嫌いで済むレベルだろうか…

ほっほっほ
私はイブール様が嫌いですよ

親でも殺されましたかな？

好きなやついる？

>好きなやついる？
ジャミ、ゴンズ

悪役としては好きだよ

あんなやつでも部下からはそう悪く思われていないようだ

ヘイト買うっていう意味ではいいキャラしてるよね…

リメイクされてオリジナルよりゲマの出番が増えたのになんで微妙って感じなの？

>悪役としては好きだよ
リメイクからは役としても…

>リメイクされてオリジナルよりゲマの出番が増えたのになんで微妙って感じなの？
何もかもアイツのせいになってウザいからだ

ミルドラー…ス？
母さんの仇！嫌い！

じゃあゲマはSFC版みたいにボブルの塔で教祖様万歳！って朽ち果てたほうが良かったっていうんですか！

因縁付けようとしてただの舐めプして足元掬われてる魔法使いになったから

でしょうね
としか言えないんだよ

出番増えたせいで有能が無能になった

因縁としてはパパスの件で十分だったからそこから肉付けするのも難しいよな…ってなった

まるでゲマのせいで人生狂ったみたいないいざまだな

>じゃあゲマはSFC版みたいにボブルの塔で教祖様万歳！って朽ち果てたほうが良かったっていうんですか！
なんでお前そこにいんのって感じよりはリメ版のほうが好きかな

長年恨んできた親の仇が実際は大して偉くもない奴ってのは面白い点だとは思う
まぁ問題はその後のイブールとミルドラースが薄すぎることなんだが…

>じゃあゲマはSFC版みたいにボブルの塔で教祖様万歳！って朽ち果てたほうが良かったっていうんですか！
ぶっちゃけそうなったらそうなったでミルドラースの話に絡まないポッと出感が増す

>>リメイクされてオリジナルよりゲマの出番が増えたのになんで微妙って感じなの？
>何もかもアイツのせいになってウザいからだ
その上でミルドラースが配下が色々してたがまあどうでもいいことだろう…みたいな一蹴してるのが余計ひどい

ミなんとかさんはいなくてもシナリオ成立するからな…

>リメイクされてオリジナルよりゲマの出番が増えたのになんで微妙って感じなの？
ちょいちょい顔見せては撤退してくからなんでお前そこで殺そうとせず変な嫌がらせばっかしてんだよってなる

正直ゲマじゃなくてミルドラースの出番盛れよ

やけつくいきで全滅させられたのは許さないよ
リメイクのボブルの塔で使ってこなくなったのは拍子抜けだったよ

>正直ゲマじゃなくてミルドラースの出番盛れよ
それやるとママスが無能になるよ

やけつくいきで一度はマヒ全滅くらうの俺だけじゃなくて安心した

こうやって振り返るとSFC版のシナリオ完成度高えな

>リメイクされてオリジナルよりゲマの出番が増えたのになんで微妙って感じなの？
別にあんな出しゃばられるのなんて求めてない

ゲマかブオーンあたりまでいくとセーブが消える事が多かったので特に嫌い

最近よく5のスレ見るな
ドラけしで結婚イベントやってるよ

>じゃあゲマはSFC版みたいにボブルの塔で教祖様万歳！って朽ち果てたほうが良かったっていうんですか！
大人になってみたら仇がなんか小物だった…って無常観も嫌いじゃない

5の敵が薄味なのはゲマ云々じゃなくてその先の敵の描写が薄いだけだからな

どうせならジャミとゴンズ連れた3人で戦いたかったよ

イブールなんかただでさえぽっと出で影薄かったのにリメイクでゲマの掌の上だったことになってもうこいついらないだろって感じだし

息子を人質にされて耐えて欲しかった

シナリオ半分くらいオマケみたいな扱い
ラスダン分かったらカジノに入り浸る

私、ピサロ嫌い！！

>シナリオ半分くらいオマケみたいな扱い
半分ぐらいのイベントシカトしてもクリアできるからな

ドラクエのリメイクとかでの後付けシナリオって大抵余計なイメージがある

>ドラクエのリメイクとかでの後付けシナリオって大抵余計なイメージがある
えー、おぬしそんな剣で我倒そうとしてたのー？とかは好きだ

嫌いじゃなかったらどうかしてる

7の石板探しやすくなる変更とかは助かる

後付けで説得力のあるシナリオって難しいしな…FF2のSORはかなりよかった

>息子を人質にされて耐えて欲しかった
主人公交代からの第三部が始まっちまうーっ！！

ゲマがしゃしゃり出てくるせいでマーサの最期がなんかすごいぐだぐだになってたような覚えがある

・本来ジャミが最後の力を振り絞って石化させる場面で登場し石化だけしてから帰っていく
・ボブルの塔で死ぬはずが生き延びる
・イブールを倒した時に登場したイブールを粛清する
・エビルマウンテンでマーサの場面で登場し最終決戦 そのせいでマーサが倒れて起き上がってまた倒れるという変な場面になる

