試しに書いてみてから自分で判断しろよ

>試しに書いてみてから自分で判断しろよ
書いてみて駄目だったんじゃない？

書きたいモノが売れるワケでなく読者が読みたいモノが売れるのだ

書きたいものがあるなら書けば良い

ハゲも言ってた
まずは売れる事
勝たないと何も始まらない

>書きたいモノが売れるワケでなく読者が読みたいモノが売れるのだ
なろう内でpt高くても書籍化で売れるかどうかはまた別の話

仕事金儲けのために自分を殺せる人間なら
それはそれで大成するじゃろ

何が問題でどう根深いの？

またコピペ荒らしな沸いてるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

時代劇もホラーもテンプレはあるんじゃね？

どんな創作も最初はメジャーな物の模倣から始めるって基本中の基本じゃない？

お金が欲しいっ！
でも人前に出る仕事はしたくない！
でもアイデアを1から考えるのはもうめんどくさい！

概念としてのテンプレはあるけど
実際に行われてるのはパクリだよね

腋先生に聞いてみたらどうだ

>またコピペ荒らしな沸いてるな
スレあきを筆頭にな

流行り物書いてるコピー系はだいたい途中でエタってる印象

当たり前だけど出版社と契約してるわけじゃないんだから書きたいもの書いてるに決まってるでしょ
でなきゃライトノベルとは言え一冊書ききる分のモチベが保てるわけない
強いて言うなら二次創作の感覚に近いと思うぞ

まーたなろうのﾋのスクショだよ

>>またコピペ荒らしな沸いてるな
>スレあきを筆頭にな
他人のツイートで承認欲求満たせるんだからスレ豚はすげえよ

なろうテンプレはプロットがいらないからクソ楽なのよ

>流行り物書いてるコピー系はだいたい途中でエタってる印象
序盤のテンプレはあっても終わらせ方のテンプレは無いしね

>なろうテンプレはプロットがいらないからクソ楽なのよ
なろう関係ねぇ！

>でも人前に出る仕事はしたくない！
？
小説書くのが人前に出る仕事?
お前

終わりまで書いてないのにプロットとはこれいかに

>？
>小説書くのが人前に出る仕事?
>お前
小説書いてプロになったらインタビューやサイン会や政治活動で表に出ないといけないって
知らない子か……

なろうで小説書くような人の9割は既に働いてる人か金持ちの家の子の2択だよ

>流行り物書いてるコピー系はだいたい途中でエタってる印象
だから終わらせずに新作を次々出す必要があるんですね

スレ画は売れてる人が言うならかっこいいけど
そうでないならただの負け惜しみだな

あと何も書かないよりはマシだ

>わからんのか？
>小説家になれるんだ
>小説家になろうというサイトなのだから売れるとか売れないは結果であって
>目的は小説家になることなのは確定的に明らかだ
サイトに投稿した時点で小説家だし売れる売れないは結果ではなくサイト外の話かな…

>ID:3LYLt1yw
>わからんのか？
>小説家になれるんだ
>小説家になろうというサイトなのだから売れるとか売れないは結果であって
>目的は小説家になることなのは確定的に明らかだ
その副回線ウンコついてますよ

流行りものだから俺も書いてみるかーってサラサラ書き上げられる奴は天才だよ

>終わりまで書いてないのにプロットとはこれいかに
知らないのかい
プロットやあらすじは
「主人公たちはどうなってしまうのか!?」
ってやるもんなんだ
としあきや「」たちがそう言ってた

>強いて言うなら二次創作の感覚に近いと思うぞ
オリジナルが無い二次創作って感じだね
なろうって全体からなんとなーくみんなが好んだり
受けが良かったりする展開がテンプレとして取捨選択されていった

お前はやりたい仕事だけやってんのかって話よ

>ID:3LYLt1yw

>オリジナルが無い二次創作って感じだね
>なろうって全体からなんとなーくみんなが好んだり
>受けが良かったりする展開がテンプレとして取捨選択されていった
それが創作ってやつなんすよ

>で？
異臭がする

一次創作の組み立てキットみたいなもんだ
ゼロから何か作るのも大事だが
一つ一つ自分に合ったパーツを組み合わせて自作コンテンツを作り上げるのも悪くはない

>>その副回線ウンコついてますよ
>で？
でっ出たーー！効いてないアピールだあああ！！！

>終わりまで書いてないのにプロットとはこれいかに
いやプロットは設計図みたいな物だから最初に作る場合が多いよ

>>その副回線ウンコついてますよ
>で？
虹裏でウンコつけて開き直ってるのは100%キチガイ

書きたいものなんて別に一つじゃないしいくらでも出てくるし
要素にすればテンプレとの両立は大して問題にならない
書きたいものどうこうとかって言う人はモノづくりした事ない人だと思う

煽りまくってるウンコは消しといた

うんこつけてる時点でもう誰からもまともに相手されないのに
それでも居座っちゃうのは何か変なプライドを守ろうとしてるのかな

人が何を目的に創作してもいいじゃんかと

因習残る村で黒セーラーの女の子と脱出を図るプロットは需要あろますか

金が欲しいねん！！
じゃダメ？

>因習残る村で黒セーラーの女の子と脱出を図るプロットは需要あろますか
古臭い
使い古されている
ありきたり
だけど俺は大好き

答え出てるだろ
編集がテンプレ書かせて売りたいんだよ

悪役令嬢系は二番煎じ三番煎じが大ヒット飛ばしてそのジャンルの代表と言えるぐらいになってたりする
二番煎じ三番煎じでもオリジナリティの確保含め他にない要素あってこそ

>金が欲しいねん！！
>じゃダメ？
それで書けるならいいんだよ

>金が欲しいねん！！
>じゃダメ？
ダメじゃないけどバイトでもしたほうがよほど手っ取り早い…

>金が欲しいねん！！
>じゃダメ？
それで書ききれるのは立派な才能ではある
俺なら適当に理由つけて辞める

>金が欲しいねん！！
>じゃダメ？
ナルトの作者は金もうけのために漫画描いてると正直に答えてるから俺は好きだぜ
まぁ好きで描いてる人を否定するつもりはないけど
金儲け目的が悪とも思わんのよな
読者的には面白ければ作者の思想主義主張はわりとどうでもいい

>答え出てるだろ
>編集がテンプレ書かせて売りたいんだよ
書き手の話だから編集関係なくない？

>悪役令嬢系は二番煎じ三番煎じが大ヒット飛ばしてそのジャンルの代表と言えるぐらいになってたりする
>二番煎じ三番煎じでもオリジナリティの確保含め他にない要素あってこそ
でもあさり師匠そんな売れてないやん
ご高説語るやつに売れっ子はいない法則

>書きたいものなんて別に一つじゃないしいくらでも出てくるし
>要素にすればテンプレとの両立は大して問題にならない
>書きたいものどうこうとかって言う人はモノづくりした事ない人だと思う
まあじっさいそれよね
描きたいものをテンプレ展開にぶちこむ
ハガレン一話二話だってそれだ
見事な北斗の拳テンプレに錬金術設定とかぶちこんで錬成した

>読者的には面白ければ作者の思想主義主張はわりとどうでもいい

>因習残る村で黒セーラーの女の子と脱出を図るプロットは需要あろますか
淫習残る村で黒セーラーの女の子とセックスはめっちゃ需要あるよ

このすば作者みたいに人生逆転ホームランを打てる夢のある話じゃないか

日本でアホみたいに売れてるワンピやドラゴンボールも大概テンプレかつ海外小説やコミック思い切り引用してるしなぁ

>でもあさり師匠そんな売れてないやん
えー……
あんだけ長い間創作で食ってる人を「売れてない」扱いできるとしあきかあ……

>でもあさり師匠そんな売れてないやん
>ご高説語るやつに売れっ子はいない法則
エヴァの使徒のデザインとしてはたぶん一二を争うデザインしとるで
使徒と言え場で大抵ラミエルかサキエル思い浮かべる奴多いと思う

人気でるのは王道しつつひねり入れてるからねえ

マンガサイエンスは好きだよ

いいよね
因習の残る村

>ナルトの作者は金もうけのために漫画描いてると正直に答えてるから俺は好きだぜ
作者が金目的だろうとファンからしたら作品が出てくるのは嬉しいだろうしね
作者が燃え尽きてしまうよりよほどいいな

>書きたいものなんて別に一つじゃないしいくらでも出てくるし
>要素にすればテンプレとの両立は大して問題にならない
>書きたいものどうこうとかって言う人はモノづくりした事ない人だと思う
逆にスレ画の人は実際にはどういうものを書いているんだろう

>>でもあさり師匠そんな売れてないやん
>>ご高説語るやつに売れっ子はいない法則
>エヴァの使徒のデザインとしてはたぶん一二を争うデザインしとるで
>使徒と言え場で大抵ラミエルかサキエル思い浮かべる奴多いと思う
俺が好きじゃない奴は売れてない俺が決めたの法則

バキの作者はアシ食わすために描いてるけど
読者的に賛否出てると思うから難しい問題だとも思う

お金のために別にしたくない仕事をしてるやつなんてごまんといるだろうに

なろうに投稿した時点で
無職から自営業にクラスチェンジするの？

鳥山せんせと大暮せんせも
金目当てで描きました宣言してるね

>お金のために別にしたくない仕事をする根性すら無かったやつらの吹き溜まりだぞ

>無職から自営業にクラスチェンジするの？
しません
だってなろうにのってもお金入らないからね

>バキの作者はアシ食わすために描いてるけど
>読者的に賛否出てると思うから難しい問題だとも思う
モチベのひとつってだけで普通に描きたいもん描いてる人だよ

>なろうに投稿した時点で
>無職から自営業にクラスチェンジするの？
自称小説家になれるだけやで
商業デビューしたいんなら書きたいものよりも受けるものを書いた方が多分近道

カクヨムだとお金入るんだっけ

村から美女を救出するか
人外娘の封印といて自分たち以外世界滅亡にするか
村長襲名するか悩むな

>なろうに投稿した時点で
>無職から自営業にクラスチェンジするの？
職業は知らんが小説家になれるよ

むしろテンプレに乗ってないと読んでもらえないだろなろうは

高橋留美子に同じこと言えんの？

ゼロから金目的で漫画や小説やるのはギャンブルすぎるけど
一度何かしらを当てて名が売れた作家なら金目的は十分あるだろうね

>お金のために別にしたくない仕事をしてるやつなんてごまんといるだろうに
でもね
したくない仕事はどうやってもできない
そんな精神の人間もおるんよ

>カクヨムだとお金入るんだっけ
たくさん人が見たら小銭が貰える

>むしろテンプレに乗ってないと読んでもらえないだろなろうは
むしろテンプレじゃなくても読んでもらえる方の場所だよ

知らんけどオリキャラ設定とか黒歴史ノートとか
そういう系のやつと根っこは同じで
パクり被り一般受けとかそもそも考えてないんじゃね

>>ナルトの作者は金もうけのために漫画描いてると正直に答えてるから俺は好きだぜ
>作者が金目的だろうとファンからしたら作品が出てくるのは嬉しいだろうしね
>作者が燃え尽きてしまうよりよほどいいな
金儲けならまあご自由になるよなあ
大抵叩かれるのは読者馬鹿にしたり
まさはるでやらかすタイプ

