経験の差が出た　というより
もうこれはしゃーない

さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる

日本はPKの機会が無さすぎた
引き分けやめよう

まあボロカスに負けてたところから引き分けられるほど上達したと思えば

>さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる
してないのが悪いだろ
急にやるって決めた訳でも無いし

>まあボロカスに負けてたところから引き分けられるほど上達したと思えば
パス回しが以前より細かくなったしほんと良くなったと思う
体格的にどうしても小さいから体力持たないのはしょうがないんだけど
ほんとＪリーグ開幕時より良くなった

PKは運って言ってたやつ土下座しろよ

また反省会スレかよ

PKは運つってもさ
実力差がありすぎたら運ゲーもできないし

麻雀よりは実力が出る

PKなんて2人居れば練習できないか？

ん？もしかして日本はPK下手っくそ？
意外な盲点だったな

>1670336852477.jpg
幅何メートルあるか知らんがこーんな広いゴールにボールの1個や2個入れるのにあんなに苦労してるの何で？
オフサイドとかいう意味不明なルールのおかげ？

3本外すのは練習不足以前の問題じゃないかな

さすがに「あの場で順番決めた」はない
舐めすぎ

強く蹴って止められたらまだ諦めつくけどバックパスみたいなので止められてるし

運だよ運

やっぱ監督が無能じゃねぇかと

>さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる
練習ではあのプレッシャーは再現できないよ

ボールスピードって結局体重と筋肉量だからね
日本代表は長時間のハードワークが得意な分例えるならマラソン選手のように軽量級
シュートを互いに見てるとボールスピードが違った

>練習ではあのプレッシャーは再現できないよ
だからといって練習しなくて良いわけではないのだ

>やっぱ監督が無能じゃねぇかと
PKで？

4本中1本しか決まらなかったというのは実際どうなの？

>練習ではあのプレッシャーは再現できないよ
プレッシャーを変換するのは高校野球でもやってないか？
ニヤニヤ笑ってるアレ

>4本中1本しか決まらなかったというのは実際どうなの？
まれによくある

大事な局面でPK外して帰国
日本だと精々生卵投げられるくらいだがあっちは鉛弾飛んでくるし最悪家族ごと56される可能性が

>4本中1本しか決まらなかったというのは実際どうなの？
横浜F・マリノス対ヴィッセル神戸戦で検索してみよう

堂安久保鎌田あたりのPK得意そうなメンツがことごとくベンチだったのが痛い
浅野はさすがに決めたが

PKを明確に勝ち筋の一つとして持っているクロアチアと
PK決まってから誰が蹴るか押し付け合いしてる日本じゃ勝負にならないよ

ワールドカップのPK戦
監督「誰か蹴りたい人～？」

部活かよ負けて当たり前だわ

フェイント入れちゃダメなの？

>PKは運つってもさ
>実力差がありすぎたら運ゲーもできないし
以前テレビでやってた高校サッカーを何となく見てたらPK戦になったんだけど
片方のチームのGKが全部ボールと反対側に飛んで全部ぶち込まれててもう片方の
チームのGKは1本だけ反対に飛んだけどそれ以外全部ボールの方向に飛んでたな
その1本だけ反対に飛んだシュートはバーに当たって入らず全部ボールの
方向に飛んだうちの甘い一本を止めて2本差でPK戦を制してたけど
あれはキッカーもGKも勝った方のチームが優れてたと感じるPK戦だった

>フェイント入れちゃダメなの？
入れていいのよ？

クロアチアがアホほどPK強いから日本のヘナヘナボール抜きにしても仕方ないよ

あのメッシも止められてたろ？そういうことだ

キーパーを飛ばせてから反対方向に悠々と蹴り込んじゃダメなんか

高校サッカー経験者を選べとは言わんがユースの子にももうちょいPK合戦の経験積ませた方がええのかもね
ユースだと天皇杯くらいしかする機会ないだろたぶん

>フェイント入れちゃダメなの？
入れていいけど助走を消費しちゃうから読まれたら強い球蹴れずにほぼ確実に止められる

南野の方向は軸見ればバレバレだったなぁあれで左に切り替えても力乗らんし
右に打ってもヘロヘロだったし素人レベルでも充分止められるでしょ
1人目はお前が外したなら仕方ないなって奴が蹴って欲しいな

>キーパーを飛ばせてから反対方向に悠々と蹴り込んじゃダメなんか
いいよ
実際ガチャピン遠藤は一時期そうしてたの話題になったでしょ

>キーパーを飛ばせてから反対方向に悠々と蹴り込んじゃダメなんか
キッカー目線でいうとキーパーの動き見ながらキーパーを先に動かしてから逆に蹴るか、
キーパーが動く前に先に届かないところに強い球を蹴るかなんよ
キーパーはそれに対してキッカーが蹴るまで動かないか、先に飛ぶかを選択する読み合いになる

>南野の方向は軸見ればバレバレだったなぁあれで左に切り替えても力乗らんし
>右に打ってもヘロヘロだったし素人レベルでも充分止められるでしょ
>1人目はお前が外したなら仕方ないなって奴が蹴って欲しいな
誰も手を挙げなかったからしゃーない
やっぱ日本の10番は呪われてる

失敗は全部グラウンダーで威力もなかったから悔いだけが残るなあ

じゃあこうしましょう
入れたら負け

前回はPKで準優勝まで勝ち進んだチームでここ直近のPK戦勝利率は4/0とかだっけ
これはもうPKまで行けば俺ら勝つからっていう絶対の戦術なのでは？
PKで負けるなら（運だから）しゃーない
ではなく
PKで負けるなら（それはもう俺らの戦術が通用しなかったので）しゃーない
って意味になってる気がする

PKはあれだったがそれはそれとして相手キーパーいい動きしてたしPK戦にもつれ込んだ時点でダメだった

>まあボロカスに負けてたところから引き分けられるほど上達したと思えば
PKはクソカスだったけどドイツスペインに勝ってまさかのグループ1位で突破したどころか前回準優勝の国に対してPK戦まで持ち込んだんだから充分過ぎる結果よな

>>まあボロカスに負けてたところから引き分けられるほど上達したと思えば
>PKはクソカスだったけどドイツスペインに勝ってまさかのグループ1位で突破したどころか前回準優勝の国に対してPK戦まで持ち込んだんだから充分過ぎる結果よな
そして感動をありがとうからの経験値リセットまでがセットだな

>PKはクソカスだったけどドイツスペインに勝ってまさかのグループ1位で突破したどころか前回準優勝の国に対してPK戦
前大会でブラジルを破っての準優勝だしな…うーん

1本外して負けるならしゃーない
2本外したらバッシングもあるかもしれんが
3本外したらもう相手のGKをほめるべきだよ

webm
三本目以外は素直に行きすぎている…

一度のPKで3回失敗したのはワールドカップの歴史上でもこれが3回目らしい
しかも4回しか蹴ってないのに

>そして感動をありがとうからの経験値リセットまでがセットだな
前回のメイン貼ってた本田世代からの切り替え初回だから
積み上げは前回よりかはあるから楽しみではある
まぁ南ア大会もあの頃は楽しかったよなといわれたらそうだが…

PKは経験とクソ度胸とスカウティングだからな
チームの強すぎる連帯感が裏目に出た印象だわ

>PK戦にもつれ込んだ時点でダメだった
ある意味延長の時点で1点ビハインドだったんだな
6人変えても最後は辛そうだったし全力だったんだなと
前半が理想的過ぎてハーフで三とま投入しなかったのは残念

真ん中だから止められるってもんでもないよ
GKはそれだけ飛ぶ判断遅らせてるんだからリスキーなプレイでもある
まぁサイドに振ったときの振れ幅に比べれば真ん中は真ん中しか来ないから
真ん中だと読んだ後は止めやすいけど

PK戦は運ではない
狙ったコースに強く蹴り込む技術とメンタルの勝負である

PK戦で競り負けたのではなくPK戦までくらいついたほうだよな…
あのモドリッチシュートとかよくふせいだよほんと
1-2で負けてもおかしくなかった

運です。は勝った側の社交辞令
真に受けるのは馬鹿

>No.1042744999
この動画だと日本側もそんなヘロヘロキックには見えないな

森崎でも余裕で取れそうなシュートすんなやと

120分戦い抜いて足ガックガクだろうに
隅なんかこわくて狙えん
っていうのじゃ世界はまだダメなんだろうなというのは本当にそうだと思う
でもそのステージに手がかかっただけ強くなりましたよ日本は
今までは見れない景色でしたよ

