねーか
まるきり同じだぞ

持ち込んでくる志望者の題材がSFやファンタジーで真の主題があるとか言うのにうんざりして
確かに笑いのネタがみんなおなじだこの漫画

野手ガチャはめっちゃ分が悪いけど投手ガチャは全然そんな事ないっぽいからかなぁ

転生だ!!
追放だ!!
婚約覇気だ!!!

こういうテンプレの共通認識が出来たのはいいことだと思う
説明が省ける

>転生だ!!
>追放だ!!
>婚約覇気だ!!!
>
>こういうテンプレの共通認識が出来たのはいいことだと思う
>説明が省ける
大昔からあるよぉ

>まるきり同じだぞ
じゃあ実例出して見ろよ

>婚約覇気だ!!!
なんかかっこいい

希望溢れるはずのファンタジー異世界が
しょうもないルサンチマンを晴らすための場になってしまったのはとても嘆かわしい

>じゃあ実例出して見ろよ
どの実例だよ
まず各ファンタジー観の定義を決めてくれ

>大昔からあるよぉ
「ある」と「流行って共通認識となった」は全然違うんだけど
君のようなプロには浅い考えの俺たちのことはわかんないか

>転生だ!!
>追放だ!!
>婚約覇気だ!!!
>こういうテンプレの共通認識が出来たのはいいことだと思う
>説明が省ける
リズムゲーム婚約破棄好きだよ

ステータスだのスキルだののファンタジーベースのゲーム世界だから別でしょ

>希望溢れるはずのファンタジー異世界が
>しょうもないルサンチマンを晴らすための場になってしまったのはとても嘆かわしい
もうその段階は通り越して受けるから追随してるってなってると思う

>どの実例だよ
お前が「まるきり同じ」と言ったから
その実例を

むしろファンタジー世界に希望が消えてたのが一時な気がする
ダークなネタに走り過ぎてた時期があった気がする

>しょうもないルサンチマンを晴らすための場になってしまったのは
あー君まだ「転生が流行ったのは現実がつまんないから」「追放が流行ったのは読者が底辺で見返したいから」「死神が流行ったのは読者が死んでるから」とか言ってるタイプ？

>むしろファンタジー世界に希望が消えてたのが一時な気がする
>ダークなネタに走り過ぎてた時期があった気がする
ダークファンタジーはかっこいいけどストーリーが暗くなるから敬遠されがちなのよね

流行ってんのかなぁ
なろーって割と馬鹿にされてない？

でも実際異世界で見返したいみたいなしみったれた願望持ってないと感情移入できないでしょ

>むしろファンタジー世界に希望が消えてたのが一時な気がする
>ダークなネタに走り過ぎてた時期があった気がする
未知の世界への冒険を楽しむんじゃなくて世界を滅ぼそうとする侵略者を倒す話になってたりなもっぱらRPGのせいで

なろうに全てをかけるしかない哀れなおじさんが
その価値を保つために必死だと思うと泣ける

>流行ってんのかなぁ
>なろーって割と馬鹿にされてない？
流行ってなくて馬鹿にされてるだけなら
なんであんなに書籍化アニメ化してるの？

>流行ってなくて馬鹿にされてるだけなら
>なんであんなに書籍化アニメ化してるの？
パカにされてるからだろ

ベテラン漫画家連れてきてファンタジー描いてもらってる事は評価するよ

別に世界を救うのが目的でもなく魔王軍と戦ったりするわけでもないアトリエシリーズがむしろファンタジーとしては正統派な気がする

テンプレ模倣でまた100万部売れるんならそれでいいじゃん

>でも実際異世界で見返したいみたいなしみったれた願望持ってないと感情移入できないでしょ
いや別に……
君はそうかもしれないけどさ
主人公と自分を同一視する人たちって意外と少ないよ

>お前が「まるきり同じ」と言ったから
>その実例を
今も昔もファンタジージャンルに変わりはないだろ

>パカにされてるからだろ
アルパカ？

>未知の世界への冒険を楽しむんじゃなくて世界を滅ぼそうとする侵略者を倒す話になってたりなもっぱらRPGのせいで
その辺は指輪物語からずっとな気がする…

>>流行ってなくて馬鹿にされてるだけなら
>>なんであんなに書籍化アニメ化してるの？
>パカにされてるからだろ
馬鹿にはこんなので売れる、と思われて書籍化アニメ化
そしてその通り売れてるからまさに馬鹿にされるの当然で流行ってなんかないって証拠なんだわ

今期だと農民とかなんでこんな糞つまらんのがアニメ化されてんだ？と不思議だったな

>でも実際異世界で見返したいみたいなしみったれた願望持ってないと感情移入できないでしょ
そんな願望持ってる人わざわざフィクション読まないよ

>>流行ってなくて馬鹿にされてるだけなら
>>なんであんなに書籍化アニメ化してるの？
>パカにされてるからだろ
会話成り立ってなくて笑う

なろうファンタジーは現代人の主人公が現代知識で無双するために後進国としてファンタジー世界が設定されてるからファンタジーにかなり失礼だと思う

>テンプレ模倣でまた100万部売れるんならそれでいいじゃん
テンプレ模倣で数億売れるのがジャンプ漫画だぞ

>別に世界を救うのが目的でもなく魔王軍と戦ったりするわけでもないアトリエシリーズがむしろファンタジーとしては正統派な気がする
マリーのアトリエは(隠し要素除けば)一番強い仲間が騎士団長で「野良冒険者より職業軍人が弱いわけないので強くしました」というスタッフコメントにはこだわりを感じた

>なろうファンタジーは現代人の主人公が現代知識で無双するために後進国としてファンタジー世界が設定されてるからファンタジーにかなり失礼だと思う
1世紀は前からよく見かけるファンタジーあるあるじゃねえか