>なろうに投稿した時点で
>無職から自営業にクラスチェンジするの？
税務署に届け出せばええよ

エロ漫画で考えたらニッチな性癖で一部の読者に受けるものよりも幅広い層を狙ったほうが売れると思う
だけどあの業界だとニッチなものもそれなりに需要があって長く生き残れるとも思う

売れて金が欲しい

テンプレでもそうでなくても面白ければええんや
色んな題材を自分ならどう料理するのか考えてみるのはええぞ

どれぐらい作者の捻った設定入ってれば満足なのさ

>エヴァの使徒のデザインとしてはたぶん一二を争うデザインしとるで
それは確かなんだけど
もう四半世紀近く前の話やで…

どんなに面白いくても作者の事が気に食わなくて作品も嫌いになるパターンってレアケースだからな…

昨今の乱発ぶりからすると書いてる連中より売り出してる側の人間の方が正気かと疑ってしまう

比率の話をするならなろうでテンプレートに則って描いてる人は少数派だろうな
総数が大きすぎる

>したくない仕事はどうやってもできない
>そんな精神の人間もおるんよ
漫画家の大半は
サラリーマン出来ないから漫画家やって生きていくしかない
社会不適格者だからな
小説家は編集者が「本業持てぶっころすぞ」と言って来るけど

・読者に合わせなければ読まれない
・情熱のこもった名作が作者が書きたい物から生まれる
さあこの２つを両立させて下さい

>どれぐらい作者の捻った設定入ってれば満足なのさ
この小説はトラックに跳ねられて異世界に行って魔王を倒して現世に戻ってくる話ですが全て実体験です
魔法はYouTubeで公開しています

>どれぐらい作者の捻った設定入ってれば満足なのさ
文句言う人は何書いても読まない

>エロ漫画で考えたらニッチな性癖で一部の読者に受けるものよりも幅広い層を狙ったほうが売れると思う
>だけどあの業界だとニッチなものもそれなりに需要があって長く生き残れるとも思う
DL販売だとニッチな方が売れる

>それは確かなんだけど
>もう四半世紀近く前の話やで…
その上でいまだに漫画家やれてるってのが凄いんだよ
太く短くよりも細く長くそれでいてマニア受けはしてる場所にいる

なろうに籠るようになって長いこと読んでるけど
捻った話よりテンプレの方が好きだな
もし自分で好きなように書くならテンプレベースになると思う

>昨今の乱発ぶりからすると書いてる連中より売り出してる側の人間の方が正気かと疑ってしまう
正気を失ったレス

>この小説はトラックに跳ねられて異世界に行って魔王を倒して現世に戻ってくる話ですが全て実体験です
>魔法はYouTubeで公開しています
おじさん！
中断してたアニメ復活して相変わらず面白かったおじさん！

読む側も書く側もテンプレートの存在に言及して有効性を強く力説するけど
実際にその論拠となるようなデータは存在してるのかな
みんなテンプレートの神通力みたいなものを信じてるだけなのでは

オリジナルのラノベ書ける人が導入だけなろうテンプレ使うパターンはある

>どんなに面白いくても作者の事が気に食わなくて作品も嫌いになるパターンってレアケースだからな…
SNSがある今ではそんなレアでもない気がする
昔は作者の事なんて知りようが無かったけど…

>みんなテンプレートの神通力みたいなものを信じてるだけなのでは
なんかふわっと同じ感じっぽいと感じたものがそうだから
幽霊みたいなもん

>読む側も書く側もテンプレートの存在に言及して有効性を強く力説するけど
>実際にその論拠となるようなデータは存在してるのかな
>みんなテンプレートの神通力みたいなものを信じてるだけなのでは
テンプレではない逆張りですらない作品で大ヒット飛ばした作品って何があるの？
逆張りもテンプレありきなのよ

カクヨムのファンタジーランキングは大体下からのし上がるテンプレートだね

「じゃあテンプレってどんなの>」
「異世界転生して俺tueeeeeeeeだよ」
それはテンプレにござるか？
もっとこう……テンプレート名乗るなら細部にわたってさあ……

>あんだけ長い間創作で食ってる人を「売れてない」扱いできるとしあきかあ……
ようた
陽気婢みたいに長いこと漫画で食ってるように見えて実はヤマザキパンの工場でバイトしてるのかもしれん

>カクヨムのファンタジーランキングは大体下からのし上がるテンプレートだね
適当なタイミングの週間ランキング一枚だけ貼られて傾向を語られても正気を疑う事しかできない

作家歴20年以上は大体化け物と聞く

>もっとこう……テンプレート名乗るなら細部にわたってさあ……
テンプレって言葉を検索してみよう

売れる物って要するに多くの消費者が見たいものであって別段悪い事とも思えないんだけどねぇ
邦画関係では業界側からアニメに対し悪みたいな言われ方されるけど

スレ画って昔からの典型的な売れない作家の言い訳だよね
自分は好きなものを書いてるから売れないんだ！商業主義の作家はゴミ！という

>カクヨムのファンタジーランキングは大体下からのし上がるテンプレートだね
「下からのしあがる」を「これテンプレだねはい論破ふうまた論破してしまった敗北を知りたい」とか言われても困るんじゃず

>スレ画って昔からの典型的な売れない作家の言い訳だよね
>自分は好きなものを書いてるから売れないんだ！商業主義の作家はゴミ！という
好きなもん書いて売れたら作家冥利に尽きそう

>「じゃあテンプレってどんなの>」
>「異世界転生して俺tueeeeeeeeだよ」
それ「だけ」の要素でヒットしたなろう作品って逆に思いつかんな

>みんなテンプレートの神通力みたいなものを信じてるだけなのでは
ラノベに限った話じゃなくて
どんな媒体でも流行りのジャンル以外は厳しいよ
特に本は薄利多売だからニッチ向けが成り立たない

>>スレ画って昔からの典型的な売れない作家の言い訳だよね
>>自分は好きなものを書いてるから売れないんだ！商業主義の作家はゴミ！という
>好きなもん書いて売れたら作家冥利に尽きそう
そうあるべきだ！なんてのも売れてない人が言えば言い訳だしな
売れてる人が「私は好きなものを書いて売れて幸せです」って言うのとは全く違うし

>それ「だけ」の要素でヒットしたなろう作品って逆に思いつかんな
たいていは
雑魚や中堅、イキった敵に無双するが
真の強敵が出て互角に戦ったり苦戦したあげく勝つ感じですわ
徹頭徹尾ただ強くて無双するだけの話で受けてるのってギャグマンガぐらいだろ(さいきくすおとか)
ワンパンマンだってサイタマ以外は苦戦してたりしてる

>もっとこう……テンプレート名乗るなら細部にわたってさあ……
武闘会か学園祭の続きがあるテンプレが無くてな…

異世界モノはなろうに限らず
有名作家も流行に乗って手を出したりしてるしな

テンプレ量産して仕事としてやってる人もいるよね

出版側はとにかく本を手に取ってもらうためのノウハウやテンプレを作品に要求するのが普通だからね
それを否定できるほどお前は面白い作品を世に出せるのかと

まぁ売れない作家のテンプレみたいな文句言っても何の益もないしな

>テンプレ量産して仕事としてやってる人もいるよね
あれはあれで徹してるなあと感心する

テンプレに文句言うオタクたちも
シティーハンターの映画の完璧なテンプレストーリーに文句を言ってるの見た事ない
そうそうこれでいいんだこれが視たいんだよを出してくれてる

>テンプレに文句言うオタクたちも
多分これオタクか否かは関係ないと思う
ガノタはテンプレも非テンプレも叩く地獄絵図が出来上がってるし
老若男女あらゆる層がファンにいると世代間闘争が生まれるという嫌な感じに…

>テンプレに文句言うオタクたちも
>シティーハンターの映画の完璧なテンプレストーリーに文句を言ってるの見た事ない
>そうそうこれでいいんだこれが視たいんだよを出してくれてる
「テンプレ」と言う個性に昇華した例だな

>シティーハンターの映画の完璧なテンプレストーリーに文句を言ってるの見た事ない
どうせ最後にゲットワイルド流れるんでしょ
わかっちゃうそーいうの

まったく同じテンプレで競ってるからむしろ完璧なる実力勝負の世界じゃん
そこで勝ってる作者は実力あるってことだからすごくね

>テンプレ量産して仕事としてやってる人もいるよね
これの原作者もテンプレ量産型で堅実に売れてるタイプ
どうしてあんなことに

>まったく同じテンプレで競ってるからむしろ完璧なる実力勝負の世界じゃん
読ませる文章書けないと誰も見向きもせん

>>テンプレ量産して仕事としてやってる人もいるよね
>これの原作者もテンプレ量産型で堅実に売れてるタイプ
>どうしてあんなことに
だからその原作者はもともと別所で小説書いてて書籍化もされてた普通に実績ある人だからね！

>そこで勝ってる作者は実力あるってことだからすごくね
オリジナリティ勝負と言っても読者に受け入れられないと意味がないからね

>なろうテンプレ問題は闇深い

テンプレで売れてる人と受けてない人の差って
「5W1Hが出来てて読みやすいかどうか」
って話があったな
それら激怒して5w1hはいらないと叫んでるとしあきもいたけどね！

>だからその原作者はもともと別所で小説書いてて書籍化もされてた普通に実績ある人だからね！
ノクタの方が本来の作風だよねこの原作者
プロフェッショナルだ

>まったく同じテンプレで競ってるからむしろ完璧なる実力勝負の世界じゃん
>そこで勝ってる作者は実力あるってことだからすごくね
ポイントはコネも必要だが書籍化は実力と言っていいだろうな

なろうって同じテンプレで年間１万作以上投稿されてるってかなりの蟲毒じゃね
というか実力競い合う場所としては他に類を見ないのでは…

>>そこで勝ってる作者は実力あるってことだからすごくね
>オリジナリティ勝負と言っても読者に受け入れられないと意味がないからね
独特なのやってる人は事前にファン獲得して着いてきてくれるのをわかった上でやってると思う

>ポイントはコネも必要だが
そういや
「ポイントは金で買える!!!!」
としつこいとしあきもいたなあ

>>だからその原作者はもともと別所で小説書いてて書籍化もされてた普通に実績ある人だからね！
>ノクタの方が本来の作風だよねこの原作者
>プロフェッショナルだ
人はそれをなろう墜ちという

書籍化やプロになることがゴールではないのだ

>オリジナリティ勝負と言っても読者に受け入れられないと意味がないからね
作者自体が受け入れられていて何書いても安牌なんてそうそういないもんなあ

なろうでよくわからん人がいるんだけど
垢を消されてるのか消してるのか知らんけど定期的に新垢で同じ作品を投稿してる人って何なんだ？
あらすじ読んでなんか既視感あるなと思って読んだらすでに呼んだことあるけど投稿は最近でってのをもう5回ぐらい見てさすがに覚えてしまった