前回大会で2回PK戦を勝ち抜いてて自信があり想定もしていたクロアチア
ろくにPK練習せず誰が蹴るかすら事前に決めておらずその場で決めて臨んだ日本
どこが運なんだ？

駒野「だよな」

>どこが運なんだ？
PKがだよ

城も言ってたけど明らかに女装じゃない
除草
じゃない
助走みじかすぎた

あれおっかしいなって思ったモン

>ワールドカップのPK戦
>監督「誰か蹴りたい人～？」
>部活かよ負けて当たり前だわ
俺の応援するチームもルヴァンカップ決勝でPK決着になって「誰か蹴りたい人～」で順番に蹴りました
うん負けた

でもPK戦が立候補制なのは日本代表の伝統だろ

後出しになるけどクロアチア戦で活躍できずめちゃめちゃ気合い入ってたであろう浅野が最初だったらよかったのに

少なくともポストにぶち当てるレベルの隅に蹴れる胆力は日本にはなかったのが残念だ
思いっきり蹴るより最低でも枠に入れろとかいう概念は捨てたほうがいい
今の代表なら思いっきり蹴って宇宙開発する低レベルのやつはいないんだから
自分を信じて思い切って撃てばよかった

終了後のピッチにいたやつじゃないと蹴れないのかな

>運です。は勝った側の社交辞令
負けた側の慰めとしても常用されるから
PK戦＝運は世界共通認識だよ

>少なくともポストにぶち当てるレベルの隅に蹴れる胆力は日本にはなかったのが残念だ
>思いっきり蹴るより最低でも枠に入れろとかいう概念は捨てたほうがいい
それで外した駒野や中田はネチネチ叩かれてたな

>どこが運なんだ？
おめーがにわかなだけ
これだから嫌われるんだよ

そりゃ試合中のめちゃくちゃな身体バランスでゴール決めるのがデフォなんだから
PKなんか運以外の何者でもないわ…

誰が蹴るかすら事前に決めてない時点で準備不足
直前にバタバタ決めて臨んだら気持ちの余裕なんてあるわけねーよな

クロアチアなんかPK戦に備えてかわからんが直前にFW2枚替えまでしよったからな

>おめーがにわかなだけ
>これだから嫌われるんだよ
にわかが沸いたぞ！

>webm
>三本目以外は素直に行きすぎている…
なんで全部同じコースにしてるの？普通左右にふるだろ
せめて端っこ撃てよ

>それで外した駒野や中田はネチネチ叩かれてたな
今回逆に駒野があれで良かったんだよって再評価されてるのちょっと面白い

ヤットみたいにGKの重心崩れるの見てからコロコロ蹴る技術だってある
単に技術と度胸がないだけなのを運とか言い訳するなって話

前大会本田の真ん中ズドンは強心臓じゃなきゃ出来ん

じゃあおまえ蹴ってみりゃいんじゃね？
ｹﾗｹﾗ

>でもPK戦が立候補制なのは日本代表の伝統だろ
駄目な伝統なのでは

>ヤットみたいにGKの重心崩れるの見てからコロコロ蹴る技術だってある
>単に技術と度胸がないだけなのを運とか言い訳するなって話
どんだけの人間がそれをできるんだって話

お客様が納得いかないと暴れています

PKにうんちく持ち込むのは素人

としが思いつくような次元の話10年20年前に超えてる人たちの集まりなんだし

>ヤットみたいにGKの重心崩れるの見てからコロコロ蹴る技術だってある
>単に技術と度胸がないだけなのを運とか言い訳するなって話
遠藤保くらいの技術があって初めて運ゲーって言えるよな

ガチャピンはPK技術ワールドクラスだからな
目を肥やされ過ぎだわ

吉田は何で蹴ったんだ
PKは立候補制だと聞く

かといってPK戦見越してPKの練習ばっかりされても困っちゃうからなあ
世界中見渡してそんなチームないでしょ
ありゃやっぱこれ運だわ

まーPKは運とはいいますが今回のPKに関しては純粋に実力負けだと思います
PKの練度に差がありすぎる

>吉田は何で蹴ったんだ
>PKは立候補制だと聞く
勇気は認めるけど1本外してくれたところにあれは効いたなあ…

PKの練習する代表って草
小学生かよ

>かといってPK戦見越してPKの練習ばっかりされても困っちゃうからなあ
>世界中見渡してそんなチームないでしょ
>ありゃやっぱこれ運だわ
練習するって言っても前日に自信つける程度にやるくらいだからなー
運以外に敗因があるならPK戦想定とスカウティングしてなかった事だろな

PKなんて左見ながら右に蹴ればいいだけだろ

PK戦の練習するくらいならプレースキックの練習しろって言うわ

・前田は走ってるだけ
・（出場時間ダントツ最多の）鎌田は各種スタッツ最多
・コスタリカの守備はさすがだったから仕方ない
・PK戦は運 (New!)

にわか野郎は黙ってろよ
どうせ話題になった時のW杯以外見ないだろ

>PKの練習する代表って草
>小学生かよ
PKの練習するレベルで普段どうやってボール蹴ってんだ？ってなる

>PKなんて左見ながら右に蹴ればいいだけだろ
ごめん
ものすごくそう思う…

他人の趣味に顔突っ込んで自説垂れ流す馬鹿っているよな
死ねばいいのに

>PKなんて左見ながら右に蹴ればいいだけだろ
小学生みたいなブラフの張り方だな

俺が蹴ってれば入ったんだが
すまんグースカ寝てて

>・前田は走ってるだけ
これはある意味当たってるんだな
ただ量が規格外

PKは運ゲーは相手に失礼

>俺が蹴ってれば入ったんだが
>すまんグースカ寝てて
まだ間に合う！
PKの練習や！

>PKは運ゲーは相手に失礼
にわかは黙ってて

残念ながらPKは運ゲーなので・・・・

運ゲーに持ち込むだけの実力がなかったからな

運ゲーっていうよりメンタルゲー

根性論精神主義じゃないけどあそこで覚悟を決めた球を蹴れるのは
クロアチアの勝負勘、度胸、みたいな部分なのかなと思った
旧ユーゴ時代から強豪の一角を張り続けて来たのは伊達じゃないし
基本的に喧嘩が上手いヨーロッパ人のスポーツなんだろう
気の優しい日本人の体格・体力・技術が向上しても
そこで対等に渡り合うのはそう簡単な事ではないのかも知れない

>運ゲーに持ち込むだけの実力がなかったからな
え
持ち込んだじゃないですか

>No.1042756018
ちょっち長文だが概ね同意

>残念ながらPKは運ゲーなので・・・・
でも日本vsクロアチアのPKは運ゲーの域に達せていなかったので

>>PKは運ゲーは相手に失礼
>にわかは黙ってて
通ぶるなよにわか

キッカーが下手すぎる

ちなみにクロアチアは前回大会もデンマークのPKを3つ、ロシアのPKを2つ（うち1つはロシアのキッカーが外した）止めて上へ進んでいる

PKが運ゲーだと思ってる内はPKで負け続けるだろうな

>>運ゲーに持ち込むだけの実力がなかったからな
>え
>持ち込んだじゃないですか
１００回やってもPK勝てる気しないわあれじゃあ
運じゃなく必然

>え
>持ち込んだじゃないですか
わかってないかー

コースを読むタイミングをとらせない
ボーク気味に蹴るのがコツな

正直なとこ延長終わってPKになった瞬間
「負けた…」ってなったとしあきもとい日本人多かったと思う

正直あのPKは負けるべくして負けたとしか言いようがない
運ゲーと言うには両チームにあまりにも差があった

>俺が蹴ってれば入ったんだが
>すまんグースカ寝てて
多分ゴール前でバウンドして明後日の方向に行くよ

視線＋上下左右の狙い分けでやるジャンケンだろ
それだけでも8分の1
蹴足のフェイントも入れたら32分の1
ボール曲げたらもっとだし
入らない方が異常

たぶんPKをジャンケンと勘違いしてる奴はゲームのPKしか知らん

PKの決め事なしでその場でやりたい人挙手制の国ってどれぐらいあるんだろう

どっち飛んでくかわからない角度で蹴る
ワクに入れる
これは前提ね

>正直なとこ延長終わってPKになった瞬間
>「負けた…」ってなったとしあきもとい日本人多かったと思う
たぶん大多数は寝て起きて朝のニュースでＰＫ負けましたってので知って「ふーん」って感じで終わってると思う