>ゲマがしゃしゃり出てくるせいでマーサの最期がなんかすごいぐだぐだになってたような覚えがある
ゲマがメラゾーマをマーサにぶつける！
ゲマと戦う！
ミルドラースが雷をマーサに落とす！
ようやく死ぬ！
冗長過ぎる…

その点リメイクの6はシナリオ追加なかったような気がするけどあんまり印象に残ってない
印象薄すぎて何か追加要素あったかすら思い出せない

>ゲマがしゃしゃり出てくるせいでマーサの最期がなんかすごいぐだぐだになってたような覚えがある
オリジナル: マーサがミルドラースの攻撃食らって死ぬ
リメイク: マーサがゲマに倒されるものの起き上がってまた祈り始めてから今度はミルドラースに攻撃されて死ぬ

>ゲマがしゃしゃり出てくるせいでマーサの最期がなんかすごいぐだぐだになってたような覚えがある
ママスが一度祈って
ゲマが出てきてぬわーっ！されて
ゲマと正真正銘最後の勝負して
瀕死のママスが起きてきてまた祈って
ミルドラースが雷を落として死ぬ

>ゲマがしゃしゃり出てくるせいでマーサの最期がなんかすごいぐだぐだになってたような覚えがある
ゲマにメラゾーマくらってぐえー！
その後立ち上がって母親として最後にせめてミルドラースを封じぐえー！

>その点リメイクの6はシナリオ追加なかったような気がするけどあんまり印象に残ってない
>印象薄すぎて何か追加要素あったかすら思い出せない
仲間との会話は追加要素だった気がする

リメイクでレヌール城が滅んだのが「勇者の子を探しにきたのに子供いなかったので腹いせに滅ぼした」になった

>その点リメイクの6はシナリオ追加なかったような気がするけどあんまり印象に残ってない
>印象薄すぎて何か追加要素あったかすら思い出せな
６の場合なんか元あった要素削られたからな

マーサの死に様並びすぎだろ！

>リメイクでレヌール城が滅んだのが「勇者の子を探しにきたのに子供いなかったので腹いせに滅ぼした」になった
これやってんのに光の教団が周りから受け入れられてるからわけわかんねえんだよな…

ドラクエ8のリメイクは遊びやすくなってありがたい

6はアモっさんの評判が上がった

ゲマの出番増やすのは別に構わなかったんだけど
追加の出番が全体的に作品のテンポを損なう要因になってるから
だったろ無い方がいいってなるんだよな

>マーサの死に様並びすぎだろ！
しつこく攻撃されてようやく死ぬ母親の図を再現したと言える

>マーサの死に様並びすぎだろ！
だってまるでギャグなんだもん

ママスってパパスより強かった事になってしまいそうな…

道中の仲間との会話面白いよね
薄い仲間キャラの掘り下げにもなる

ゴンズも描写盛ってやれよ

ジャミが最後の力を振り絞ったから石化どまりだったのにゲマがそれをやるんかい！

>ドラクエ8のリメイクは遊びやすくなってありがたい
ゼシカ結婚エンドは無茶だろって思ってたら無茶のまま出してきてびっくりした

出番増やした結果見逃して足元掬われ続けるアホになってるのは事実だし…

聖剣とSAGAシリーズのリメイクはほんと上手くやったんだなぁ

ドラクエ7は石版関連の手間がかなり省かれたんだなとPS版をまたやった時に痛感した

>ゴンズも描写盛ってやれよ
主人公が凄い怖い顔しながらぶち殺したという描写は盛られたぞ

出番が増えることは別にいいんだけどその分大きく盛り上がったとかでもないからな…
仲間会話もできて表情が察せられるくらいでほぼ喋りもしないし
ただ出てきて誰かの見せ場奪って冗長にしてるだけ

出番を盛ってるんじゃなくて他のやつの見せ場を横取りしてるんだよなゲマ
独自で盛れよ

盛るならミルドラースを盛ろう
リメイクだと「元人間で進化の秘法を使った」「エスタークを恐れてる」が追加されたな

ミルドラースとしては一貫して自分鍛えて神の封印破って外に出ればいいやって感じだからな
ママスは誘拐は命じたっぽいけど早く封印解けーとか拷問したり脅したりもせず放置だし
ＳＦＣ版も敵意見せて歯向かったら殺したとかママスが全生命力つぎ込んだけど無理だったって感じだし