>>だからその原作者はもともと別所で小説書いてて書籍化もされてた普通に実績ある人だからね！
>ノクタの方が本来の作風だよねこの原作者
>プロフェッショナルだ
人はそれをなろう墜ちという

なろう投稿作というだけで作者を異常に過小評価するスレは本当にある
小説大賞受賞者相手に「エターなってないしまともに文章が書けてるからマシ」よばわりしていたのは恐れ入った

なろうで新しいテンプレになるようなネタを延々考えているが
こんなこと長々と考えてるようじゃそんなことできないんだろうな
それができる人はすごいわ

>書籍化やプロになることがゴールではないのだ
謙虚の続きまだですかね…
書籍化されずにファンが付いてて創作絵も多くて海外ファンもいるってよう考えたらスゲーな

昔の謎部活とか異能バトルよか
テンプレファンタジーの方が書いてて楽しいと思うよ
ただ恋愛するだけの赤面系ラノベなんてあっという間に書くことがなくなって苦痛

>なろうでよくわからん人がいるんだけど
>垢を消されてるのか消してるのか知らんけど定期的に新垢で同じ作品を投稿してる人って何なんだ？
規約違反のキチガイ

>テンプレで売れてる人と受けてない人の差って
>「5W1Hが出来てて読みやすいかどうか」
>って話があったな
掲示板での書き込みでもそうだけど「主語が何か」が伝わる文面でないと読む方は混乱するしな

なろうは分母がでかくてさらにピンキリだからこんなんある？ってのが大概あったりする
受けてるかどうか面白いかどうかは置いといて

>そういや
>「ポイントは金で買える!!!!」
>としつこいとしあきもいたなあ
それまでは「作者はいじめられたニート！」とか言ってたくせに
いきなり大量ポイント買えるほどの金持ちにするからまいるよね

>垢を消されてるのか消してるのか知らんけど定期的に新垢で同じ作品を投稿してる人って何なんだ？
垢のロンダリングって奴だな
規約違反

>>オリジナリティ勝負と言っても読者に受け入れられないと意味がないからね
>作者自体が受け入れられていて何書いても安牌なんてそうそういないもんなあ
作家の名前で覚えて作者の新作出たから買うかってのは確かになかなかないね
大体○○の人って作品で認識しちゃう

>掲示板での書き込みでもそうだけど「主語が何か」が伝わる文面でないと読む方は混乱するしな
特にネット掲示板だと文字来現があるので
主語や句読点を省く
それが「普通」になってしまうと
「なんでわざわざいつどこで誰がナニを何故どのようになんて説明するんだよわかるだろそういうの雰囲気で」と言い出してしまう……

>規約違反のキチガイ
ちなみにこの作品
https://ncode.syosetu.com/n7761hx/ [link]

作者名でリンク紐付けされてるなろうでも人気作品の作者の新作があんまり読まれないとかザラにあるもんなぁ…

>作家の名前で覚えて作者の新作出たから買うかってのは確かになかなかないね
>大体○○の人って作品で認識しちゃう
それこそ文学でのヒット作家の話だものな

>ただ恋愛するだけの赤面系ラノベなんてあっという間に書くことがなくなって苦痛
恋愛系は少女漫画でも迷走するからなぁ
成就したら終わりという流れを突破できる作品は多くない

>それまでは「作者はいじめられたニート！」とか言ってたくせに
>いきなり大量ポイント買えるほどの金持ちにするからまいるよね
そして「ポイント業者って何処にいるの?TwitterやYouTubeのフォロワーPV業者はぐぐれば出てくるけどなろうpt業者は無いよね」
と言うと黙って逃げるという

一過性のこれが書きたいって感情は作品の始まりから終わりまで辻褄合わせるの辛いからな
興味ないジャンルの方が岡目八目で書けてしまう

>恋愛系は少女漫画でも迷走するからなぁ
>成就したら終わりという流れを突破できる作品は多くない
そこで夫婦生活ものですわ

>そこで夫婦生活ものですわ
書いてるうちに子作りシーン入れたくならないのかなとは思う
俺なら入れるノクタに置いてきた

>一過性のこれが書きたいって感情は作品の始まりから終わりまで辻褄合わせるの辛いからな
>興味ないジャンルの方が岡目八目で書けてしまう
漫画でも書きたい漫画はつまらないって言われるしね……

>そこで夫婦生活ものですわ
理想のヒモ生活ですねわかります

>一過性のこれが書きたいって感情は作品の始まりから終わりまで辻褄合わせるの辛いからな
>興味ないジャンルの方が岡目八目で書けてしまう
プロットガッチリ固めるよりもまず思いついたネタ・流行りのネタを書きたいってのは多いと思う

面白い作品って読者にとって面白い作品って事だしね
テンプレは個々のヒット作の積み重ねによる結果論みたいなものだし

恋愛かと思っていたら
突然ＳＦとか凌辱に発展するエロゲ的な自由さがほしい

>漫画でも書きたい漫画はつまらないって言われるしね……
まああれはあれで極論ではあると思うよ
でも長年やれてるのにそれが書きたいジャンルと離れている人はそういう傾向にあるんだろうなとは感じる

>作者名でリンク紐付けされてるなろうでも人気作品の作者の新作があんまり読まれないとかザラにあるもんなぁ…
だからSNSでの宣伝はなんだかんだ大事だとか

>漫画でも書きたい漫画はつまらないって言われるしね……
そのイメージで過剰に言われてると思うけどなぁ
だがしかしも面白かったけど作者が描きたいであろうよふかしのうた俺は面白いと思う

趣味で書いている物が義務感になったら続けられる人はそういないだろうなあ

>>作者名でリンク紐付けされてるなろうでも人気作品の作者の新作があんまり読まれないとかザラにあるもんなぁ…
>だからSNSでの宣伝はなんだかんだ大事だとか
SNSの発言に足を取られることもあるし
気軽に作品を公開できる時代になった一方で作者の労力もまた求められる時代になったなと

>そのイメージで過剰に言われてると思うけどなぁ
作者が描きたいネタはつまらないというより
作者が好き勝手自由に書いたらつまらないんだと思う
サム8!!

>漫画でも書きたい漫画はつまらないって言われるしね……
書きたくない物を書かれても
熱意が欠けているのが透けて見えて面白くないけどな

思い入れにとらわれず客観視できる作家さんなら好きな作品描いてもウケるって話なのかもしれない

>>漫画でも書きたい漫画はつまらないって言われるしね……
>そのイメージで過剰に言われてると思うけどなぁ
それが事実ならコミティアの創作同人誌は駄作しかないことになるからな

>恋愛系は少女漫画でも迷走するからなぁ
>成就したら終わりという流れを突破できる作品は多くない
ハッピーエンド迎えて結ばれたのに新章で突然破局すると
今までのは何だったんだってなる

>だからSNSでの宣伝はなんだかんだ大事だとか
ヒット作家でもないとメディアで知る機会が他にないものな毎月大量に出版されてるし

>書きたくない物を書かれても
>熱意が欠けているのが透けて見えて面白くないけどな
やりたい漫画じゃないけど金儲けようぜ
で大ヒット飛ばしたミスター味っ子いいよね
やりたくなくても熱意はちゃんとあったと思う

>それが事実ならコミティアの創作同人誌は駄作しかないことになるからな
言いにくい事を言いなさる

>ハッピーエンド迎えて結ばれたのに新章で突然破局すると
>今までのは何だったんだってなる
ハリウッド映画かな

>>そのイメージで過剰に言われてると思うけどなぁ
>作者が描きたいネタはつまらないというより
>作者が好き勝手自由に書いたらつまらないんだと思う
>サム8!!
アレはアレで好きだし参考になると思うけどな
作者の脳内を全部ぶちまけたような漫画だし

>それが事実ならコミティアの創作同人誌は駄作しかないことになるからな
事実プロ作家でもないとその…

>アレはアレで好きだし参考になると思うけどな
>作者の脳内を全部ぶちまけたような漫画だし
編集者がちゃんと舵取りしていたら……

>気軽に作品を公開できる時代になった一方で作者の労力もまた求められる時代になったなと
作家は一人の作業だからコミュ力は要らないなんてのももう言えないな

>やりたい漫画じゃないけど金儲けようぜ
>で大ヒット飛ばしたミスター味っ子いいよね
>やりたくなくても熱意はちゃんとあったと思う
当時の料理バトル物のテンプレではあった一方で新しい表現をしたりと面白いよね

>作家は一人の作業だからコミュ力は要らないなんてのももう言えないな
他人の気持ちが判らん人に他人を面白がらせる創作物作れるのかって疑問はある

>当時の料理バトル物のテンプレではあった一方で新しい表現をしたりと面白いよね
当時に一般漫画ネタとしてお出しするのは珍しかったアルデンテ
アルデンテってだけでみんな驚く料理人たち

>他人の気持ちが判らん人に他人を面白がらせる創作物作れるのか
タイパクはわりとマジでこれだった

気付けば漫画トークに

>他人の気持ちが判らん人に他人を面白がらせる創作物作れるのかって疑問はある
書きたい物がたまたま世の需要にハマったってのも有るのでは

>タイパクはわりとマジでこれだった
でもサーナイトはわからんでもない

>アレはアレで好きだし参考になると思うけどな
>作者の脳内を全部ぶちまけたような漫画だし
サム８って岸影の漫画好きだからこそどこがだめかも感じられるって意味では名作だと思うな俺
いや迷作なのか

>ハッピーエンド迎えて結ばれたのに新章で突然破局すると
>今までのは何だったんだってなる
見たいのはイチャラブなのにね・・・
なんか鬱展開とか家族ドラマとかが始まってコレジャナイってなる

普通の人がイカレタ漫画描いてて病んでる人が普通の漫画描いてるとかってネタがあったな
90年代ぐらいのとくに少女漫画に

>当時に一般漫画ネタとしてお出しするのは珍しかったアルデンテ
>アルデンテってだけでみんな驚く料理人たち
経験と勘でアルデンテ作ってるシェフに
水の温度決めて時間計って茹でればって言うのは笑った
まあそうした方が合理的だよね

テンプレにも色々あるからね…
売れるテンプレ
ランキングに入りやすいテンプレ
書きやすいテンプレ
初期の頃は
売れるテンプレ＋ランキングに入りやすいテンプレが一致してて順調だったんだけどそれが徐々にずれていって今の状態なったイメージがある

>ハッピーエンド迎えて結ばれたのに新章で突然破局すると
>今までのは何だったんだってなる
少年漫画の二世物で前作キャラが露骨に落ちぶれたりするのも苦手

でも吊り橋効果で盛り上がって結ばれたヒーローとヒロインが
日常生活で「こんなんだったのか」と幻滅して別れるってリアルだろ？

>作家は一人の作業だからコミュ力は要らないなんてのももう言えないな
仲介人として担当編集がつく漫画家と違って小説書きは交渉だとか管理だとかも一人でやってる人多いだろうからむしろかなり大事じゃないかな

>タイパクはわりとマジでこれだった
やってる話は斬新だったかもしれないが…て奴だな

「純粋な疑問」の純粋じゃない率の高さ
大体何かをバカにして自分アゲしたいだけなんだよねこの手のは

>初期の頃は
>売れるテンプレ＋ランキングに入りやすいテンプレが一致してて順調だったんだけどそれが徐々にずれていって今の状態なったイメージがある
なろうでは伸びない異世界転移が最近強い傾向がある

>少年漫画の二世物で前作キャラが露骨に落ちぶれたりするのも苦手
ドッジ弾平!!