>そんな願望持ってる人わざわざフィクション読まないよ
ふーん
でも裏社会実話漫画で「なろう小説でしか救われない人たちがいる、思考を停止しながら」って書いてあったわ
裏社会ゴシップ誌に書いてあるってことは事実だよね！

>希望溢れるはずのファンタジー異世界が
>しょうもないルサンチマンを晴らすための場になってしまったのはとても嘆かわしい
とは言うが毒も薬もない絵のエフェクトが派手なだけのただの冒険話は特に面白くもないし

>>パカにされてるからだろ
>アルパカ？
アルパカ転生！そういうのもあるのか！

>今期だと農民とかなんでこんな糞つまらんのがアニメ化されてんだ？と不思議だったな
あれは次々と現れる人外嫁とセックスして村を大きくするだけの内容だからな

>なろうファンタジーは現代人の主人公が現代知識で無双するために後進国としてファンタジー世界が設定されてるからファンタジーにかなり失礼だと思う
異邦人によるジェネレーションギャップ演出にファンタジー関係ないよ
メシマズと料理上手でも成立する鉄板テクだ

>なろうファンタジーは現代人の主人公が現代知識で無双するために後進国としてファンタジー世界が設定されてるからファンタジーにかなり失礼だと思う
今は現地主人公が主流と知らないおじさん！
今は現地主人公が主流と知らない時代遅れおじさんじゃないか！

>裏社会ゴシップ誌に書いてあるってことは事実だよね！
ここじゃなくてゴシップ誌に聞いてこい

>あれは次々と現れる人外嫁とセックスして村を大きくするだけの内容だからな
それのんびり農家の方だろ！

>あれは次々と現れる人外嫁とセックスして村を大きくするだけの内容だからな
えっじゃあ勇者ちゃんも王女様もアル君とセックスできないの？

なろうのテンプレと言ってもそれで人間関係をどう描くかに比重が置かれたのはいい事だと思う

てか突然力を手に入れちゃった系のテンプレの舞台をファンタジー世界に変えただけな感じもする

即死チートみたいなガキの屁理屈ごっこが
100万部以上売れてアニメ化までするんだからそれが正解なんだよ

>流行ってなくて馬鹿にされてるだけなら
>なんであんなに書籍化アニメ化してるの？
まさに頭なろうって感じ

>なろうのテンプレと言ってもそれで人間関係をどう描くかに比重が置かれたのはいい事だと思う
創作全般最初からそうだよ

>てか突然力を手に入れちゃった系のテンプレの舞台をファンタジー世界に変えただけな感じもする
現代物がスマホと監視カメラの普及でやりにくくなった弊害みたいなのは割と感じる

>即死チートみたいなガキの屁理屈ごっこが
>100万部以上売れてアニメ化までするんだからそれが正解なんだよ
最初からルールが一本決まってるだけで屁理屈とか皆無だよアレ

なろうは売れてるから正解といいつつ
曲が全く思いうかばない年間CD売上1位とか言ってそう

ドラゴンとかのモンスター好きすぎてそいつら出したいからファンタジーのジャンル選んだというなら理由としては納得だが
最近の編集者なら
ドラゴンとか現代で出しても良くない？さらに女の子化してヒロインにしよーよ！
とか言いそう

>創作全般最初からそうだよ
スレ画で言うファンタジーやSFが駄目って話は人間ドラマそっちのけで設定や謎の披露ばかりしたがってたからというのはある
今もそういう作品はあるけども

>>即死チートみたいなガキの屁理屈ごっこが
>>100万部以上売れてアニメ化までするんだからそれが正解なんだよ
>最初からルールが一本決まってるだけで屁理屈とか皆無だよアレ
むしろなろう特有のローカルルール振りかざしてくる輩を問答無用で返り討ちにしてるやつだな

>No.1042556091
>No.1042556344
なんでこの子はこんな暴れてるの？

>ドラゴンとか現代で出しても良くない？さらに女の子化してヒロインにしよーよ！
いいね！

>むしろなろう特有のローカルルール振りかざしてくる輩を問答無用で返り討ちにしてるやつだな
なろう特有要素なんかも皆無だよ

>>ドラゴンとか現代で出しても良くない？さらに女の子化してヒロインにしよーよ！
>いいね！
小　林　さ　ん　ち　の　メ　イ　ド　ラ　ゴ　ン

キモイ奴らに売れてるだけだろ
一般化するなよ

エルフやヴァンパイアを出したら即落選なんてオリジナリティ最優先の時代から
同じような作品の氾濫が新しいジャンルとして大きく需要を生みだす時代へ

SFはSFでSF警察のツッコミが面倒で現代物は現代物でリアルメクラのツッコミが面倒で
結局ファンタジーで良くね？ってなってる感はある

>キモイ奴らに売れてるだけだろ
>一般化するなよ
ところでふたばに書き込んでるとしあき達もキモい奴らの一人なのは間違いないんですがそれは

>キモイ奴らに売れてるだけだろ
>一般化するなよ
としあきが言うと説得力あるな！？

>最初からルールが一本決まってるだけで屁理屈とか皆無だよアレ
あらゆる難題を豪快に一発でへし折る奴だし基本は読者目線であるヒロインの視点なのも大きいな

>小　林　さ　ん　ち　の　メ　イ　ド　ラ　ゴ　ン
アニメ化までしてるじゃねーか！

>キモイ奴らに売れてるだけだろ
>一般化するなよ
そんなに支持した読者に嫉妬しているのか気持ち悪いな

一般化って何？

メイドラゴンの小林さんはたまにやれやれ言ってるだけだ

昔は虹裏で馬鹿にされてたが書くとしあき増えてから擁護増えたイメージ

>エルフやヴァンパイアを出したら即落選なんてオリジナリティ最優先の時代から
>同じような作品の氾濫が新しいジャンルとして大きく需要を生みだす時代へ
正直完全にオリジナルが割と限界に来てるのはあると思う
ある程度食い尽くされて早々生まれるもんじゃない状況ではある

