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画像ファイル名:1670074913598.jpg-(196893 B)
196893 B無念Nameとしあき22/12/03(土)22:41:53No.1041680517そうだねx8 04:03頃消えます
またAI推進の芽を摘まれる【悲報】
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
削除された記事が13件あります.見る
1無念Nameとしあき22/12/03(土)22:42:55No.1041680920そうだねx78
どうせpixivに大量投稿して怪しげなサイトに誘導するリンク貼られるんだしいらんわ
2無念Nameとしあき22/12/03(土)22:43:02No.1041680973そうだねx3
>No.1041680517
http://may.2chan.net/b/res/1041673939.htm [link]
3無念Nameとしあき22/12/03(土)22:43:35 ID:bl9eXSuoNo.1041681198そうだねx24
言うて推進に貢献するか?
4無念Nameとしあき22/12/03(土)22:43:53No.1041681310そうだねx39
>【悲報】
5無念Nameとしあき22/12/03(土)22:45:18No.1041681877そうだねx13
クリスタてお助け技術のオンパレードじゃねえのかよ
6無念Nameとしあき22/12/03(土)22:46:07No.1041682226+
ある意味トレース素材作れるし
漫画の背景にするとかもいけるんじゃねーの?と思ったけどみんな骨折りたがるのか
7無念Nameとしあき22/12/03(土)22:47:51No.1041682908そうだねx13
    1670075271749.jpg-(153380 B)
153380 B
残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
8無念Nameとしあき22/12/03(土)22:47:58No.1041682971そうだねx1
なんだろうな
自分はAIという暗黒面に落ちてないことが誇りなんだろうか?
9無念Nameとしあき22/12/03(土)22:48:28No.1041683145+
追加オプションにすれば?
11無念Nameとしあき22/12/03(土)22:49:22No.1041683523そうだねx2
ここだとAI賛成派多いからまた偏った意見になりそう
12無念Nameとしあき22/12/03(土)22:50:07No.1041683808そうだねx33
    1670075407284.jpg-(32110 B)
32110 B
>またAI推進の芽を摘まれる
13無念Nameとしあき22/12/03(土)22:50:15No.1041683858そうだねx21
>ここだとAI賛成派多いからまた偏った意見になりそう
もうアカウント消したけどAIのせいでpixivが自動ポルノの温床になったし嫌い
14無念Nameとしあき22/12/03(土)22:51:23No.1041684306そうだねx34
>ここだとAI賛成派多いから
【要出典】
15無念Nameとしあき22/12/03(土)22:51:25No.1041684317そうだねx36
>もうアカウント消したけどAIのせいでpixivが自動ポルノの温床になったし嫌い
それAI関係ないと思う
16無念Nameとしあき22/12/03(土)22:51:40No.1041684426そうだねx11
>>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
>それ言ったらモロに著作権侵害してる同人作家どうなるんだっつう
>AI絵師と違って完全にアウトなわけで
同人はその気になればいつでもいくらでも訴えられる
一方AIは有耶無耶にできる屁理屈が構築される前に潰す
こんなとこかしら
17無念Nameとしあき22/12/03(土)22:51:45No.1041684457そうだねx2
>>もうアカウント消したけどAIのせいでpixivが自動ポルノの温床になったし嫌い
>それAI関係ないと思う
まあ関係はないけど嫌い
18無念Nameとしあき22/12/03(土)22:52:47No.1041684807そうだねx10
渋はAIの所為で混沌としてるなあ…投稿者違うのに同じ顔同じタッチの絵が増えてああってなった
19無念Nameとしあき22/12/03(土)22:54:19No.1041685331そうだねx4
>もうアカウント消したけどAIのせいでpixivが自動ポルノの温床になったし嫌い
自動ポルノなのか児童ポルノなのかわからん
20無念Nameとしあき22/12/03(土)22:54:30No.1041685397そうだねx8
ぶっちゃけ背景とかAIで済ませたい
21無念Nameとしあき22/12/03(土)22:54:47No.1041685500+
>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
無理だな
そもそもクリエイターたちが著作権のことろくに理解してねえから
22無念Nameとしあき22/12/03(土)22:55:32No.1041685752そうだねx1
>【要出典】
AI絵のスレ結構立つからああいう人らはデータの出所とか気にしないんだろうなって思っただけだよ…
23無念Nameとしあき22/12/03(土)22:59:16No.1041687059そうだねx18
だって現状のAIは他人の絵をパクってるだけだしな
24無念Nameとしあき22/12/03(土)23:01:14No.1041687803そうだねx2
    1670076074595.jpg-(64573 B)
64573 B
>だって現状のAIは他人の絵をパクってるだけだしな
パクってもいいんだよ
本質が類似しなければ
25無念Nameとしあき22/12/03(土)23:01:32No.1041687945そうだねx5
絵をパクるのはいいとして犯罪取引に使われたと言う実績があるので不快感しかない
26無念Nameとしあき22/12/03(土)23:03:53No.1041688875そうだねx11
なんでそこまでAIに執着してるんだろう…
絵なんて自分で描けば終わるだけのことだろうに
27無念Nameとしあき22/12/03(土)23:04:51No.1041689233+
使う側が木(国内)を見て炎上してる森(海外)を見ずだから一生無理だな。AIイラストコミュニティ自体すでにフィルターバブル化してるし
28無念Nameとしあき22/12/03(土)23:04:54No.1041689247+
>だって現状のAIは他人の絵をパクってるだけだしな
タグという魔法
29無念Nameとしあき22/12/03(土)23:05:25No.1041689466+
分母が無限に増えると誰も得できなくなる
AIいじってるワナビ連中が儲かるだけ
30無念Nameとしあき22/12/03(土)23:06:17No.1041689804そうだねx2
OSがバグ情報解析の為に利用状況提供するの反対する人が
AIの学習の為にあなたのデータ使いますは容認しろとなるわけが
31無念Nameとしあき22/12/03(土)23:06:36No.1041689932そうだねx2
>絵なんて自分で描けば終わるだけのことだろうに
時間かかるやろが
32無念Nameとしあき22/12/03(土)23:07:41No.1041690388そうだねx12
典型的な道具が悪い子ではなく使う人間が悪い案件なんだけど
なにぶん使い勝手が軽すぎてなあ
頭悪いやつでも使えちゃえのが問題だな
33無念Nameとしあき22/12/03(土)23:07:42No.1041690397+
>時間かかるやろが
つまり絵を描く際の時間短縮ツールがあればいいってだけだな…
34無念Nameとしあき22/12/03(土)23:09:42No.1041691198+
>>時間かかるやろが
>つまり絵を描く際の時間短縮ツールがあればいいってだけだな…
短縮はAIより時間かかるやろが
35無念Nameとしあき22/12/03(土)23:11:38No.1041691963そうだねx1
>1670075271749.jpg
こいつ結局規制派じゃねえか…
36無念Nameとしあき22/12/03(土)23:12:22No.1041692221そうだねx17
>>1670075271749.jpg
>こいつ結局規制派じゃねえか…
これからどういう方針かなんて一言も書いてないのに思い込みで批判するスタイルいいよね
37無念Nameとしあき22/12/03(土)23:12:34No.1041692298+
俺SAIオンリーだから関係ねンだわ!!!うらやましいわ!
38無念Nameとしあき22/12/03(土)23:15:13No.1041693280+
>>>もうアカウント消したけどAIのせいでpixivが自動ポルノの温床になったし嫌い
>>それAI関係ないと思う
>まあ関係はないけど嫌い
何こいつ
39無念Nameとしあき22/12/03(土)23:17:08No.1041694035そうだねx1
>またAI推進の芽を摘まれる【悲報】
日本人相手にやるのが馬鹿
欧米人向けにやってデファクトスタンダード作ればよい
40無念Nameとしあき22/12/03(土)23:17:53No.1041694333+
見送るだけならいくらでもできるよ
色んな形で派生してくんだし機能は他に任せりゃいいだろ
42無念Nameとしあき22/12/03(土)23:18:58No.1041694756+
部外者からでは無くユーザー様からの苦情ならば
これは受け入れざるを得ないのでしょう
44無念Nameとしあき22/12/03(土)23:19:34No.1041694972そうだねx12
>>ぶっちゃけ背景とかAIで済ませたい
>背景も描けない絵師は三流や
>俺も三流だがAIで手抜きする気はねえぞ
お前の縛りプレイなんて知ったこっちゃない
47無念Nameとしあき22/12/03(土)23:22:07No.1041695916+
AIで絵描きは滅びないんじゃなかったっけか?
48無念Nameとしあき22/12/03(土)23:22:13No.1041695971そうだねx2
>>またAI推進の芽を摘まれる【悲報】
>日本人相手にやるのが馬鹿
>欧米人向けにやってデファクトスタンダード作ればよい
ツイッターだと英語の批判のほうが多かったけどな
49無念Nameとしあき22/12/03(土)23:22:24No.1041696042そうだねx3
>>お前の縛りプレイなんて知ったこっちゃない
>使いもしねえ機能追加で高額激重にすんなつってんだよ小僧
使わない機能は起動しなきゃ重さに影響しねーよ
50無念Nameとしあき22/12/03(土)23:23:09No.1041696337+
要するにさー
俺の推しアニメにサムゲタンなんて出すなみたいな反応なんだろコレ
51無念Nameとしあき22/12/03(土)23:23:10No.1041696340+
大した追加もできないなら回きりにしてくれ
52無念Nameとしあき22/12/03(土)23:23:26No.1041696427そうだねx5
>小僧
ここで小僧ってワードがでてくるの
人に誇れるものが無駄に重ねた年齢しかないのが滲み出てて好き
54無念Nameとしあき22/12/03(土)23:24:06No.1041696655+
>大した追加もできないなら回きりにしてくれ
次のバージョンも買い切りライセンスでるじゃん
55無念Nameとしあき22/12/03(土)23:24:09No.1041696669+
機能使わないっていうのならアナログからデジタル移行期でも否定した人はいたしな
まあゆくゆくはテニスやサッカーの線審みたいに仕事奪われるんかね
56無念Nameとしあき22/12/03(土)23:25:45No.1041697255+
>まあゆくゆくはテニスやサッカーの線審みたいに仕事奪われるんかね
ああいうのは誰がやっても唯一つの正解が明確に決まってる仕事だからなあ
58無念Nameとしあき22/12/03(土)23:30:21No.1041698872そうだねx2
>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
そんな話はしてない
59無念Nameとしあき22/12/03(土)23:32:00No.1041699443そうだねx2
>漫画の背景にするとかもいけるんじゃねーの?と思ったけどみんな骨折りたがるのか
AI背景に前景のパースを合わせることはできても
前景のパースにあったAI背景を出すのは無理だから
60無念Nameとしあき22/12/03(土)23:34:08No.1041700262そうだねx2
>>漫画の背景にするとかもいけるんじゃねーの?と思ったけどみんな骨折りたがるのか
>AI背景に前景のパースを合わせることはできても
>前景のパースにあったAI背景を出すのは無理だから
パース指示する仕組みにすればいいだけじゃない?
61無念Nameとしあき22/12/03(土)23:34:31No.1041700425そうだねx4
>時間かかるやろが
AIこねくり回すより手で描いたほうが早い
62無念Nameとしあき22/12/03(土)23:34:54No.1041700565そうだねx2
>パース指示する仕組みにすればいいだけじゃない?
どうやんの
63無念Nameとしあき22/12/03(土)23:35:04No.1041700627そうだねx2
>パース指示する仕組みにすればいいだけじゃない?
ずっと漫画描いてきたおれらからすりゃ
手で描いた方が早いな
64無念Nameとしあき22/12/03(土)23:35:13No.1041700676そうだねx1
>>パース指示する仕組みにすればいいだけじゃない?
>どうやんの
パース定規しらん?
65無念Nameとしあき22/12/03(土)23:35:53No.1041700914そうだねx1
>パース定規しらん?
買ったけど使わんかった
パースくらい手で引けんか?
66無念Nameとしあき22/12/03(土)23:35:55No.1041700925そうだねx2
絵描きが滅びることはない
車が広まったときの馬車みたいな運命になるだろう
67無念Nameとしあき22/12/03(土)23:35:57No.1041700938そうだねx3
海外のイラスト投稿サイトが軒並みAI絵を蹴り出したことについてどう思う?
68無念Nameとしあき22/12/03(土)23:36:12No.1041701040そうだねx2
>買ったけど使わんかった
>パースくらい手で引けんか?
あー 話のレベルがアレ
70無念Nameとしあき22/12/03(土)23:37:46No.1041701656そうだねx1
>パース定規しらん?
AI関係ないし透視図法で描くことになる
71無念Nameとしあき22/12/03(土)23:37:58No.1041701738そうだねx8
結局お年寄りが新しいもの使えないからいらないって言ってるだけじゃん
72無念Nameとしあき22/12/03(土)23:38:08No.1041701799そうだねx1
>車が広まったときの馬車みたいな運命になるだろう
ほぼ滅びてる滅びてない?
73無念Nameとしあき22/12/03(土)23:38:19No.1041701868+
だってメイン客層からクレーム来たらメーカーもこれはまずいと思うやろ
メーカーを動かしたいならAI絵師は1人クリスタ1000個くらい買ったらええ
74無念Nameとしあき22/12/03(土)23:38:32No.1041701934+
>絵描きが滅びることはない
>車が広まったときの馬車みたいな運命になるだろう
それを滅びたというのだ
75無念Nameとしあき22/12/03(土)23:38:42No.1041702013そうだねx6
>結局お年寄りが新しいもの使えないからいらないって言ってるだけじゃん
ガキが新しいおもちゃ使いたくて駄々こねてるだけじゃん
76無念Nameとしあき22/12/03(土)23:38:50No.1041702068そうだねx3
>>パース定規しらん?