>やってる話は斬新だったかもしれないが…て奴だな
SFの基本用語も把握してないままSF書くなよ

>「純粋な疑問」の純粋じゃない率の高さ
純粋な悪意をもって疑問を呈するんじゃないかな？

>>作家は一人の作業だからコミュ力は要らないなんてのももう言えないな
>仲介人として担当編集がつく漫画家と違って小説書きは交渉だとか管理だとかも一人でやってる人多いだろうからむしろかなり大事じゃないかな
次回作書く際の編集会議通す為のプレゼンなんかは必要だろうしね

>「純粋な疑問」の純粋じゃない率の高さ
「素人質問で恐縮なのですが」

>見たいのはイチャラブなのにね・・・
>なんか鬱展開とか家族ドラマとかが始まってコレジャナイってなる
新たなトラブルが起こっても恋人二人で協力して立ち向かえよ！って思う
なんでわざと相方に冷たくして単身で解決しようとするのかと

アイコンがヘタ絵だと
発言の信憑性が一気に下がる

>見たいのはイチャラブなのにね・・・
>なんか鬱展開とか家族ドラマとかが始まってコレジャナイってなる
新しいストーリーを動かすためにそれまでの登場人物の苦労やらを全て無駄にするのはまあよくある話だよね…

>少年漫画の二世物で前作キャラが露骨に落ちぶれたりするのも苦手
かといって前作主人公が五体満足だと存在自体が邪魔なのだ
新主人公いらねーじゃんってなったらそれはそれでだめなわけで

そろそろアフィが記事用にレスまとめるタイミングだろうか

>>ハッピーエンド迎えて結ばれたのに新章で突然破局すると
>>今までのは何だったんだってなる
>少年漫画の二世物で前作キャラが露骨に落ちぶれたりするのも苦手
だってそのままの姿だったら子供の出番ないし…
ってことで二世物の作り手側としては行き着きやすい答えなんだろうね
旧作のファンの心情とかはそこにはないのだ

>かといって前作主人公が五体満足だと存在自体が邪魔なのだ
>新主人公いらねーじゃんってなったらそれはそれでだめなわけで
二世ものじゃないけど
新しいゲームは今の主人公たちしか参加できないってルールにした
ビルドダイバーズリライズは良かった
理想的な立ち位置で進められた

わたし特訓までして覚えさせた技使わなくなるの嫌い！（ﾊﾞｱｧﾝ

>>作家は一人の作業だからコミュ力は要らないなんてのももう言えないな
>仲介人として担当編集がつく漫画家と違って小説書きは交渉だとか管理だとかも一人でやってる人多いだろうからむしろかなり大事じゃないかな
今はイラストレーターと直接やりとりはできないんだったか

>なろうでは伸びない異世界転移が最近強い傾向がある
なろうランキングで除外すべきは異世界転移じゃなくて追放ざまぁだったと改めて思う…

>>初期の頃は
>>売れるテンプレ＋ランキングに入りやすいテンプレが一致してて順調だったんだけどそれが徐々にずれていって今の状態なったイメージがある
>なろうでは伸びない異世界転移が最近強い傾向がある
声のデカい人たちのリクエストに応えた異世界転生転移隔離はやっぱり悪手だったな

>>試しに書いてみてから自分で判断しろよ
>書いてみて駄目だったんじゃない？
テンプレ書ける文章力も無かったか～

>テンプレにも色々あるからね…
>売れるテンプレ
>ランキングに入りやすいテンプレ
>書きやすいテンプレ
>初期の頃は
>売れるテンプレ＋ランキングに入りやすいテンプレが一致してて順調だったんだけどそれが徐々にずれていって今の状態なったイメージがある
順調に市場として成長してるな

>だってそのままの姿だったら子供の出番ないし…
>ってことで二世物の作り手側としては行き着きやすい答えなんだろうね
>旧作のファンの心情とかはそこにはないのだ
アムロが軟禁状態で腐ってたってのは少年心に残念だった
もっと大活躍していてほしかった

スレ画みたいな発言は創作家として実績を作ってからした方がいい
創作弱者が創作の今を憂いて見たところで
「こういうバカってゴマンといるよね」で笑われて終わっちゃうから

レーベルのプロがなろうに投稿しても鳴かず飛ばずなんて物はザラに有るのを見ると作品の当たるか当たらないかって運も大分絡むんだなって

>わたし特訓までして覚えさせた技使わなくなるの嫌い！（ﾊﾞｱｧﾝ
一度打たれた魔球は要なしと回転ドリルで手のひらに傷をつけて二度と投げれ無くした野球漫画ありまして…

>わたし特訓までして覚えさせた技使わなくなるの嫌い！（ﾊﾞｱｧﾝ
新章最初の敵に前章最強の必殺技が効かない展開…

>レーベルのプロがなろうに投稿しても鳴かず飛ばずなんて物はザラに有るのを見ると作品の当たるか当たらないかって運も大分絡むんだなって
一方安定して当てる傑物もいる…
大体レーベル時代パッとしなかった人だけど

>スレ画みたいな発言は創作家として実績を作ってからした方がいい
>創作弱者が創作の今を憂いて見たところで
>「こういうバカってゴマンといるよね」で笑われて終わっちゃうから
出した作品は少ないけど創作論いっぱい出版している人とか説得力なさそうってなる

>わたし特訓までして覚えさせた技使わなくなるの嫌い！（ﾊﾞｱｧﾝ
特効技過ぎて使い勝手悪くなるやつ

>なろう内でpt高くても書籍化で売れるかどうかはまた別の話
お金を出して買いたい物
無料なら読みたい物
溝は深い

最強キャラとして出てきたエスカノールがずっと最強だった七つの大罪は好きだし見習いたいと思ったな

>新章最初の敵に前章最強の必殺技が効かない展開…
チュートリアルバトルかな・・・

>>スレ画みたいな発言は創作家として実績を作ってからした方がいい
>>創作弱者が創作の今を憂いて見たところで
>>「こういうバカってゴマンといるよね」で笑われて終わっちゃうから
>出した作品は少ないけど創作論いっぱい出版している人とか説得力なさそうってなる
とはいえ実践と解説は別の才能と言えばそうだからな
スポーツでも現役時代パッとしなかったけどコーチングや解説やらせたらすごい人とかいるし

本体は売れずともグッズが売れるような作品を…

>最強キャラとして出てきたエスカノールがずっと最強だった七つの大罪は好きだし見習いたいと思ったな
リヴァイ兵長も
「人類最強の男だ!!!1」って言われて
大半がああかませだなって思ったと言う

>でも吊り橋効果で盛り上がって結ばれたヒーローとヒロインが
>日常生活で「こんなんだったのか」と幻滅して別れるってリアルだろ？
リアルすぎてもう少しこう手心というか…

別に好きでもない流行りのキャラ描いて富と名声と承認欲求すべて満たすエロ絵描きというのがいまして

>>なろう内でpt高くても書籍化で売れるかどうかはまた別の話
>お金を出して買いたい物
>無料なら読みたい物
>溝は深い
出版社「なのでイラストレーターを強くしました」

今のランキングで男性向け死んじゃったのは完全に追放ざまぁのせいなんだけどやっぱりシチュ特化はシチュそのものに飽きられたらおしまいだなと
発展性もないから終わるべくして終わったんだろうけど

>>なろう内でpt高くても書籍化で売れるかどうかはまた別の話
>お金を出して買いたい物
>無料なら読みたい物
>溝は深い
内容に変更無いのなら無料で読めるものに金を出させるには何かの付加価値ないとね
もしくは文字通り信者と化して御布施感覚で買うか

>そろそろアフィが記事用にレスまとめるタイミングだろうか
まとめは何というか話に混ざれない奴が後から記事読んでも不毛だろうに

>出版社「なのでイラストレーターを強くしました」
絵師ガチャ怖い！

>>出版社「なのでイラストレーターを強くしました」
>絵師ガチャ怖い！
最近は絵師強くしないと売れないの出版社も理解したのか書籍の方はほぼ確定ガチャになったから…

>>出版社「なのでイラストレーターを強くしました」
>絵師ガチャ怖い！
自分でこの人がいいって連れてきたりできるんだろうか

>絵師ガチャ怖い！
その絵描きさんが仕事を受けるかどうかは内容次第だから
ガチャってほどでもない
最初は有名所に声かけるしね

>とはいえ実践と解説は別の才能と言えばそうだからな
コーチは話が場違いとして解説や創作論は読者が求めるのは成功した人の話だからね

>お金を出して買いたい物
>無料なら読みたい物
>溝は深い
WEBがクソ面白くて漫画もクソ面白いけどまぁ書籍は売れんわなってなった

>>そろそろアフィが記事用にレスまとめるタイミングだろうか
>まとめは何というか話に混ざれない奴が後から記事読んでも不毛だろうに
記事読んで界隈をわかった気になるためのものだから…

>>そろそろアフィが記事用にレスまとめるタイミングだろうか
>まとめは何というか話に混ざれない奴が後から記事読んでも不毛だろうに
でもPVつくし…

小説媒体では無いけれど
高木さんとか着せ替え人形みたいな男女タイマン物の漫画の需要って
無料なら読む
売り上げはそうでも無い…みたいなの多い？

>出版社「なのでイラストレーターを強くしました」
1巻目はそれいる
2巻目以降は別として

>「純粋な疑問」の純粋じゃない率の高さ
>大体何かをバカにして自分アゲしたいだけなんだよねこの手のは

文章（原作）は面白さを説明するの難しいよね

>最近は絵師強くしないと売れないの出版社も理解したのか書籍の方はほぼ確定ガチャになったから…
初期中盤頃のあの謎の絵師チョイスは一体どんな判断だったんだろうな

>一方安定して当てる傑物もいる…
>大体レーベル時代パッとしなかった人だけど
商業プロの10年生存率は低いというがバズって名前あんまり知られてないけど10年生存できてるって人もいるし
逆にアニメ化もして一時代作ったくらいだけどいまやアニメの知名度だけな実質死んでいる人もいるし
何が当たるかどこで当たるかは運もあるんだろうなと感じてやまない