>ちなみにクロアチアは前回大会もデンマークのPKを3つ、ロシアのPKを2つ（うち1つはロシアのキッカーが外した）止めて上へ進んでいる
そういう点でもPKには自信持ってるよね
120分では互角でもそこは大きく差が出た

PKなんて高確率で決まるよ普通
相手は１本しか外してないし日本が下手だっただけだよ

あのPKはたぶん代表に選ばれるキーパーなら誰でも余裕で止められるでしょ

>たぶんPKをジャンケンと勘違いしてる奴はゲームのPKしか知らん
あと力いっぱい蹴ってもゴールに飛ぶと思ってるのも

ベスト８だけが目標でフカして枠外いったせいでそれを延々メディアに弄られてるOBがいるチームと
前回大会でPK戦たっぷり経験しててPKストップのスペシャリストGKがいるチーム
どっちがPK戦で勝つかと言ったらなぁ

PK戦で接戦の末に負けてから運といえ
4回蹴って3回止められるのは完全に実力不足

韓国戦のネイマールみたいにあんな小刻みに動いていいのは初めて知った

申し訳ないけどマヤがPK決めるイメージが全く出来なかった

>PK戦は運ではない
>狙ったコースに強く蹴り込む
運やんけ

PK上手い奴って自信満々でモーション入れたりして揺さぶってきっちり決めるし
外す奴って蹴る前から多分顔面蒼白なんだろうなって感じで予感どおりにやっぱ外すんだよな

youtubeでオリバー・カーン名場面集みたいなの見ると
自分の一球に勝敗が懸かった世界大会の場面で
あんなのがゴール前にいたらそれだけで心が折れると思う

>韓国戦のネイマールみたいにあんな小刻みに動いていいのは初めて知った
南野「小刻みにステップ入れました！」

上を狙えといいますが枠はずしたときのこと考えたら早々蹴れん

>上を狙えといいますが枠はずしたときのこと考えたら早々蹴れん
最初から外す事考えてチキってグラウンダー止められるのは一番だせぇのよ

6月の勝利の歌で日韓の時の代表がPK戦練習してたけど
遊びのノンプレッシャーでも結構止められてたな

>最初から外す事考えてチキってグラウンダー止められるのは一番だせぇのよ
言うだけなら容易いわな

まあベスト16以上になるとPK戦にもつれ込む確率も高くなるから今後はPK練習重ねていくしかない
以前まではPK戦に持ち込むこともできずに負けてただろうし

>>上を狙えといいますが枠はずしたときのこと考えたら早々蹴れん
>最初から外す事考えてチキってグラウンダー止められるのは一番だせぇのよ
またまた～、それで外したら無理せず下隅狙えって言うくせに～

>最初から外す事考えてチキってグラウンダー止められるのは一番だせぇのよ
せめて運だよりの勝負ぐらいはしてほしかった

>言うだけなら容易いわな
置きに行ったボールを止めるのも容易かっただけの事
運ではなく負けるべくして負けた

>またまた～、それで外したら無理せず下隅狙えって言うくせに～
基本的にPKでグラウンダーは推奨されないボールだぞ

>PK戦で接戦の末に負けてから運といえ
>4回蹴って3回止められるのは完全に実力不足
同じ奴が3回止められてなるなら兎も角違う奴だからな
単にキーパーが強かったのと運が良かっただけ

っていうかキーパーみて蹴るんだけどね
運任せで蹴っちゃったかー

カメラのせいかもしれんけど
めちゃくちゃゴール狭く感じる
どこ蹴ってもGKが届きそうに見える

相手いなくても良いんで何分も走った後にボール蹴ってみればゲーム画面と違うもの感じれるかも

>カメラのせいかもしれんけど
>めちゃくちゃゴール狭く感じる
>どこ蹴ってもGKが届きそうに見える
不思議なもんで上手いキーパーだと本当そう見えるんだよな…

>基本的にPKでグラウンダーは推奨されないボールだぞ
脇下もあるからそこまででもないぞ
むしろ上隅とか狙おうとする方が怒られる

このアングルからだと決めれる気がしない

>PK上手い奴って自信満々でモーション入れたりして揺さぶってきっちり決めるし
>外す奴って蹴る前から多分顔面蒼白なんだろうなって感じで予感どおりにやっぱ外すんだよな
普通のPK練習も必要だけどメンタルトレーニングも必要だな
欧州でプレイしてる日本人選手でもPK任されるってほとんど無かっただろうし仕方ない部分もあるけど

キーパーが動く先を狙えばキーパーが避けてくれるよ

笛吹かれて焦って蹴ってるからGKとの駆け引きもクソもなかったんだろうな
身体の向きそのままに蹴ってりゃ絶対に逆には飛んでくれないよ

今までのラッキーと思えるような場面見ておいて
実力も何もないだろう
権田がどれだけ奇跡見せたと思ってるんだ？
全然運でもあり実力なんだよ

>このアングルからだと決めれる気がしない
よく見る構図だと広いけどこれだとかなり狭く感じるなぁ

脇下をピンポイントで狙う技術がある奴は浮き球ぐらい普通に使える

読まれてんだよあとは分かるな

https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20221205/1717090.html [link]

馬鹿みてえにPKを練習してらあ
まあそれで結果が決まることが多いならそらそうなるわな
今回みてえに

>むしろ上隅とか狙おうとする方が怒られる
完璧に蹴れる奴がいたら上隅推奨するだろ
そんな奴いないからどんどん妥協して確率の高い奴になっていくそれでいいと思う
日本の妥協がひどかっただけ

>完璧に蹴れる奴がいたら上隅推奨するだろ
その時のコンディションもあるからな
特にPK戦は延長まで走り切った後だからふかすこともあってそんな狙う場所じゃない

浮かさないけどちょっと低めにならともかく完全にゴロゴローだからな
高さ意識途中で切れるから止めやす過ぎる

> https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20221205/1717090.html [link]
>
>馬鹿みてえにPKを練習してらあ
>まあそれで結果が決まることが多いならそらそうなるわな
>今回みてえに
ドイツと同点だったらPKでボコられてたな…

そんなヤツどこにいるんだよ
サッカーマンガ読みすぎ

そういえば自分に甘い奴ほど他人の妥協は許さないんだってね

思い切り蹴れよ

>そういえば自分に甘い奴ほど他人の妥協は許さないんだってね
その妥協が敗因に直結してるのにいいよいいよと言ってる方が怖いだろ

>完璧に蹴れる奴がいたら上隅推奨するだろ
>そんな奴いないから
読めないの？

>ドイツと同点だったらPKでボコられてたな…
？
今大会ドイツとPK戦やる機会なんてお互いGL突破した場合の決勝くらいしかないだろ

GKが止められないのは運だけど
キッカーが入れられないのは技術不足

素人目にもクロアチアと日本で蹴る側のボールの速度が違った
運以前の問題

>そういえば自分に甘い奴ほど他人の妥協は許さないんだってね
俺は他人にも甘いけど自分にも甘い亀タイプ

狙って端に蹴れないのなら普段のシュートも狙ったところに飛んでないのか

もちろん動いてるボールの方が難しいですから

>狙って端に蹴れないのなら普段のシュートも狙ったところに飛んでないのか
大雑把なスポーツだからね狙ったとこ行ったらラッキーぐらいでしょ

互いに準備して駆け引きできてるのが前提なら運ゲーだよ
何の準備もなく馬鹿正直にビャッと蹴って止められるのは運ゲーの土俵にも立ててない

クロアチア「PK戦まであり得るぞ。準備を怠るな」
日本「最低でも120分で決めよう。PK戦は運だから蹴りたいやつが蹴っていいよ」

>狙って端に蹴れないのなら普段のシュートも狙ったところに飛んでないのか
ゴール決めた奴がめっちゃ喜ぶのは半分自分でもビックリしてるからと聞いたことがある
一流選手はさすがに違うんだろうけど