>AI関係ないし透視図法で描くことになる
AIにパース指示を出す仕組みの例とて話してるのわからんかあ
77無念Nameとしあき22/12/03(土)23:39:04No.1041702146そうだねx2
>あー 話のレベルがアレ
透視図法で描くよりフリーハンドのほうが画面に一貫性が出るよ
78無念Nameとしあき22/12/03(土)23:39:25No.1041702282そうだねx3
>>結局お年寄りが新しいもの使えないからいらないって言ってるだけじゃん
>ガキが新しいおもちゃ使いたくて駄々こねてるだけじゃん
昭和スレもういいの貧乏人お爺さん
80無念Nameとしあき22/12/03(土)23:39:54No.1041702457+
1円でも支払われれば年金は破綻してない理論はやめようぜ
81無念Nameとしあき22/12/03(土)23:39:56No.1041702471+
>AIにパース指示を出す仕組みの例とて話してるのわからんかあ
アシスタントがAI搭載メイドロボとかでパース定規使えってんならわかるけど
82無念Nameとしあき22/12/03(土)23:40:20No.1041702632+
>>絵描きが滅びることはない
>>車が広まったときの馬車みたいな運命になるだろう
>それを滅びたというのだ
欲しいと思った人が欲しいと思った絵を手に入れられる事に何か問題でも…
83無念Nameとしあき22/12/03(土)23:40:45No.1041702786+
そ爆久しぶりに見た
85無念Nameとしあき22/12/03(土)23:41:32No.1041703060+
こうなっちゃダメだなって感じがする
86無念Nameとしあき22/12/03(土)23:42:13No.1041703318そうだねx5
古いものに固執すんのは勝手だけど新しいもの否定し出したら老害だよ
87無念Nameとしあき22/12/03(土)23:43:38No.1041703834+
こうして新しい流れに抵抗して敗退してくれる人達がいるから僕たちが食いっぱぐれずに済んでいる
クリエイターの人たちには感謝しかない
88無念Nameとしあき22/12/03(土)23:44:16No.1041704065+
求めた絵じゃなく、予想外の絵のほうが価値がある
望み通りだと飽きるので脳内イメージで満足していく
作者が彼の読者に払う最大の敬意は彼等が期待するようなものは一切書かないということである
そういったのはゲーテだ
90無念Nameとしあき22/12/03(土)23:46:27No.1041704857+
AIイラストで食いっぱぐれなんて表現するほど
長くあったものだろうか…
91無念Nameとしあき22/12/03(土)23:46:32No.1041704887+
いやエーヤイとか余計な機能入れてないでほかにあれこれ仕様改善しろってだけじゃ
クリスタにくっつけなきゃ文句減るでしょ
92無念Nameとしあき22/12/03(土)23:46:32No.1041704888そうだねx2
>>だって現状のAIは他人の絵をパクってるだけだしな
>パクってもいいんだよ
>本質が類似しなければ
理屈をこねても嫌われてることに変わりはないんだ
転売屋みたいなもんだ
93無念Nameとしあき22/12/03(土)23:46:40No.1041704925+
>無産がよう吠えよるわ
特大ブーメラン投げたな
94無念Nameとしあき22/12/03(土)23:46:53No.1041705011そうだねx1
>求めた絵じゃなく、予想外の絵のほうが価値がある
誰かの希望を他人がAI使って描けばよくね?
95無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:01No.1041705062+
結構画像関係のAIは滅ぼされる方向?
定期スレも花道部くらいしか見ないかな
96無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:11No.1041705112そうだねx1
ゲーミングちんぽ華道は好きだよ
97無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:42No.1041705300+
AIより人間が描いたほうがクオリティは高くなる
98無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:48No.1041705331そうだねx4
>結構画像関係のAIは滅ぼされる方向?
>定期スレも花道部くらいしか見ないかな
普通に連日立ってるやろ
99無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:50No.1041705344+
>誰かの希望を他人がAI使って描けばよくね?
自分で絵描いたねえんだろおまえ
100無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:53No.1041705368そうだねx5
AIが描いた絵の結果よりもAIを使っているという状況の方で蠢いてる感じが頭悪い
101無念Nameとしあき22/12/03(土)23:47:58No.1041705407+
これからはAIが新しい流行を生み出していくのか
人間が生み出した流行をAIが大量生産していくだけなのか
102無念Nameとしあき22/12/03(土)23:48:22No.1041705550+
>結構画像関係のAIは滅ぼされる方向?
>定期スレも花道部くらいしか見ないかな
されないと思うよ
まともに法整備されるぐらいじゃね?
学習させるのも使うのも自由だけどそれを外にお出しするならお出ししたやつが責任負えって感じで
103無念Nameとしあき22/12/03(土)23:48:24No.1041705564+
芸術ちんぽも手描き絵のほうが構図も自由でクオリティ高かった
104無念Nameとしあき22/12/03(土)23:48:40No.1041705666そうだねx1
AIイラストで食えてる人はいたのかからだな
エロ同人売ってる人はいたけど6000DLがトップだっけ?
多分安値で売ってるから取り分300万いかないぐらいか…食えてるな
105無念Nameとしあき22/12/03(土)23:48:44No.1041705693そうだねx1
>されないと思うよ
>まともに法整備されるぐらいじゃね?
法整備はもうされてる
106無念Nameとしあき22/12/03(土)23:49:02No.1041705810+
>求めた絵じゃなく、予想外の絵のほうが価値がある
>望み通りだと飽きるので脳内イメージで満足していく
>作者が彼の読者に払う最大の敬意は彼等が期待するようなものは一切書かないということである
>そういったのはゲーテだ
予想外じゃなくて期待通りよりも期待を超えた方が価値があるって話だな
期待を裏切っちゃいけない
107無念Nameとしあき22/12/03(土)23:49:31No.1041705968そうだねx4
>法整備はもうされてる
そこがまだ足りないから色々問題になりつつあるんじゃろ
108無念Nameとしあき22/12/03(土)23:49:45No.1041706056そうだねx8
>そこがまだ足りないから色々問題になりつつあるんじゃろ
(お気持ち表明)
109無念Nameとしあき22/12/03(土)23:49:59No.1041706156そうだねx4
>>そこがまだ足りないから色々問題になりつつあるんじゃろ
>(お気持ち表明)
あーこういう
110無念Nameとしあき22/12/03(土)23:50:06No.1041706205そうだねx5
>>法整備はもうされてる
>そこがまだ足りないから色々問題になりつつあるんじゃろ
法律的に何の問題があるか言ってみろ
111無念Nameとしあき22/12/03(土)23:50:16No.1041706257そうだねx5
また来年著作権が強化されるから法整備はまたされるよ
112無念Nameとしあき22/12/03(土)23:50:20No.1041706285そうだねx1
>結構画像関係のAIは滅ぼされる方向?
ディープフェイクがあるからな…
規制はされるよ
されないと思ってる方がおかしいレベルの話
イラストだけという話ではないから
113無念Nameとしあき22/12/03(土)23:50:53No.1041706532+
>またAI推進の芽を摘まれる
便利→進歩
という短絡的な発想
114無念Nameとしあき22/12/03(土)23:51:06No.1041706626+
>法律的に何の問題があるか言ってみろ
使用者の責任が明確でないところかな
115無念Nameとしあき22/12/03(土)23:51:07No.1041706628+
>自分で絵描いたねえんだろおまえ
描いてるし誰かの予想外の下方修正しか描けない
116無念Nameとしあき22/12/03(土)23:51:27No.1041706765+
>また来年著作権が強化されるから法整備はまたされるよ
暫定的な決定を何故か恒久的に変更されないものと思ってる子居るよね
117無念Nameとしあき22/12/03(土)23:51:35No.1041706812そうだねx2
AIで法律がーって言ってる人の話は
人間が同じ事やっても法に触れる奴なんだ
118無念Nameとしあき22/12/03(土)23:52:05No.1041706973そうだねx5
としあきは割と法律語りたがるけどやたらと「現状が最適」と思い込んでて法律は生き物で運用変更と改正でわりとどんどん変わるの認識してないよね
119無念Nameとしあき22/12/03(土)23:52:25No.1041707105+
>>またAI推進の芽を摘まれる
>便利→進歩
>という短絡的な発想
将棋や囲碁の対局をAI同士がやれば人気出るかというと
んなことはないわけで
120無念Nameとしあき22/12/03(土)23:52:35No.1041707175そうだねx3
AIより人間の方がクオリティ高いってのはトップイラストレーターの話だろうしな
121無念Nameとしあき22/12/03(土)23:52:40No.1041707205+
>>法律的に何の問題があるか言ってみろ
>使用者の責任が明確でないところかな
法に触れる画を描いたらそれを使った人の責任
こんなに分かりやすい話は無いと思うけど
122無念Nameとしあき22/12/03(土)23:53:08No.1041707365そうだねx6
>としあきは割と法律語りたがるけどやたらと「現状が最適」と思い込んでて法律は生き物で運用変更と改正でわりとどんどん変わるの認識してないよね
法律は変わらないもの変えてはいけないものと勘違いしてる人はたまにいるね
123無念Nameとしあき22/12/03(土)23:53:49No.1041707648そうだねx5
新しく規制ができるんじゃない?って話に今どこが法律違反なんだ?って聞くのは頭おかしくないか?
124無念Nameとしあき22/12/03(土)23:54:35No.1041707922+
>新しく規制ができるんじゃない?って話に今どこが法律違反なんだ?って聞くのは頭おかしくないか?
公権力の行使には法律の根拠が必要なんすよ
125無念Nameとしあき22/12/03(土)23:54:57No.1041708078そうだねx1
>>法整備はもうされてる
>そこがまだ足りないから色々問題になりつつあるんじゃろ
足りないのは頭だと思います
学習Okはもうとっくに決まったことなんだよ
126無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:02No.1041708099そうだねx3
>>新しく規制ができるんじゃない?って話に今どこが法律違反なんだ?って聞くのは頭おかしくないか?
>公権力の行使には法律の根拠が必要なんすよ
ほんとに話の中身理解してなかった
127無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:18No.1041708182+
>としあきは割と法律語りたがるけどやたらと「現状が最適」と思い込んでて法律は生き物で運用変更と改正でわりとどんどん変わるの認識してないよね
まあそのために政治家がいるわけだからな
容易に変えられない法なんて憲法だけで十分
128無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:25 ID:7Eg7.XtkNo.1041708225+
>大した追加もできないなら回きりにしてくれ
こりゃのっぴきならない      
129無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:25No.1041708226+
>>新しく規制ができるんじゃない?って話に今どこが法律違反なんだ?って聞くのは頭おかしくないか?
>公権力の行使には法律の根拠が必要なんすよ

だから法改正をするんだぞ?
130無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:29No.1041708250+
    1670079329783.jpg-(51818 B)
51818 B
AIはまだまだ発展途上だからな
131無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:34No.1041708283+
>AIより人間の方がクオリティ高いってのはトップイラストレーターの話だろうしな
そのトップも自分の絵を学習させてAIに描かせて不具合でた部分だけ修正ほうが楽だろうし
132無念Nameとしあき22/12/03(土)23:55:48No.1041708362そうだねx1
現状じゃなくて先の話をしてるのに現状の話でレスするの
端的に言って頭狂ってるな
133無念Nameとしあき22/12/03(土)23:56:12No.1041708511そうだねx1
>>>新しく規制ができるんじゃない?って話に今どこが法律違反なんだ?って聞くのは頭おかしくないか?
>>公権力の行使には法律の根拠が必要なんすよ
>?
>だから法改正をするんだぞ?
しませんしできません
134無念Nameとしあき22/12/03(土)23:56:14No.1041708522そうだねx3
AIで有名作家の模倣の画描いて金儲け出来る→人が描いてもセーフ
AIで本人の画と偽って販売できる→人が描いてもアウト
人がやってるのをAIがやってくれるだけだから裁く法律なんて何も変わらん
135無念Nameとしあき22/12/03(土)23:56:39No.1041708667+
>しませんしできません
根拠どうぞ
136無念Nameとしあき22/12/03(土)23:57:15No.1041708872+
ルールを語るやつがルールのルールを一切理解してない
ここが地獄の一丁目
137無念Nameとしあき22/12/03(土)23:57:17No.1041708883+
今何が法律違反なのか誰も答えてくれない
138無念Nameとしあき22/12/03(土)23:57:43No.1041709012そうだねx4
>ルールを語るやつがルールのルールを一切理解してない
>ここが地獄の一丁目
俺が何となくアウトだと思うから
それが根拠に決まってるだろ
139無念Nameとしあき22/12/03(土)23:57:45No.1041709025そうだねx1
>今何が法律違反なのか誰も答えてくれない
法律違反の話してんの君だけなんだけど…
140無念Nameとしあき22/12/03(土)23:58:05No.1041709149そうだねx4
二次裏ですら何も言わずにAI絵貼るバカ増えたせいで
AI含めてそれっぽい画像は保存する気失せた
141無念Nameとしあき22/12/03(土)23:58:28No.1041709293+
「わざと荒らしてるだけで理解できてないわけじゃない」アピールタイム入る頃かな
142無念Nameとしあき22/12/03(土)23:58:39No.1041709362そうだねx2
>二次裏ですら何も言わずにAI絵貼るバカ増えたせいで
>AI含めてそれっぽい画像は保存する気失せた
おっさんが描いてた方が嬉しいのか
変わってるな君は
143無念Nameとしあき22/12/03(土)23:59:07No.1041709529+
とりあえず来年できる著作権強化の案はJASRACに近いものでJASRACは音声AIに歌を学習させるのを弾けたから画像生成AIも同じようになる可能性はあるんじゃないかなと思うよ
144無念Nameとしあき22/12/03(土)23:59:24No.1041709629+
>しませんしできません
それを決めるのはとしあきじゃなく法案に瑕疵があるかどうかと議会が成立させるかどうかなので
間接民主主義ってやつだ
145無念Nameとしあき22/12/04(日)00:00:12No.1041709914+
>今何が法律違反なのか誰も答えてくれない
転売だって法律違反じゃないが叩かれまくってるだろ
AI擁護するやつは転売屋擁護してるのと変わらん
146無念Nameとしあき22/12/04(日)00:00:14No.1041709930そうだねx2
どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
147無念Nameとしあき22/12/04(日)00:00:30No.1041710027+
>二次裏ですら何も言わずにAI絵貼るバカ増えたせいで
>AI含めてそれっぽい画像は保存する気失せた
Pixiv行ってプロフ確認して若いお姉さんが描いた絵だけ保存してればよくね?
148無念Nameとしあき22/12/04(日)00:00:31No.1041710033+
>とりあえず来年できる著作権強化の案はJASRACに近いものでJASRACは音声AIに歌を学習させるのを弾けたから画像生成AIも同じようになる可能性はあるんじゃないかなと思うよ
やるべきことは禁止して守る事じゃなくて許可してお金取る事なんだなあ
日本だけ世界から取り残されそう
149無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:10No.1041710297そうだねx6
>>今何が法律違反なのか誰も答えてくれない
>転売だって法律違反じゃないが叩かれまくってるだろ
>AI擁護するやつは転売屋擁護してるのと変わらん
理屈が全く分からんのだが
盗作なのかお前の中では
150無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:14No.1041710316そうだねx1
AI絵スレでとても好みの女の子と出会えた
151無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:25No.1041710381+
>転売だって法律違反じゃないが叩かれまくってるだろ
>AI擁護するやつは転売屋擁護してるのと変わらん
ワクチン叩かれまくってるけどあれを擁護したら転売屋擁護と一緒?