>>最近は絵師強くしないと売れないの出版社も理解したのか書籍の方はほぼ確定ガチャになったから…
>初期中盤頃のあの謎の絵師チョイスは一体どんな判断だったんだろうな
絵師の練習用……？

そもそも新規の書籍化自体がもうかなり減ってるから…
コミカライズはそこそこ多いからそっちに対してのコミカライズガチャみたいな感じ
問題は最近のマガポケ新連載みたいに原案レベルでの魔改造されるのが当たりかどうかのところから…

>高木さんとか着せ替え人形みたいな男女タイマン物の漫画の需要って
>無料なら読む
>売り上げはそうでも無い…みたいなの多い？
売れてないのに続編やスピンオフ出たり
アニメ化したりするのかー

>>でも吊り橋効果で盛り上がって結ばれたヒーローとヒロインが
>>日常生活で「こんなんだったのか」と幻滅して別れるってリアルだろ？
>リアルすぎてもう少しこう手心というか…
面白くないリアルは要らない

>記事読んで界隈をわかった気になるためのものだから…
後からコメント欄で何言ってもここで話してた当事者の後追いでしかない訳だ

>>最近は絵師強くしないと売れないの出版社も理解したのか書籍の方はほぼ確定ガチャになったから…
>初期中盤頃のあの謎の絵師チョイスは一体どんな判断だったんだろうな
とりあえず流行りに乗っとけばあと適当でもいいだろって安易な便乗では

コミカライズの漫画家の読み込み度がすごい作品
幼女戦記(なろうでは無い)
ナイツアンドマジック(なろうだっけ)
チート付与(なろうだっけ)

男性向けの新刊の書籍化はほんとに減っちゃったね
逆にそのおかげで今のタイミングで書籍化されるのは粗雑乱造じゃなくちゃんとしてるの多いのは皮肉だなと

>>>そろそろアフィが記事用にレスまとめるタイミングだろうか
>>まとめは何というか話に混ざれない奴が後から記事読んでも不毛だろうに
>記事読んで界隈をわかった気になるためのものだから…
生ログならまだしも都合よくまとめ元がまとめたやつ読んでもねぇ…

>コミカライズの漫画家の読み込み度がすごい作品
>幼女戦記(なろうでは無い)
>ナイツアンドマジック(なろうだっけ)
>チート付与(なろうだっけ)
化物語(なろうではない)

>>一方安定して当てる傑物もいる…
>>大体レーベル時代パッとしなかった人だけど
>商業プロの10年生存率は低いというがバズって名前あんまり知られてないけど10年生存できてるって人もいるし
>逆にアニメ化もして一時代作ったくらいだけどいまやアニメの知名度だけな実質死んでいる人もいるし
>何が当たるかどこで当たるかは運もあるんだろうなと感じてやまない
ファンとしては大当たりしなくてもいいからずっと活動し続けてくれってなる

>小説媒体では無いけれど
>高木さんとか着せ替え人形みたいな男女タイマン物の漫画の需要って
>無料なら読む
>売り上げはそうでも無い…みたいなの多い？
着せ替え人形や高木さんレーベル有数クラスに売れてんじゃねーか

>着せ替え人形や高木さんレーベル有数クラスに売れてんじゃねーか
その二作品って訳じゃなくて
それらのイメージ上の類似品

>自分でこの人がいいって連れてきたりできるんだろうか
過去作と同じイラストレーターを指名する人はぼちぼちいる
陰陽師の人とかとしあきとか

むしろタイマンものが一番今のラブコメ系で安定した売上してるんじゃないの
ラノベももうタイマンものばかり増えてるし

>でも吊り橋効果で盛り上がって結ばれたヒーローとヒロインが
>日常生活で「こんなんだったのか」と幻滅して別れるってリアルだろ？
ザ・プレイヤーズって映画の中でハリウッドのプロデューサーに脚本志望がアピールした売り文句だな
出来た映画は不評だったので結末を変えた

同じテンプレでもやっぱり作家性みたいなもんは出てくるもんだと思うな
本好きの下剋上なんてそれこそテンプレの塊だが面白いし

としあきさんは二次裏がしたい！

なろうから転スラリゼロ級の売り上げ出すのはもう無理じゃね
ゴールドラッシュの時期はもう終わってるっつーかよお

>その二作品って訳じゃなくて
>それらのイメージ上の類似品
例題として出して
それに対して突っ込まれたら
それとは別の作品の事だよはい論破って言い出す子

最近は追放系も減ってるんだっけ？
てか令嬢系に選挙されてたランキングは変化した？

>同じテンプレでもやっぱり作家性みたいなもんは出てくるもんだと思うな
>本好きの下剋上なんてそれこそテンプレの塊だが面白いし
基本的に女性向けのテンプレって自分の個性をだすための踏み台に使われること多いからねー
テンプレを使ってこのキャラはこういう行動します
こういう方向性で話を展開させますって

次の時代はなろうテンプレから大きく離れた物が来るのだろうか…
ラノベレーベルの復活くるか…！？

>最近は追放系も減ってるんだっけ？
>てか令嬢系に選挙されてたランキングは変化した？
そもそも令嬢系に占拠されてたとかじゃなくて単純に男性向けが死滅して前から一定の需要あった女性向けがそのままランキングに載ってるだけなんだ…

文章だけ読んでもこの作風や文章の癖はこの作家だってわかるようになるの好き
良くも悪くも文章が平均化されている気がする

>なろうから転スラリゼロ級の売り上げ出すのはもう無理じゃね
>ゴールドラッシュの時期はもう終わってるっつーかよお
近年のヒットはちょっと小粒感はあるのう…
ロシデレはリアル情勢でブレーキかかったし

ネタありきで受ける思いつきを組み合わせられた奴が売れる
別に物語展開の責任を取る必要も義理もないし書く方的には楽だよ

エロ漫画家が一般商業にくる→おお！
なんとかさんはナントカ描きました！→うぅーん…

>最近は追放系も減ってるんだっけ？
>てか令嬢系に選挙されてたランキングは変化した？
令嬢は相変わらず陣取ってるけど一時期ランキング席巻した聖女が盛り返しつつある

>としあきさんは二次裏がしたい！
虹裏して飯食って寝るだけの物語…

>>最近は追放系も減ってるんだっけ？
>>てか令嬢系に選挙されてたランキングは変化した？
>そもそも令嬢系に占拠されてたとかじゃなくて単純に男性向けが死滅して前から一定の需要あった女性向けがそのままランキングに載ってるだけなんだ…
クノンとか魔女と傭兵とかその環境でたまに突き抜けてくる異色作はまぁ良質

大喜利大会やってたら思いの外反応がいいので続き書いてたらなんかよく分からんとこまで来てしまった…
みたいなもんじゃないのなろうのヒット作は

>エロ漫画家が一般商業にくる→おお！
>なんとかさんはナントカ描きました！→うぅーん…
知名度って大事だよね

>>としあきさんは二次裏がしたい！
>虹裏して飯食って寝るだけの物語…
そしてたまにレスバ

令嬢系はいい漫画になる確率が何故か高いので好き

男性読者はみんなどこへ行ったの…？
ハーレム物？Vtuber？

>次の時代はなろうテンプレから大きく離れた物が来るのだろうか…
>ラノベレーベルの復活くるか…！？
タイマン形式や夫婦もののラブコメってレーベル発が多い印象がある

>大喜利大会やってたら思いの外反応がいいので続き書いてたらなんかよく分からんとこまで来てしまった…
>みたいなもんじゃないのなろうのヒット作は
だから続けば続くほどやることなくなって尻すぼみになる
構造上そうなってるんだからしゃーない

>>>としあきさんは二次裏がしたい！
>>虹裏して飯食って寝るだけの物語…
>そしてたまにレスバ
第10話「今日はスレ立てでもするか」

まぁ面白いもん描くのが目的じゃなく
書籍化するのが目的になってるのはどうかと思うわ
そういうのに限って打ち切られるとなったらギャアギャアネットで騒ぎ出すし

>令嬢系はいい漫画になる確率が何故か高いので好き
こっちも飽和してきてそろそろ劣化してきそう
あとヒロインもいい子な作品がやっぱレアなんやなって

>男性読者はみんなどこへ行ったの…？
>ハーレム物？Vtuber？
現実恋愛じゃねーかな

女性向けは令嬢・聖女・後宮で色々バランス取れてるからねぇ…
男性向けとか末期は追放ざまぁ追放ざまぁかろうじて追放領主みたいな状態

>男性読者はみんなどこへ行ったの…？
>ハーレム物？Vtuber？
年間とかのランキングだと相変わらず男性向けのファンタジーが強いから普通に新着とか追わずにそういうの読んでると思うぜ

まあ作家としては全く価値がないのが大半だから
三年も経てば消えてるのが殆どだな

>現実恋愛じゃねーかな
あそこってなろうの中でも一番の地獄だと思うの…
ためしにランキング入ってるタイトルを書いてもいい？

>知名度って大事だよね
知名度ある人が男女タイマン物描くと
がっかりしてしまう

まああのハイファンタジーランキングからスコップしようとはならんわな

>ためしにランキング入ってるタイトルを書いてもいい？
怖いよぉ！！
試しにいくつかどうぞ

>>現実恋愛じゃねーかな
>あそこってなろうの中でも一番の地獄だと思うの…
>ためしにランキング入ってるタイトルを書いてもいい？
タイトル名からして地獄なのやめて

現実恋愛からスコップとかするやついたら尊敬する
>1位上司の娘が俺を「パパ」と呼んでくる件
>2位元世界王者の陰キャ引きこもり不登校高校生ゲーマー、優勝に導いたチームをクビになったので女子校のeスポーツ部のコーチになる〜今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう〜
>3位拾われてからが幸せでした。～冤罪で耐えられず崖から飛び降りた俺、記憶喪失になりましたが、周りに恵まれ幸せです。～
>4位10年前に俺を捨てた元許嫁が義妹になった～同部屋で暮らせと言われたので追い出す為に考え得る限り最悪の義兄妹ラブコメを始めます～
>5位ヤンデレ&モラハラが酷い幼馴染から俺が完全に逃げた方法とその顛末

>タイマン形式や夫婦もののラブコメってレーベル発が多い印象がある
あのとんがっていたガガガ文庫もすっかり恋愛物だらけに…

別になろう作家がテンプレばかり書いてるわけじゃなくて
ランキングに上がるのがテンプレものばかりってだけなのだ

>まぁ面白いもん描くのが目的じゃなく
>書籍化するのが目的になってるのはどうかと思うわ
>そういうのに限って打ち切られるとなったらギャアギャアネットで騒ぎ出すし
売れてるならいいけど売れないのは結局実力やリサーチ力の不足だしね

この先はもう大体文章説明的なタイトルになるんだろうか
○○の○○みたいなのは廃れそう

いまだに現実恋愛ジャンルでは追放ざまぁテンプレばかりなのがほんと笑える

>No.1042866371
現実とは…？

>女性向けは令嬢・聖女・後宮で色々バランス取れてるからねぇ…
>男性向けとか末期は追放ざまぁ追放ざまぁかろうじて追放領主みたいな状態
それはバランス取れてるというのか…？

