665: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 08:47:42 ID:zv.j9.L1
嫁が人権主義でしんどい
同性婚を認めないのは人権侵害とか言うので、子孫を残せない関係に法的な保護がないのは仕方ないのでは?と返すと
明日からいきなり異性婚や異性愛が違法で差別される立場になったらあなたは耐えられるの?同性好きになれるの?
持って生まれた感覚が法的に認められないことでマイノリティ扱いされて社会的に平等な人権が与えられないのは耐えられないし意味がわからない、とか
昨日も優生保護法の訴訟問題がトップ記事にあったもんだから、そのコメント欄で
実際にアレな人が親だった子供の気持ちを考えたら、とか、育てられない人なら仕方ないのでは、みたいなコメントが上位にきてたことにブチギレ
同性婚を認めないのは人権侵害とか言うので、子孫を残せない関係に法的な保護がないのは仕方ないのでは?と返すと
明日からいきなり異性婚や異性愛が違法で差別される立場になったらあなたは耐えられるの?同性好きになれるの?
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めちゃくちゃ極端な話をしてきて本当に辟易した
付き合ってる時はこんな偏った思想なんて知りもしなかったよ
毎日言ってるわけじゃないし忘れた頃にこういう爆弾落とされてげんなりする
子供の教育にも良くないんじゃないかと危惧してる
嫁の思想植え付けられたら偏った人間になってしまう
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669: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 11:10:04 ID:Zx.bh.L1
>>665
トリガーに触れてしまった時、否定はせず、かと言って同調もしないで「お前は立派な考えを持ってるんだなぁ」で良いと思う。
世の中の殆どの人は何かしらの思想は持ってるだろうけど、奥さんは665の前だから語るけどそれを人前では簡単に語らないんじゃないか。
極端な思想ではあるけど正義感が多少強いだけで多分奥さんもそうだと思う。
お子さんが665に奥さんの様な事を言ってきたら正義と中立の事を665が話してみたらどうだろう。父親の話として。
もちろん665が子育てに非協力的なら論外だけど。
トリガーに触れてしまった時、否定はせず、かと言って同調もしないで「お前は立派な考えを持ってるんだなぁ」で良いと思う。
世の中の殆どの人は何かしらの思想は持ってるだろうけど、奥さんは665の前だから語るけどそれを人前では簡単に語らないんじゃないか。
極端な思想ではあるけど正義感が多少強いだけで多分奥さんもそうだと思う。
お子さんが665に奥さんの様な事を言ってきたら正義と中立の事を665が話してみたらどうだろう。父親の話として。
もちろん665が子育てに非協力的なら論外だけど。
670: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 12:08:39 ID:zv.j9.L1
>>669
確かに嫁は外ではそんなこと誰にも話していないと思う
自分に話してくるのも年に1、2回のものだし、そもそも付き合ってる時はおくびにも出さなかった
否定も同調もせずと言うのはわかるけど、「立派な考えを持ってる」なんて褒められたものだろうかと思ってしまう
このご時世、嫁みたいな思想の方が危険思想な気さえするし、子供に植え付けられたらたまったもんじゃないと思う
今更嫁を矯正なんてできないだろうけど、正直こんな考え方に子供が染まってしまうのは避けたい
子育ては協力してやるつもりだが、嫁の偏った思想とそこに嫌悪感を感じる自分では子供が板挟みになりそうで可哀想だ
なんとか対策を考えます
この手の話は腹割って話しても完全な平行線になりそうで、着地点を見つけられるのか不安です
そもそも日々の子育てでそういう人権思想の偏った考え方をベースにされたら子供も歪みそうだけど
それを止める術もない気がして頭が痛い
確かに嫁は外ではそんなこと誰にも話していないと思う
自分に話してくるのも年に1、2回のものだし、そもそも付き合ってる時はおくびにも出さなかった
否定も同調もせずと言うのはわかるけど、「立派な考えを持ってる」なんて褒められたものだろうかと思ってしまう
このご時世、嫁みたいな思想の方が危険思想な気さえするし、子供に植え付けられたらたまったもんじゃないと思う
今更嫁を矯正なんてできないだろうけど、正直こんな考え方に子供が染まってしまうのは避けたい
子育ては協力してやるつもりだが、嫁の偏った思想とそこに嫌悪感を感じる自分では子供が板挟みになりそうで可哀想だ
なんとか対策を考えます
この手の話は腹割って話しても完全な平行線になりそうで、着地点を見つけられるのか不安です
そもそも日々の子育てでそういう人権思想の偏った考え方をベースにされたら子供も歪みそうだけど
それを止める術もない気がして頭が痛い
671: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 12:37:34 ID:3e.oy.L1
>>670
ひとつずつ論破していったほうがいいかもね
「異性婚は子孫を残せるので、違法化されない、するメリットもない」