マジのなろう特有の文化って掲示板回ぐらいしか無くね
ぶっちゃけ面白くないから俺は掲示板回は飛ばすけど

>>キモイ奴らに売れてるだけだろ
>>一般化するなよ
>そんなに支持した読者に嫉妬しているのか気持ち悪いな
嫉妬する要素が分からん
なろう読者らしい返しだ

>SFはSFでSF警察のツッコミが面倒で現代物は現代物でリアルメクラのツッコミが面倒で
>結局ファンタジーで良くね？ってなってる感はある
とは言え魔法やダンジョンの小難しい説明が延々続いているページはつい読み飛ばす

完全オリジナルなんて数百年前に息絶えてるよ

>昔は虹裏で馬鹿にされてたが書くとしあき増えてから擁護増えたイメージ
その昔を知ってるとしあきって本当に相当昔だぞ

>マジのなろう特有の文化って掲示板回ぐらいしか無くね
>ぶっちゃけ面白くないから俺は掲示板回は飛ばすけど
掲示板形式で面白いのって「オカルトちゃんねる」くらいしか知らない
あれは普通におもしろいよ

>昔は虹裏で馬鹿にされてたが書くとしあき増えてから擁護増えたイメージ
書き手の数とか関係ないよマジで
なろう関係なく雑語りのアホさが周知されてきただけだ

失格紋のポンコツドラゴンなんて女の子化したらスピンオフ作られたからな
まぁ他二人のヒロインちからが無さすぎるからなんですが

>>そんなに支持した読者に嫉妬しているのか気持ち悪いな
>嫉妬する要素が分からん
>なろう読者らしい返しだ
なんか言い回しがテコ朴みたい…

>>マジのなろう特有の文化って掲示板回ぐらいしか無くね
>>ぶっちゃけ面白くないから俺は掲示板回は飛ばすけど
>掲示板形式で面白いのって「オカルトちゃんねる」くらいしか知らない
>あれは普通におもしろいよ
神鳥獣もいいぞ

>ベテラン漫画家連れてきてファンタジー描いてもらってる事は評価するよ
中山ツイートしてないで新作出して
それとも療養中なのか

>ベテラン漫画家連れてきてファンタジー描いてもらってる事は評価するよ
ほんとそれだけ感謝だよなあ
橘皆無

ファンタジー用語とかが浸透して読む下地ができたってことかい？

元少女漫画家

>完全オリジナルなんて数百年前に息絶えてるよ
神話ですらエピソードの源流をさかのぼれるからな

>失格紋のポンコツドラゴンなんて女の子化したらスピンオフ作られたからな
>まぁ他二人のヒロインちからが無さすぎるからなんですが
殲滅魔導の事ならイリス関係ねぇ

>神話ですらエピソードの源流をさかのぼれるからな
寧ろ有象無象の神話に詳しかったら話の引き出しが増えると言ってもいいくらいだな

コンプ、ドラゴン出ないけど講談系はベテランかかせる超人学園

レディジャスティス

なんなら江戸時代の歌舞伎ですら古典の焼き直しやアレンジが人気演目だったりするし
焼き直しアレンジ再発明は娯楽の華なんだよな

栗橋先生

>レディジャスティス
何か絵柄が若干フランケンふらんっぽくなってる

>なんなら江戸時代の歌舞伎ですら古典の焼き直しやアレンジが人気演目だったりするし
>焼き直しアレンジ再発明は娯楽の華なんだよな
昔の話を現代（江戸時代）のビジュアルで再現という点も案外似通ってる

エロ漫画界ベテラン　
井の本先生

花形

>元少女漫画家
ずいぶんと…

ネオアンジェリーク作画

妄想戦士やまもと

>昔は虹裏で馬鹿にされてたが書くとしあき増えてから擁護増えたイメージ
書くとしあきが増えたからよりお兄様アニメが良作だったのがターニングポイントだと思うぞ

>即死チートみたいなガキの屁理屈ごっこが
>100万部以上売れてアニメ化までするんだからそれが正解なんだよ
やっとアニメ化か
次の巻で完結しそうな空気だったけど延びるのかな

細雪先生

>次の巻で完結しそうな空気だったけど延びるのかな
アースは編集色々かわったからワンチャンあるかな
中断してた数年の作家も再開させるし

>細雪先生
ベテランの描く安定したギャグいいよね

>アースは編集色々かわったからワンチャンあるかな
>中断してた数年の作家も再開させるし
コミカライズもいい人当たったけど筆が遅いのよね…

>マジのなろう特有の文化って掲示板回ぐらいしか無くね
理想郷からとっくにあるしなんなら商業ラノベのドットハックとかでとっくにやってる

サークル恋愛小説家

コミカライズで漫画家に仕事を与えている点では優秀なのか

>ベテランの描く安定したギャグいいよね
あいつ締めなきゃだめだ

８０年代後半から９０年代中頃位までファンタジーって割とブイブイ言わせてたのに何で下火になったんだろう…
最近は異世界転生で復権してるけどさ

>８０年代後半から９０年代中頃位までファンタジーって割とブイブイ言わせてたのに何で下火になったんだろう…
スレイヤーズがヒットして後に続いたからじゃないかな
ポストスレイヤーズがなかなか現れなかった感じはある

>８０年代後半から９０年代中頃位までファンタジーって割とブイブイ言わせてたのに何で下火になったんだろう…
その時期なんか異様に学園物が流行ってた気がする

>８０年代後半から９０年代中頃位までファンタジーって割とブイブイ言わせてたのに何で下火になったんだろう…
どんなジャンルだろうと流行はぐるぐる回るからってだけだ
輪廻転生だ

>８０年代後半から９０年代中頃位までファンタジーって割とブイブイ言わせてたのに何で下火になったんだろう…
>最近は異世界転生で復権してるけどさ
ラノベで下火だった時期は単純に学園バトルモノって別の流行りがあっただけだしその時期もワンピスタートとかあるからファンタジーそのものが下火だった時期ってほんとにある？って

まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治

自分程度が思い付く話ならすでに他人がやってると思うことでようやくスタート

>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
昔からオリジナルで描いてるのとあんまりノリ変わらんよね…

上月まんまる

>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
まさか書き直すとか思わんかった

>>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
>まさか書き直すとか思わんかった
単行本化にあたって50ページぐらい描き直したりしたんだっけか

>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
これの前にやってたクレオパトラのような第二次大戦の架空兵器の戦争が更にノリノリだった気がする

ベテランだと原作を上手に料理するよね

>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
もう一本ファンタジー系のコミカライズの仕事を受けてるし結構楽しかったのかもしらん

>自分程度が思い付く話ならすでに他人がやってると思うことでようやくスタート
自分の得意分野で始める方も肉極道

>ベテランだと原作を上手に料理するよね
なので無名の新人なのに
こいつ絶対プロが名前と画風変えて書いてると確信された
業務用餅

>ベテランだと原作を上手に料理するよね
元の原作小説作家の契約にこういうのがあったらしい

途中漫画家のオリジナルでストーリー進めてもよい

>ベテランだと原作を上手に料理するよね
ベテランだろうとゴミみたいなアレンジもあるからケースバイケースだ

>>>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
>>まさか書き直すとか思わんかった
>単行本化にあたって50ページぐらい描き直したりしたんだっけか
ばけもんだよね
それも人ではなく街描写とか

>元の原作小説作家の契約にこういうのがあったらしい
>途中漫画家のオリジナルでストーリー進めてもよい
著作人格権を行使しない事
って契約は多い
それに対して激怒したなろう作家もいたけど

>>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
>まさか書き直すとか思わんかった
前後

>途中漫画家のオリジナルでストーリー進めてもよい
どの作品が原作の脚本に忠実でそうでないか知りたくもある

>ベテランだろうとゴミみたいなアレンジもあるからケースバイケースだ
否定ができねえ
柴飼ぽんちょ

>前後
大変だったのはアシさんじゃ...

>>前後
>大変だったのはアシさんじゃ...
本人も背景描いてるからみんな大変だったんじゃね

角川とかエニックスは90年代00年代に中ヒット飛ばした作家そこそこ抱えてそうだしそう言う層に仕事を回せばwinwinなのでは？と言うか実際やってそう

真鍋譲治はアナログ原稿だからオファーした出版社がスキャンのノウハウ無くて困ったって話があったな

昔は原作付きの大ヒット漫画も多かったから古い人は違和感少ないのかも

>昔は原作付きの大ヒット漫画も多かったから古い人は違和感少ないのかも

グインサーガ挿絵の大御所

>著作人格権を行使しない事
>って契約は多い
>それに対して激怒したなろう作家もいたけど
それはまあキレていいわ
読者からしてもオリ展開は苦手
村田の件もあるし

かかし朝浩

>それはまあキレていいわ
>読者からしてもオリ展開は苦手
おっ
自分の意見が読者の総意？
チー付与とか暗黒兵士とかめっちゃ憎んで必死に叩いてそうっすねwww

>こいつ絶対プロが名前と画風変えて書いてると確信された
>業務用餅
真偽は不明だけどカワイイフィーバーや絶望集落など
名前と絵柄を毎回変えながら講談社でそこそこ仕事してる人みたいだ

>それはまあキレていいわ
>読者からしてもオリ展開は苦手
>村田の件もあるし
マジンガーZ系のスピンオフの桜多先生時代から変わってねえよ

>1670302548322.jpg
原哲夫のことだな？

>自分の意見が読者の総意？
>チー付与とか暗黒兵士とかめっちゃ憎んで必死に叩いてそうっすねwww
じゃあ漫画やラノベの実写化を全て絶賛しろよ
そうでないとダブスタだぞ

>おっ
>自分の意見が読者の総意？
>チー付与とか暗黒兵士とかめっちゃ憎んで必死に叩いてそうっすねwww
>www
まーた臭いのが湧いてきた

>真偽は不明だけどカワイイフィーバーや絶望集落など
>名前と絵柄を毎回変えながら講談社でそこそこ仕事してる人みたいだ
プロっていうか仕事人っていうか
化け物かな？

>>>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
>>まさか書き直すとか思わんかった
>前後
すっげ……