というかリサーチ力が全てな気はするわ
もちろん面白い人は面白いんだけど生き残った人を見てるだけの結果論かも知れない

これはとしあきくんが現実恋愛をしようと頑張る漫画です(1/3)

報告書や論文だってテンプレ通りに書くだろう
なんで小説はダメってことになるのか

>タイトル名からして地獄なのやめて
月間2位
元世界王者の陰キャ引きこもり不登校高校生ゲーマー、優勝に導いたチームをクビになったので女子校のeスポーツ部のコーチになる～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～
https://yomou.syosetu.com/rank/genrelist/type/daily_102/ [link]

>今はイラストレーターと直接やりとりはできないんだったか
その昔
艦これ全盛期のコニシ（艦これ公式絵師）にラノベのイラスト描いてもらったけど
泣かず飛ばずでついにはコニシに俺の作品を宣伝させろ！と粘着してた
恥知らず作家（過去に小さい賞一回もらっただけ）がいましてね…
のちにAbemaTVで同人絡みのネタで二次創作は必要ない！という主張をした上顔面開示するほどのアホとは当時は思ってなかったよ

>>タイマン形式や夫婦もののラブコメってレーベル発が多い印象がある
>あのとんがっていたガガガ文庫もすっかり恋愛物だらけに…
電撃文庫は意外とあんまり流行りの追っかけってやらないよね
妙にプライド高いのか自分達が生み出す方だって

現実恋愛はたまにランキング見るけど
寝取られ動画送られた奴がそれを投稿サイトに投稿してお金稼いで寝取り男と会社立ち上げるのはちょっと面白かった
あと小町とかでさんざん見たのとまったく同じのが投稿されてて愕然としたこともある

>なんで小説はダメってことになるのか
読みやすさは大事だからな…
あとはエンタメ成分を…何摘み

>この先はもう大体文章説明的なタイトルになるんだろうか
>○○の○○みたいなのは廃れそう
工業商品にも説明的な商品名が流行るくらいだからな
ただトレンドは巡るものだからシンプル化の流れがいつかまた来ると思う

>現実とは…？
現実世界が舞台

ガガガの今度でる従姉妹とのタイマン形式のやつはちょっと楽しみなんよね
4つ年上の従姉妹もの

>妙にプライド高いのか自分達が生み出す方だって
良い事だと思うけどね
企業体力があるうちに頑張ってもらわねば

>優勝に導いたチームをクビになったので
優勝に導いたチクビになってので
に見えた

>この先はもう大体文章説明的なタイトルになるんだろうか
>○○の○○みたいなのは廃れそう
説明形式のタイトル嫌なんだけどあれやらないと誰も読んでくれないのがね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なろうでイラストレーターの話と言ったらファーストだな
自分の書籍化した時の女絵師にリアルでストーカーかまして
告発されてそのまま消えるかと思ったら絵師交代で続いたので闇が深い

>現実世界が舞台
つまりローファンタジー…？

現実恋愛で
霊能者と相談者の共依存ラブストーリーはどうだろうか

>>タイトル名からして地獄なのやめて
>月間2位
>元世界王者の陰キャ引きこもり不登校高校生ゲーマー、優勝に導いたチームをクビになったので女子校のeスポーツ部のコーチになる～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～

>つまりローファンタジー…？
ファンタジー要素のない現実世界が舞台
持てない陰キャが急に持てるようになるのがファンタジーと言えばまぁ・・

なろうの現実とは現代日本を舞台にした幻想のことだ

>説明形式のタイトル嫌なんだけどあれやらないと誰も読んでくれないのがね
いざ書籍化されてるのを見ると小説も漫画もそういう極端に長いのって売れてるの一握りでしかないのが面白い

>No.1042867496
ミ…ミーには異世界の追放とそんなに違いを感じられない…

そ
げ
ぷ

>年間とかのランキングだと相変わらず男性向けのファンタジーが強いから普通に新着とか追わずにそういうの読んでると思うぜ
年間ランキングでも恋愛ジャンルのが多いような
>1位 【本編完結・番外編更新中】無能才女は悪女になりたい～義妹の身代わりで嫁いだ令嬢、公爵様の溺愛に気づかない～
作者：一分咲 ／ ジャンル：異世界〔恋愛〕
>2位 【１巻発売中】愛さないといわれましても～元魔王の伯爵令嬢は生真面目軍人に餌付けをされて幸せになる【コミカライズ進行中】
作者：豆田　麦 ／ ジャンル：異世界〔恋愛〕
>3位 天才魔術師を弟に持つと人生はこうなる
作者：江崎乙鳥 ／ ジャンル：ハイファンタジー〔ファンタジー〕
>4位 片田舎のおっさん、剣聖になる　～ただの田舎の剣術師範だったのに、大成した弟子たちが俺を放ってくれない件～
作者：佐賀崎しげる ／ ジャンル：ハイファンタジー〔ファンタジー〕
>5位 小国の侯爵令嬢は敵国にて覚醒する【書籍発売中・コミカライズ】
作者：守雨 ／ ジャンル：異世界〔恋愛〕

>ファンタジー要素のない現実世界が舞台
>持てない陰キャが急に持てるようになるのがファンタジーと言えばまぁ・・
魔法や怪物や異能力とかが出ない話のことだからな

現代異能学園系は現代ファンタジーか
あっという間に数減ったが

>現実恋愛で
>霊能者と相談者の共依存ラブストーリーはどうだろうか
そういうの既にどっかにあるんじゃないの

>女子校のeスポーツ部のコーチ
すげえフンワリした楽そうなシチュだな

現実恋愛の魔窟を思えばぶっちゃけ異世界転移転生系はまだかわいいと思え…
割合はともかく良作数自体はまだ異世界系のほうが上だとも思うけど…

つぎはこれがアニメ化だろ！

>>説明形式のタイトル嫌なんだけどあれやらないと誰も読んでくれないのがね
>いざ書籍化されてるのを見ると小説も漫画もそういう極端に長いのって売れてるの一握りでしかないのが面白い
普通のタイトルの作品からスコップした方が面白いの絶対あると思う
全体の数多すぎてスコップするの滅茶苦茶きついけど

追放されたけど戻ってきてくれと懇願されたので戻りましたってのは見ないな

>ミ…ミーには異世界の追放とそんなに違いを感じられない…
だからね異世界転生系は現実逃避とか抜かす奴はあほにしか見えないのよね

１令嬢
２令嬢
３魔術師の兄
４おっさん
５令嬢

やっぱまだ令嬢強いな

>>現実恋愛で
>>霊能者と相談者の共依存ラブストーリーはどうだろうか
>そういうの既にどっかにあるんじゃないの
でもやってみたくはあるな
お互い霊を視えないけど相手は霊が見えてると思ってて
お互い必死に騙し合って恋愛するの

>現代異能学園系は現代ファンタジーか
>あっという間に数減ったが
理屈を付けるのも現実と整合させるのも頭使うからな
スキルで済む方が楽

令嬢は男にちやほやされまくるで自分がチートで強くなるのはあんまり見ないな

まあ魔王と勇者ってのが既にJRPGのメタネタだからなあ

現代社会にはギルドないから話が作れない…

年間ハイファンとかだとまぁまぁ普通…感覚麻痺かなコレ

https://yomou.syosetu.com/rank/genrelist/type/yearly_201/ [link]

現代社会って面倒くさいし

>まあ魔王と勇者ってのが既にJRPGのメタネタだからなあ
ふと思ったが善人の魔王って元ネタたどるとドラクエ２で一般人になってた竜王子孫とかに行き着くのだろうか

>現代社会にはギルドないから話が作れない…
部活にしちまえ

>年間ハイファンとかだとまぁまぁ普通…感覚麻痺かなコレ
> https://yomou.syosetu.com/rank/genrelist/type/yearly_201/ [link]
感覚麻痺してるだけだと思う

>>現代異能学園系は現代ファンタジーか
>>あっという間に数減ったが
>理屈を付けるのも現実と整合させるのも頭使うからな
>スキルで済む方が楽
異能学園流行ってた頃は学園っていう閉じた空間が舞台だから書くのは楽だろうみたいに言われてたなあ

現実世界でステータス開くヤツもたまにあった気がする

>>現代社会にはギルドないから話が作れない…
>部活にしちまえ
というか異世界もののギルドって学園モノの謎部活や謎権限生徒会の派生だとお思う

>現代社会にはギルドないから話が作れない…
ネトゲ内なら…
ネトゲで追放って本当に問題行動おこす奴か問題行動おこす奴がトップにならないと起きないんだよなぁ…
下ネタ系のコメを延々垂れ流してたやつがギルド内で人事権あるランクに任命された瞬間に全員追放した話を聞いたときにあほかなと思ったけど

>現実世界でステータス開くヤツもたまにあった気がする
ステータスオープン！（健康診断結果）

>普通のタイトルの作品からスコップした方が面白いの絶対あると思う
>全体の数多すぎてスコップするの滅茶苦茶きついけど
コメント欄とか尼レビューの辛辣さの方が面白そうなのいいよね…

現代社会はダンジョン行ってモンスターぶった切れないじゃん
ゲームだとSAOになっちゃうし

>ステータスオープン！（健康診断結果）
学歴社会やな…

むしろこういうの書いたら売れるだろうなって考えで描いたほうが良いと思う

>元世界王者の陰キャ引きこもり不登校高校生ゲーマー、優勝に導いたチームをクビになったので女子校のeスポーツ部のコーチになる～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～
ここまでいくともう読まなくていいやって気分になるな
中身一緒だろうし

>令嬢は男にちやほやされまくるで自分がチートで強くなるのはあんまり見ないな
別に自分が強くなる必要性もないのが作品の幅を広げれる強みよねー
便利な女とか面白い女で話は回せるから

>現代社会はダンジョン行ってモンスターぶった切れないじゃん
>ゲームだとSAOになっちゃうし
ローファン系ならダンジョンで来て探索とかあるよ
ローファン興味ないからな紙見てないから詳しくは知らんけど

中国の信用スコア化っていわゆるステータスに近いんじゃね

>ステータスオープン！（健康診断結果）
年々下がる最大HPと減る毛髪
見つかる状態異常の内臓

>現代社会はダンジョン行ってモンスターぶった切れないじゃん
現代社会に異世界のモンスターやダンジョンが！
今日も米軍がカマセにされている

>>令嬢は男にちやほやされまくるで自分がチートで強くなるのはあんまり見ないな
>別に自分が強くなる必要性もないのが作品の幅を広げれる強みよねー
>便利な女とか面白い女で話は回せるから
男主人公だとやっぱりと言うか活躍していただきたいからなぁ…