152無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:39No.1041710469そうだねx3
>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
そりゃら具体的な審議の話してないんだし未来予知でもできなきゃ答えられるわけないじゃん
153無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:48No.1041710522そうだねx1
>>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
>それ言ったらモロに著作権侵害してる同人作家どうなるんだっつう
>AI絵師と違って完全にアウトなわけで
著作権侵害は親告罪だけど
154無念Nameとしあき22/12/04(日)00:01:57No.1041710588そうだねx4
人間の脳で学ぶのはよくて計算機に学習させるのはダメなんて理屈あるかよ
155無念Nameとしあき22/12/04(日)00:02:23No.1041710745そうだねx1
>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>そりゃら具体的な審議の話してないんだし未来予知でもできなきゃ答えられるわけないじゃん
ならなんで規制されますぞーなんてふかしてるやつがいんだか
156無念Nameとしあき22/12/04(日)00:02:42No.1041710884+
>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>そりゃら具体的な審議の話してないんだし未来予知でもできなきゃ答えられるわけないじゃん
でも改正は出来ませぇん!というだけなら簡単だから
157無念Nameとしあき22/12/04(日)00:03:22No.1041711127そうだねx1
>またAI推進の芽を摘まれる【悲報】
誰が摘んでるってAI使うやつや開発者なんですけどね…
158無念Nameとしあき22/12/04(日)00:03:36No.1041711211+
どうせ日本はアメリカの後追いをするからアメリカがどう扱うか見とけばいいよ
どうなるかは誰にもわからん
159無念Nameとしあき22/12/04(日)00:04:07No.1041711389そうだねx1
不毛なラッダイト運動だな
機械に自分の仕事が奪われるのが怖くて仕方ないんだ
160無念Nameとしあき22/12/04(日)00:04:21No.1041711479+
>>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>>そりゃら具体的な審議の話してないんだし未来予知でもできなきゃ答えられるわけないじゃん
>でも改正は出来ませぇん!というだけなら簡単だから
むしろ改正できないっていうの根拠レス過ぎて難しいぞ
改正が今後いっさい不能な法律なんてあったっけ?
161無念Nameとしあき22/12/04(日)00:04:52No.1041711675そうだねx1
>どうせ日本はアメリカの後追いをするからアメリカがどう扱うか見とけばいいよ
>どうなるかは誰にもわからん
著作権まわりは全然互換性ないぞ
162無念Nameとしあき22/12/04(日)00:05:36No.1041711905そうだねx3
>法律的に何の問題があるか言ってみろ
問題があるから規制方向に強化される予定なのでは?
というかどうぞ悪用してくださいって内容の法律なのがダメすぎるよ
法律が許してるから~でやりたい放題してる奴の方が目立つのがなんともいえねえ
163無念Nameとしあき22/12/04(日)00:05:57No.1041712031+
>そのトップも自分の絵を学習させてAIに描かせて不具合でた部分だけ修正ほうが楽だろうし
エロゲの表情差分ならともかく新作に学習は意味がないし
AIは狙ったところに線も引けないからクオリティは落ちる
手抜きという意味で楽になる
164無念Nameとしあき22/12/04(日)00:06:41No.1041712296+
>法整備はもうされてる
AIアート出てから法整備ってされてたんだ
165無念Nameとしあき22/12/04(日)00:07:28No.1041712560+
日本の自動車業界もEV車の誕生で危ういしねぇ
166無念Nameとしあき22/12/04(日)00:07:55No.1041712728そうだねx4
AI絵に好意的だった人でも大量生産されすぎてもうええわってなってる人は多いんだよ
凝ったAI絵出す人は確かにいるけどAIってだけでハイハイAIねってなってる
167無念Nameとしあき22/12/04(日)00:08:07No.1041712804+
>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
弁護士が第30条の4を挙げたうえで未整備と言ってたからやるならそこか
168無念Nameとしあき22/12/04(日)00:10:51No.1041713876+
>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>弁護士が第30条の4を挙げたうえで未整備と言ってたからやるならそこか
はあ…どの法典で?
169無念Nameとしあき22/12/04(日)00:11:56No.1041714297そうだねx2
>>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>>弁護士が第30条の4を挙げたうえで未整備と言ってたからやるならそこか
>はあ…どの法典で?
法典で?
170無念Nameとしあき22/12/04(日)00:12:06No.1041714363+
>日本の自動車業界もEV車の誕生で危ういしねぇ
スレの話題に出すなら自動運転じゃないか?
171無念Nameとしあき22/12/04(日)00:12:32No.1041714522+
ハンムラビ法典ですね?
分かります…
172無念Nameとしあき22/12/04(日)00:12:37No.1041714557+
AIが乗っています
173無念Nameとしあき22/12/04(日)00:12:46No.1041714609そうだねx2
新しい技術が暴れた後で実態に即した規制が入るのはいつもの流れでしょ
特に不思議でもない
174無念Nameとしあき22/12/04(日)00:13:01No.1041714705+
ここに限った話ではなく法律の知識が不足してる人間ばかりなのは当たり前で
こういう時のために間接民主主義なんだから
政治家や専門家や官僚達に任せるしかないね
175無念Nameとしあき22/12/04(日)00:14:23No.1041715213そうだねx8
著作権違反だらけの掲示板で法を叫ぶ滑稽たちの挽歌
176無念Nameとしあき22/12/04(日)00:15:22No.1041715492そうだねx1
伝家の宝刀が抜かれたようです
177無念Nameとしあき22/12/04(日)00:15:25No.1041715511+
>>>>どの条文を改正するのか誰も答えられないのである
>>>弁護士が第30条の4を挙げたうえで未整備と言ってたからやるならそこか
>>はあ…どの法典で?
>法典で?
AI以下の会話能力しかないよぉ!!
178無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:01No.1041715732+
>著作権違反だらけの掲示板で法を叫ぶ滑稽たちの挽歌
そこの議論はいいんじゃないかな
学習される絵師の気持ちがどうのというのは散々いまかやあつしをやってきて
現在も他人の絵にエロSSを書き加えてる掲示板が言うような事じゃないと思うけど
179無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:20No.1041715855そうだねx1
>>著作権違反だらけの掲示板で法を叫ぶ滑稽たちの挽歌
>そこの議論はいいんじゃないかな
>学習される絵師の気持ちがどうのというのは散々いまかやあつしをやってきて
>現在も他人の絵にエロSSを書き加えてる掲示板が言うような事じゃないと思うけど
都合がよすぎる…
180無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:24No.1041715879そうだねx1
法的には問題ないし
181無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:27No.1041715895+
百歩譲って違法にできても現実問題として証明不可能だろ
AI使っていないことを立証しろなんて
182無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:40No.1041715956そうだねx9
反論できなくなったらふたばで著作権の話をするなんて~って言い出すから分かりやすいよね…
183無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:47No.1041715992+
これ使えばいくらでも絵描き馬鹿にできるから最高
俺が数分ポチポチすれば作れるような絵に何年も人生を無駄にするとか馬鹿に極みだぜ
184無念Nameとしあき22/12/04(日)00:16:55No.1041716042+
>反論できなくなったらふたばで著作権の話をするなんて~って言い出すから分かりやすいよね…
ぐうの音出る?
185無念Nameとしあき22/12/04(日)00:18:32No.1041716667そうだねx1
>反論できなくなったらふたばで著作権の話をするなんて~って言い出すから分かりやすいよね…
ふたばで著作権侵害してるのにって指摘に対して反論があるなら聞くけど
186無念Nameとしあき22/12/04(日)00:18:37No.1041716701そうだねx1
>法的には問題ないし
問題ないからで民度がクソ化してるのが問題なんじゃねーの?
スレ文みたいにAI推進の芽が潰れるってそれAI使うやつらが問題起こしてるらとしか思えんし
187無念Nameとしあき22/12/04(日)00:18:47No.1041716761+
>>反論できなくなったらふたばで著作権の話をするなんて~って言い出すから分かりやすいよね…
>ぐうの音出る?
まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
188無念Nameとしあき22/12/04(日)00:18:52No.1041716794+
>これ使えばいくらでも絵描き馬鹿にできるから最高
>俺が数分ポチポチすれば作れるような絵に何年も人生を無駄にするとか馬鹿に極みだぜ
さぁいくらでもポチポチしたまえ!
189無念Nameとしあき22/12/04(日)00:19:00No.1041716849+
数分かけても1週間かけても手描きクオリティには勝てん
手描きチンポ華道も証明した
190無念Nameとしあき22/12/04(日)00:19:11No.1041716906+
>まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
スレはお前個人の思いのレスだけで流れてるんじゃないんだよ
191無念Nameとしあき22/12/04(日)00:20:03No.1041717260そうだねx6
便利ブラシはいくら使っても良くてAIの補助は駄目とか意味分からん
滑稽ですわ
192無念Nameとしあき22/12/04(日)00:20:07No.1041717295そうだねx6
合法だから問題ないんじゃなくて問題が発生して法ができるんだよ
順序が逆
193無念Nameとしあき22/12/04(日)00:20:14No.1041717353そうだねx4
>>まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
>スレはお前個人の思いのレスだけで流れてるんじゃないんだよ
ふたばで著作権の話をするなんて~って言うのもお気持ちじゃない?
194無念Nameとしあき22/12/04(日)00:20:24No.1041717420+
>>>まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
>>スレはお前個人の思いのレスだけで流れてるんじゃないんだよ
>ふたばで著作権の話をするなんて~って言うのもお気持ちじゃない?
195無念Nameとしあき22/12/04(日)00:20:32No.1041717490そうだねx1
人間の善性を信じる事の愚かさ
196無念Nameとしあき22/12/04(日)00:21:09No.1041717717そうだねx8
>>>>まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
>>>スレはお前個人の思いのレスだけで流れてるんじゃないんだよ
>>ふたばで著作権の話をするなんて~って言うのもお気持ちじゃない?
>?
話しちゃいけないルールとか法律あるの?
197無念Nameとしあき22/12/04(日)00:21:33No.1041717844+
>>>>>まず単純にAIってどうなっていくのか?って話をしてるんであって別に俺は是非を問うてないからなぁ
>>>>スレはお前個人の思いのレスだけで流れてるんじゃないんだよ
>>>ふたばで著作権の話をするなんて~って言うのもお気持ちじゃない?
>>?
>話しちゃいけないルールとか法律あるの?
いや会話して?いきなり何の話してるの?
198無念Nameとしあき22/12/04(日)00:21:33No.1041717849そうだねx1
問題がある!問題になってる!ってなにが同問題なんだか理屈で説明できないあたりね…
199無念Nameとしあき22/12/04(日)00:22:31No.1041718195そうだねx1
>問題がある!問題になってる!ってなにが同問題なんだか理屈で説明できないあたりね…
何度も説明されてるけど理解できてないお前が問題だよ
200無念Nameとしあき22/12/04(日)00:22:41No.1041718239+
特定の作家の画風で生成することが許可なくできなくなるかもしれん
無名作家には無縁なことだが
201無念Nameとしあき22/12/04(日)00:23:02No.1041718367そうだねx2
>>問題がある!問題になってる!ってなにが同問題なんだか理屈で説明できないあたりね…
>何度も説明されてるけど理解できてないお前が問題だよ
そんなレスどこにもないんやなw
202無念Nameとしあき22/12/04(日)00:23:51No.1041718673そうだねx1
まあ銃ができるまでは当然銃を禁止する法律なんて陰も形もなかったけど今は持ってるだけで捕まるんだから新しい技術ができたらそれに対応して法律が変わる可能性も高いよね
203無念Nameとしあき22/12/04(日)00:24:01No.1041718727そうだねx9
問題を議論したいとか高尚なもんじゃなくただAI叩きたいだけだからね
204無念Nameとしあき22/12/04(日)00:24:04No.1041718743+
要するに機械にラーニングさせるのを盗作と考えてるわけ?
205無念Nameとしあき22/12/04(日)00:24:25No.1041718844そうだねx2
AIでトラブルが起きたら対処すんのめんどくせーから搭載しなくていいや…っていう判断にしか見えない
まぁ実際面倒臭いんだけど
206無念Nameとしあき22/12/04(日)00:24:44No.1041718960そうだねx1
としあきはトレス絵師を糾弾してたのにAIなんか許す訳無いだろ
207無念Nameとしあき22/12/04(日)00:25:05No.1041719070そうだねx4
AI憎いさんってネタじゃなくて本当にいたのか……しかも大勢
208無念Nameとしあき22/12/04(日)00:25:23No.1041719176+
引用バトルの特定のサイドにだけそうだねがバババッと一瞬で入るの笑う
209無念Nameとしあき22/12/04(日)00:25:32No.1041719219+
>AIでトラブルが起きたら対処すんのめんどくせーから搭載しなくていいや…っていう判断にしか見えない
>まぁ実際面倒臭いんだけど
下請けがAI使うだろ
210無念Nameとしあき22/12/04(日)00:26:34No.1041719572そうだねx2
>AI憎いさんってネタじゃなくて本当にいたのか……しかも大勢
だいたいはAIに飲まれて勝手にけおってる木っ端絵師だと思うよ
211無念Nameとしあき22/12/04(日)00:27:11No.1041719802+
>便利ブラシはいくら使っても良くてAIの補助は駄目とか意味分からん
>滑稽ですわ
ブラシ使ったら著作物の柄で線が引かれるとかなら駄目
212無念Nameとしあき22/12/04(日)00:28:03No.1041720068+
>だいたいはAIに飲まれて勝手にけおってる木っ端絵師だと思うよ
そう思いたいのはわかるが実際はそうでもない
213無念Nameとしあき22/12/04(日)00:28:21No.1041720165そうだねx1
まだAIが著作権侵害とか言ってるレベルのアンテナの低さに震える
ヒのAI批判派ですらもうそんなこと言わなくなってるのに
214無念Nameとしあき22/12/04(日)00:28:27No.1041720203+
>AIでトラブルが起きたら対処すんのめんどくせーから搭載しなくていいや…っていう判断にしか見えない
>まぁ実際面倒臭いんだけど
というかAIをOKにして人が離れるのを一番恐れてる
人がいなくなってAI絵でも商売になるならOKにするよ
逆にダメならOUT
215無念Nameとしあき22/12/04(日)00:28:32No.1041720234+
絵の価値がゴミになるならそりゃ反発するんじゃね
216無念Nameとしあき22/12/04(日)00:29:05No.1041720413そうだねx1
>絵の価値がゴミになるならそりゃ反発するんじゃね
もうすでに
217無念Nameとしあき22/12/04(日)00:29:36No.1041720584そうだねx3
>絵の価値がゴミになるならそりゃ反発するんじゃね
ゴミになるかわからないのに反発してるのはただのバカじゃん
pixivの規約が詳細出てないのにブチ切れまくってたキチガイといい絵師ってそんなんばっか
218無念Nameとしあき22/12/04(日)00:30:32No.1041720917+
>滑稽ですわ
それだけ脅威なんでしょうね
219無念Nameとしあき22/12/04(日)00:30:37No.1041720953そうだねx3
>問題を議論したいとか高尚なもんじゃなくただAI叩きたいだけだからね
多分それより悪くて両側から煽って盛り上がってると思うぞ
毎回IDでスレ立てしないし
220無念Nameとしあき22/12/04(日)00:31:24No.1041721212+
嫌なら使わなきゃいいだけで技術に勝手に制限かけてもしょうがないと思うけどなあ
221無念Nameとしあき22/12/04(日)00:31:34No.1041721263そうだねx5
>>問題を議論したいとか高尚なもんじゃなくただAI叩きたいだけだからね
>多分それより悪くて両側から煽って盛り上がってると思うぞ
>毎回IDでスレ立てしないし
…毎回つられてるんです?