>まーた臭いのが湧いてきた
実際に原作を改変してるなろうコミカライズが叩かれまくって打ち切りばかりなの
知らないんだろうそいつ

>チー付与とか暗黒兵士とかめっちゃ憎んで必死に叩いてそうっすねwww

>まあ実際のところは知らないがなんか生き生きしてる印象がある真鍋譲治
この人めっちゃ描き込むからな…だから自分の体にも気を使ってくれ

>じゃあ漫画やラノベの実写化を全て絶賛しろよ
>そうでないとダブスタだぞ
実写化ってだけで全てゴミだって叩くとしあきは多い
病気だな

当たり前だがオリ展開許容は原作よりよくなっているのが前提だろう

原作者が文句言わないならどう扱ってもいいんじゃないかな
原作に追いついて困ってる作品もちらほら

>当たり前だがオリ展開許容は原作よりよくなっているのが前提だろう
単純な比較じゃなくて翻案として面白いかどうかだろう

スレ画はカラーにする程の話じゃないので唐沢俊一のエピソードかもと言われた

なろうでやってるのはファンタジーというかゲーム世界物といった感じだからなあ
延長線上にある別物な印象

>当たり前だがオリ展開許容は原作よりよくなっているのが前提だろう
原作とほぼ一緒だけど
笑いに特化は本と読んでておもしろい

>>当たり前だがオリ展開許容は原作よりよくなっているのが前提だろう
もう違うルートといってもいいのにえ？って程のギャグ詰込み

>>>当たり前だがオリ展開許容は原作よりよくなっているのが前提だろう
>もう違うルートといってもいいのにえ？って程のギャグ詰込み

>それに対して激怒したなろう作家もいたけど
チート付与術師の作者は怒っていいだろあれ

>>それに対して激怒したなろう作家もいたけど
>チート付与術師の作者は怒っていいだろあれ
勝手にお気持ち推測されて困ってると言うぐらいには喜んでるぞ

チー付与ばっかり言われるけどマガポケのなろうコミカライズは高確率で別物化してるよね

話題になって本が売れたら喜ぶだろう

>チート付与術師の作者は怒っていいだろあれ
実際の所は判らんがこの人の書籍の気の毒な評価の低さを思うと迂闊に文句言ったら藪蛇だろうね

>実際の所は判らんがこの人の書籍の気の毒な評価の低さを思うと迂闊に文句言ったら藪蛇だろうね
書籍化数は多いのに人気ないのか

まあ、なろう、アルファ、カクヨム漫画はベテラン生存確認でもあるしありがたいな
いま、いきなりいなくなるかたもいるし

>チー付与ばっかり言われるけどマガポケのなろうコミカライズは高確率で別物化してるよね
なんで埋もれてんだこの人たちが多すぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なろうでやってるのはファンタジーというかゲーム世界物といった感じだからなあ
>延長線上にある別物な印象
作品によるとしか言えねぇし昔のファンタジーも大概ゲーム的というかそもそもゲームがファンタジーの模倣類型化というか

>>実際の所は判らんがこの人の書籍の気の毒な評価の低さを思うと迂闊に文句言ったら藪蛇だろうね
>書籍化数は多いのに人気ないのか
ホームラン狙いじゃなくて徹底的にバントしかしないタイプのプロ作家さんではある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1042551473
今はなろうに投稿すればPVという現実が待ち構えている

この人にいたっては全巻セミカラー？御褒美ですか？の人だし

>チー付与ばっかり言われるけどマガポケのなろうコミカライズは高確率で別物化してるよね
ごくごく一部じゃね

>>チー付与ばっかり言われるけどマガポケのなろうコミカライズは高確率で別物化してるよね
>ごくごく一部じゃね
マガポケに関してのなろう系はほぼ作画に関して上位ばかり
猿先生のアシのかた

>>チー付与ばっかり言われるけどマガポケのなろうコミカライズは​高確率で別物化してるよね
>なんで埋もれてんだこの人たちが多すぎる
編集部が無能だったとしか

マガポケは単にコミカライズの母数が多くて当たり外れあるって感じだよ

最近ヤンジャンではじまった異世界モノはすごく微妙でドキドキする

>No.1042571552
作画の話してないよ

>書籍化数は多いのに人気ないのか
まぁはい

>最近ヤンジャンではじまった異世界モノはすごく微妙でドキドキする
えと本誌？WEB?

>>書籍化数は多いのに人気ないのか
一部だね
売り上げだと

>えと本誌？WEB?
Webのやつ

マガポケは当たり外れヤバい

>希望溢れるはずのファンタジー異世界が
トールキン「そんなもんはない」
エンデ「バカにしてんのか」
ル・グイン「むしろ地獄だぜヒャッハー」

>Webのやつ
メシアとクラスメイトはよくある系だけど
面白いと思うな

はねばとの人のファンタジー漫画はおつらい

>マガポケは当たり外れヤバい
内容が？作画が？

>内容が？作画が？
両方だよ

>はねばとの人のファンタジー漫画はおつらい
本格ファンタジーはなあ

>>内容が？作画が？
>両方だよ
作画に関してはハズレは少ないような

がうがう以下になってから心配しようぜ

>はねばとの人のファンタジー漫画はおつらい
何かはねバドの頃みたいな濃いキャラが出せてないなてなる
ドロドロしたキャラが持ち味かなと思ってたんだが

>>No.1042571552
>作画の話してないよ
内容も結構いい確率で変わっとるぞ

>内容も結構いい確率で変わっとるぞ
メディアミックスである程度変わるのは当たり前だよ
別物になってるのはまず見ない

>がうがう以下になってから心配しようぜ
今やがうがうは割と上澄だぞ

>メディアミックスである程度変わるのは当たり前だよ
変わらないのもある作品あるんで
当り前といわれても困る
むしろよく絵にできたというのが多い

>今やがうがうは割と上澄だぞ
それはない　特に女性向け

>それはない　特に女性向け
変なところあるか？

>マジンガーZ系のスピンオフの桜多先生時代から変わってねえよ
あれは元々メディアミックス展開でどれが原作ということではないはず

>>がうがう以下になってから心配しようぜ
>今やがうがうは割と上澄だぞ
新規はわりとどっから連れてきた…な漫画家多いよ…

>なんで埋もれてんだこの人たちが多すぎる
「絵」はうまいけど「漫画」は下手な人もいるから

>今やがうがうは割と上澄だぞ
一つのサイトの中で面白いのと酷いのとの差が激しくなっただけの気もする
本編よりコメントの方が面白い奴もままある

>>それはない　特に女性向け
>変なところあるか？
これレベルでも叩く人いる
まあ、最近はこういうので叩く人はなろう漫画スレに現れてないが

>あれは元々メディアミックス展開でどれが原作ということではないはず
それでもあの悲惨さはいいのかと嘆いたよ
最後のグレンダイザーにいたっては人類全滅に近いし

>>なんで埋もれてんだこの人たちが多すぎる
>「絵」はうまいけど「漫画」は下手な人もいるから
なので中堅漫画家がネーム担当したりする

>>>それはない　特に女性向け
>>変なところあるか？
>これレベルでも叩く人いる
>まあ、最近はこういうので叩く人はなろう漫画スレに現れてないが
叩きはしないが
なにそのポーズ