PK負けって中田がいた頃の五輪とパラグアイと今回で3回連続か…？

万事を尽くしてるなら最後は運
そもそも練習も何もしてなくて負けたら運を語るな

キーパーいなくてゴールが幅50cmでも外すときは外すものなのね

国レベルでメンタル雑魚を何とかするしかない

パス上手いのに

ベスト８っていうプレッシャーに負けた

PKは強く打てば絶対入るコースがあるだけでそこに蹴るのはめっちゃ難しい
そのせいかPKはちゃんとやれば絶対入るみたいなこと言うやつがよくいる

南野のインタビューによるとキッカーを志望制で決めるのも知らなかったらしい
そんで「蹴りたい人ー？」って言って5秒くらい誰も手挙げなかったんだと

相手の動きを直前まで観察できるんだから運だけじゃないでしょ

>PK負けって中田がいた頃の五輪とパラグアイと今回で3回連続か…？
アジアカップとかで勝ってるだろ

ポイチ自身も「PKのところは深く追求してなかった」とか言っちゃってる

いやしとけよそこ必須だろ何考えてんだ

>そんで「蹴りたい人ー？」って言って5秒くらい誰も手挙げなかったんだと
堂安が残ってたら手挙げてそう
なんとなくだけど

>>PK負けって中田がいた頃の五輪とパラグアイと今回で3回連続か…？
>アジアカップとかで勝ってるだろ
あれは川口という神がいたから・・・

>相手の動きを直前まで観察できるんだから運だけじゃないでしょ
運ゲーというのはどれだけ準備しても結果が確定しない事であって運だけで決まるものの事ではないぞ

堂安いたら決めてただろうな
鎌田もクラブでキッカー任されてるし決めそう
そういう意味ではこの2人はサブ投入の方が良かったのかも

クロアチアのGKの運がよかった

元代表だと阿部勇樹がめっちゃPKうまいんだっけ

>ポイチ自身も「PKのところは深く追求してなかった」とか言っちゃってる
>
>いやしとけよそこ必須だろ何考えてんだ
たぶん君の想像してる深く追求ぐらいは日本もやってると思うよ？

いやまぁクロアチア相手に延長入った時点で森保はオーダー考えとけよとは思う

こんなつまらない事で勝ちをフイにするの勿体無い
4年後もまたこんな風にツメが足りなくて負けるんだろうな

浅野が走る以外何も出来ないのに昨日は全然走れてなかったよな

クロアチアは前回PK3回連続4点取ってるPKの覇者だからPKに入った時点で負け確定みたいなもんや

ネイマールのPK
審判「ピッ」
ネイマール「ふぅ～～……。ステップでタイミングズラすぞ～。どっちかなー？どっちに蹴るかなー？」
キーパー「クソっ！読めない！」

日本のPK
審判「ピッ」
日本「右に蹴ります(右に蹴る)」
キーパー「右に来たので右に行って止めました」

>こんなつまらない事で勝ちをフイにするの勿体無い
>4年後もまたこんな風にツメが足りなくて負けるんだろうな
僅かな事の様に見えてもそれを超えるには経験が必要ってこったろ

やっぱサッカーって日本人に向いてないな
野球やろうぜ野球

シンプルに日本は対クロアチアの準備ではPK練習するほど余裕無かっただけだろ

プロ化して30年経つのにベスト16しか行けないとかやる気あるの？

>プロ化して30年経つのにベスト16しか行けないとかやる気あるの？
イきりすぎて笑える

>イきりすぎて笑える
事実じゃん

>シンプルに日本は対クロアチアの準備ではPK練習するほど余裕無かっただけだろ
練習以前に素直に蹴り過ぎだわ
PKはジャンケンじゃなくてポーカーだと認識改めた方がいいわ日本人

また負けたから手のひら返してるの

>また負けたから手のひら返してるの
負けた要因考えないと次に繋がらないだろ

そう言うと素人が考えても意味無いとか言い出すぞ
世界中で流行ってるサッカー井戸端会議という娯楽を全否定よ

全員真ん中から少し外して蹴ればいいだけじゃね？

サッカーよまた４年後に会おうぜ
生きてたらな

正しかった

>正しかった
何でこの漫画推されてるん？

今日もPKになりそうだな

2014のオランダvsコスタリカでオランダの監督はPKになったらPKに強いクルルで行くつもりだったとPK前にGKを代える戦術をとって勝った
PKになったらやりたい人いるー？ｗと何も考えずに挑んだポイチは負けた
そういうことだよ

>>正しかった
>何でこの漫画推されてるん？
イケメンパラダイスだから女性に人気

自称玄人あきは日本がPKで勝ってても運が良かったから勝てたって言ってたのかね？

逆に飛んでくれてたら確実にゴールにはなったけどそれ頼みじゃあな…

今回の敗因をコンサル視点で解説していた人の説が面白かったな
人事から戦術まで口を挟む癖に敗退の責任を取らない協会(上層部)
自由と特別さを要求するアスリート気取りの選手(現場)
権限を持たされず責任だけ取らされる監督(中間管理職)
この三要素を結びつけるマネジメントと外部(ファン)からの監査が足りなていないという

運って言ってるから毎回負けるんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

モロッコスペイン戦のPK見ても稀とか言えるのかね

確かモドリッチって前回大会の準決勝だかの後半に決めれば勝てるPKを失敗して延長からのPK戦までやってたな
普通ならキッカーに名乗り出るなんて出来ないけど平然と決めてチームメイトと肩くんで見守ってたのは凄かった
幼少時代を内戦状態でボール蹴って遊んでいた日常に比べれば平和なものだわな

気迫が違ったわ

スペインモロッコ戦終わったけどさぁ…
やっぱPKって運じゃね？？？？？？？？？

>やっぱPKって運じゃね？？？？？？？？？
運だよ
でも運も実力の内だよ

PKは蹴るだけだから運だよ
PKなんて考えたり批判するのも無駄
選手はよく頑張った結果タイムアップだから最後にじゃんけんで負けただけ

リヴィとボノを見てPKは運と言う勇気は無い
運で抜ける気しねえ

>運って言ってるから毎回負けるんだよ
他の国の人もたくさんいってるんですよにわかさん

スペイン代表でも1回も入らないとかあるのか…

スペイン滅茶苦茶練習していてこれだもん
やっぱ運ゲーじゃん

>スペイン代表でも1回も入らないとかあるのか…
ゼロて

スペインのキッカー全員審判の笛待ってて気持ちが焦ってるようだった日本との一致点
モロッコは審判の笛を聞いてから自分の間合いで一拍置いて助走に入ってたクロアチアとの一致点
モロッコGKのクネクネがハマったというのもあるけど日本クロとスペモロ見る限りやっぱ飲まれちゃダメだなと

>スペインモロッコ戦終わったけどさぁ…
>やっぱPKって運じゃね？？？？？？？？？
観てなかったのか？モロッコのキーパーのフェイントに惑わされてただろう

昨日PKは経験がって言われてたけどどうなんだろ

なんだ日本グループが弱かっただけじゃん

メンタルよメンタル

一人目がもう目が虚ろだったからなあ...
相手おちょくるくらいのメンタルは必要

日本よりスペインのほうがPK下手だったとか…

>なんだ日本グループが弱かっただけじゃん
チョンチームはゴミ糞だったけどな

いつまでこんなくだらないルール続けるんだろうな
点入れるまで永久にやってる方が面白いわ

>一人目がもう目が虚ろだったからなあ...
>相手おちょくるくらいのメンタルは必要
ブスケツはレフェリーに笑いかけウィンクまでしてたが止められた
もうわからんねこれ

スペインに日本救われた感ある
強豪でもPK1本も入らないことあるんだな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>プロ化して30年経つのにベスト16しか行けないとかやる気あるの？
プロとして成長した人が育成に回るのに10年以上
元プロに指導された選手が育つのに10年以上
その選手が海外に行ってより成長して指導者になるのにまた10年
そして海外で学んだ選手が国内リーグを成長させるのにまた幾年
日本はやっと国内リーグが強くなってきた段階だからこの先の10年で相応の結果を手にできるよ
積み重ねてきた時間と人材と努力は裏切ることはないからね

延長後半に入ったら5分ごとに1人づつメンバー減らそうぜ
そしたら点入るやろ

今はどうか知らんけど先攻後攻で2割ぐらい勝率に差ついてた頃もあったんでしょPK
それぐらいメンタル競技
身体的技術面はともかく精神面で準備できてなきゃ勝率を下げるだけ

なんだったのか…

>No.1042775142
緊張はトレーニングできないって言ってる…
じゃあ駄目じゃん…

>>なんだ日本グループが弱かっただけじゃん
>チョンチームはゴミ糞だったけどな
それしか言えないお前の低レベルさに呆れる

せめてこれくらいのこと思いつけよ
クロアチア＞日本＞ガーナ＞スペイン

>昨日PKは経験がって言われてたけどどうなんだろ
クリロナとかメッシとか普段リーグなんかでPK蹴りまくってるとデータで傾向が出て逆に大事な試合で止められたりすることはあるよ