タイトルと説明文は分けて欲しいなとは思う
あれって本に例えるなら帯の紹介文でしょ

こんなのどう？が大抵あるのがなろうだ

異世界のダンジョンが現代に来る系で完結した作品ってなんかある？
わりとまじでエタしかないような

>>女子校のeスポーツ部のコーチ
>すげえフンワリした楽そうなシチュだな
逆に言えば読者に「やるの楽そう」と思わせたら勝ちなのかもしれんな
無敵スキルもそういう思考だろうし

なろうがどうこうというかタイトルで読む気がもうしないな

>タイトルと説明文は分けて欲しいなとは思う
>あれって本に例えるなら帯の紹介文でしょ
それもあらすじ読まずにタイトルだけで判断する人が増えた結果だと聞く

>現代社会はダンジョン行ってモンスターぶった切れないじゃん
>ゲームだとSAOになっちゃうし
現代社会にモンスターやダンジョンが出てくるのもそれなりになかったっけ

>男主人公だとやっぱりと言うか活躍していただきたいからなぁ…
あとは同性の出し方の問題もあるねぇ…
友達ポジみたいなのがまぁない…上下関係に敏感で…

>令嬢は男にちやほやされまくるで自分がチートで強くなるのはあんまり見ないな
ムーンライトだと令嬢をそのまま性別変えたような男主人公がいっぱいいる

令嬢は男に惚れさせて地位も財力も全部男頼りだからあんま話に広がりも感じない

>>ステータスオープン！（健康診断結果）
>年々下がる最大HPと減る毛髪
>見つかる状態異常の内臓
便利だな

一時期無職や人生どん詰まりの人間が転生ばっかりだったが
それも完全に廃れた感じか

>>タイトルと説明文は分けて欲しいなとは思う
>>あれって本に例えるなら帯の紹介文でしょ
>それもあらすじ読まずにタイトルだけで判断する人が増えた結果だと聞く
読者の劣化が作品の劣化を招き作品の劣化が更に読者を劣化させてゆく連鎖

作品数が多くなりすぎてタイトルクリックしてあらすじ読むのも面倒くさいってなった需要の結果では

>現代社会はダンジョン行ってモンスターぶった切れないじゃん
>ゲームだとSAOになっちゃうし
ゲームでもシャンフロとか極振りとかあるし…

>～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～
こういうスカっとジャパンみたいな要素って自分は苦手なんだけど
やっぱりあったほうが受けるのかな

まあタイトルが長いだけなら作品の中身は変わらんだろ
商業化でどうせタイトル改題されるし

>一時期無職や人生どん詰まりの人間が転生ばっかりだったが
>それも完全に廃れた感じか
追放ざまぁで有能な俺に気づかない周りの無能やバカども！が基本形になっちゃったからね…

なろうはかたくなにサイト構成変えようとはしないんだよな

>>～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～
>こういうスカっとジャパンみたいな要素って自分は苦手なんだけど
>やっぱりあったほうが受けるのかな
作品のテーマに不必要なら入れなくてもいい

>それもあらすじ読まずにタイトルだけで判断する人が増えた結果だと聞く
そうかもしれないが読者のせいにするのはやめて欲しいなぁと思う

何でもかんでもトーナメント戦になるジャンプ漫画みたいなもんだろ

主人公が追放側のやつはちょっと面白かった

>こういうスカっとジャパンみたいな要素って自分は苦手なんだけど
>やっぱりあったほうが受けるのかな
最初だけはね…
結局いまの男性向けが死んだのはスカッとジャパンみたいなシチュのみになってしまったからだし
キャラもストーリーも評価されないモノガタリなんてシチュに飽きられたら誰からも読んでもらえるわけもなく

タイトルでオチが付いているのはその先どうすんだろってなる

まあ無能がすごいスキル与えられるより
元から有能だけど周りのバカどもが気付かない方が
自分のプライドは守れるし責任も周囲に転嫁できるからな

>一時期無職や人生どん詰まりの人間が転生ばっかりだったが
>それも完全に廃れた感じか
いまでも転生するやつブラック労働者ばかりなのいいよね…

>>それもあらすじ読まずにタイトルだけで判断する人が増えた結果だと聞く
>そうかもしれないが読者のせいにするのはやめて欲しいなぁと思う
読者のせいというかなろうで作品漁ると分量が膨大なのでタイトル切りしてかないときりが無いからっていう環境に適応したスタイル

シチュ優先で書いてるからいいタイトルが思いつかないってのもあるんじゃね

そもそもそのスカッとした後の話ってどうすんの？

>タイトルでオチが付いているのはその先どうすんだろってなる
どうもしないよ…
万能チートとか拡大解釈してなんか普通にテンプレ消化しだすだけ

>そもそもそのスカッとした後の話ってどうすんの？
そこまでがテンプレであとは作者の力量

SFもスターウォーズ以降似たのばっかりになったとか
大昔のシェークスピアあたりでもそうだったとか

>そもそもそのスカッとした後の話ってどうすんの？
ないよ…
スローライフとかまったりとか成り上がりとか書かれるけど基本はざまぁパートばかり
他人の失敗を書きたいだけだから…

>>>～今更チームに必要だって言われても戻るわけないでしょう～
>>こういうスカっとジャパンみたいな要素って自分は苦手なんだけど
>>やっぱりあったほうが受けるのかな
>作品のテーマに不必要なら入れなくてもいい
入れなくていいとかじゃなくてね
この要素にどの程度の需要があるのかなってちょっと疑問に思ったのさ
スカっとジャパンだってそんなに長続きした番組じゃないし

作者「スパイと殺し屋の夫婦ごっことか絶対売れるわけねぇよ」

自分が幸せになるビジョンが見えないから他人を不幸にして満足感を得るのが追放ざまぁだと思ってる

>タイトルでオチが付いているのはその先どうすんだろってなる
タイトル回収でいい感じに完結
続編あるならタイトル変わる

>読者のせいというかなろうで作品漁ると分量が膨大なのでタイトル切りしてかないときりが無いからっていう環境に適応したスタイル
そういう意味ではある意味読者は被害者だな

そもそも主人公や主人公の周りがアホ過ぎてスカッとするやつが少なくてな…

タイトルあらすじでほぼ落ちまで書いてる短編もあればその両方読んでないと意味を理解できない作品もあるんだけど
まぁ普通に埋もれるわな

よく言われるけど人間が好むストーリーの型って決まってんだもんな
それにキャラや展開の入替で個性を出してるだけ

>そもそもそのスカッとした後の話ってどうすんの？
色々あったけど最後は成功してスカっとしましたがオチなんじゃないの知らんけど

単に自分が幸せになるだけだと嫉妬の対象になるからな

>そもそも主人公や主人公の周りがアホ過ぎてスカッとするやつが少なくてな…
世界がアホなのは作者がアホだからどうしようもないよね…

>>>それもあらすじ読まずにタイトルだけで判断する人が増えた結果だと聞く
>>そうかもしれないが読者のせいにするのはやめて欲しいなぁと思う
>読者のせいというかなろうで作品漁ると分量が膨大なのでタイトル切りしてかないときりが無いからっていう環境に適応したスタイル
ほならね理論ならオシャレでハイソなタイトルの作品が良い！って人がオシャレでハイソなタイトルだからってポイント入れたり買ってくれるんですか？って話ですよ

>自分が幸せになるビジョンが見えないから他人を不幸にして満足感を得るのが追放ざまぁだと思ってる
悪いことしたやつには報いがってのがどんどん先鋭化した結果だと思う

>自分が幸せになるビジョンが見えないから他人を不幸にして満足感を得るのが追放ざまぁだと思ってる
作者の幸せの定義がきちんとしていないと読者が幸せを描いたと認識してくれるストーリーは描けないだろうな

>よく言われるけど人間が好むストーリーの型って決まってんだもんな
>それにキャラや展開の入替で個性を出してるだけ
やはり水戸黄門
今なら相棒とかか

>追放ざまぁで有能な俺に気づかない周りの無能やバカども！が基本形になっちゃったからね…
完全に敵のカマセがアホな追放してヘイト買うのはわかるんだけど
付き合ってた彼女や幼なじみがNTRされて敵側に回るのは意味が分からん
弱みなりを解決して取り返すとかならともかく過去の女をザマァしに行くのは間接的に主人公下げになってスカッとしない
ラブコメで主人公がクソだとそれに惚れてるヒロインの株が下がるみたいな

>この要素にどの程度の需要があるのかなってちょっと疑問に思ったのさ
>スカっとジャパンだってそんなに長続きした番組じゃないし
中途半端に需要あったから酷いことになってしまいました…
追放ざまぁだらけのランキング
他の系統書いてもポイントもらえないから誰も書かない
言われてる通り長続きするものじゃない
結果的に男性向けで次の流行が産まれずに追放ざまぁで停滞しておわってしまった状態なのが現状です

>ほならね理論ならオシャレでハイソなタイトルの作品が良い！って人がオシャレでハイソなタイトルだからってポイント入れたり買ってくれるんですか？って話ですよ
まぁ商業漫画になるとそうなるな

テンバイヤーが転売失敗して破滅とかになったらうれしいじゃん
やり過ぎるとドン引きするけど

ハリウッド映画ですらテンプレまみれだもんな

結局と言うかなろう外でもザマァの需要自体は強いしなぁ

>自分が幸せになるビジョンが見えないから他人を不幸にして満足感を得るのが追放ざまぁだと思ってる
まるで
自分が売れるビジョンが見えないワナビーが満足感を得るためにやってるのが叩きみたいなこと言ってる

>よく言われるけど人間が好むストーリーの型って決まってんだもんな
>それにキャラや展開の入替で個性を出してるだけ
人類最初の文学であろう神話も別に情報交換なんてそんななかった時代に世界中で似てる展開やってるしね
人間の本能に訴えるストーリーは確かにある

>結局と言うかなろう外でもザマァの需要自体は強いしなぁ
じゃないとスカッとジャパンなんて番組も成立せんわな

>ハリウッド映画ですらテンプレまみれだもんな
テンプレ使うこと自体は誰も否定してないと思う
むしろ作者や監督の力量をごまかすことができないのがテンプレだから…

スレ画の人はこんな発言して注目が集まったら承認欲求が満たされるのだろうか

>弱みなりを解決して取り返すとかならともかく過去の女をザマァしに行くのは間接的に主人公下げになってスカッとしない
>ラブコメで主人公がクソだとそれに惚れてるヒロインの株が下がるみたいな
なろう読者の中にはスカッと展開のところしか読まない読者もいるからウケだけを考えるなら前後はあんまり気にしないらしい

>中途半端に需要あったから酷いことになってしまいました…
>追放ざまぁだらけのランキング
>他の系統書いてもポイントもらえないから誰も書かない
>言われてる通り長続きするものじゃない
>結果的に男性向けで次の流行が産まれずに追放ざまぁで停滞しておわってしまった状態なのが現状です
なるほど
でも一時期そんなに流行ったんだな