222無念Nameとしあき22/12/04(日)00:31:50No.1041721343そうだねx1
>>滑稽ですわ
>それだけ脅威なんでしょうね
AIで人間の絵がおびやかされる!って素直に怖がるなら可愛げあるのにやれ法律がだのかっこつけたがるから余計めんどくさくなる
223無念Nameとしあき22/12/04(日)00:32:31No.1041721571そうだねx2
ローカル環境で好き放題出力できる俺としては
ネットで画像探すよりもAIガチャしてる時間のほうが長いな
なんだかんだネットのほうがヌける絵があるけど
AIにはAIの面白さがある
224無念Nameとしあき22/12/04(日)00:33:33No.1041721910+
別に誰の権利も侵害してないじゃん
225無念Nameとしあき22/12/04(日)00:33:37No.1041721938+
>めんどくさくなる
いやならみるな
226無念Nameとしあき22/12/04(日)00:33:37No.1041721944+
AIスレはIDかIPで立てるのが良いって事か
227無念Nameとしあき22/12/04(日)00:34:28No.1041722202+
絵師界隈をパッと見でAIそのものは別に?って感じの雰囲気
ただ許可なく自作を読み込まれるのを嫌ってる絵師はプロアマ問わず山ほどいる
そこらへんが行政の議論でどうなるか
228無念Nameとしあき22/12/04(日)00:34:30No.1041722216そうだねx1
カメラが発売されたときと同じ
使ったら魂を抜かれるとみんなが思っている間は使えない
229無念Nameとしあき22/12/04(日)00:34:55No.1041722342+
>AIスレはIDかIPで立てるのが良いって事か
閑古鳥が鳴いてすぐ落ちると思う
230無念Nameとしあき22/12/04(日)00:36:04No.1041722695+
どうせ規制したところで海外で発展してそのAIが何を出力するかなんて規制する奴らにはわからんから
彼らからしたらよくわからんファイルDLしてそれで個人的に出力するだけだわ
無意味
231無念Nameとしあき22/12/04(日)00:37:40No.1041723214そうだねx6
>別に誰の権利も侵害してないじゃん
人が描く場合も他人の絵や写真みて参考にするしねぇ
AIとどこが違うのかと
232無念Nameとしあき22/12/04(日)00:38:57No.1041723626そうだねx5
>人が描く場合も他人の絵や写真みて参考にするしねぇ
>AIとどこが違うのかと
学習スピードが段違いでそこに努力が存在しないみたいな根性論に似た話が出てくるという
233無念Nameとしあき22/12/04(日)00:39:37No.1041723825+
>嫌なら使わなきゃいいだけで技術に勝手に制限かけてもしょうがないと思うけどなあ
クリスタにAI搭載されたらクリスタで描いてる=AI使ってると思われるから嫌だ!実装見送り嬉しい!
って言ってる人をヒで見た
234無念Nameとしあき22/12/04(日)00:40:19No.1041724050+
>>嫌なら使わなきゃいいだけで技術に勝手に制限かけてもしょうがないと思うけどなあ
>クリスタにAI搭載されたらクリスタで描いてる=AI使ってると思われるから嫌だ!実装見送り嬉しい!
>って言ってる人をヒで見た
思われて何が悪いのかAIしか使ってない身にはわからない
235無念Nameとしあき22/12/04(日)00:41:19No.1041724339そうだねx1
冷食使ってると思われたくないからコロッケの冷食は反対みたいな話だなオイ
236無念Nameとしあき22/12/04(日)00:41:43No.1041724451+
>彼らからしたらよくわからんファイルDLしてそれで個人的に出力するだけだわ
そりゃ個人的にやるなら全然問題ないし…
237無念Nameとしあき22/12/04(日)00:42:06No.1041724593そうだねx1
>思われて何が悪いのかAIしか使ってない身にはわからない
君みたいなのと一緒と思われるのが嫌なんじゃない?
238無念Nameとしあき22/12/04(日)00:42:17No.1041724655そうだねx1
ペンタブとかもズルいんじゃねーのってなったら規制してくれんのかね
239無念Nameとしあき22/12/04(日)00:43:09No.1041724941そうだねx1
学習元が無断転載のAI乗っけられるのはな
セルシスがクリーンなAI独自開発してくれるなら応援するけど
240無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:19No.1041725279+
そういや実写背景の線抽出して背景にしてる漫画家みて萎えたとか
言ってた人もいたなぁと思い出しつつ
241無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:25No.1041725311+
>学習元が無断転載のAI乗っけられるのはな
学習元が渋になったとしても文句言ってそう
242無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:39No.1041725387+
>ペンタブとかもズルいんじゃねーのってなったら規制してくれんのかね
ペンタブが人が描いた絵を学習させて作られたものなら文句いわれるだろうよ
243無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:41No.1041725400そうだねx1
>ペンタブとかもズルいんじゃねーのってなったら規制してくれんのかね
ペンタブずるいとかPC処理ずるいとか新しいもんはいつだってずるい扱いだったなあ
244無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:47No.1041725430+
クリーンなAIって何
もうそっから違うんだよ
245無念Nameとしあき22/12/04(日)00:44:54No.1041725468+
クリスタスレと誤爆した?
246無念Nameとしあき22/12/04(日)00:45:32No.1041725654そうだねx1
>>学習元が無断転載のAI乗っけられるのはな
>学習元が渋になったとしても文句言ってそう
渋投稿してる人はAIに学習させて生成物勝手に使ってよいですよなんて許諾はしてないぞ
247無念Nameとしあき22/12/04(日)00:46:09No.1041725845そうだねx1
>嫌なら使わなきゃいいだけで技術に勝手に制限かけてもしょうがないと思うけどなあ
プロが多く使うソフトなので信用問題にかかわる
248無念Nameとしあき22/12/04(日)00:46:24No.1041725961+
>ペンタブが人が描いた絵を学習させて作られたものなら文句いわれるだろうよ
学習させるかさせないかはその人の問題やろ
249無念Nameとしあき22/12/04(日)00:46:34No.1041726024+
>>>学習元が無断転載のAI乗っけられるのはな
>>学習元が渋になったとしても文句言ってそう
>渋投稿してる人はAIに学習させて生成物勝手に使ってよいですよなんて許諾はしてないぞ
投稿したら使用できる権利が渋にあること知らなそう
250無念Nameとしあき22/12/04(日)00:47:02No.1041726206+
>クリーンなAIって何
>もうそっから違うんだよ
何の資料もなしに絵を描かせる
251無念Nameとしあき22/12/04(日)00:47:08No.1041726237+
>>思われて何が悪いのかAIしか使ってない身にはわからない
>君みたいなのと一緒と思われるのが嫌なんじゃない?
過程重視なのか手で書こうがAIで書こうが絵の結果が良ければいいと思うけどね
252無念Nameとしあき22/12/04(日)00:47:44No.1041726445+
ちょっと前にコトー何とかって人もAI絵師だっけ?
あの辺の動きどうなってんだろうね
253無念Nameとしあき22/12/04(日)00:47:48No.1041726460そうだねx5
>>>学習元が無断転載のAI乗っけられるのはな
>>学習元が渋になったとしても文句言ってそう
>渋投稿してる人はAIに学習させて生成物勝手に使ってよいですよなんて許諾はしてないぞ
「学ぶ」のになんで許諾がいるんですかぁ?
254無念Nameとしあき22/12/04(日)00:48:12No.1041726576そうだねx2
こんな感じで一次創作者の権利踏みにじってギャハハハハしてるのがAI持ち上げてるから海外であんなに反発あったのですなあ
255無念Nameとしあき22/12/04(日)00:48:23No.1041726644そうだねx1
>>>思われて何が悪いのかAIしか使ってない身にはわからない
>>君みたいなのと一緒と思われるのが嫌なんじゃない?
>過程重視なのか手で書こうがAIで書こうが絵の結果が良ければいいと思うけどね
受け手としては結果としての画はどっちでもいいよね
絵師が描かなくなるならそれはそれで問題だけど
256無念Nameとしあき22/12/04(日)00:49:50No.1041727082+
>こんな感じで一次創作者の権利踏みにじってギャハハハハしてるのがAI持ち上げてるから海外であんなに反発あったのですなあ
次は二次創作は他人の権利は踏みにじってないのかとかそういう話になる
257無念Nameとしあき22/12/04(日)00:50:20No.1041727233そうだねx1
>次は二次創作は他人の権利は踏みにじってないのかとかそういう話になる
それはもとになった一次創作の人の判断でしょ
258無念Nameとしあき22/12/04(日)00:50:42No.1041727350+
>>クリーンなAIって何
>何の資料もなしに絵を描かせる
おーおー無茶言いなさる
259無念Nameとしあき22/12/04(日)00:50:52No.1041727406+
>>次は二次創作は他人の権利は踏みにじってないのかとかそういう話になる
>それはもとになった一次創作の人の判断でしょ
ブーメラン投げて遊んでるのか?
260無念Nameとしあき22/12/04(日)00:51:35No.1041727661+
無断転載サイトが学習元ってのも道義的にどうなのよってあたり止まりじゃないっけ?
学習に利用する事自体はOKで
261無念Nameとしあき22/12/04(日)00:51:40No.1041727690+
一次創作者から直接物言いあっても二次創作やってるつわものはみたことねえよ
262無念Nameとしあき22/12/04(日)00:51:42No.1041727696+
>ブーメラン投げて遊んでるのか?
中身にレスできなくなるとブーメランだのなんだの言い出すな
263無念Nameとしあき22/12/04(日)00:51:53No.1041727753+
>>ブーメラン投げて遊んでるのか?
>中身にレスできなくなるとブーメランだのなんだの言い出すな
中身のないレス
264無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:06No.1041727831+
>>>ブーメラン投げて遊んでるのか?
>>中身にレスできなくなるとブーメランだのなんだの言い出すな
>中身のないレス
刺さっとるやん
265無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:17No.1041727901そうだねx2
>>>クリーンなAIって何
>>何の資料もなしに絵を描かせる
>おーおー無茶言いなさる
人間も何の資料も無しに絵を描くならいいけど
266無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:18No.1041727910+
つーか日本は企業が苦情に弱過ぎるんだよ
267無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:19No.1041727912+
>>ブーメラン投げて遊んでるのか?
>中身にレスできなくなるとブーメランだのなんだの言い出すな
お手本ありがとう
268無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:22No.1041727936+
実際強度とか使い心地は全くの別物だけど見た目は似せられるって意味でいくと
昔の鍛冶師が自分の刀の模造刀をマシニングセンターで作られてる気分なのかな
269無念Nameとしあき22/12/04(日)00:52:28No.1041727962そうだねx1
>一次創作者から直接物言いあっても二次創作やってるつわものはみたことねえよ
割と見るぞ…ウマエロ関係でもさんざん荒れたじゃん
270無念Nameとしあき22/12/04(日)00:53:20No.1041728221そうだねx1
なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
271無念Nameとしあき22/12/04(日)00:53:28No.1041728262+
外人からのクレームらしいな
272無念Nameとしあき22/12/04(日)00:53:38No.1041728302そうだねx1
>一次創作者から直接物言いあっても二次創作やってるつわものはみたことねえよ
ウマ娘やプリコネで見たけどな
273無念Nameとしあき22/12/04(日)00:53:46No.1041728354+
>>一次創作者から直接物言いあっても二次創作やってるつわものはみたことねえよ
>割と見るぞ…ウマエロ関係でもさんざん荒れたじゃん
サイゲから直接やめてくれいわれてやってるのいたっけ?
ビキニなんちゃらみたいな版権元から売るのやめてくれいわれても販売継続してるのはみたことないな
274無念Nameとしあき22/12/04(日)00:54:27No.1041728541+
>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
そういう自分がわかってなさそう
275無念Nameとしあき22/12/04(日)00:54:32No.1041728563そうだねx1
だめなのはAIで似せた絵で作者を騙ることくらいだろ
トレパクなんてAIで基本やることじゃないもの
絵柄は似せても
276無念Nameとしあき22/12/04(日)00:54:59No.1041728690+
>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>そういう自分がわかってなさそう
これはひどい
277無念Nameとしあき22/12/04(日)00:55:34No.1041728883+
>>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>>そういう自分がわかってなさそう
>これはひどい
お前の頭が?
278無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:01No.1041729030+
>>>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>>>そういう自分がわかってなさそう
>>これはひどい
>お前の頭が?
>これはひどい
279無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:19No.1041729106+
ヤレヤレ…また世界から置いてかれて後から大慌てする展開か
もうだめだ猫の国
280無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:20No.1041729116+
反論されたのどんだけ悔しかったんだよ
281無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:22No.1041729121+
ネットにハマりすぎると
嫌われることしたら嫌われるって当たり前のことすらわからなくなってくる
282無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:28No.1041729148+
>>>>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>>>>そういう自分がわかってなさそう
>>>これはひどい
>>お前の頭が?
>>これはひどい
とうとうレスできなくなっちゃった?
283無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:40No.1041729209+
>>>>>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>>>>>そういう自分がわかってなさそう
>>>>これはひどい
>>>お前の頭が?
>>>これはひどい
>とうとうレスできなくなっちゃった?
>>これはひどい
284無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:50No.1041729252+
>>>>>>>なんか「ブーメラン」って言葉の使い方わかってない感じがするな
>>>>>>そういう自分がわかってなさそう
>>>>>これはひどい
>>>>お前の頭が?
>>>>これはひどい
>>とうとうレスできなくなっちゃった?
>>>これはひどい
>>これはひどい
285無念Nameとしあき22/12/04(日)00:56:52No.1041729267+
自分が気に入らないってだけのものに社会問題のベールをかぶせてあることないことふかすのはやめようね
286無念Nameとしあき22/12/04(日)00:57:12No.1041729368そうだねx1
>>>>クリーンなAIって何
>>>何の資料もなしに絵を描かせる
>>おーおー無茶言いなさる
>人間も何の資料も無しに絵を描くならいいけど
ほんとそれ
287無念Nameとしあき22/12/04(日)00:57:16No.1041729394そうだねx1
>嫌われることしたら嫌われるって当たり前のことすらわからなくなってくる
としあきの中にもよくいるけど「嫌われてること」と「相手にしてもらってること」の区別がつかなくなってんだよね
288無念Nameとしあき22/12/04(日)00:57:36No.1041729480+
>つーか日本は企業が苦情に弱過ぎるんだよ
なぜそうなるかというとちゃんと事前に考えてないからなのだ
289無念Nameとしあき22/12/04(日)00:57:41No.1041729497+
とりあえず平成28年に
既にAIと著作権についての論点が整理してある文章が首相官邸にHPにあるから
興味ある人間は読もうぜ
290無念Nameとしあき22/12/04(日)00:57:44No.1041729507+
>法整備はもうされてる
法ってのは新しい問題が起こるごとに整備するものであってだな
291無念Nameとしあき22/12/04(日)00:58:03No.1041729601そうだねx5
>>法整備はもうされてる
>法ってのは新しい問題が起こるごとに整備するものであってだな
新しい問題(絵師のお気持ち)
292無念Nameとしあき22/12/04(日)00:59:27No.1041729993そうだねx3
AIの話みるたびに実感するのは
絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
293無念Nameとしあき22/12/04(日)00:59:47No.1041730090+
>>法整備はもうされてる
>法ってのは新しい問題が起こるごとに整備するものであってだな
学習はは可て結論からなにか改正が必要なこと発生した?