「同性愛をやめろとは誰も言っていない。法的な保護が異性愛の婚姻とは違うだけ。同性愛も、異性愛も自由であることに変わりない」
などと、1日にひとつずつノルマを決めて、辛抱強くすべて論破してしまえばいい。
毎日論破を続けることで、あなたも議論の練習になる。
また、この議論は人権思想を否定するためのものではなく、合理的な人権思想を確立するためのものなので、人権のためにも役に立つ。
ひとつずつ論破していったほうがいいかもね
「異性婚は子孫を残せるので、違法化されない、するメリットもない」
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などと、1日にひとつずつノルマを決めて、辛抱強くすべて論破してしまえばいい。
毎日論破を続けることで、あなたも議論の練習になる。
また、この議論は人権思想を否定するためのものではなく、合理的な人権思想を確立するためのものなので、人権のためにも役に立つ。
672: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 12:59:38 ID:zv.j9.L1
>>671
アドバイスありがとうございます
でも似たような事をしてみたことがあるが、全く議論にならない
嫁の中では 個人の人権>>>>(越えられない壁)>>>>国家、集団、政治、慣習、宗教など諸々の社会性
みたいな確固たる価値観があるから、この設定の話をしてもまったく議論にならない
例に挙げてもらったようなことも言ってみたけど、その感覚がおかしい、前時代的で未開、未熟な思想と決めつけてる
社会的利益や現実的な話をいくらしても論破にはならないんです
多分、巨人ファンに阪神の良いところをいかに力説しようが宗旨替えしないのと同じレベルだと思う
じゃあ嫁は行動してるのか?不満があるなら政治家にでもなれば?と言った事があったが
その後役所とか区の議員?とかのSNSやHPをみてて本当に市政とかに参加しそうな気がしてマジで背筋が凍った
せっかくアドバイスくれたのに愚痴で返して申し訳ない
アドバイスありがとうございます
でも似たような事をしてみたことがあるが、全く議論にならない
嫁の中では 個人の人権>>>>(越えられない壁)>>>>国家、集団、政治、慣習、宗教など諸々の社会性
みたいな確固たる価値観があるから、この設定の話をしてもまったく議論にならない
例に挙げてもらったようなことも言ってみたけど、その感覚がおかしい、前時代的で未開、未熟な思想と決めつけてる
社会的利益や現実的な話をいくらしても論破にはならないんです
多分、巨人ファンに阪神の良いところをいかに力説しようが宗旨替えしないのと同じレベルだと思う
じゃあ嫁は行動してるのか?不満があるなら政治家にでもなれば?と言った事があったが
その後役所とか区の議員?とかのSNSやHPをみてて本当に市政とかに参加しそうな気がしてマジで背筋が凍った
せっかくアドバイスくれたのに愚痴で返して申し訳ない
673: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 13:00:40 ID:7f.os.L1
嫁さんの人権主義思想そのものより、
嫁さんが自分と異なる意見に対して感情的になって意地でも論破しようとする頭の固さの方が問題では
自分と反対の考え方にいちいちムキになって突っかかるような性格では、将来お子さんが母親と意見が対立した時に
その対立が個人の見解の違い程度の許容できるレベルであったてしても
感情に支配されて頭から子供の意見を否定して罵倒しかねない
世の中には自分と違う様々な考えの持ち主は山ほどいるし、同じ人でもテーマによって同意見の部分や相反する意見を持っているなんてこともザラだから、
共感できない意見は「そう言う人たちもいるけど私は反対だな」程度でスルーして
いちいち腹を立てるのはやめた方が良いよと諭してみては
嫁さんが自分と異なる意見に対して感情的になって意地でも論破しようとする頭の固さの方が問題では
自分と反対の考え方にいちいちムキになって突っかかるような性格では、将来お子さんが母親と意見が対立した時に
その対立が個人の見解の違い程度の許容できるレベルであったてしても
感情に支配されて頭から子供の意見を否定して罵倒しかねない
世の中には自分と違う様々な考えの持ち主は山ほどいるし、同じ人でもテーマによって同意見の部分や相反する意見を持っているなんてこともザラだから、
共感できない意見は「そう言う人たちもいるけど私は反対だな」程度でスルーして
いちいち腹を立てるのはやめた方が良いよと諭してみては
677: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 14:37:09 ID:ZS.ux.L1
相手の偏った考え方が異常に思えるから正したい、という目的で会話すると、きっと奥さんも同じように
同性愛も容認する方が偏っていない考え方なのに、夫はそれが理解できずに差別的な偏った考え方を持ち続けている。と思ってるだろうよ。
そりゃ平行線になるのは当たり前だ。
私の方が正しいとか、俺が気持ち悪くなるのは当たり前と認めさせることを着地点にしてる限り、着地しないだろう。
その環境で子供が板挟みになるとしたら