>スペインに日本救われた感ある
>強豪でもPK1本も入らないことあるんだな…
逆に驚くわ世界一パスがうまいスペインが成功0本とか

アベマのコメントにPKやめてFKにしろってのがあってそれ楽しそうだなと思いました

>昨日PKは経験がって言われてたけどどうなんだろ
バッジオでも外したからなアメリカ大会で

>今はどうか知らんけど先攻後攻で2割ぐらい勝率に差ついてた頃もあったんでしょPK
そういやPKのABBAルールって結局採用されなかったんだな

W杯ではビッグネームほど外す率高いそうな
過度なプレッシャーは経験でも埋められない場合があるようだ

120分間点取らずに守り切ってPKで勝つのが必勝法ってクソみたいな競技だな

スペインの選手達帰国きつそうだな

>アベマのコメントにPKやめてFKにしろってのがあってそれ楽しそうだなと思いました
延々とサドンデス見るのはつれーですぞ

PK戦はそれまでの120分に影響されるよなあ
だいたい押し気味だった方が心理的に不利になるという

PKは運と経験とデータと精神力と勢いと芝とボールの具合とその次に実力が大事

結果は同じでも日本とスペインのPKの敗戦は別もんだと思うけどな
これ見てスペインでもこんなことあるんだからって言ってたらいつまでたっても強豪に追いつけんよ

>120分間点取らずに守り切ってPKで勝つのが必勝法ってクソみたいな競技だな
必勝法の意味わかってます？

ぶっちゃけ最初のあのごろごろシュートで勢い失った
結果論だけど浅野を最初に蹴らせれば違ったかも

点取るまでずっと試合続ければいい
それで疲労蓄積や怪我人が出たとしてもそれは前半後半延長戦で点入れなかったペナルティー

>PKは運と経験とデータと精神力と勢いと芝とボールの具合とその次に実力が大事
ゴールサイド変えてもらわないと

>結果は同じでも日本とスペインのPKの敗戦は別もんだと思うけどな
>これ見てスペインでもこんなことあるんだからって言ってたらいつまでたっても強豪に追いつけんよ
何がどう違うのかちゃんと説明出来る？

ドイツとスペインはFIFAランキング30位くらいまで落としていいんじゃない

>ぶっちゃけ最初のあのごろごろシュートで勢い失った
>結果論だけど浅野を最初に蹴らせれば違ったかも
ネイマールはPKでゴロゴロシュート決めてるぞ
結局運だよ

スペインの監督も余計なこと言わなきゃ良かったのにな

>これ見てスペインでもこんなことあるんだからって言ってたらいつまでたっても強豪に追いつけんよ
怒らないで下さいね日本とモロッコに負けたチームなんて弱小チームじゃないですか

美しいワールドカップ

>ぶっちゃけ最初のあのごろごろシュートで勢い失った
>結果論だけど浅野を最初に蹴らせれば違ったかも
鎌田堂安いないあのメンツだと一番気が強いのは南野だから選択肢の中ではそこまで間違いではなかったと思う
それか遠藤初っ端に行かせるかだけど蹴りたいやつから蹴らせる方針だったみたい

ニワカだけどPKは過去の代表の方が上手そう
本田とか香川は外すイメージない

>結果は同じでも日本とスペインのPKの敗戦は別もんだと思うけどな
>これ見てスペインでもこんなことあるんだからって言ってたらいつまでたっても強豪に追いつけんよ
日本サッカー憎いおじさん惨め過ぎて笑える

PKで一番邪魔なのって感情のゆらぎだから少なくとも順番は平時に決めておいて
その場では機械的にそれを適用した方がいいと思うけどな

ど真ん中蹴れる本田は強い
んなもん関係ないガチャピンな方の遠藤も強い
香川は外してたような気がする

>結果は同じでも日本とスペインのPKの敗戦は別もんだと思うけどな
>これ見てスペインでもこんなことあるんだからって言ってたらいつまでたっても強豪に追いつけんよ
言いたいことは凄くよく分かる
でももうちょっと熱冷めてからの方がいいよ特にこういうスレだと

>PKで一番邪魔なのって感情のゆらぎだから少なくとも順番は平時に決めておいて
>その場では機械的にそれを適用した方がいいと思うけどな
AIに全部決めさせるとかな
みんなそれやり出したらPKそのものが無くなりそうだが

>でももうちょっと熱冷めてからの方がいいよ特にこういうスレだと
荒らしたいだけのやつとか脊髄反射で噛みついてくるのがいるからね
特にサッカーに興味もないだろうに

セルジオの言い訳聞きたいわ
1本も決められなかったスペインは日本以下って事でいいんだな

>AIに全部決めさせるとかな
>みんなそれやり出したらPKそのものが無くなりそうだが
極端なこと言ったらGKも排除して体育会TVのゲームみたいになっちゃいそうだしな

日本に負けたスペインが勝てるわけないだろ！

>PKで一番邪魔なのって感情のゆらぎだから少なくとも順番は平時に決めておいて
>その場では機械的にそれを適用した方がいいと思うけどな
心の準備させとくのはいいかもね
問題は事前決定と直前決定とどっちが確率いいのか結局わからない（ほぼ計測できない）ってとこか
トーナメントが多い高校サッカーでは計測できそうではあるが

>特にサッカーに興味もないだろうに
バカにすんな
あと年内いっぱいくらいは興味あるぞ

PKはキッカーのメンタルとGKの実力で決まるのがよくわかった

監督の言からは少なくとも今回の日本代表のPKへの備えが100％ではなかったのは事実じゃね

モロッコキーパー大明神

>監督の言からは少なくとも今回の日本代表のPKへの備えが100％ではなかったのは事実じゃね
本田さん激おこ部分

>ニワカだけどPKは過去の代表の方が上手そう
>本田とか香川は外すイメージない
アジアカップはこの二人が外して負けたんだよ

森保体制ではPKが立候補制ってこと知らん選手も何人かいたみたいだしな
誰も手を挙げない中先陣切った南野は責められんわ
ここは監督のマネジメントの失敗だと思う

PK無くして延長はオフサイドルール無しなしよう

イギリス「イギリスよりPK下手な国があるとは思わなかった」

PKは穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって蹴らないと

立候補制って選手への精神的負担多そう

>森保体制ではPKが立候補制ってこと知らん選手も何人かいたみたいだしな
>誰も手を挙げない中先陣切った南野は責められんわ
>ここは監督のマネジメントの失敗だと思う
でも下手くそ過ぎだぞ
読まれたのは仕様がないにしてもコースも威力もダメダメだった
相当PK練習して欲しい

>誰も手を挙げない中
もうここで負けてたんやな

このチームの良いところは協調性
駄目なところはオレオレのストライカーがいない

海外組のリーグでPKになった時蹴れるのは鎌田くらい？

全員がコロコロPKを会得すれば…

本田はオレオレ通り越してオラオラしてた

>本田はオレオレ通り越してオラオラしてた
解説の方な

思ったんだけど日本の代表選手って真ん中に殆ど蹴らない気がする

日本やスペインのPK見た感じ運や実力よりメンタルの強さが一番大事な気がする

人間は決断出来る回数が決まってるから蹴る事を決断した時点でフェイントとかを選択できなくなってる

モロッコはともかくクロアチアはPK強いって言われててスペインはPK弱いって言われてたんだから
PKは運じゃなくて実力だと思うわ

失敗を恐れる国民性

>失敗を恐れる国民性
異常なほど叩く奴がいるからな

ＧＫリバコビッチは「ＰＫを守るのが難しい。非常に強い力で来る。試合前に（日本の）分析したが、１本目はそうでもなかったが、（あとは）かなり強かった」

南野のPKだけ弱かったってさ

>このチームの良いところは協調性
>駄目なところはオレオレのストライカーがいない
どちらかしか選べないなら前者

>失敗を恐れる国民性
PK1本も決められなかったスペイン人へのヘイトスピーチやめろ

あとクロアチアやっぱりPKの分析してたんだねって
蹴る人すら決めてなかった日本との差が結果に出たね

今回のは打つ方向バレバレの上にめっちゃ中央寄りのゴロだったからなぁ
あとなぜか打った直後ガッツポーズしてるし

>さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる
スペインの悪口はやめろ

>日本やスペインのPK見た感じ運や実力よりメンタルの強さが一番大事な気がする
本田もPKでオッケー！みたいなお祭り男みたいなやつがいないとだめって言ってた

>PKは運じゃなくて実力だと思うわ
プロも運と言っているし
名監督やオシムでも運と言っているのに素人に何がわかるというのか

フィジカルとか技術とかセンスの差じゃないのが残念
ただの事前準備してたかしてないかの差だね

南野は右にしか蹴れない角度から助走つけて右に蹴ったからな
駆け引きもクソもなくてそこが残念だった

>ＧＫリバコビッチは「ＰＫを守るのが難しい。非常に強い力で来る。試合前に（日本の）分析したが、１本目はそうでもなかったが、（あとは）かなり強かった」
>南野のPKだけ弱かったってさ
あれは汚点