294無念Nameとしあき22/12/04(日)00:59:49No.1041730096そうだねx1
>AIの話みるたびに実感するのは
>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
絵師様に逆らうなんて身の程知らずもいいところだよな
295無念Nameとしあき22/12/04(日)01:00:06No.1041730190そうだねx1
お気持ちお気持ちいってりゃ相手の不快感が帳消しになって自分が優位に立ててると勘違いしてるけど
その度にヘイトを溜めてるだけだし
自分もAIでイキって好き放題したいって欲求だけじゃねぇかって
296無念Nameとしあき22/12/04(日)01:00:10No.1041730209+
>絵師様に逆らうなんて身の程知らずもいいところだよな
そういうところだぞ
297無念Nameとしあき22/12/04(日)01:00:27No.1041730299+
>>絵師様に逆らうなんて身の程知らずもいいところだよな
>そういうところだぞ
はいすみませんでした絵師様
298無念Nameとしあき22/12/04(日)01:00:45No.1041730371そうだねx1
>はいすみませんでした絵師様
言われたこと自分でどんどん肯定していくスタイル好き
299無念Nameとしあき22/12/04(日)01:00:52No.1041730413そうだねx1
>AIの話みるたびに実感するのは
>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
それわからないな別に絵師さんにはなんとも思ってませんがAIが楽しいだけだわ
300無念Nameとしあき22/12/04(日)01:01:04No.1041730470+
>>はいすみませんでした絵師様
>言われたこと自分でどんどん肯定していくスタイル好き
絵師様には逆らえませんよね
301無念Nameとしあき22/12/04(日)01:01:07No.1041730485+
>学習はは可て結論からなにか改正が必要なこと発生した?
AI絵師達がイキる武器にしてるAIはいつ出てきたの?
302無念Nameとしあき22/12/04(日)01:02:03No.1041730784+
>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
無産の俺たち絵師への嫉妬が気持ちいいな
303無念Nameとしあき22/12/04(日)01:02:55No.1041731025そうだねx2
>>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
このレスが刺さったやつ続出じゃん
304無念Nameとしあき22/12/04(日)01:03:18No.1041731157そうだねx3
>>学習はは可て結論からなにか改正が必要なこと発生した?
>AI絵師達がイキる武器にしてるAIはいつ出てきたの?
会話が成り立っていないように見えるが…
305無念Nameとしあき22/12/04(日)01:03:43No.1041731288そうだねx1
自分達は最先端の存在だ~ってイキってるのに法律は旧来のもののまま更新しないでいいという主張
そのほうが自分にとっては都合がいいからな
306無念Nameとしあき22/12/04(日)01:04:25No.1041731480+
>>>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
>このレスが刺さったやつ続出じゃん
どんだけ無産多いんだよな…
307無念Nameとしあき22/12/04(日)01:04:31No.1041731506そうだねx4
なんか見えない仮想存在を作り上げてるやつが多いスレだな…
308無念Nameとしあき22/12/04(日)01:04:45No.1041731582+
>自分達は最先端の存在だ~ってイキってるのに法律は旧来のもののまま更新しないでいいという主張
それ言ってるの多分ほろびますぞーさんだけなので相手の術中にはまらない方が…
309無念Nameとしあき22/12/04(日)01:04:56No.1041731626+
>自分達は最先端の存在だ~ってイキってるのに法律は旧来のもののまま更新しないでいいという主張
>そのほうが自分にとっては都合がいいからな
学習は認められてるということが不都合な事由はなにか起きましたか?
310無念Nameとしあき22/12/04(日)01:05:22No.1041731739+
>>自分達は最先端の存在だ~ってイキってるのに法律は旧来のもののまま更新しないでいいという主張
>>そのほうが自分にとっては都合がいいからな
>学習は認められてるということが不都合な事由はなにか起きましたか?
著作権侵害だけど
311無念Nameとしあき22/12/04(日)01:05:33No.1041731793+
マイナー性癖もガンガン出力できる様になったら起こしてください
312無念Nameとしあき22/12/04(日)01:05:36No.1041731804+
スポイト色パクリやトレスパーツパクリの極地だからなあ
バレにくく泥棒する方法なんだからそりゃ荒れる
313無念Nameとしあき22/12/04(日)01:05:58No.1041731909+
>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
どっちかというと描かない人より挫折してやめた人だと思うなー
もちろんリアルとネットの知り合いで見た範囲だから根拠はないけど
314無念Nameとしあき22/12/04(日)01:06:21No.1041732048+
>>>>絵を書けないやつの絵を書ける奴に対する妬み嫉みが想像を絶するレベルに達していたということ
>>このレスが刺さったやつ続出じゃん
>どんだけ無産多いんだよな…
絵師に嫉妬とか別次元の話だな単に日々出てくるモデルやら機能に触れてると楽しいのさ
315無念Nameとしあき22/12/04(日)01:07:40No.1041732400+
AIが純粋に楽しいって人もまあいるんだろうけど
この手のAI議論のスレに湧いて出てくる奴は大体Aiを自分の力だと思い込んでるやつの気がする
AIつくったのも自分じゃないくせに
316無念Nameとしあき22/12/04(日)01:07:51No.1041732437そうだねx1
>マイナー性癖もガンガン出力できる様になったら起こしてください
ゲーミングちんこがあるだろ
317無念Nameとしあき22/12/04(日)01:08:19No.1041732574+
>なんか見えない仮想存在を作り上げてるやつが多いスレだな…
仮想を目に見えるものにしようとするのも絵師の試みだし
それをAIが補助や代替わりできるかどうか
318無念Nameとしあき22/12/04(日)01:09:06No.1041732768+
>AIが純粋に楽しいって人もまあいるんだろうけど
>この手のAI議論のスレに湧いて出てくる奴は大体Aiを自分の力だと思い込んでるやつの気がする
そういうやつの方がスレにはよりつかんだろ
319無念Nameとしあき22/12/04(日)01:09:21No.1041732840+
>AIが純粋に楽しいって人もまあいるんだろうけど
>この手のAI議論のスレに湧いて出てくる奴は大体Aiを自分の力だと思い込んでるやつの気がする
>AIつくったのも自分じゃないくせに
別に出した人のものでいいと思うよ出力するまでの努力はそれなりにオンリーワン
ペンがAIに変わっただけと思う
320無念Nameとしあき22/12/04(日)01:09:33No.1041732882+
>>マイナー性癖もガンガン出力できる様になったら起こしてください
>ゲーミングちんこがあるだろ
爆乳機関車もあるぞ
321無念Nameとしあき22/12/04(日)01:10:41No.1041733187+
>とりあえず平成28年に
平成28年ってもう6年前なんですけど
ジジイにとって6年が短いのはわかるけど
情報技術にとっては長いんすよ
322無念Nameとしあき22/12/04(日)01:11:58No.1041733572+
クリスタは月額制だから
ユーザーが嫌って逃げたら金にならない
以前みたいに買い切りならユーザーの意見を流して聞けただろうけどね
323無念Nameとしあき22/12/04(日)01:12:20No.1041733665+
>>>マイナー性癖もガンガン出力できる様になったら起こしてください
>>ゲーミングちんこがあるだろ
>爆乳機関車もあるぞ
AIは新性癖を開発するものだよな
尻から生える尻に興奮できるようになろうぜ
324無念Nameとしあき22/12/04(日)01:12:53No.1041733814そうだねx1
>別に出した人のものでいいと思うよ出力するまでの努力はそれなりにオンリーワン
>ペンがAIに変わっただけと思う
両方知っててそう言うならいいけど
AIしか知らないやつがそれ言ってたら死んだほうがいいぼ
325無念Nameとしあき22/12/04(日)01:13:42No.1041734036そうだねx3
さすがにコピペ切り貼りの亜種はペン替わり扱いは無理かな
加工士じゃあるまいし
326無念Nameとしあき22/12/04(日)01:13:45No.1041734058+
>尻から生える尻に興奮できるようになろうぜ
顔のないおっぱいだらけの肉体に興奮してたとしあきがいたな確か
327無念Nameとしあき22/12/04(日)01:13:52No.1041734099+
人間が思いも付かないものを生産する点は凄いと思う
大多数が納得できる所に落ち着いて欲しいとは思う
328無念Nameとしあき22/12/04(日)01:13:54No.1041734101+
俺が絵師だったら自分が描いた絵の中で出来が良いもの抜粋してAIに学習させて出力して手直しするか
白黒の線画だけ学習させて線画の状態で修正して色塗りはAI任せとかかなぁ
329無念Nameとしあき22/12/04(日)01:14:28No.1041734245+
>>別に出した人のものでいいと思うよ出力するまでの努力はそれなりにオンリーワン
>>ペンがAIに変わっただけと思う
>両方知っててそう言うならいいけど
>AIしか知らないやつがそれ言ってたら死んだほうがいいぼ
手書きじゃないとだめな理由がなにかあるの?
330無念Nameとしあき22/12/04(日)01:14:29No.1041734251+
>学習はは可て結論からなにか改正が必要なこと発生した?
うん一杯発生したね
331無念Nameとしあき22/12/04(日)01:14:30No.1041734255そうだねx1
パーツがバラけて変なとこにくっついてるっていう単なる福笑いを
新しい発想!新しい性癖!とか言ってるの馬鹿みたいで笑える
332無念Nameとしあき22/12/04(日)01:15:15No.1041734445そうだねx1
>手書きじゃないとだめな理由がなにかあるの?
AI出力品自体は否定しないけど
AIで出力することを創作だというのは否定したいね
333無念Nameとしあき22/12/04(日)01:16:24No.1041734792+
>手書きじゃないとだめな理由がなにかあるの?
両方しってたら~って言葉にその返しが来る時点で話にならないから
シーライオニングなのまるわかりっていう
334無念Nameとしあき22/12/04(日)01:16:25No.1041734799+
AIの指示に高度な専門性が要求されるなら技術と言えるかも?
335無念Nameとしあき22/12/04(日)01:16:51No.1041734916+
GAIJINのAIの憎み方は異常
336無念Nameとしあき22/12/04(日)01:16:57No.1041734939+
>>手書きじゃないとだめな理由がなにかあるの?
>AI出力品自体は否定しないけど
>AIで出力することを創作だというのは否定したいね
創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
337無念Nameとしあき22/12/04(日)01:17:44No.1041735136+
>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
何の話だ?
338無念Nameとしあき22/12/04(日)01:17:52No.1041735169+
>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
「創作と認められた」わけじゃないぞ
あくまで生成品が認められただけ
339無念Nameとしあき22/12/04(日)01:18:11No.1041735262+
これって既存作品のトレスとコラしてるようなのを自らの作品と言って顰蹙かってたなんとか言う団体と大差ないよね
340無念Nameとしあき22/12/04(日)01:18:12No.1041735270+
>人間が思いも付かないものを生産する点は凄いと思う
使い手の意志が反映されない(されにくい)道具ともとれるって考えると恐いかもね
341無念Nameとしあき22/12/04(日)01:18:46No.1041735423+
平均出してるはずなのに不気味の谷落ちかけてるからAI画像は何か欠けてる
342無念Nameとしあき22/12/04(日)01:19:22No.1041735593+
>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
時間というか結局は完成度
この手の話は必ず排斥論が出るがそれ以上に実用性が高ければ受け入れられる
現状はその域に達していない
343無念Nameとしあき22/12/04(日)01:20:00No.1041735793+
>No.1041735169
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35192929.html [link]
344無念Nameとしあき22/12/04(日)01:20:21No.1041735905+
>>No.1041735169
> https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35192929.html [link]
もうすこし発言の意図考えてからレスしてくれ
345無念Nameとしあき22/12/04(日)01:20:57No.1041736068そうだねx1
>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
コロンビアとかいうド田舎の審査員もろくに見る目ないコンテストでai作品なの伏せて賞金5万円の賞取れたのがそんなに誇らしいのか
346無念Nameとしあき22/12/04(日)01:21:07No.1041736106+
めっちゃ加工してんじゃん
347無念Nameとしあき22/12/04(日)01:21:34No.1041736236+
5万円…もともと大したコンテストでもなかったって事か
348無念Nameとしあき22/12/04(日)01:21:41No.1041736278+
>>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
>コロンビアとかいうド田舎の審査員もろくに見る目ないコンテストでai作品なの伏せて賞金5万円の賞取れたのがそんなに誇らしいのか
伏せてないよちゃんとAI使用と明記してた
349無念Nameとしあき22/12/04(日)01:21:53No.1041736335そうだねx4
技術は素晴らしいけど素材が真っ黒なことだけが問題
絵師が自分の創作物全部記憶させて似たような絵を乱造することに文句はない
350無念Nameとしあき22/12/04(日)01:21:59No.1041736357+
既存のクリエイターの保護を重視して自粛しているうちに
何でもありの大陸に全てを持っていかれてしまいそうな気がする
351無念Nameとしあき22/12/04(日)01:22:36No.1041736520+
>平成28年ってもう6年前なんですけど
>ジジイにとって6年が短いのはわかるけど
>情報技術にとっては長いんすよ
とりあえず読んでから具体的に文句言えば?