>結局と言うかなろう外でもザマァの需要自体は強いしなぁ
人気番組だぞ

>スカッとジャパン
3月に終わってたんだ

ポリコレアピールしようとしてアノザマったドイツとか世界中でザマァされてるし

需要はもちろんあるんだけどそれじゃそれが売り物になるのか？では違いますっていうのがざまぁだったね…
無料なら見るけど金を出すか？と言われたら別にっていう

>スレ画の人はこんな発言して注目が集まったら承認欲求が満たされるのだろうか
スレ立てた人が満たされるだけだと思うの

売れてる作品しか見ない人は本当になろう好きと言えるんだろうか？

>なろう読者の中にはスカッと展開のところしか読まない読者もいるからウケだけを考えるなら前後はあんまり気にしないらしい
まぁ自分の場合でも追放系は真っ先に読む回がざまぁ回だな

>>ハリウッド映画ですらテンプレまみれだもんな
>テンプレ使うこと自体は誰も否定してないと思う
>むしろ作者や監督の力量をごまかすことができないのがテンプレだから…
テンプレを外してやろうなんて作者の自己満足臭いしなー
ある程度の満足感が保障されてるから王道なんだし

悪役令嬢もので原作主人公sageするパターンのやつも似たような感じじゃないかな

カクヨムはマシらしい

>売れてる作品しか見ない人は本当になろう好きと言えるんだろうか？
なろうという場にしがみ付いているんじゃなくて面白い物を求めているだけだろう
つまらない作品の作者に忖度する理由ないし

>需要はもちろんあるんだけどそれじゃそれが売り物になるのか？では違いますっていうのがざまぁだったね…
>無料なら見るけど金を出すか？と言われたら別にっていう
地獄少女のスレで放送は見るし面白いけど金出して円盤買って繰り返し見るかってなったら無理だよねって話してた

ざまぁってのが良くない
主人公の性格悪くね？ってなっちゃう

>まぁ商業漫画になるとそうなるな
商業漫画のタイトルがオシャレだからって買わねーし読まねーだろ
手に取るのは絵の好みな漫画だし買うのは面白い漫画だわ

完結さえすりゃ認めるから完結率で教えて

>ざまぁってのが良くない
>主人公の性格悪くね？ってなっちゃう
だから主人公は復讐とか考えずに前向きになって追放した側が勝手に破滅なんてのも生まれたわけだ

>でも一時期そんなに流行ったんだな
いやー酷かったよ…
ありとあらゆる追放モノがあったんだけど次第にスピードが求められるようになって
主人公パートがどんどん短く
ざまぁパートをとにかく早く

チート付与の原作者は完全に職業商業作家って感じでとにかく多産
コミカライズどうぞご自由に
読んでくれた方ありがとう原作も発売中ですという
逆にプロ意識が高いと言える大人の対応だな

>主人公の性格悪くね？ってなっちゃう
登場人物全員悪くすれば相対的に良くなるって寸法よ
そして作者の性格悪くねって言われる

知らない作品でタイトルが極端に長いのは地雷だなって思うようにはなった
面白い物ならネットで評判になるだろうし

>悪役令嬢もので原作主人公sageするパターンのやつも似たような感じじゃないかな
原作ヒロインが悪役令嬢を慕うパターンすき

>ざまぁってのが良くない
>主人公の性格悪くね？ってなっちゃう
これわかる
あと視点が一方的過ぎる気がする
そんなに自分が正義で相手は完全悪なのかと

>カクヨムはマシらしい
総数がまだなろうよりも小規模だからね
規模が大きくなったら染まるでしょ

>だから主人公は復讐とか考えずに前向きになって追放した側が勝手に破滅なんてのも生まれたわけだ
これが一番気持ち悪いよね…
主人公は気にしてないけどざまぁはしっかりとやりまーすみたいな

>原作ヒロインが悪役令嬢を慕うパターンすき
はい

登場人物が全員いい人なパターンもたまにあるよね

>逆にプロ意識が高いと言える大人の対応だな
そりゃまぁ扱き下ろしたら数多いた失言で落ちぶれた作家と同類になるしまともな神経ならやらんだろう

>知らない作品でタイトルが極端に長いのは地雷だなって思うようにはなった
>面白い物ならネットで評判になるだろうし
タイトルが短くネットで話題
星河の覇王だな

>知らない作品でタイトルが極端に長いのは地雷だなって思うようにはなった
そういう可能性はあるが
>面白い物ならネットで評判になるだろうし
これに関してはなんとも言えない気がする

>登場人物が全員いい人なパターンもたまにあるよね
ある意味追放ざまぁ系の逆張りともいえる

>あと視点が一方的過ぎる気がする
>そんなに自分が正義で相手は完全悪なのかと
主観由来を否定しだしたら割とあらゆる創作読めなくなるぞ

>はい
はめふらはほんといいタイミングでヒットしたよね

>1670393257168.jpg
こういうのでいいんだよ

>登場人物が全員いい人なパターンもたまにあるよね
日常系っぽい感じか
最近あれが見てて楽っていうおっさんの気持ちが分かるようになってしまった…

>主観由来を否定しだしたら割とあらゆる創作読めなくなるぞ
そりゃそうだけど追放ざまぁに関してはそういう問題じゃなくない？

オバロ真似たのが転スラと聞いたし
やる夫真似たのがリゼロと聞いた
物語に昇華してウケてるなら元ネタはなんだってよくね

皆も好きだろ

>>だから主人公は復讐とか考えずに前向きになって追放した側が勝手に破滅なんてのも生まれたわけだ
>これが一番気持ち悪いよね…
>主人公は気にしてないけどざまぁはしっかりとやりまーすみたいな
NTR幼なじみを怨みきれずにグダグダしつつ、突然事故死しで退場させてその子供引き取って新ヒロインと育てるくらいでいい
実子と養子に過去の自分を重ねたりな

>そりゃそうだけど追放ざまぁに関してはそういう問題じゃなくない？
追放ざまぁ云々言ってるけどその問題は単に質の低い作品の問題では？

>>あと視点が一方的過ぎる気がする
>>そんなに自分が正義で相手は完全悪なのかと
>主観由来を否定しだしたら割とあらゆる創作読めなくなるぞ
まあなろうとかならそうかもね
「本当にあった～」みたいなのを想像して話をしてて申し訳ない

>1670393257168.jpg
この手のもあまりに都合がよすぎてどうにも

どんな作品も箇条書きマジックで要素分解すればテンプレートの塊よ

乙女ゲーもので原作主人公がガチクズなのはちょっと引くなあ

>>だから主人公は復讐とか考えずに前向きになって追放した側が勝手に破滅なんてのも生まれたわけだ
>これが一番気持ち悪いよね…
>主人公は気にしてないけどざまぁはしっかりとやりまーすみたいな
一番気持ちいいから

>オバロ真似たのが転スラと聞いたし
>やる夫真似たのがリゼロと聞いた
>物語に昇華してウケてるなら元ネタはなんだってよくね
そういうサイクルあればみんな幸せなんだけどねー

>異世界のダンジョンが現代に来る系で完結した作品ってなんかある？
>わりとまじでエタしかないような
完結してるのはTS魔女のやつとTSした友人達とダンジョンへ行くと
コンクリートジャングルの人のやつしか知らない
TSばかりなのは俺のせいだすまん

>オバロ真似たのが転スラと聞いたし
>やる夫真似たのがリゼロと聞いた
>物語に昇華してウケてるなら元ネタはなんだってよくね
ドラゴンボールは元ネタ西遊記だしね
創作ではごく当たり前の手法

>皆も好きだろ
そうであってほしい理想はあるけど現実的に無理だと割り切ってるので一歩引いてる
それはそれとしてあくはほろびろ！ってのは忘れないけど

純粋な疑問(不純)

>この手のもあまりに都合がよすぎてどうにも
この世のあらゆる事が憎いおじさんになってんぞ…

ハーレム願望満たすなろうの男オタ用作品を
女オタ向けにしたのが令嬢ものやろうから
それなりに安定して受けるのはわかります
中身も上手くイケメンに惚れられおんぶに抱っこされたい！ていう
女オタの本能に根差す欲望を満足させる作りしとるし

>オバロ真似たのが転スラと聞いたし
>やる夫真似たのがリゼロと聞いた
>物語に昇華してウケてるなら元ネタはなんだってよくね
創作の歴史はパクリとリスペクトとオマージュだからね
急に無から凄いものは生まれないわけだ

追放だ！
どのくらいまだ続いてるんだろう…

>>あと視点が一方的過ぎる気がする
>>そんなに自分が正義で相手は完全悪なのかと
>主観由来を否定しだしたら割とあらゆる創作読めなくなるぞ
分かってる作者だと適時主人公のやらかしをあらためるだろ？
ツッコミ不在のギャグなんて相当センスよくないと通用しない

>TSばかりなのは俺のせいだすまん
TSして謝れ

>純粋な疑問(不純)
大体コレだと思う

>この手のもあまりに都合がよすぎてどうにも
好き嫌いはどうしようもないけど野猿は誰からも好かれる主人公像の形成がうますぎるんや

都合の良すぎるものが認められなくて
都合のいいものが存在しない都合のいいものを求めてしまう自己矛盾

>好き嫌いはどうしようもないけど野猿は誰からも好かれる主人公像の形成がうますぎるんや
ちゃんと好かれる行動や展開を作中で説得力ある形で表現できてるかどうかよね

野猿のおかげか
ヒロインと悪役令嬢がくっつくパターンのも増えてくれてうれしい

出版社のシノギの邪魔すんな
商売になってんなら正しいものなんだ

>出版社のシノギの邪魔すんな
>商売になってんなら正しいものなんだ
売れなくなったから捨てられちゃった…

>>好き嫌いはどうしようもないけど野猿は誰からも好かれる主人公像の形成がうますぎるんや
>ちゃんと好かれる行動や展開を作中で説得力ある形で表現できてるかどうかよね
結局このテンプレがダメ！じゃなくて味付けのうまさなんだよね

キャラの好みが人によって違うからキャラだけ変えたテンプレ物が大量発生するのも当然の話

原作では結局家族関係は解決できなかった主人公を救う悪役令嬢

>>この手のもあまりに都合がよすぎてどうにも
>好き嫌いはどうしようもないけど野猿は誰からも好かれる主人公像の形成がうますぎるんや
結局は人間性と愛嬌だわ
性格や仕草がゴミだと容姿だけ良くても辛い

悪役令嬢物はちょっと異常なハーレム
登場人物がみな主人公を崇拝という…

>>>あと視点が一方的過ぎる気がする
>>>そんなに自分が正義で相手は完全悪なのかと
>>主観由来を否定しだしたら割とあらゆる創作読めなくなるぞ
>分かってる作者だと適時主人公のやらかしをあらためるだろ？
>ツッコミ不在のギャグなんて相当センスよくないと通用しない
何が言いたいのかもうわからん
主観由来でやらかしためて自業自得で酷い目にあって逆襲しろって言いたいの？

追放して終わろう

>悪役令嬢物はちょっと異常なハーレム
>登場人物がみな主人公を崇拝という…
なろうの全てが憎いおじさんだなもう