「お父さんの感じ方の方が偏っていない正しい意見だと思うよな?」「お母さんの考え方の方が公平な考え方だと思うでしょう?」と両方から腕を引っ張ってどちらかの味方につけようとした時だと思う。
おまえが間違っていると論破してやるとか考えてると、険悪になって環境最悪になる。
逆に、自分が矛盾を感じる部分を奥さんの主義ではどう処理しているのかを聞いたり、効率的な金の使い方も重要だと思うと自分の考えを述べたり、うまいこと両立する路線はないかなどの意見交換を目的にすれば、
お互いの意見が全く違っていても険悪にはならない。
目指すべき着地点は、相手と異なる意見を持っている事は相手を否定している訳では無いことを、お互いに認識した上で会話する技能を磨くことになると思う。
同性愛も容認する方が偏っていない考え方なのに、夫はそれが理解できずに差別的な偏った考え方を持ち続けている。と思ってるだろうよ。
そりゃ平行線になるのは当たり前だ。
私の方が正しいとか、俺が気持ち悪くなるのは当たり前と認めさせることを着地点にしてる限り、着地しないだろう。
その環境で子供が板挟みになるとしたら
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おまえが間違っていると論破してやるとか考えてると、険悪になって環境最悪になる。
逆に、自分が矛盾を感じる部分を奥さんの主義ではどう処理しているのかを聞いたり、効率的な金の使い方も重要だと思うと自分の考えを述べたり、うまいこと両立する路線はないかなどの意見交換を目的にすれば、
お互いの意見が全く違っていても険悪にはならない。
目指すべき着地点は、相手と異なる意見を持っている事は相手を否定している訳では無いことを、お互いに認識した上で会話する技能を磨くことになると思う。
679: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 15:17:08 ID:IO.iu.L1
嫁はそんなに偏ってるか?例えが分かりやすいかどうかはともかく
優勢保護はそもそも社会的に問題になったから訴訟になったんだろうし
同性婚のパートナーシップなんかは行政が始めたりしているし
嫁が言っているのは
むしろ学校や政府のお偉いさんが言ってるような”正論”や”ポジショントーク”の類に見える。
子どもの教育にも良くないんじゃないかっていうなら現在の学校教育を危惧すべきでしょう。
教育でSDGSが、LGBTがってやってるんだから。
嫁が何か言わなくても小学校でLGBT差別は止めましょうって教えられて帰ってくるんだから同じことでしょう。
優勢保護はそもそも社会的に問題になったから訴訟になったんだろうし
同性婚のパートナーシップなんかは行政が始めたりしているし
嫁が言っているのは
むしろ学校や政府のお偉いさんが言ってるような”正論”や”ポジショントーク”の類に見える。
子どもの教育にも良くないんじゃないかっていうなら現在の学校教育を危惧すべきでしょう。
教育でSDGSが、LGBTがってやってるんだから。
嫁が何か言わなくても小学校でLGBT差別は止めましょうって教えられて帰ってくるんだから同じことでしょう。
680: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 15:20:18 ID:IO.iu.L1
それと関係ないけど
出産できるかが結婚できるかの争点なら男女とも不妊が結婚できないことにならないとおかしいのではないかな
出産できるかが結婚できるかの争点なら男女とも不妊が結婚できないことにならないとおかしいのではないかな
681: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 15:45:49 ID:ea.tn.L1
結婚しても子供持たない世帯もめちゃくちゃ増えてるしなあ
682: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 15:57:50 ID:jB.z2.L1
その思想が偏ってるかどうかの問題じゃなくて
自分の思想と違う思想に遭遇した時の反応の仕方がマズいんだと思う
耐えられないし意味がわからないと言ったりブチギレたり極端な話にすり替えたり感覚がおかしい前時代的で未開未熟な思想と決めつけたり
自分の思想と違う思想に遭遇した時の反応の仕方がマズいんだと思う
耐えられないし意味がわからないと言ったりブチギレたり極端な話にすり替えたり感覚がおかしい前時代的で未開未熟な思想と決めつけたり
683: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 16:18:38 ID:pD.iu.L1
>>682
そういうことか。済まなかった。
そういうことか。済まなかった。
684: 名無しさん@おーぷん 22/09/27(火) 17:29:12 ID:vm.l4.L1
昔みたいに結婚しない人が少数派で白い目で見られる社会ならともかく
今はそうじゃないから、同性が好きな人が法的な婚姻ができない場合は単に結婚しないというだけだろう
「同性と結婚できるのは普通」という思想を嫁さんが>>665との子供に伝えたとしても
子供が最初から同性を好きになるタイプでない限りは、異性と恋愛して結婚するだろうし
(いや、相手が見つからなくてしないかもしれないけど)
そんな悪影響があるわけでもないのでは?