このスレで容認派反対派が挙げた長所と短所が大部分でまとめられてるから
長い文章が読めないバカなら仕方ないけど
352無念Nameとしあき22/12/04(日)01:22:54No.1041736621+
人がやるのはよくても機械はダメって言うのは芸術関係なら多くなりそう
または機械にやらせる場合は使用許可が必要になったりしてね
353無念Nameとしあき22/12/04(日)01:23:39No.1041736822+
元々フォトバッシュってジャンルもあるからその辺でAIが認められる事はあると思うけどそれ以外と一緒にされてもね
354無念Nameとしあき22/12/04(日)01:23:52No.1041736882+
最初の頃AI作品がオークションサイトでウン百万で取引されてるってはしゃいでたとしあきいたから見に行ったら
典型的なNFTサイトで大爆笑した
355無念Nameとしあき22/12/04(日)01:24:51No.1041737161+
まずはAI使用したら使用したとタグ付けする所からかな
356無念Nameとしあき22/12/04(日)01:25:06No.1041737236+
>創作と認められて賞までとってる事例もあるけど時間がまだ必要なのかな
調整に80時間かけてるから
ただそのまんまAIで出しただけの物とは別物と考えた方が…
357無念Nameとしあき22/12/04(日)01:25:22No.1041737306そうだねx3
AI規制論にはまるっきり反対だけど
AI生成の絵と人の描く絵は別ジャンルだろと思う
自転車レースなのにそこにバイク持ってくるのは話が違うだろ的な
358無念Nameとしあき22/12/04(日)01:26:24No.1041737583+
調整に80時間って言ってもあれだからな
AI絵師がやってるようなガチャで80時間耐久したわけじゃないからな
359無念Nameとしあき22/12/04(日)01:27:33No.1041737861+
>自転車レースなのにそこにバイク持ってくるのは話が違うだろ的な
普通に道を走るのに自転車とバイクの差などないし結局は目的によるということだろうな
360無念Nameとしあき22/12/04(日)01:28:17No.1041738076+
AIに900枚出させてショトショで80時間加工ってまんまフォトバッシュの技法やね
361無念Nameとしあき22/12/04(日)01:28:21No.1041738100+
>AI規制論にはまるっきり反対だけど
>AI生成の絵と人の描く絵は別ジャンルだろと思う
>自転車レースなのにそこにバイク持ってくるのは話が違うだろ的な
デジタルをアナログ絵だと騙って出す人は居ないんだし
AIもちゃんとAI絵だってわかるように出そうよって今まで通りだよな
362無念Nameとしあき22/12/04(日)01:28:25No.1041738122+
>自転車レースなのにそこにバイク持ってくるのは話が違うだろ的な
バイクと言いはするけど
運動音痴のチビデブハゲおっさんよりはヘロヘロママチャリよりマシって程度で
本物の自転車アスリートよりヘボいじゃん
363無念Nameとしあき22/12/04(日)01:29:09No.1041738332+
>とりあえず来年できる著作権強化の案はJASRACに近いものでJASRACは音声AIに歌を学習させるのを弾けたから画像生成AIも同じようになる可能性はあるんじゃないかなと思うよ
JASRAC関係ねえじゃん
音楽の場合
著作権(歌詞と旋律の権利)と原盤権(実演や録音の権利、著作隣接権)が別になっててJASRACが関わってるのは前者だぞ
音声含め音源の権利は後者
なんでわけてるのかっつうと実演や音源には創作性を認めてねえからだわな

そしてだからこそ創作性だけで保護してるわけじゃない音楽では
音源の権利でゴリ押しできる
364無念Nameとしあき22/12/04(日)01:29:19No.1041738380+
>普通に道を走るのに自転車とバイクの差などないし結局は目的によるということだろうな
AI操作してるやつがAI「絵師」を名乗ってる違和感というのが
自転車でいろは坂登ったぜーって話をしてるところに
俺はバイクでもっと余裕で登りましたけど?っていってるような感じというか
365無念Nameとしあき22/12/04(日)01:29:52No.1041738526+
>バイクと言いはするけど
>運動音痴のチビデブハゲおっさんよりはヘロヘロママチャリよりマシって程度で
>本物の自転車アスリートよりヘボいじゃん
おちついて
366無念Nameとしあき22/12/04(日)01:31:08No.1041738847+
>自転車レースなのにそこにバイク持ってくるのは話が違うだろ的な
競争が発生するならレギュレーションは必要だけど
勝ち負け決めるわけでもなしだしね
ただ必要のない場所でも優劣を付加したがる人種がいるってだけで
367無念Nameとしあき22/12/04(日)01:32:09No.1041739128+
>勝ち負け決めるわけでもなしだしね
>ただ必要のない場所でも優劣を付加したがる人種がいるってだけで
勝ち負けは決めないけど抜ける抜けないは決めるぞ
368無念Nameとしあき22/12/04(日)01:32:36No.1041739221+
>普通に道を走るのに自転車とバイクの差などないし結局は目的によるということだろうな
単に日々の実用の中での話なら別に自転車でもバイクでもどっちでもいいが
競技を見るという興行を消費する中での話ならその区別は大事だな
369無念Nameとしあき22/12/04(日)01:33:07No.1041739394そうだねx2
>AI操作してるやつがAI「絵師」を名乗ってる違和感というのが
>自転車でいろは坂登ったぜーって話をしてるところに
>俺はバイクでもっと余裕で登りましたけど?っていってるような感じというか
ぶっちゃけ呼び方なんてなんでもいいというか
承認欲求的には自転車で登ったことにこそステータスがあるのかもしれんが登れりゃいい人にはそこどうでもいいわけで
だから目的による
370無念Nameとしあき22/12/04(日)01:33:34No.1041739533+
一度AI絵で抜きそうになったけど乳首が渦巻いてるのに気づいて一命をとりとめたよ
371無念Nameとしあき22/12/04(日)01:34:24No.1041739787そうだねx1
そんな無酸素でエベレスト登った人間が偉いみたいなところに価値を求める話にしなくてもな
基本的には成果物が全てでしょ
372無念Nameとしあき22/12/04(日)01:36:03No.1041740269+
逆に何がダメなんだ
くだらない人間の感情は考慮しないで事務的論理的に決めたら
373無念Nameとしあき22/12/04(日)01:36:07No.1041740296+
当人達は自分達が最先端だと思ってウキウキ感から評価にブーストかかってるだけで
その成果物とやらがつまらないんだけど
ありきたりな構図のグラビアピンナップばかりだし
374無念Nameとしあき22/12/04(日)01:36:22No.1041740380+
>そんな無酸素でエベレスト登った人間が偉いみたいなところに価値を求める話にしなくてもな
>基本的には成果物が全てでしょ
世の中後者の方が少ないと思うぞ
ギネス記録なんて機械使えばすべて記録塗り替わるようなもんばかりだけどでもそれは記録として称えられる
375無念Nameとしあき22/12/04(日)01:36:38No.1041740450そうだねx1
AIで誰もが絵が作れるようになったのに大抵の人は使わない
結局何か伝えたい表現したいものがない無産は何も生み出せるわけがないんだよ
もちろん俺のことだよ
376無念Nameとしあき22/12/04(日)01:37:03No.1041740565そうだねx3
>著作権侵害だけど
誰の著作権を侵害したの?
377無念Nameとしあき22/12/04(日)01:37:35No.1041740688そうだねx1
>くだらない人間の感情は考慮しないで事務的論理的に決めたら
まず話にならない
著作権における創作の定義が「人の感情を乗せたもの」であることだから
378無念Nameとしあき22/12/04(日)01:38:45No.1041741089+
人間が作ったものを人間の感情で運用するのは何も問題ないと思うけど
379無念Nameとしあき22/12/04(日)01:39:06No.1041741194そうだねx2
>>くだらない人間の感情は考慮しないで事務的論理的に決めたら
>まず話にならない
>著作権における創作の定義が「人の感情を乗せたもの」であることだから
そうだよ
だからいかに創意工夫を凝らして感情を表現したのかをアッピルできないと創作性を否定されて負けるんだ
ただぼんやり作っただけで認められるほど安い権利じゃねえの
380無念Nameとしあき22/12/04(日)01:39:36No.1041741341+
目的に近いものを出力できそうな学習データを合法的に入手する手段がない
買った絵はそれを見る権利しかなくて学習データとして利用できる権利がない
381無念Nameとしあき22/12/04(日)01:40:00No.1041741449そうだねx4
完成したものが鑑賞や実用に耐えられるなら過程は正直クソどうでもいい
382無念Nameとしあき22/12/04(日)01:40:41No.1041741615+
>No.1041741194
AI作品にも著作権が発生するようにしていく法改正なら賛成
383無念Nameとしあき22/12/04(日)01:40:57No.1041741679そうだねx3
AIが勝手に吐き出したものならそうだろうが
人間がAIという道具に意図を与えて吐き出させたものは創作物たりえるのではないだろうか
というあたりで止まってる話だな
今はまだどちらともいえない
384無念Nameとしあき22/12/04(日)01:40:58No.1041741683+
>くだらない人間の感情は考慮しないで事務的論理的に決めたら
でたよ自分の都合のいいときにだけでてくる「感情無視=理性的論理的」
自分達だって楽しくてやってるんだろうしそれにケチつけられるのが気に入らないんだろうに
385無念Nameとしあき22/12/04(日)01:41:32No.1041741807そうだねx1
そりゃ箱根駅伝コースをバイクで走ったらもっと早いがバイクで走った時間などに意味はないし
かといってバイク自体に意味がないとなるわけもなく
386無念Nameとしあき22/12/04(日)01:41:40No.1041741836そうだねx2
まあ実際問題過程はどうでもいいならお絵かき界隈でもAIが認められていくでしょ
そういう話はあまり聞かんが
387無念Nameとしあき22/12/04(日)01:41:48No.1041741869+
先にAIを受け入れて回せる環境を作らないとダメじゃね?
388無念Nameとしあき22/12/04(日)01:42:12No.1041741959+
>人間がAIという道具に意図を与えて吐き出させたものは創作物たりえるのではないだろうか
足りえないよ残念ながら
389無念Nameとしあき22/12/04(日)01:43:16No.1041742199そうだねx1
>まあ実際問題過程はどうでもいいならお絵かき界隈でもAIが認められていくでしょ
>そういう話はあまり聞かんが
渋でも明らかにAIの方が天井低いしね
390無念Nameとしあき22/12/04(日)01:43:47No.1041742316+
>AIが勝手に吐き出したものならそうだろうが
>人間がAIという道具に意図を与えて吐き出させたものは創作物たりえるのではないだろうか
>というあたりで止まってる話だな
>今はまだどちらともいえない
否定する人は作成過程をあんまりわかってないからね
391無念Nameとしあき22/12/04(日)01:44:18No.1041742436そうだねx3
著作権は「ひたいに汗」を報いるためにあるわけじゃないから
どんなに苦労したかとかどうでもいいんだよ
392無念Nameとしあき22/12/04(日)01:44:25No.1041742467+
>今はまだどちらともいえない
まあその辺はとしあきごときが勝手な持論をぶちまけたところでどうなるものでもなく
何人ものお偉いさん達が専門家達を交えて決められることなので…
393無念Nameとしあき22/12/04(日)01:44:36No.1041742508そうだねx2
AIに気軽に著作権を与えられてしまうと著作物が増えすぎてしまう懸念はされてるからなぁ
呪文を考えました程度で著作権が与えられるなら無数の絵を作って著作権を主張して似たような絵に対して著作権侵害を請求出来たりしちゃうから中々貰えないんじゃないか
394無念Nameとしあき22/12/04(日)01:44:55No.1041742592そうだねx1
ギャハハガイジとかいうのが滅びますぞーで暴れ回ってAI擁護派の風評被害が起きたってのはまぁ事実だけど
絵師の不快感なんて知ったことか俺達が楽しいんだから好きにやらせろ邪魔するなって大筋は変わらないだろ?
395無念Nameとしあき22/12/04(日)01:45:08No.1041742640+
>著作権は「ひたいに汗」を報いるためにあるわけじゃないから
>どんなに苦労したかとかどうでもいいんだよ
人の権利を守るためのものなので機械に適用される筋合いこそない…
396無念Nameとしあき22/12/04(日)01:46:15No.1041742873+
既得利益を損失しまいと抵抗してる感じなのかな
397無念Nameとしあき22/12/04(日)01:46:15No.1041742876そうだねx4
    1670085975091.jpg-(155415 B)
155415 B
ここテストに出るぞ
ちゃんと覚えとけよ
398無念Nameとしあき22/12/04(日)01:46:34No.1041742971そうだねx1
>先にAIを受け入れて回せる環境を作らないとダメじゃね?
正直AIはまだ発展途上だからな
現状ですぐどうこうできるもんでもない
399無念Nameとしあき22/12/04(日)01:46:42No.1041743010+
>ギャハハガイジとかいうのが滅びますぞーで暴れ回ってAI擁護派の風評被害が起きたってのはまぁ事実だけど
>絵師の不快感なんて知ったことか俺達が楽しいんだから好きにやらせろ邪魔するなって大筋は変わらないだろ?
AI側に干渉せんでくれとは思う
400無念Nameとしあき22/12/04(日)01:47:09No.1041743106そうだねx3
    1670086029737.jpg-(563354 B)
563354 B
これに著作権発生したらおかしいでしょ…
401無念Nameとしあき22/12/04(日)01:47:28No.1041743182+
>>著作権は「ひたいに汗」を報いるためにあるわけじゃないから
>>どんなに苦労したかとかどうでもいいんだよ
>人の権利を守るためのものなので機械に適用される筋合いこそない…
機械にじゃなくて機械を使った人に所属する権利
402無念Nameとしあき22/12/04(日)01:47:57No.1041743274そうだねx1
>足りえないよ残念ながら
2022年9月15日に、ニューヨークで活動するアーティストのクリス・カシュタノバ氏がAI画像生成サービスのMidjourneyを使用して作成した「Zarya of the Dawn」というマンガについて、アメリカの著作権登録が認められた旨を自身のInstagramで公開しました。
そうなんだ
403無念Nameとしあき22/12/04(日)01:48:03No.1041743302+
chatGPTにしてもヒだとバズるために誇張される面が多いから実際に使うとそれなりには現実がわかるよね
404無念Nameとしあき22/12/04(日)01:48:03No.1041743304そうだねx3
852くんはちょっとアレな子だから…
405無念Nameとしあき22/12/04(日)01:48:13No.1041743349+
>これに著作権発生したらおかしいでしょ…
別にいいと思うよ
406無念Nameとしあき22/12/04(日)01:48:53No.1041743495+
OK出たら出たで金目的で無茶苦茶する奴が出てくるのは目に見えてるしな
でも補助ツールとして使えるならそれはそれで便利なんだけどな
407無念Nameとしあき22/12/04(日)01:49:27No.1041743625+
結局のところこんなん出て来て更なる進歩重ねたら食いっぱぐれるだろうが!ってだけな気もするからクソどうでもいい
408無念Nameとしあき22/12/04(日)01:49:30No.1041743641そうだねx2
汗を流しただけイイというものでもないが
著作物の定義である「人の思想または感情を乗せたもの」に該当するためには
やはりある程度人の手が入ってることが基準になってるのは間違いないぞ
409無念Nameとしあき22/12/04(日)01:49:48No.1041743698そうだねx2
>AI側に干渉せんでくれとは思う
学習元にされる不快感がスタートラインなんでまず干渉したのはAI側ですよ
410無念Nameとしあき22/12/04(日)01:49:52No.1041743709そうだねx2
chatGPTくんは自分の知ってる専門分野だとドヤ顔でウソつきまくるから面白い
wikipediaで調べれる程度の事ならそれなりに応えてくれるけどそれならWikipedia見ればいいじゃんて
411無念Nameとしあき22/12/04(日)01:50:45No.1041743898+
>汗を流しただけイイというものでもないが
>著作物の定義である「人の思想または感情を乗せたもの」に該当するためには
>やはりある程度人の手が入ってることが基準になってるのは間違いないぞ
プロンプト構成と使用モデル学習モデル選択で十分個性は出るよ
412無念Nameとしあき22/12/04(日)01:50:53No.1041743921+
>機械にじゃなくて機械を使った人に所属する権利
別にあってもいいがまず機械を作った人に発生する権利をしっかり決めたほうが良さそうだな
413無念Nameとしあき22/12/04(日)01:50:58No.1041743940+
>別にいいと思うよ
そのほうが都合がいいもんな
414無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:02No.1041743950そうだねx1
>>足りえないよ残念ながら
>2022年9月15日に、ニューヨークで活動するアーティストのクリス・カシュタノバ氏がAI画像生成サービスのMidjourneyを使用して作成した「Zarya of the Dawn」というマンガについて、アメリカの著作権登録が認められた旨を自身のInstagramで公開しました。
>そうなんだ
それ漫画の絵にAIを使っただけでセリフやコマは自分で考えてるから漫画原作みたいな立場に作者が居るんだよ
そりゃ著作物が発生するよ
そっちより過去2回AI生成絵単独に著作権が認められなかったほうが例として適切じゃないか?