>叩きはしないが
>なにそのポーズ
顔真っ赤で叩いてる吹いた

>1670307261328.png
>これレベルでも叩く人いる
これより下があるのか
恐ろしい世界だな

ポイントさえ高ければいいんだよ

>これより下があるのか
>恐ろしい世界だな

低ポイントってだけで叩くには十分すぎる

実際うまい漫画家が本気出すだけでかなり面白くなるんだから
なろうも優秀ではあるんだろう

なろう批判は楽しいよな

>なろう批判は楽しいよな
ここのとしあきは一人二人を除いて肯定側では？

需要があるから量産されているワケで

なろうを全肯定しているとしあきは多い

>なろうを全肯定しているとしあきは多い
主語の大き…

なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ

ポイント低ければゴミだよ

>需要があるから量産されているワケで
作者は全員違うんだから量産もクソも無い

ポイント低くても面白い作品はあるのでは？

>ポイント低くても面白い作品はあるのでは？
なろうを否定するのか？

>なろうを否定するのか？
会話してくれ

>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
投稿総数もう100万近いんじゃがな
ゴミの割合たった50％だったら物凄い良作だらけになるぞ

>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
なろう自体はあくまで投稿サイトでしかないからな
決めているのは個別の作品の評価であって

なろうを叩くものの多くはなろうに投稿して低ポイントに終わったとしあきであると言う・・・

なろうは全部ゴミだろ
何言ってんだ

特定のワードを繰り返すのはなにかの病気なのかな

何ポイントあれば良作なの？

>何ポイントあれば良作なの？
自分で決めろ

>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
99.9％はゴミだぞ

>なろうを叩くものの多くはなろうに投稿して低ポイントに終わったとしあきであると言う・・・
投稿サイトどころかコミカライズすら読んでるか怪しいのも多いんじゃない？

>何ポイントあれば良作なの？
1000

>何ポイントあれば良作なの？
人それぞれだが三桁ポイントの作品が書籍化したときは全としあきが怒り狂った

なろう読者は別に面白さを求めてないし

>>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
>99.9％はゴミだぞ
じゃあ1000作近くゴミじゃないのがあるな

>人それぞれだが三桁ポイントの作品が書籍化したときは全としあきが怒り狂った
主語をでかくしても信じる人はいないぞ

別になろうをみてないのに
たたくためにスレに書き込んでる人は多い

>1670304064243.png
ゲートはほんとドンピシャな人見つけれたよね

>じゃあ1000作近くゴミじゃないのがあるな
割とそれぐらいな気がするな
ゴミじゃないだけなら

>なろうは全部ゴミだろ
>何言ってんだ
そのままお前にかえるぞ？

書籍化決まってからなろうに上げる例もあるっぽいから、その場合ポイント増える前に書籍出たりするだろうしなぁ

>主語をでかくしても信じる人はいないぞ

俺も一時期SS漁りとかにハマってた時期あったけど
素人作品漁る快感とごっちゃになって「そこらのプロよりおもしれーじゃん」とか思い始めたらだいぶ危険な兆候だぞ

投稿サイトはそのそこらのプロも参加するんだからどうでもよくない

>俺も一時期SS漁りとかにハマってた時期あったけど
>素人作品漁る快感とごっちゃになって「そこらのプロよりおもしれーじゃん」とか思い始めたらだいぶ危険な兆候だぞ
思うだけなら何の問題もないぞ

>思うだけなら何の問題もないぞ
思ったあとは大抵言葉にするじゃん

でも今はそのなろうにラノベのプロが負けてる時代だぞ

書籍化決定からのイキり倒しで嫌われた奴いたな
パクリがバレたり散々だった

>思ったあとは大抵言葉にするじゃん
お前と違って普通の人間には理性があるので…

>思ったあとは大抵言葉にするじゃん

>でも今はそのなろうにラノベのプロが負けてる時代だぞ
まぁプロったって大抵は素人に毛が生えたレベルなのだらけだし

>でも今はそのなろうにラノベのプロが負けてる時代だぞ
何言ってんの？

>でも今はそのなろうにラノベのプロが負けてる時代だぞ
書籍化した時点で同じプロだぞ？

流行りジャンルを作る最初の2〜3作くらいはまだ価値ある
それ以降は単にトッピングの違いでしかないし要らないかな

>俺も一時期SS漁りとかにハマってた時期あったけど
>素人作品漁る快感とごっちゃになって「そこらのプロよりおもしれーじゃん」とか思い始めたらだいぶ危険な兆候だぞ
でも広くウケる気のないとがった内容が自分の癖バッチリ噛み合うとそういう事もあると思うけどな

なろうで書くためになろうで書いてるのと
発表の場としてなろうを選ぶのとでは
同じなろう出身にしても次元が違うわな

>それ以降は単にトッピングの違いでしかないし要らないかな
トッピングこそ創作者の腕の見せ所ですぞ

>トッピングこそ創作者の腕の見せ所ですぞ
腕もあり酸いも甘いも知ってるベテランがそれ言うのは人生哲学に基づいた大した格言だけど
素人がそんなこといいだしたら単なる陳腐さの正当化だし

アマプラでアニメ見ようとして
ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺の気持ちを答えろよ

>>トッピングこそ創作者の腕の見せ所ですぞ
>腕もあり酸いも甘いも知ってるベテランがそれ言うのは人生哲学に基づいた大した格言だけど
>素人がそんなこといいだしたら単なる陳腐さの正当化だし
なろうだから駄作文豪が書いたら名作とか言うレベルのクソ論理言ってんぞ

>アマプラでアニメ見ようとして
>ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺の気持ちを答えろよ
心のお薬必要ですね

>アマプラでアニメ見ようとして
>ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺の気持ちを答えろよ

>ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺

ファンタジーものが死にかけてたというか、どのジャンルも死ぬってことないぞ
花が咲いて種になってるだけで、時期がきたら勝手にまた出てくる

ジャンプやマガジンサンデーもなろう系もどき取り入れ始めてるしな

>ジャンプやマガジンサンデーもなろう系もどき取り入れ始めてるしな
逆逆
ジャンプやマガジン読んだ人間がなろうで似たようなの書くんだ

>ジャンプやマガジンサンデーもなろう系もどき取り入れ始めてるしな
マガジンでは大人気連載中じゃねえか

>なろうだから駄作文豪が書いたら名作とか言うレベルのクソ論理言ってんぞ
いやだから腕がある人が言えばって言ってるんだけど

>アマプラでアニメ見ようとして
>ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺の気持ちを答えろよ
陰の実力者になりたくて！見せてえ