じゃあゲマをどこで盛るべきか前に考えてたことがあるんだが
３つのリング捧げて魔界へのゲート開くとこで乱入してきてボス戦やるぐらいしかいいのが思いつかなかった

一応ミルドラースは「勇者が生まれる」という預言を発信してるらしい

いいよねゴンズボコった後の子供の反応

そもそもSFCの時点で魅力的だったから人気あったのにわざわざ盛る必要なかったんだよな

10年間奴隷で8年間石像だしな
そら嫌いだろう

天空編リメイクしてる頃ってスクエニが余計な足し算したいブームだった頃みたいだから…
あと当時は新人研修リメイクでやらせてた
今はFFのスマホアプリでやらせてるとかなんとか

クリア後に明かされる真の黒幕枠…はリメイク4でやったな…

>じゃあゲマをどこで盛るべきか前に考えてたことがあるんだが
>３つのリング捧げて魔界へのゲート開くとこで乱入してきてボス戦やるぐらいしかいいのが思いつかなかった
教団との関わりが青年になってから城に戻るまで薄いしそこでいいんじゃねえの

>そもそもSFCの時点で魅力的だったから人気あったのにわざわざ盛る必要なかったんだよな
ピー坊はどう思う？

>クリア後に明かされる真の黒幕枠…はリメイク4でやったな…
あれのエビプリも色々あったな…

>じゃあゲマをどこで盛るべきか前に考えてたことがあるんだが
>３つのリング捧げて魔界へのゲート開くとこで乱入してきてボス戦やるぐらいしかいいのが思いつかなかった
他で23悪事働くイベントでもありゃいいんじゃないか

仲間モンスター追加！
少年時代のモンスターはかなり終盤じゃないと会えないので仲間にしても今更…

わたしよ！

ジャミのところは出てこない方が良かったよマジで

>仲間モンスター追加！
>少年時代のモンスターはかなり終盤じゃないと会えないので仲間にしても今更…
おおなずみは青年自体前半に出てきてもアレだけどおばけキャンドルゴーストあたりは速めに出てきたら割と使い道ありそうな特技してるんだけどなあ

>わたしよ！
あなたの親を殺したゲマですよ！

>>仲間モンスター追加！
>>少年時代のモンスターはかなり終盤じゃないと会えないので仲間にしても今更…
>おおなずみは青年自体前半に出てきてもアレだけどおばけキャンドルゴーストあたりは速めに出てきたら割と使い道ありそうな特技してるんだけどなあ
ディスクトレイ技で青年時代初期で仲間にしたらそこそこ行けたと聞いたことあるな

>あなたの親を殺したゲマですよ！
こいつ嫌い！

ジャミの石化攻撃奪ったせいでジャミの出番薄くなるうえにボブルの塔でゲマ本人が言ってるミスが大きなものになる
マーサと再開時にこいつが出てきてマーサ攻撃するせいでミルドラースの影も若干薄くなる
尖兵みたいなもんだったくせに何かイブールより実は偉い立場だったみたいに振舞う

リメイクのゲマってなんというか他の敵キャラの出番というか印象的なところ奪う形で印象濃くしてるからあんまり好きじゃない

ゲマさまこのキラーパンサーの子は？

なんか塔の奥にいる猪

>>クリア後に明かされる真の黒幕枠…はリメイク4でやったな…
>あれのエビプリも色々あったな…
エビプリはそもそもファミコン版とPS版以降のリメイクで本人の在り方が大分変るからな
ファミコン版だと魔物を導くピサロに自分が憎まれてでも王になってほしい忠臣
リメイク版だと影からピサロを操り裏から自分が全てを牛耳ろう影の黒幕

11のエマって英語名「Gemma(ジェマ)」なのか

４と５が評判悪かったので
６は誰の出番も盛りません！

ラマダのポジションにゲマがいればちょうどいいのにと思った
母親に化けてだまし討ちとかいかにもやってきそうな感じなのに

小説版をベースにするのはいい
だったら土台から手を加えろ無理やり建て増しするんじゃない

>４と５が評判悪かったので
>６は誰の出番も盛りません！
まあ6は出番盛って面白そうなやつがいないといえばいないよな
どうあがいてもムドーより存在感濃い魔王は出てこれないし