415無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:21No.1041744017+
>>足りえないよ残念ながら
>2022年9月15日に、ニューヨークで活動するアーティストのクリス・カシュタノバ氏がAI画像生成サービスのMidjourneyを使用して作成した「Zarya of the Dawn」というマンガについて、アメリカの著作権登録が認められた旨を自身のInstagramで公開しました。
>そうなんだ
AIだけで作ったわけじゃねえんだからそりゃそうだろ
としか
416無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:22No.1041744021+
絵柄パクり罪楽しみダナー
417無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:34No.1041744057+
>>AI側に干渉せんでくれとは思う
>学習元にされる不快感がスタートラインなんでまず干渉したのはAI側ですよ
認められてることをしただけですが
418無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:42No.1041744093+
>852くんはちょっとアレな子だから…
そういや反AI勢力に家凸されたって話は結局どうなったん?
419無念Nameとしあき22/12/04(日)01:51:54No.1041744137+
元から性格悪くて問題ばかり起こしていた七瀬葵がAIでさらに転げ落ちていったな
420無念Nameとしあき22/12/04(日)01:52:06No.1041744189そうだねx4
AIで絵師が滅ぶのは仕方のないこと技術の進化には抗えない!
と言ってたSEがAIでコードを書いてくれることに対して
ものすごい拒否反応示してて
あってなった
たんに自分たちには及ぶことはないとタカをくくってただけだったんやな
421無念Nameとしあき22/12/04(日)01:52:38No.1041744293+
>そういや反AI勢力に家凸されたって話は結局どうなったん?
アンチは嘘認定してるけど
アンチ以外は話題に出さないからなんともねぇ
422無念Nameとしあき22/12/04(日)01:52:39No.1041744300+
>絵柄パクり罪楽しみダナー
ヒットした漫画家に似せた絵柄の漫画家はアウトだと?
423無念Nameとしあき22/12/04(日)01:52:54No.1041744357そうだねx4
一部にでもAI入ったら著作権がなくなるものじゃないし
一部にでも人間が手を入れたら丸ごと保護されるわけでもない
著作権って結局はどこをどう創意工夫したのかを主張できなければ負けるぞ
424無念Nameとしあき22/12/04(日)01:53:29No.1041744492+
>>機械にじゃなくて機械を使った人に所属する権利
>別にあってもいいがまず機械を作った人に発生する権利をしっかり決めたほうが良さそうだな
というかその機械というかAIを用いた人って別にたいしたことやってもないのに権利云々を訴えること自体違和感を感じるわ
425無念Nameとしあき22/12/04(日)01:54:07No.1041744648+
>元から性格悪くて問題ばかり起こしていた七瀬葵がAIでさらに転げ落ちていったな
俺はAI擁護派だがあれは無いなと思った
本人セレクトのAI絵としても指先グシャってる絵とかよく自分の名前出して売れるもんだなぁって
426無念Nameとしあき22/12/04(日)01:54:18No.1041744696そうだねx3
>認められてることをしただけですが
うん
それに不快であるという声を上げるのも違法じゃないし
それに対して各サービスの運営等が応えるのも違法じゃないね
法律が自分たちだけの味方だと勘違いしてない?
427無念Nameとしあき22/12/04(日)01:54:33No.1041744750そうだねx1
結局は自分のメシの種なくなったら困るから騒いでるんだろ
いいじゃんなくなっても転職したらいい
428無念Nameとしあき22/12/04(日)01:54:39No.1041744776+
>ヒットした漫画家に似せた絵柄の漫画家はアウトだと?
模倣はだめ
429無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:03No.1041744864+
>たんに自分たちには及ぶことはないとタカをくくってただけだったんやな
まそういうやつは多いと思うが割と真面目にどの分野においてもAIは研究されてるので他人事ではない
絵もその中の一つであるというだけなのだ
430無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:27No.1041744950+
>本人セレクトのAI絵としても指先グシャってる絵とかよく自分の名前出して売れるもんだなぁって
もうそういうところに目が向かないほど
絵を描く者として落ちぶれたんだと思うよ
もうとっくに終わった人だよ
431無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:27No.1041744955そうだねx3
AIに対して愚痴や不満を言うのは何ら法律に違反してないよね
何の罪になるんだい?
432無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:36No.1041744993+
>No.1041744696
だから干渉してきたのがAI側というのは見当違いというだけですよ
433無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:54No.1041745056そうだねx1
七瀬葵はAI以外でもやらかしまくってるから…
434無念Nameとしあき22/12/04(日)01:55:59No.1041745068そうだねx1
>結局は自分のメシの種なくなったら困るから騒いでるんだろ
>いいじゃんなくなっても転職したらいい
仕事なくなる可能性あるなら全力で戦われるに決まってるだろ
何当たり前のことを
435無念Nameとしあき22/12/04(日)01:56:00No.1041745072そうだねx3
>>ヒットした漫画家に似せた絵柄の漫画家はアウトだと?
>模倣はだめ
絵柄は著作物じゃないので独占はダメ
表現の自由の侵害だゾ
436無念Nameとしあき22/12/04(日)01:56:56No.1041745263+
著作権が問題になるならチェックもするAI作ればいいだけなのでは
必要ならね
437無念Nameとしあき22/12/04(日)01:57:04No.1041745290+
>>結局は自分のメシの種なくなったら困るから騒いでるんだろ
>>いいじゃんなくなっても転職したらいい
>仕事なくなる可能性あるなら全力で戦われるに決まってるだろ
>何当たり前のことを
そりゃ自分の資金源ができるかどうかだから必死なんでしょ
438無念Nameとしあき22/12/04(日)01:57:13No.1041745326そうだねx3
>模倣はだめ
叩かれはするけどそれで訴えられて負けた人いる?
439無念Nameとしあき22/12/04(日)01:57:14No.1041745329+
>元から性格悪くて問題ばかり起こしていた七瀬葵がAIでさらに転げ落ちていったな
キャリアある絵描きがすぐAI転向出来るフットワークの軽さは感心するがまったくプラスに働かなかったんだな
440無念Nameとしあき22/12/04(日)01:57:18No.1041745336そうだねx2
人間による絵柄の学習および出力も許しませんぞー
441無念Nameとしあき22/12/04(日)01:57:54No.1041745450+
機能はつけて個人的に使わないで済まんのかいな
442無念Nameとしあき22/12/04(日)01:58:02No.1041745481+
七瀬葵はデジタル移行に取り残された嫉妬からデジタル絵師をハンコ絵師ってコケ下ろしてたんよね
なんかの皮肉のつもりか知らんけど加筆修正もしてないAI本とか出したらそら叩かれるっていうか気が狂ってるというか
443無念Nameとしあき22/12/04(日)01:58:11No.1041745513+
>人間による絵柄の学習および出力も許しませんぞー
正直ここなんだよなぁ
これさえなければ普通にクリーンなのに
というか背景とかそっち方面限定にすればいいのに
444無念Nameとしあき22/12/04(日)01:58:24No.1041745554+
>七瀬葵はAI以外でもやらかしまくってるから…
ナコルル禁止されたり
やらかしという意味ではガチで「大人の怒られ」食らってる人だからね
445無念Nameとしあき22/12/04(日)01:58:25No.1041745562そうだねx2
ぶっちゃけクリエイター自称してる連中は意識高い系や勘違い野郎が目立っていちいち鼻に付くからザマァ感すごいわ
メシウマ
446無念Nameとしあき22/12/04(日)01:58:35No.1041745591そうだねx1
色々機能増えるのはいい事なんだろうけど面倒くさくて使わないな
3Dモデルすら使わない
447無念Nameとしあき22/12/04(日)01:59:11No.1041745711+
>著作権が問題になるならチェックもするAI作ればいいだけなのでは
現状AIなんてなくても著作権違反かどうかの判定はしっかり行われているので
448無念Nameとしあき22/12/04(日)01:59:23No.1041745758+
>もうとっくに終わった人だよ
あれは口ぶりも酷いよね
もうこれからは自分で描くのは好きなものだけって
AI絵で集金するとか今までは嫌いなものも描いてたみたいな話にしか聞こえん
449無念Nameとしあき22/12/04(日)01:59:43No.1041745824そうだねx1
AIは単なるツールにすぎない
結局は現状の使う人間の愚行でダメになっていく
450無念Nameとしあき22/12/04(日)02:00:04No.1041745895+
>だから干渉してきたのがAI側というのは見当違いというだけですよ
まず学習元にしたという行為ありきでスタートしてるわけで
違法じゃないというだけで他人の面に唾吐きかけたんだよ
その行為なしにどうやって絵師側から先に干渉すんの?
451無念Nameとしあき22/12/04(日)02:00:52No.1041746054+
色盗作がもろだから普通にばれる
似てるなって思われた時点でチェックされるからな
452無念Nameとしあき22/12/04(日)02:01:01No.1041746084そうだねx1
七瀬葵は真摯に仕事してれば今でもプロとしてやっていけてたと思う
勝手に堕ちてった
453無念Nameとしあき22/12/04(日)02:01:36No.1041746208+
>ぶっちゃけクリエイター自称してる連中は意識高い系や勘違い野郎が目立っていちいち鼻に付くからザマァ感すごいわ
>メシウマ
もうざまあ出来る時期過ぎてない?
なんか落ち着いて天井も見えてきたというか
結局イラストサイトにおいても商業でもたいしてシェア奪えてないぞ
454無念Nameとしあき22/12/04(日)02:02:12No.1041746327+
>叩かれはするけどそれで訴えられて負けた人いる?
いないです…
455無念Nameとしあき22/12/04(日)02:02:28No.1041746385+
>またAI推進の芽を摘まれる【悲報】
del
456無念Nameとしあき22/12/04(日)02:02:56No.1041746482そうだねx2
>もうざまあ出来る時期過ぎてない?
>なんか落ち着いて天井も見えてきたというか
>結局イラストサイトにおいても商業でもたいしてシェア奪えてないぞ
ギャハハジジイじゃないの?
457無念Nameとしあき22/12/04(日)02:03:43No.1041746628+
>色盗作がもろだから普通にばれる
線画に色を乗せる意味ではない方の色トレスを主張して散々馬鹿にされたのと同じ結果になるのでは?
458無念Nameとしあき22/12/04(日)02:03:51No.1041746656+
>結局イラストサイトにおいても商業でもたいしてシェア奪えてないぞ
百歩譲って奪えるのはあと数年先じゃない?
いま程度だと金取れるほどでもないししかもそれも締め付けかかりそうでかなり微妙な立ち位置だし
459無念Nameとしあき22/12/04(日)02:04:10No.1041746718+
>No.1041745895
唾吐きかけたという主張が認められるか次第ですね
460無念Nameとしあき22/12/04(日)02:04:17No.1041746742そうだねx3
>>叩かれはするけどそれで訴えられて負けた人いる?
>いないです…
絵柄のパクリに罪はないってことなんだな
みつみフォロワーとかどんだけいたんだって話
461無念Nameとしあき22/12/04(日)02:04:28No.1041746775+
二次裏のカタログの絵が半分以上AI製とかになったら影響感じるけど
専用のAIで描いてみたスレ以外まったく見ないし
462無念Nameとしあき22/12/04(日)02:04:36No.1041746799+
違法学習データのAI画像を出力して自分が見るだけで楽しむのとそれを公開するのとそれを売るのでは全部違うのに全部ごちゃまぜに話されてる感じ
463無念Nameとしあき22/12/04(日)02:04:47No.1041746836+
AIとかどうでもよくて人が苦しんだり感情的になって嘆いたり怒ったりするのが好きなだけかもしんない
負の感情って美味すぎる
464無念Nameとしあき22/12/04(日)02:05:06No.1041746891+
多機能なほうがいいんじゃないのか
465無念Nameとしあき22/12/04(日)02:05:09No.1041746899+
>色盗作がもろだから普通にばれる
>似てるなって思われた時点でチェックされるからな
絵柄が似てるで済んでしまうわね
466無念Nameとしあき22/12/04(日)02:06:01No.1041747070そうだねx1
>違法学習データ?
ん?いつ違法に
467無念Nameとしあき22/12/04(日)02:06:10No.1041747097+
>二次裏のカタログの絵が半分以上AI製とかになったら影響感じるけど
>専用のAIで描いてみたスレ以外まったく見ないし
そりゃあまともな絵を出すにはそれなりに機材や知識や根気が必要だし
468無念Nameとしあき22/12/04(日)02:06:10No.1041747099+
>百歩譲って奪えるのはあと数年先じゃない?
まあ無理だろうね
スレでも言われてるが芸術という側面では人間ならでは評価されるところもあるし
正直こんなしょうもない諍いでAIの発展に水を差さないでほしいが
469無念Nameとしあき22/12/04(日)02:06:41No.1041747198+
まあ30年くらい前だって
パソコンで描かれたデジタルの絵はニセモノ
ホンモノとは違うとかやってたこと考えると
AIが受け入れられるまであと10年かかるな
470無念Nameとしあき22/12/04(日)02:07:27No.1041747354+
人間の頭アナログだしな
471無念Nameとしあき22/12/04(日)02:07:40No.1041747385+
>違法学習データのAI画像を出力して自分が見るだけで楽しむのとそれを公開するのとそれを売るのでは全部違うのに全部ごちゃまぜに話されてる感じ
違法学習データってのもな
買ってもいない有料絵を利用していたのならまあ微妙かってくらいだし
472無念Nameとしあき22/12/04(日)02:07:48No.1041747415そうだねx1
>>結局イラストサイトにおいても商業でもたいしてシェア奪えてないぞ
>百歩譲って奪えるのはあと数年先じゃない?
AI駆使してシェア奪える程の画像編集技術持ってたらそれはもう絵師と区別がつかない気がする
473無念Nameとしあき22/12/04(日)02:07:53No.1041747433+
イラストサイトとかDL販売でゴミを粗製乱造した連中のせいでイメージ悪くなってまったく売れないのは盛大な自滅だなこれ
474無念Nameとしあき22/12/04(日)02:08:47No.1041747585+
>No.1041747385
そのままの形で出力したのならともかく参考にするなら人間誰もがやってることだからなぁ
475無念Nameとしあき22/12/04(日)02:08:58No.1041747621+
>七瀬葵は真摯に仕事してれば今でもプロとしてやっていけてたと思う
ピークの頃からアレな言動な人だったので
二度目を頼む人は滅多にいないと当時から言われてたから…
476無念Nameとしあき22/12/04(日)02:09:20No.1041747674+
別に音楽だって打ち込みで作曲してたりするけど
自動作曲や他人に作らせた曲を自分の曲だなんて言い出すキチガイはなかなかいないぞ
頭佐村河内か?