今はそうじゃないから、同性が好きな人が法的な婚姻ができない場合は単に結婚しないというだけだろう
「同性と結婚できるのは普通」という思想を嫁さんが>>665との子供に伝えたとしても
子供が最初から同性を好きになるタイプでない限りは、異性と恋愛して結婚するだろうし
(いや、相手が見つからなくてしないかもしれないけど)
そんな悪影響があるわけでもないのでは?
引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part150
【嫁の愚痴イチオシ記事(内部)】
嫁に「金くれ」と要求したら逆ギレされたので親族呼んで話したら嫁の親含めて全員が嫁を総攻撃。嫁発狂して退出→俺が一旦実家に帰ることに…過去記事から人気の関連記事です
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コメント
コメント一覧 (25)
結婚して会話する相手が旦那メインになったが、議論ではなく肯定か確認程度の事しか出来ない相手だった…って事ですね。
まあ、嫁さんは議論する相手を間違っているし、旦那は議論するには値しない相手…って事ですかね?
uwakich
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しました
uwakich
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uwakich
が
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本来の左翼って社会主義ってことだけど、ここ10-15年くらいネットで左翼と言われてる人の実状がコレだよね
国家や政治を下に見るから、現政権への反抗分子として共産党に取り込まれやすい
「自分の権利が一番」の意味を巧妙に取り違えさせられてながら加担している事に気付いてない「こんな人たち」の正体
uwakich
が
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思想は自由だからお互いに譲らない権利があるけど最悪の相性だからもう話題を避けた方がいい
uwakich
が
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耐えられないし意味がわからないと言われても、社会っちゃそういうものだから
社会があるから生活できていて自分の命も保証されていて、不便や不自由はあっても安心安全に過ごせているのにそれを当然の事とした上でその社会の成り立ちも現実も理解せず自分の思う不満だけを口にしてさも正しいと主張する人間には、理解できない(する気がない)から話しても無駄だわ
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
こなし夫婦のまま年金受給してる夫婦はどうなるんだって簡単な反例話が出てくるのに。
可能性だけありゃいいなら別に養子でも代理出産でも子供育てる手段はある
uwakich
が
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年収や性別で投票権の差別があった時代からは100年位しかたってないし逆戻りしない、新たな差別基準が出来上がるとも限らんし
思考実験でこんな立場ならどうなのかすら考えられんとか頭がちょっと・・・
それこそIQで足切り食らう側じゃねえかな
uwakich
が
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uwakich
が
しました
uwakich
が
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uwakich
が
しました
同性愛もなぜ異性に興味が湧かないのか、脳やホルモンの働きなのかと法律から生理学へと焦点を変えて議論したら面白いと思う。
マイノリティも普通の社会では生きにくいのは確かなんだからそれを保護する法体制は必要。でも自分は同性愛には全く興味ないから関わりたくないとの予防線は張った方が良いけどね。
uwakich
が
しました
実際に子供が性同一障害だったら嫁の教育のせいとか思うんか?
嫁は受け入れるだろうがコイツは人のせいにして逃げるんかな~
発達とかでも逃げそう
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
財産を配偶者に残せない、それに親兄弟にわたるならともかく無関係の親戚に引き継がれるのは可哀そうだと思う。しかも大抵の親兄弟親戚って反対する立場の人が多いだろうからね。
でも賛成と言い切れない。
LGBTとか夫婦別姓とか声がデカいのはいつの時代も過激派なんだよね。
穏健な手法を取らず何事も強引に進めようとする。
欧米はそういう徹底的に議論するとか徹底的に反目し合うとか言う土壌が文化的に存在するからなんとかなるんだろうけど日本で同様に主張しても大多数を占める穏健派はそっぽを向くよ。
例えば同性婚OKとはいかなくても法的な配偶者として異性婚と同様に遺産を残せるようにしたいとか、夫婦同姓でも良いから姓を変えるのは戸籍だけでその他の講座とか支払いとか何だかんだは変更しなくてもいいとか、何か1つだけ、実質的な所から変えていくようにすれば穏健派も耳を傾けてくれると思うんだけど。
なんか悪い意味で過激派的ででパヨク臭いから反対派だけでなく様子見している大多数は耳を貸さないんだよね。
uwakich
が
しました
uwakich
が
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人権自体、憲法(国家)によって保障されて始めて認められると言う点が完全にすっとんでるだよね。この手のヒト達。
uwakich
が
しました
そんなもんに権利与えんな
uwakich
が
しました
uwakich
が
しました
嫁の言ってる内容は別におかしくない。
uwakich
が
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