少しずつ違うのならより自分の好みに近いものを選べてお得！

プロと比べると…→なろうの作者は素人なんだから多くを求めるな！
素人小説の域でないね…→プロとなろう作者にそんな差はない！

無敵かぁ？

>アマプラでアニメ見ようとして
>ファンタジー・冒険者のナレーションが入った時点で即切る俺の気持ちを答えろよ
どうして世界は俺の思う通りにならないんだムキー！！

>マガジンでは大人気連載中じゃねえか
人気なの？
マガジン読んでるけど初耳や

>プロと比べると…→なろうの作者は素人なんだから多くを求めるな！
>素人小説の域でないね…→プロとなろう作者にそんな差はない！
>
>無敵かぁ？
誰の話？

マガジンでなろう系って意味不明すぎるだろなろう系はなろう出身作品の事だぞ

>人気なの？
>マガジン読んでるけど初耳や
シャンフロのおかげで雑誌売り上げが1.5割増したぞ

ファンタジーやらなんやらは置いといても
日頃から創作に触れてる人間には飽き飽きでもそうじゃない人には斬新で面白いって範囲は常にあって
素人が気軽に創作を配信できるようになった事でそういう範囲が表に出てきたってのはある

>マガジンでなろう系って意味不明すぎるだろなろう系はなろう出身作品の事だぞ
彼に取ってのなろう作品ってぼくちんの嫌いな作品って意味だし…

転スラはシリウスだからマガジンじゃない的な青少年の主張

>なろう系はなろう出身作品の事だぞ
別に限定されてないだろ

ラーメン二郎の直系じゃなくても二郎系って言うのと変わらんレベル使い方だよなろう系
本当に直系かどうか気にするのは二郎ヲタだけ

シャンフロがなろうじゃないとはどういう理屈だ…

エルリックサーガもなろう系まである

ハリポタもなろう系だしな

なろう系は大昔でいう白人酋長ものの系譜だとは思うんだが
なぜ急に現代に復興したのかはわからん

聖書もなろう系だぞ

>なろう系は大昔でいう白人酋長ものの系譜だとは思うんだが
>なぜ急に現代に復興したのかはわからん
復興もクソも衰退した事がない

>マガジンでなろう系って意味不明すぎるだろなろう系はなろう出身作品の事だぞ
マガジンでなろうのコミカライズが連載されてるんや

白人酋長モノって映画アバターで初めて知ったけど普通に面白かったしそりゃあ消えないわ

>マガジンでなろう系って意味不明すぎるだろなろう系はなろう出身作品の事だぞ
東リベダイヤ亡き後の今の週マガはなろう出身のコミカライズが売り上げの柱の1つです

>シャンフロのおかげで雑誌売り上げが1.5割増したぞ
発行部数は減ってるのに1.5割増しかぁ
電子書籍効果かな

なろう叩きbotの相手しても無駄

なろうアンチの人旗色悪くなるとすぐ煽りが雑になるな

上のあさり師匠の訓話にもある通りなろう系とか言われてるのも商業創作も全部含めて古典の組みなおしでしかないし

小説は本当に人それぞれだし好きなのを読めばいいよ
自分の視点を絶対にしちゃならんだけで

>>なろう系は大昔でいう白人酋長ものの系譜だとは思うんだが
>>なぜ急に現代に復興したのかはわからん
>復興もクソも衰退した事がない
80年代なんかは辺境（異世界）から来たものが都会（いまここ）で騒動を起こすってのが娯楽の中心のイメージだけどなぁ

>80年代なんかは辺境（異世界）から来たものが都会（いまここ）で騒動を起こすってのが娯楽の中心のイメージだけどなぁ
ももたろう？

仕事の減った漫画家がコミカライズで息を吹き返すのは業界にとっても追い風だしな

実際屑の思考を知るのには役立つと思うなろうは

別に要素だけで見た場合過去作品の焼き直しでもかまわんけど
ディティールの違いまで無視してたら話にならないでしょ

>80年代なんかは辺境（異世界）から来たものが都会（いまここ）で騒動を起こすってのが娯楽の中心のイメージだけどなぁ
85年のジャンプがこんなのだそうだ

>80年代なんかは辺境（異世界）から来たものが都会（いまここ）で騒動を起こすってのが娯楽の中心のイメージだけどなぁ
80年代後半から90年代になると召喚勇者ものが割とあった気がしないでもない

80年

>80年代後半から90年代になると召喚勇者ものが割とあった気がしないでもない
ワタルが88年スタートだのう

>80年代なんかは辺境（異世界）から来たものが都会（いまここ）で騒動を起こすってのが娯楽の中心のイメージだけどなぁ
落ちモノってやつか
いまだとロボコやうる星がアニメやっとるな

ディティールを無視して話すんなら
俺の顔も目が2つ鼻が1つ口が1つあるし吉沢亮と同じだな

89年
スカウターという戦闘能力の数値化が登場

なろうとかで独特なのって転生とか召喚特典とかかな
それで都合良すぎるとあまり好きではないかな

>なろうとかで独特なのって転生とか召喚特典とかかな
「異世界勇者がすごい力を使える」なんてそれこそ80年代末の異世界ブームでとっくにあった風潮だろう

イヤボーンの復権･･･ですかね
いまでも基本装備かもしれんが

>なろうとかで独特なのって転生とか召喚特典とかかな
夢小説で読者の分身を活躍させるための手段として出て来たのが大本だっけか

異世界に召喚されるとすごい力が…を日本に広く紹介したのはネバーエンディングストーリーかな？

>なろう系は大昔でいう白人酋長ものの系譜だとは思うんだが
別系統だと思うぞ…大元はゼロ魔の二次創作だし
そこからSAOやらこのすばとか流行り物の要素が絡んで今みたいになっていった感じ