>>PKは運じゃなくて実力だと思うわ
>プロも運と言っているし
>名監督やオシムでも運と言っているのに素人に何がわかるというのか
準備してきた同士なら運勝負になるだろうが
片方準備してきませんでしたって言ってるんで

スペインみたいに練習しても負けることがある残酷なルールだからPKは運だって言われてるだけで
だからといって練習や対策しなくていいわけじゃない

>名監督やオシムでも運と言っているのに素人に何がわかるというのか
PKで負けたスペインの監督がPKは実力って言っちゃってるし

>南野は右にしか蹴れない角度から助走つけて右に蹴ったからな
>駆け引きもクソもなくてそこが残念だった
中学生が大きくなっただけ

むしろ最初に監督が決めておいてキャプテン辺りが蹴った方が良かったよね

ある程度でいいから蹴る人くらい決めとけばいいのに
覚悟完了させとけよ

PKは高校サッカー出身に蹴らせろ

南アW杯　パラグアイ戦
○　遠藤（高校サッカー出身）
○　長谷部（高校サッカー出身）
×　駒野（ユース出身）
○　本田（高校サッカー出身）

カタールW杯　クロアチア戦
×　南野（ユース出身）
×　三笘（ユース出身）
○　浅野（高校サッカー出身）
×　吉田（ユース出身）

PKが運じゃなく実力なら
どう鍛えるのさ
クロアチアは強すぎたわ

歴代代表でいうと遠藤とかは普通に上手い

>PKが運じゃなく実力なら
>どう鍛えるのさ
>クロアチアは強すぎたわ
ブラジル選手に難度も揉んで貰って現実を知る

>中学生が大きくなっただけ
昔から見てて思うんだけど南野ってプレーが軽いよね

GKの重心移動を見てから蹴るとか
反応されても取れないコース・速さ狙って蹴るとかあんだろ

究極の対策は相手GKのデータをAIに学習させて人選からコースまで全てを決めること
そして選手は指定されたコースに強く蹴る練習をすること
これしかない

>究極の対策は相手GKのデータをAIに学習させて人選からコースまで全てを決めること
>そして選手は指定されたコースに強く蹴る練習をすること
>これしかない
でもフェイントとか無しだと無謀だと思う

PK一人目遠藤は安心感ありすぎるな
相手GKに心理的ダメージまで与えてくれるし

>GKの重心移動を見てから蹴るとか
>反応されても取れないコース・速さ狙って蹴るとかあんだろ
それも結局　国を背負ったあの舞台でリスクもとれんから
机上の空論じゃんか

>歴代代表でいうと遠藤とかは普通に上手い
相手の動きを読み切ってコースに蹴れる歴代トップクラスのPK職人なんですけど

>PKは高校サッカー出身に蹴らせろ
負けたらそこで終わりの緊張感を少しでも多く経験してるのが効いてるんだろうか

>プロも運と言っているし
>名監督やオシムでも運と言っているのに素人に何がわかるというのか
クロアチアは実力って言ってるぞ
PKになったら勝てるって

遠藤はボール見なくても思ったところに蹴れる天才なのであまり参考にならんと思う

高校とユースじゃ1試合1プレーの重みが違うからな
ユースはプロになればOKだけど高校は外したら全て終わり

>>歴代代表でいうと遠藤とかは普通に上手い
>相手の動きを読み切ってコースに蹴れる歴代トップクラスのPK職人なんですけど
世界で見てだよ
日本代表の中だけの意味じゃないよ

>でもフェイントとか無しだと無謀だと思う
というかそれすら学習次第で指定できるかと

そうだPK専用キーパー育成しよう

遠藤はファン・デル・サール相手にコロコロPK決めたからな

代表は心臓に毛を生やせ

PK入らない内はゴール前でキーパーと一対一に成っても厳しいと思う

>クロアチアは実力って言ってるぞ
>PKになったら勝てるって
ぶっちゃけもう一回PKやっても勝てる気しないんでクロアチアが言うならそうかもって思える
スペインはご愁傷様

PKなら勝てるって
そういう雰囲気になってる時点でもう強いわ

歴戦の強豪スペインすらPKで惨敗ってどういうことだ
しかもPKで0って

キッカーとキーパーが読み合いせず予め決めてた方向に打って決めてた方向に飛ぶと運
ちゃんと読み合いをするならメンタル勝負
方向を読んでも精度と強度があると基本的にはキーパーは防げない

>PKは高校サッカー出身に蹴らせろ
>南アW杯　パラグアイ戦
>○　遠藤（高校サッカー出身）
>○　長谷部（高校サッカー出身）
>×　駒野（ユース出身）
>○　本田（高校サッカー出身）
>カタールW杯　クロアチア戦
>×　南野（ユース出身）
>×　三笘（ユース出身）
>○　浅野（高校サッカー出身）
>×　吉田（ユース出身）
トーナメント経験豊富なのが関係してるのかな

>歴戦の強豪スペインすらPKで惨敗ってどういうことだ
>しかもPKで0って
日本と同じような感じだよ
最初が止められて　後は呑まれる感じで

>>ぶっちゃけ最初のあのごろごろシュートで勢い失った
>>結果論だけど浅野を最初に蹴らせれば違ったかも
>ネイマールはPKでゴロゴロシュート決めてるぞ
>結局運だよ
ネイマールは蹴る前に駆け引きしてるだろ

日本人はGK向いてねぇって説もあった様な

ﾋじゃPK運だけ論者がウッキウキでPKは技術論者を叩いてるな

いつも思ってたけどフリーキックや試合中のPKは立候補制だったのかな

ほぼ立候補じゃね

南野はZONE飲んで限界を越えよう（CM）

スペイン敗北前後でスレの流れ変わりすぎて笑った

誰もがPK戦なんか可能な限りしたくないって時点でもう答えなんて出てるじゃねえか

PKを運とか言うのはむしろ選手を侮辱するようなもんだろ

日本を叩きたいだけの人からするとこのスペインの負け方は痛いな

だってPK戦だけにすれば日本の芸能人がトッププレイヤーと互角に争えちまうんだぜ

監督がPKの研究をとか言ってる時点であれだったよね
反省するなら1-0で折り返した後でしょ

>PKを運とか言うのはむしろ選手を侮辱するようなもんだろ
違うと思うよ

なんか強豪扱いだけど今のスペインて日本より弱いし
PK3回で終わったから4回で終わった日本よりやっぱり弱いねって話では

後半の選手交代は後手後手だし
（ホンダにも散々突っ込まれてた）
PK以外をまず反省しよう

>スペイン敗北前後でスレの流れ変わりすぎて笑った
まさか日本を超えてくるとは思わなかった

>No.1042773469
この辺を境に前半と後半でスレの方向性が全然変わってて面白いぞ

PK戦はキッカーよりもGKの技量差がよく出る印象

>PKって入らないことが稀だと思ってました

120分見たあとに結局ミニゲームで勝敗は好きじゃない
0?0よりはマシだったけど

比較的後まで相手の動き見る余裕あるのはどう考えてもGKの方だしな

>120分見たあとに結局ミニゲームで勝敗は好きじゃない
>0?0よりはマシだったけど
点はいるまでずっと試合続くのはこっちの胃も死ぬから・・・

>比較的後まで相手の動き見る余裕あるのはどう考えてもGKの方だしな
とはいえずっと見てたらスミに蹴られたら取れんからな

高校サッカー出身だし谷口と伊東が蹴った方が可能性あったかな

キーパーは運と反射神経
シュートは経験と技術

定期的にPK大会みたいなのやると良いんじゃねぇかな賞金かけて
まぁGKが大変か

>>さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる
>練習ではあのプレッシャーは再現できないよ
本番でプレッシャーにやられるとかそれこそ練習足りてないのでは