6リメイクはデスコッドで4や5との繋がりを示唆してたな

ゲマが宿敵感盛り盛りだからミートソースくんはなんか消化試合に近いものが出てくる…

盛れば盛るほどゲマが無能になってゲマ以外の影が薄くなるという恐ろしい事態

別にピサロがロザリーの意見に流されそうだったとかでもないので
リメイク前のエビプリも忠臣っていうよりは単なる先走り野郎ではあるが…

6は盛らないって言っても仲間との会話で間接的にアモスとかテリー辺りは盛られてる

>ゲマが宿敵感盛り盛りだからミートソースくんはなんか消化試合に近いものが出てくる…
他の敵キャラの印象に残るリソースをすべてゲマにつぎ込んでエビルマウンテンで戦わせるわけだからな

敵側のエピソード盛るより町の人のセリフ増やすとかしてくれた方が嬉しいかもしれん

>ゲマが宿敵感盛り盛りだからミートソースくんはなんか消化試合に近いものが出てくる…
引きこもってもうちょっと鍛えてる間に部下が勝手に虎の尾を踏んだ人でしかないからな…
もうちょっと全面的に指示出しててもらえませんかね…

>敵側のエピソード盛るより町の人のセリフ増やすとかしてくれた方が嬉しいかもしれん
6の場合は元から町の人のセリフの作り込みがおかしい…把握できねえ

>6は盛らないって言っても仲間との会話で間接的にアモスとかテリー辺りは盛られてる
仲間会話に関してはおれは4も5も6も評価する
アモスとか面白いおじさんで連れて歩きたいなってなるくらいにはなったし
敢えて言うなら5の仲間モンスターも頑張ってほしくはあった

イブール一派は主人公にもミルドラースにも徹底して混乱の元でしかないからマジでなんなのあいつら…

>>ゲマが宿敵感盛り盛りだからミートソースくんはなんか消化試合に近いものが出てくる…
>引きこもってもうちょっと鍛えてる間に部下が勝手に虎の尾を踏んだ人でしかないからな…
>もうちょっと全面的に指示出しててもらえませんかね…
光の教団自体が良くも悪くもミルドラースリスペクト集団がマーサさらってくる要求叶えるついでに勝手に勇者捜索するために作ったようなもんだから

>敢えて言うなら5の仲間モンスターも頑張ってほしくはあった
うりゃっ！そりゃっ！

厳密にいえばイブール以下光の教団はミルドラースがこういうの作れって言って作ったものですらないから

ボクは食べられないよ

6と7の魔王は大体をコントロールするように
なんか7には魔王も知らないヤバいモンスターも混ざってるけど

>6と7の魔王は大体をコントロールするように
>なんか7には魔王も知らないヤバいモンスターも混ざってるけど
ヘルバオムはオルゴデミーラ関係ないただの土着のヤバいモンスターです！

>ヘルバオムはオルゴデミーラ関係ないただの土着のヤバいモンスターです！
人間がいなくなる！闇のドラゴン派遣！！

マーサ攫ったのだって別にファインプレーでもなんでもないんだよな…

雪の女王とゴランは何か解決するわけでもないし
オルゴーやらセバスって誰だよって何も分からないし
6は盛るとかよりももっと説明とかやることあるでしょ…？って

リメイクゲマから感じるなんだろうこれ感は最近キングダムの李牧に近いと思ってきた

5 放置系魔王
6 裏から全部管理魔王
7 各支部に采配してた魔王
8 ド根性魔王

>雪の女王とゴランは何か解決するわけでもないし
>オルゴーやらセバスって誰だよって何も分からないし
>6は盛るとかよりももっと説明とかやることあるでしょ…？って
ラミアスやらオルゴーやら装備の名前になった英雄？は何か欲しかったよなとは思う
後の天空装備みたいだし天空シリーズの0みたいな話が多分あったんだろうとは思うけど
ロトにおける11みたいな話がそのうちつくられるのかもしれない

なんでDQ4～6のリメイクってどれもこれもシナリオを台無しにする要素ばっかりなんだろう

>マーサ攫ったのだって別にファインプレーでもなんでもないんだよな…
進化しきるまで魔界から出る気なさそうだもんな

>5 放置系魔王
>6 裏から全部管理魔王
>7 各支部に采配してた魔王
>8 ド根性魔王
11 orz

8の魔王は殆ど全部自分でやってた努力の人だからな…

>11 orz
かわいい

インパクトの大きいブオーンも特にミルドラースたちと関係ないんだよな

天空シリーズ魔王サイドの基本戦略が勇者台頭する前に潰すぞ！！するおかげ嫌い！！なやつが多くなる

>リメイクゲマから感じるなんだろうこれ感は最近キングダムの李牧に近いと思ってきた
あっちは本来有能さを発揮してる時でも無能になりそうなのでどうかな…

>11 orz
終
NHK

>インパクトの大きいブオーンも特にミルドラースたちと関係ないんだよな
あいつは昔に封印した悪魔だからな
土着のモンスターかはともかく光の教団とかミルドラースは関係ないね