>聖書もなろう系だぞ
その暴論癖いい加減治らないのか？

>「異世界勇者がすごい力を使える」なんてそれこそ80年代末の異世界ブームでとっくにあった風潮だろう
ダンバイン…
なお結末

そういやゼロの使い魔も召喚獣だから特技を獲られてるんだったな

>>「異世界勇者がすごい力を使える」なんてそれこそ80年代末の異世界ブームでとっくにあった風潮だろう
>ダンバイン…
>なお結末
ドラゴンに乗って戦ってればよかったんや

>その暴論癖いい加減治らないのか？
なろう系って単語がそもそも暴論に等しいし…

>>なろうとかで独特なのって転生とか召喚特典とかかな
>夢小説で読者の分身を活躍させるための手段として出て来たのが大本だっけか
小説家になろうに於ける異世界モノの大元はゼロ魔(の二次創作)じゃないかな
『ゼロ魔世界の貴族に転生したオリ主が幼少期からルイズと交流し〜』とか
『ルイズに召喚されたオリ主が王の財宝とか無限の剣製とかでギーシュをボコり〜』とか
『ゼロ魔世界のワルドとかその辺に憑依転生したオリ主が原作改編を〜』とか
『ゼロ魔世界の地方貴族に転生したオリ主が内政し〜』とか
そう言う系の奴が根っこにあると思う

かつての異世界モノは元の世界に戻るのが基本だった(異世界でどれだけ地位や恋を勝ち取っていても)
仮に元の世界に戻れたとしても異世界に残り続けるのが転換点になってる

八男の人は元々ゼロの使い魔二次創作上がりの人だしな

>「異世界勇者がすごい力を使える」なんてそれこそ80年代末の異世界ブームでとっくにあった風潮だろう
物事を共通点が見つかるまで単純化すればそりゃ共通点が見つかるだろ
なろうに対する偏見に関してはなろうを一纏めにするなってよく言う割には
過去の名作と共通点を探し出して一纏めにすることで価値のすり替えをやってない？

おそらく最古の和製異世界アニメ（76年）
この時点で主人公は異世界に行くと不思議な力が使える

>仮に元の世界に戻れたとしても異世界に残り続けるのが転換点になってる
まるで丘野ゆうじのハイランディアが例外みたいな･･･
いや例外か？

>事を共通点が見つかるまで単純化すればそりゃ共通点が見つかるだろ
>なろうに対する偏見に関してはなろうを一纏めにするなってよく言う割には
>過去の名作と共通点を探し出して一纏めにすることで価値のすり替えをやってない？
引用先わざと消したの？最初から要素の話しかしていないぞ？
>なろうとかで独特なのって転生とか召喚特典とかかな

ギーシュをボコって平民の剣とか何とか持ち上げられた後でエタるゼロ魔二次創作は多い

昔からゲーム風ファンタジー小説というのはあったけど
現代恋愛テーマのラノベに押されて影が薄くなった時期はあるな
ただ今流行している異世界転生系は昔の流れを引き継いだものとは違うっぽい

>ただ今流行している異世界転生系は昔の流れを引き継いだものとは違うっぽい
今のはMMOネタが基本

ゲーム風をネタに昇華できるならまだいいけど
ゲーム風で当たり前になってるのはサムイボもの

SAOの要素ってゲーム内でのユニークスキルぐらいじゃないか？
ステータスで行数稼ぎの系譜ではないし

>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
半分どころじゃない大半だよ

そもそもなろうの主流は異世界でも恋愛物じゃないの

>>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
>半分どころじゃない大半だよ
だって素人でもプロでも誰でも投稿できるのが特徴なのに読むに堪えないのが多いのは当然じゃん！

>>ただ今流行している異世界転生系は昔の流れを引き継いだものとは違うっぽい
>今のはMMOネタが基本
昔はトールキンの影響が程度差あれど入ってた

なろうなんてコミカライズの元ネタになればそれでいいんだよ

そこは素人なんで…

>>>ただ今流行している異世界転生系は昔の流れを引き継いだものとは違うっぽい
>>今のはMMOネタが基本
>昔はトールキンの影響が程度差あれど入ってた
そう考えるとファンタジーといえばトールキンだよねって空気が薄れたんだろうか

延長線上にある別物って感はあるな

>>>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
>>半分どころじゃない大半だよ
>だって素人でもプロでも誰でも投稿できるのが特徴なのに読むに堪えないのが多いのは当然じゃん！
そういう中から自分に刺さるのを探すのが楽しいのにな

まあSAOも『小説家になろう』が生まれるより前からある作品だし
間違いなく後々の作品へ影響を与えてるだろうけど
もう影響を受けた作品の影響を受けた作品の影響を〜くらいのポジションまで行ったりしてそうな

逆に素人の創作にキレてる方が異常者なんで…

>そう考えるとファンタジーといえばトールキンだよねって空気が薄れたんだろうか
多分読む方も書く方もトールキンを知らない

>そう考えるとファンタジーといえばトールキンだよねって空気が薄れたんだろうか
日本のラノベ的にはロードスあたりがテンプレ

>>なろう好きな人も半分はゴミだと認めてるよ
>半分どころじゃない大半だよ
まあ実際凄まじい数あるだろうからな
編集が精査してる雑誌とかとは違うよね

>逆に素人の創作にキレてる方が異常者なんで…
書籍化アニメ化した時点で商業に乗ってんだからプロではあるでしょ

>逆に素人の創作にキレてる方が異常者なんで…
商業ベースに乗ったら別かなあって
それはそれでクソ作品愛好家に愛でられるチャンスなんだけどさ