壁も無い近くからのフリーキックだろ！
曲げるとかしろよ！(素人)

PKに必要なのは心頭滅却
てか打つまでは声援やブーイング禁止すれば良いのに

ＰＫ戦の想定練習するより優先するとこあるもんな
点入れて相手から取られなければ勝つのだから

PK練習もやってるよ
ただPK戦の場合枠外すと戦犯扱いされるから思い切って角狙う事が出来なくなってるんだよ

pkで鬼面のマジでおもんねーなって

1/4くらいの対人の読み合いでサッカーじゃない
日本人この手の奴に弱いだろ

相手キーパー日本選手疲れてて転がすしか出来ないって読んでたろ
浮かせたらまだ取りにくいのに3人がコロコロ

ガチャピンの方の遠藤見てると運じゃないと言いたいけど
今日のスペイン見てるとやっぱ運なんじゃね？ってなるな

千本練習しても無駄だったとは
やはり運だった

麻雀が運って言ってるようなもんだろ
ある程度までは技術で日本はまだそのある程度へ行ってない

キッカーが全員遠藤ならPK勝ってただろうから運じゃないと思う

>PKに必要なのは心頭滅却
>てか打つまでは声援やブーイング禁止すれば良いのに
音がない方が緊張して外す奴増えそう

運だけど確率を上げる方法はあって相手はそれが上手い
子供の頃からPKゲームとかしてるなら強いと思う

一位通過して一回戦負けしたのうちだけか
まあ妥当だが

>キッカーが全員遠藤ならPK勝ってただろうから運じゃないと思う
選手次第やな
技術があれば運任せではなくなる

>1670360546535.webm
本当芸術

延長終わったあとにこれで決まる重圧だけは練習じゃ再現できんからな

これ外したらお前ケツ穴確定なと決めて練習すればいい

そもそもＧＫの育成時代いつも遅れているとか
散々言われていたのに
それに加えてＰＫなんて今でも練習の最後のおまけ
扱いなんでしょ？
まだまだ日本はサッカー後進国ってか

今回のスペインは前回のイングランドみたいなもん
本番は4年後

PK練習しているって公言していたスペインが負けたのか

>PKは運って言ってたやつ土下座しろよ
PKは最終的には運だけど
そこにいたるまでには練習が必要
これ当たり前

シュートコースが正面左右の3択読み勝負としても単純に3分の2は入るはず

技術と度胸で運ゲーに持ち込むというのが正しい気がする
安牌とって駆け引きもせずわかりやすく蹴ったらそりゃ止められるよ

>シュートコースが正面左右の3択読み勝負としても単純に3分の2は入るはず
全くモーションなしで事前情報抜きならね

いくら練習しようが本番のプレッシャーは感じることはできないし本人の性格もある
堂安に蹴らせたかったね

>シュートコースが正面左右の3択読み勝負としても単純に3分の2は入るはず
確実に枠内に入るのが保証されてるのならね…

個人主義じゃない日本には分が悪すぎた

ていうかコートでの普通のサッカーもどうしようない格差がなければ5割近く運が左右するしな

やっぱ人生ガチャが全てだな

>個人主義じゃない日本には分が悪すぎた
別に昔はこんなに下手でもなかったんだぞ

>やっぱ人生ガチャが全てだな
努力しなければガチャ引く筋力も無ければ
ガチャを見つけることすらできないよ

>PK練習しているって公言していたスペインが負けたのか
この情報無視するよね運否定する人って

負けた後からいつまでも文句は恥ずかしいぞ日本人

コロコロ転がる可愛いシュートじゃなきゃ運と言っても問題無いんだけどね

ガチャを回す回数が多くなるのが努力と才能である
10連ガチャを100回できるやつと10連ガチャ50回できるやつで勝負して後者が勝つことはまあある

日本代表ですら持ち合わせていない運を庶民が掴めるはずもない
日本で努力する意味は皆無

スペインは誰が蹴るか監督が指名したそうだね
最初に蹴ったのはPKのために試合終了間際に交代させた選手

一方モロッコはその場で挙手して決めてた

ツボ買って運を高めよう
霊感ジャパンの誕生や

としあきの掌返しが止まらない
もう日本代表が敗退したあとでも

>スペインは誰が蹴るか監督が指名したそうだね
>最初に蹴ったのはPKのために試合終了間際に交代させた選手
>一方モロッコはその場で挙手して決めてた
福田が挙手が１番いいって

>>スペインは誰が蹴るか監督が指名したそうだね
>>最初に蹴ったのはPKのために試合終了間際に交代させた選手
>>一方モロッコはその場で挙手して決めてた
>福田が挙手が１番いいって
学級会かよ

としあきの手のひらなんかとっくにねじ切れて残ってない

>としあきの掌返しが止まらない
>もう日本代表が敗退したあとでも
ぶっちゃけそれ以上のブーメランをスペインが見せてくれたから

ここからもまだPK決着あるだろうなわくわくするな

俺が俺がのモロッコと誰も蹴りたがらなかった日本

日本の結果受けてスペインの監督が余計なこと言ったのががちで選手のプレッシャーになってそう

>ここからもまだPK決着あるだろうなわくわくするな
サッカーファンはあんまりPK好きじゃない人が多いと思うけどね

>俺が俺がのモロッコと誰も蹴りたがらなかった日本
普通PKの順番は事前に決まっている

>>ここからもまだPK決着あるだろうなわくわくするな
>サッカーファンはあんまりPK好きじゃない人が多いと思うけどね
運要素強いからね

サッカーは点が入らないから面白くないって言うけどPKが一番つまらんだろ

>個人主義じゃない日本には分が悪すぎた
じゃあスペインはもっと個人主義ではないのか

メンタル勝負でメンタルやられるといつものシュートが打てないんだろうな

ギリギリ右上か左上狙えば100%入るのにどこの国の選手もそれやらないのなんで？
国際的な八百長とかに加担してるの？

全力出し切った後にいきなりメンタルバトルだから
練習じゃ補えないよ

>ギリギリ右上か左上狙えば100%入るのにどこの国の選手もそれやらないのなんで？
その場合大抵は枠という最強キーパーに跳ね返されるから

基本的には蹴る側が有利なジャンケン
でも後出しは出来ないから結局は運

PKに自信ある奴とメンタル鬼の奴が揃ってるなら挙手でいいのかもしれん
5秒誰も手を挙げないようなメンバーで挙手制がまずかった
堂安久保がキッカーの権利あったらあるいは違ったのかも

やはり久保は必要だった

>普通PKの順番は事前に決まっている
んなことないふわっと決まっている場合はあるけど
その時誰が立っているかわからんし
全く選手交代しないならともかくキャプテンマークでさえ交代するときその場で渡す

>としあきの手のひらなんかとっくにねじ切れて残ってない
もう手も足も首も残ってないぞ

>やはり久保は必要だった
まあ堂安が久保どちらかいれば引っ張ってただろうね
久保いなかったから堂安が先発したんだろうし

>スペインは誰が蹴るか監督が指名したそうだね
>最初に蹴ったのはPKのために試合終了間際に交代させた選手
>一方モロッコはその場で挙手して決めてた
メンタルに左右されるならやる気ある方がいけるわな