天空シリーズ見てるとマスタードラゴンとかいう邪神を打倒し人間の世界を取り戻したほうがいいと思う

マーサも魔界でジャハンナ作るくらいバイタリティあるからな…

6は別にシナリオ側には変なことしてなかった気が
削った要素の代わりに足したのが完全空気のカーリングなだけで

>6は別にシナリオ側には変なことしてなかった気が
>削った要素の代わりに足したのが完全空気のカーリングなだけで
6は削ったものは大きいけど変な増やし方した部分はないな

変なもの盛るなと不評なので要素削りました！

リメイクのミルドラースはジャハンナでもらえる名産品とかアンクルホーンからの話でそこそこ深掘りされたのは良い所だと思う
まあエビルマウンテンの良い所でゲマ出てくるからやっぱり存在感相対的には薄いままだけど

>変なもの盛るなと不評なので要素削りました！
レンジャーいる？

魔物は実際闘技場あるスライム系しか使ってなかったから許すが…

テリーの職歴は盛られた

6は仲間モンスター増えるものだと思ってたから新しいモンスター仲間にしたいなーとか発売前は思ってた
今個人的に思うのは半端にスライムスカウトとか残すくらいなら最低限スライムくらいしか仲間に出来ないようにしてあと全部削っても良かったなって

>テリーの職歴は盛られた
なんか強くしました！って宣伝されてたわりにたいして強くなってなかったよね

>>テリーの職歴は盛られた
>なんか強くしました！って宣伝されてたわりにたいして強くなってなかったよね
いやぁ？即戦力としては十分な強化だとは思うよ
加入してすぐ賢者になれるから馬車に入れてホイミ役させるだけでもいいし
そういうメリットを必要としないなら入れる意味は薄い

テリーの最終的な強さはともかく仲間になった時の強さが1番ネックな奴だから職歴盛ればまぁ問題はないよ
魔物マスターになれお前

テリーが活躍したのモンスターズとヒーローズくらいだ

dq6は魔物使いをテリーミレーユ限定職にするとかしたら出番も増えたのではと思う

これを言ったらおしまいなんだけどそもそも原典がなんか変なんだよゲマジャミゴンズ
ゲマ様と部下のジャミゴンズのコンビのはずが青年期になるとなんかジャミがグランバニアを攻める隊を率いてなんか凄い力もいっぱい持ってて
一方でゲマとゴンズは2人で現場勤めってゲマとジャミ逆だろみたいな

リメイクでただただ他の人の話に割り込んで自分語りしてくるうざい奴になってるゲマ……

ゲマが現場主義だから信用できる方の部下にデモンズタワー任せたんでしょ

テリーとミレーユをおしゃれコンテストのためにスーパースター経験させたら戦闘中なめまわししまくってホントやめてほしかった

>一方でゲマとゴンズは2人で現場勤めってゲマとジャミ逆だろみたいな
あいつらマスドラの力取り戻すオーブ守ってるから
実際はジャミの方が尖兵の下っ端じゃないかな

テリーはスマホ版からはちゃんと強キャラやってるぞ

>雪の女王とゴランは何か解決するわけでもないし
あれはあれでいいと思う

SFCのどうでもいいところで果てるゲマ凄い好き
それはそれで出番増やしたい気持ちも分かる
それでもジャミやイブールのなけなしの出番を取った挙げ句ただの間抜けになるってどういう采配だよ…

>天空シリーズ見てるとマスタードラゴンとかいう邪神を打倒し人間の世界を取り戻したほうがいいと思う
アラブの春の前はこんな奴いっぱい居たな
現実見て黙ったのか多かったけど

>これやってんのに光の教団が周りから受け入れられてるからわけわかんねえんだよな…
皆殺しだし誰が攻めてたかは外に漏れなかったんだろう
まあ教団周りは後付けだからちょいちょいおかしい部分があるけど…

ジャミの見せ場奪わずママスに会う直前辺りで決戦すればいい具合の盛り加減になったのに

ラスボスってゲマなんだろ？