交代やら欠場やらの結果最後に即「俺が蹴る」って言えるキャラがいないメンバーでPKする事になっちゃったのがな

クロアチアは事前にオーダー組んでたのかその場で挙手制だったのかどっちなんだろうな

駆け引きが必要だ！って最終的にそれ運だからな

PKは運とか言ってた日本人が認識を改める時がこんなに早く来るとか普通思わないのだ

何でいきなり変なミニゲーム始めるの？

メンタル大事だよな
いつも通りやれるためにもダメだった時のためにも

>何でいきなり変なミニゲーム始めるの？
もう通常ゲームつづける体力が残ってないから

>何でいきなり変なミニゲーム始めるの？
ラスボスだけ通常の戦闘ではなく特殊バトルになるゲームみたいだ

>駆け引きが必要だ！って最終的にそれ運だからな
キーパーのタイミングずらすとか運じゃなくて技術だろ

>運だよ運
重要なのは確率を上げることでそれは紛れもなく技術

>基本的には蹴る側が有利なジャンケン
でも日本の蹴ったの悉く防がれてませんか？

>キーパーのタイミングずらすとか運じゃなくて技術だろ
キックフェイントは禁止ね

W杯でのPK戦勝率0パーセントの日本と100パーセントのクロアチアってこれは運だけじゃ済まないと思う

（実力が拮抗していれば後は）運ゲー

うん

>PKは運とか言ってた日本人が認識を改める時がこんなに早く来るとか普通思わないのだ
？PKの練習までしてたスペインがPK戦で負けたのにどう認識を改めるのだ

あの時はバイエルン戦ノイアー相手のPK戦1番手に名乗りをあげてサクッと入れちゃう香川がいて欲しかった

運ゲーだったら4年後挑むのにとくに対策は不要ってことか

遠藤保仁さえいれば…

>運ゲーだったら4年後挑むのにとくに対策は不要ってことか
はい

>運ゲーだったら4年後挑むのにとくに対策は不要ってことか
対策は時間の無駄だからどこであっても90分で勝てるように仕上げろって話だよね

どう考えても日本人の気質はPK向いてない
スペインは知らん

最近野球でタイブレークができたけど
サッカーでもああいう方式にしたらいいと思う

PK練習すれば2勝できるじゃん

>W杯でのPK戦勝率0パーセントの日本と100パーセントのクロアチアってこれは運だけじゃ済まないと思う
そりゃ打つ方じゃなくキーパーの質がダンチなんだろ
PK専門ゴールキーパー作るくらいしかできない

>運ゲーだったら4年後挑むのにとくに対策は不要ってことか
そりゃそうだ
そもそも対策って何？って話だ

>W杯でのPK戦勝率0パーセントの日本と100パーセントのクロアチアってこれは運だけじゃ済まないと思う
そもそもW杯でPK自体が全然ないんだけど
母数を調べてからにしてくれないか

ファン・ハールがPKのためにGK変えたのが批判されたがこういうのあると批判しづらい部分でも出てくるな

でもまぁ
PKの練習する時間あるなら試合の練習した方が
ってなるのは理解できる

GKは言われんでもPKの練習するし
キッカーも代表に選ばれるレベルなら技術的な練習はあんまり意味ないしなぁ

ワールドカップは4年に一度
PK戦にまでもつれる試合はほとんどなし

PKが運だっていうならPKの上手い選手なんてのは存在しない理屈になるな
誰が蹴っても同じなんだから

>PKが運だっていうならPKの上手い選手なんてのは存在しない理屈になるな
>誰が蹴っても同じなんだから
むしろPKの上手い選手なんて呼び名恥ずかしいだろ

>むしろPKの上手い選手なんて呼び名恥ずかしいだろ
PKだけ上手いなら恥ずかしいかもしれないけど
PKが上手いのは別に恥ずかしくもなんともない

決める気もない
単に後で蹴る番回って来てもしんどいから一番最初に蹴りますな南野に蹴らせたのがいけなかった

>PKだけ上手いなら恥ずかしいかもしれないけど
>PKが上手いのは別に恥ずかしくもなんともない
わざわざPKを名指しで上手いと評される選手って他のプレイで評価されてないと思うが

ゴール前でファウル取られてもPKはやるんだよ…

>わざわざPKを名指しで上手いと評される選手って他のプレイで評価されてないと思うが
遠藤全否定か？

クロアチアのゴールキーパーは選手の分析とかするぐらいなら勘で防ぐと断言してる
そして実際に防いでる

>PKが運だっていうならPKの上手い選手なんてのは存在しない理屈になるな
>誰が蹴っても同じなんだから
この場合の運ってのはキーパーが防ぐことだろ

>わざわざPKを名指しで上手いと評される選手って他のプレイで評価されてないと思うが
PKの技術と試合で使う技術が別物と理解してる人はそうは思わない

>決める気もない
>単に後で蹴る番回って来てもしんどいから一番最初に蹴りますな南野に蹴らせたのがいけなかった
南野本人のコメントソースあるのそれ

ファウルでのPKとラストのPKは全然違うよ
むしろあれを同じだと思ってるとヤバイ

10年前のコパか何かで
ブラジルが4人連続で外してたし
まあ運だろ

運で負けた！仕方ない仕方ない！日本強かった！運が無かっただけ！

これじゃ強くならんわ

代表と高校生がPKやってもどっちが勝つかわからんというなら運だろうけど

>運で負けた！仕方ない仕方ない！日本強かった！運が無かっただけ！
>
>これじゃ強くならんわ
だからPK戦にもつれ込まない強さ身につけようねって話になってるが

PKの事で日本代表を叩いてた奴がいるスレ
外すスペイン

まあ昔よりは強くなってるけどここで勝ちきれないのはまだ足りないよねくらいの話

日本もスペインもドイツもコスタリカもざーこ

技術どうこう言うならスペインに技術指導してこいよ

まあクロアチア強かったな

>むしろPKの上手い選手なんて呼び名恥ずかしいだろ
得点チャンスが確実になるのは恥ずかしくないです

>まあ昔よりは強くなってるけどここで勝ちきれないのはまだ足りないよねくらいの話
ここ１０年くらいあと一歩がずっと遠い
成長は感じられるんだけど

FIFAはさワールドカップのおまけとして
PKだけで勝敗きめて勝ち進んでいく別トーナメントやったらいいんじゃね？

日本人プレイヤーはクラブでもまず蹴る機会ないから仕方ない所あるけど
スペインの人らはクラブでも蹴ってません？

>むしろPKの上手い選手なんて呼び名恥ずかしいだろ
ヤット「せやな」

>技術どうこう言うならスペインに技術指導してこいよ
モロッコ「カネ取っていい？」

遠藤みたいなの一人いるだけで頼もしいよね

PKければわかるけど素人同士でもあんなでかいゴールはわりと止められる
蹴る方が圧倒的に有利とはいえそんな簡単なもんじゃないしその日に大当たり大外れがある

>遠藤みたいなの一人いるだけで頼もしいよね
一番目任せられるのはむちゃくちゃ大きいな

蹴る方じゃなくてPK専用のGKを同点の試合終了直前に入れたら残り時間で点取られたってシーンを見たことある

>日本人プレイヤーはクラブでもまず蹴る機会ないから仕方ない所あるけど
>スペインの人らはクラブでも蹴ってません？
そういや普段クラブでPK蹴るようなタイプが選ばれてないな日本代表

>そういや普段クラブでPK蹴るようなタイプが選ばれてないな日本代表
鎌田がそうなんだが替えたからなあ

>蹴る方じゃなくてPK専用のGKを同点の試合終了直前に入れたら残り時間で点取られたってシーンを見たことある
あったな

>鎌田がそうなんだが替えたからなあ
パフォーマンス悪かったというより大会通じでパッとしなかっただけで南野よりはね…まあしゃあない

海外組でPK任されるレベルってどんなもんだろう

>日本もスペインもドイツもコスタリカもざーこ
そして第３GKに思い出出場させられるという最ザコ国

練習してたスペインも止められるだから運ですよ

>だからPK戦にもつれ込まない強さ身につけようねって話になってるが
そんな都合よく行くならどこの国も苦労せんわ

準備すりゃ勝つ確率少しでも上げられるのにPKの前に勝てば良かろうPKなんて知らんは理想論過ぎ

>>だからPK戦にもつれ込まない強さ身につけようねって話になってるが
>そんな都合よく行くならどこの国も苦労せんわ
全部できるようにするなんて都合のいい考えしてる奴の発言は違うな

まず100分近くの試合を同点で終わらせないといけないので

>さすがにPK戦といえど練習も準備もしてないんじゃ散々な結果になる
準備してたスペインに同じことが言えんの？

そもそもPKでの勝率なんて全試合での勝率の1%ぐらいしか関与しとらんのよ

ブスケツで外したならもうどうしようもない
日本で三笘が外したようなもの

さんざんPK準備してないからダメ！！って騒いでたのが
準備してたスペインが惨敗して芸術作品になりつつある

一本目外すと緊張でガッチガチになるんやろね
スペインですらそうなる

昔日本に金があったとき
とんねるずと世界の名選手が
PK対決してたな…

PK対決運ゲーってのはお互いが最善を尽くした上での前提だからね昨日の日本代表はそれをしなかったから負けた

じゃあ準備しなくていいね！になるのはほんととしあきらしい短絡的な思考だな

>PKって入らないことが稀だと思ってました
>ぶっちゃけ置きに行けばいいと思ってました
>世界のGKってすげーんだな
結構な昔に、
「PKの成功率は８割だが、近年どんどん下がってる」と聞いた
まさかこんなに下がってるとはね…