477無念Nameとしあき22/12/04(日)02:10:36No.1041747911そうだねx2
>ギャハハジジイじゃないの?
2022年も終わるというのに
メシウマとか言う死語を使ってる時点で
478無念Nameとしあき22/12/04(日)02:10:39No.1041747921そうだねx1
>別に音楽だって打ち込みで作曲してたりするけど
>自動作曲や他人に作らせた曲を自分の曲だなんて言い出すキチガイはなかなかいないぞ
>頭佐村河内か?
(誰もそんな話してないような)
479無念Nameとしあき22/12/04(日)02:10:45No.1041747937+
    1670087445875.jpg-(53989 B)
53989 B
狙った画像を出すのは難しいよ
480無念Nameとしあき22/12/04(日)02:11:13No.1041748024そうだねx1
AIで背景を本当に自動生成できるならともかく
その背景を学習するために使用された画像は本当に合法なんですか?
ってなっちゃうからね
481無念Nameとしあき22/12/04(日)02:11:47No.1041748133そうだねx1
>AIで背景を本当に自動生成できるならともかく
>その背景を学習するために使用された画像は本当に合法なんですか?
>ってなっちゃうからね
学習するのはなんであれ合法でしょ
482無念Nameとしあき22/12/04(日)02:12:19No.1041748225+
まるで加工師だな
あれも本気で自分がクリエイターだと思ってそうだったからびびる
483無念Nameとしあき22/12/04(日)02:12:48No.1041748339そうだねx2
>学習するのはなんであれ合法でしょ
生成した画像の責任は生成したやつが持つんだぞ
484無念Nameとしあき22/12/04(日)02:13:17No.1041748425+
>>AIで背景を本当に自動生成できるならともかく
>>その背景を学習するために使用された画像は本当に合法なんですか?
>>ってなっちゃうからね
>学習するのはなんであれ合法でしょ
人も学習して絵を描いてるわけだからな
AIに置き換えているだけだから別にAI自体悪いとは思えないんだよな
ただ使う側がバカやらかすだけで
485無念Nameとしあき22/12/04(日)02:13:32No.1041748471+
>>学習するのはなんであれ合法でしょ
>生成した画像の責任は生成したやつが持つんだぞ
学習したものがそのまま出るのではないので
やったことある?
486無念Nameとしあき22/12/04(日)02:13:48No.1041748517そうだねx1
合法と同義的に問題があるがごっちゃになってるのもまた議論をする上での問題だな
その辺の切り分けが出来てない人やAI技術をキメラトレスだと信じて疑わない人はそろそろ学習してほしい
487無念Nameとしあき22/12/04(日)02:14:05No.1041748567そうだねx1
>学習するのはなんであれ合法でしょ
もし仮にプライベートな絵なり写真なりをハックして抜き出したのであれば別の方向から違法判定はつくな
488無念Nameとしあき22/12/04(日)02:14:18No.1041748608+
>合法と同義的に問題があるがごっちゃになってるのもまた議論をする上での問題だな
>その辺の切り分けが出来てない人やAI技術をキメラトレスだと信じて疑わない人はそろそろ学習してほしい
めんどくさいから一括規制するね…
489無念Nameとしあき22/12/04(日)02:14:43No.1041748682+
>学習するのはなんであれ合法でしょ
プログラムにしたがって毎回出力してるだけで別に学習なんてしてませんよ
絵という飯を食べて胃腸を通してウンコを出力してるのと変わらんよ
490無念Nameとしあき22/12/04(日)02:14:56No.1041748722+
店頭で流してる音楽とかからお金徴収するのと同じ感じで
AI使う人からお金取れば絵師の権利が守られるのでは
海外だとそういうルール作りが始まってるよね
491無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:00No.1041748894+
>AI使う人からお金取れば絵師の権利が守られるのでは
ジャスラックのでばんか
492無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:13No.1041748923+
>別に音楽だって打ち込みで作曲してたりするけど
>自動作曲や他人に作らせた曲を自分の曲だなんて言い出すキチガイはなかなかいないぞ
音楽は作曲どころか実は作詞も
使ってますってあまり表に出さないだけだったりする
493無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:15No.1041748934+
今後は無断転載禁止からAI学習禁止って画像が出回るのかな
494無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:21No.1041748954そうだねx3
>プログラムにしたがって毎回出力してるだけで別に学習なんてしてませんよ
>絵という飯を食べて胃腸を通してウンコを出力してるのと変わらんよ
お前の言う学習は一体何を指しているんだ…
495無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:43No.1041749018+
>店頭で流してる音楽とかからお金徴収するのと同じ感じで
>AI使う人からお金取れば絵師の権利が守られるのでは
>海外だとそういうルール作りが始まってるよね
音楽は「歌詞とメロディ」に著作権があるとハッキリしてるからねえ
絵も「キャラクター」に権利があるとハッキリさせればそれできるだろうけどさ
まあそれで一番困るのは同人屋だと思う
496無念Nameとしあき22/12/04(日)02:16:48No.1041749040+
>学習するのはなんであれ合法でしょ
実の所色々制限付きだけどな
例えば個人情報に関するものとかそう簡単に扱える訳でもない
著作権に関しては知らん
497無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:13No.1041749120+
ホームページから無断で画像をダウンロードするのは禁止
禁止です
498無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:17No.1041749136+
>今後は無断転載禁止からAI学習禁止って画像が出回るのかな
法的に特に意味は無いけど既にそう書いている絵師は相当数いる
499無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:30No.1041749183+
新しい分野過ぎて法整備が進んでないから現状ルールの穴ついてる感は否めない
500無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:34No.1041749193+
>ホームページから無断で画像をダウンロードするのは禁止
>禁止です
なん…だと?
501無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:41No.1041749217+
>合法と同義的に問題があるがごっちゃになってるのもまた議論をする上での問題だな
同義的は道義的と読みかえるがそれにしてもまだ解釈の余地のある言葉なので
批判的な意見もある部分というのが一番正確だな
502無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:54No.1041749258+
>お前の言う学習は一体何を指しているんだ…
一度書いた絵柄の一度描いたキャラなら安定して差分ジャンジャン出してくれ
ガチャとか言ってる時点で話にならん
503無念Nameとしあき22/12/04(日)02:17:56No.1041749266+
>ホームページから無断で画像をダウンロードするのは禁止
>禁止です
じゃあ断り入れてダウンロードして学習させますね!
504無念Nameとしあき22/12/04(日)02:18:41No.1041749416+
人力の場合技術力的に人と似通った絵しか描けないのならしょうがないけどAIなら違う絵選べるでしょってなるよな
505無念Nameとしあき22/12/04(日)02:19:07No.1041749486+
二次使用禁止って書いとけばいけるか?って言うとそうでもないからな
その画像をそのまま使ってるわけじゃありませんーって言ってるのがAI絵師
506無念Nameとしあき22/12/04(日)02:19:48No.1041749624そうだねx1
>なん…だと?
(HPを表示した時点でダウンロードされている)
507無念Nameとしあき22/12/04(日)02:20:02No.1041749670+
爆乳機関車やらゲーミング華道部とかのぶっ飛んだイラスト見る分には楽しいが
真面目なものになると指のへにょへにょ具合がどうしても気になってマトモに見れないなAI産のは
手や細部を綺麗に描き直すだけのお仕事とか需要生まれるんかな
508無念Nameとしあき22/12/04(日)02:20:02No.1041749671+
AIは絵師の魂を食らいつくす悪魔の技術だからよ
509無念Nameとしあき22/12/04(日)02:20:31No.1041749773+
>爆乳機関車やらゲーミング華道部とかのぶっ飛んだイラスト見る分には楽しいが
>真面目なものになると指のへにょへにょ具合がどうしても気になってマトモに見れないなAI産のは
>手や細部を綺麗に描き直すだけのお仕事とか需要生まれるんかな
最新のモデルだと改善されてるね
510無念Nameとしあき22/12/04(日)02:21:12No.1041749913そうだねx1
他人の絵を真似した事のない人間なんていないのに不思議だねぇ
511無念Nameとしあき22/12/04(日)02:21:47No.1041750027そうだねx1
圧倒的に海外ユーザーからの苦情が多かったから
出羽守できなくてかわいそう
512無念Nameとしあき22/12/04(日)02:22:00No.1041750071そうだねx1
人で言う脳に画像突っ込むだけでそのままの使用じゃないからね
513無念Nameとしあき22/12/04(日)02:22:40No.1041750203+
手がへにょっててもおっぱいが綺麗ならいいって層が楽しめばいいんですよ
AI絵に限らずそんな絵師山ほどいるでしょ
514無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:09No.1041750285+
>人で言う脳に画像突っ込むだけでそのままの使用じゃないからね
そうだよ
でもそれは二次創作禁止とかの制限項目に引っかかるのかどうか?って著作権の話に関わるので
515無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:13No.1041750308+
>AI絵に限らずそんな絵師山ほどいるでしょ
そんなにいないな
516無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:19No.1041750320+
>AIは絵師の魂を食らいつくす悪魔の技術だからよ
でも全然そこまでいってなくね
517無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:33No.1041750365+
>人で言う脳に画像突っ込むだけでそのままの使用じゃないからね
コラだとかトレスと言ってるのはうんざりするけど
嫌いなものを理解した上で批判したい人って少数派みたいだから減らないよね
518無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:49No.1041750411+
美少女しか描けませんみたいな人はいますね
519無念Nameとしあき22/12/04(日)02:23:49No.1041750413そうだねx1
>二次使用禁止って書いとけばいけるか?って言うとそうでもないからな
>その画像をそのまま使ってるわけじゃありませんーって言ってるのがAI絵師
有料写真素材サイトの透かしまで再現してるAI絵がちょいちょいあるのがもう語るに落ちてるよなあ…
520無念Nameとしあき22/12/04(日)02:24:00No.1041750438+
>そんなにいないな
上澄みだけ見てるだけだな
521無念Nameとしあき22/12/04(日)02:24:16No.1041750476+
他人の褌でお気楽お手軽に金儲けしたいからよ…
その後どうなろうが俺の知ったこっちゃないからよ…
522無念Nameとしあき22/12/04(日)02:24:35No.1041750518+
SDやNAIちょっとでも触ればアーティストの仕事奪うほどの物でもないのは分かると思うけどな
しかしアーティストに嫌がらせする分には十分な機能を備えているという厄介な奴
523無念Nameとしあき22/12/04(日)02:24:55No.1041750575+
>>そんなにいないな
>上澄みだけ見てるだけだな
商業エロゲの一枚絵の手もやばいことあるからな
524無念Nameとしあき22/12/04(日)02:24:57No.1041750585+
多分一番需要があるのは絵柄じゃなくて特定のキャラ画像だろうけど
それは表に出したら訴えられる可能性はあるだろうな
525無念Nameとしあき22/12/04(日)02:25:24No.1041750655+
AI技術とAI技術使って悪用してるやつがいるのは別の話だけど
現状後者があまりにも目立つから一律で禁止するねが一番丸いんだ
それが嫌なら悪用してるやつを全員殺してください
526無念Nameとしあき22/12/04(日)02:25:58No.1041750738+
下書きに3Dモデル背景は受け入れられるが
完全にAIに任せた素材は信用出来ない
創作者のその辺の感覚が理解出来てない
モノ創りで本当にやりたい人でないと共感出来ない部分
あくまで補助ツールであってAIに任せるモンじゃない
527無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:03No.1041750752+
>多分一番需要があるのは絵柄じゃなくて特定のキャラ画像だろうけど
>それは表に出したら訴えられる可能性はあるだろうな
自分で楽しむ分にはいいと思うけどそれはそれで学習する分の画像がねぇ!な問題が出てくるのよな
528無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:04No.1041750755+
>多分一番需要があるのは絵柄じゃなくて特定のキャラ画像だろうけど
>それは表に出したら訴えられる可能性はあるだろうな
既存の二次創作と同様商売し始めたらグレーというだけでは?
529無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:12No.1041750777+
20年以上イラスト描いてるのに
手はへにょってるし同じ角度の女の子しか描けない絵師は
反省して練習してほしい
530無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:40No.1041750856そうだねx1
AI技術そのものは良い技術なんだが
現状は法整備が間に合ってなくて悪意が野放し状態なのが問題なのよね
それをわかってて無視するから
「各個人が自制心を持って誠実に使えば何の問題もない」とか
大麻推進派みたいな言い訳をする
531無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:43No.1041750863そうだねx1
>手はへにょってるし同じ角度の女の子しか描けない絵師は
>反省して練習してほしい
ジンサン!!
532無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:49No.1041750877+
AI絵師とかいうゴミを作って商売しようとする連中があかんと思う
AIの価値を下げている
533無念Nameとしあき22/12/04(日)02:26:50No.1041750879そうだねx1
    1670088410427.jpg-(69040 B)
69040 B
>AI背景に前景のパースを合わせることはできても
>前景のパースにあったAI背景を出すのは無理だから
そんなもん前景の方を背景にあわせればええやんけ
何ムキになっとんねん
534無念Nameとしあき22/12/04(日)02:27:20No.1041750944+
>>多分一番需要があるのは絵柄じゃなくて特定のキャラ画像だろうけど
>>それは表に出したら訴えられる可能性はあるだろうな
>既存の二次創作と同様商売し始めたらグレーというだけでは?
グレーだったものが度を越して全部ひっくるめてアウトになったりしたら洒落にならんぞ
535無念Nameとしあき22/12/04(日)02:27:23No.1041750954そうだねx1
>AI技術そのものは良い技術なんだが
>現状は法整備が間に合ってなくて悪意が野放し状態なのが問題なのよね
>それをわかってて無視するから
>「各個人が自制心を持って誠実に使えば何の問題もない」とか
>大麻推進派みたいな言い訳をする
なんならリリースしてるのもそんなもん知ったこっちゃねぇなのでそらこうなる
536無念Nameとしあき22/12/04(日)02:27:28No.1041750964+
>>多分一番需要があるのは絵柄じゃなくて特定のキャラ画像だろうけど
>>それは表に出したら訴えられる可能性はあるだろうな
>自分で楽しむ分にはいいと思うけどそれはそれで学習する分の画像がねぇ!な問題が出てくるのよな
商売するにも似たキャラなだけでオリジナルですと始めれば別に
二次創作としてならグレーではあるね
537無念Nameとしあき22/12/04(日)02:27:45No.1041751013+
>他人の褌でお気楽お手軽に金儲けしたいからよ…
>その後どうなろうが俺の知ったこっちゃないからよ…
はっきり言ってAI普及には邪魔だけどどうこうできるもんでもないから個人的に弾くしかないわ…
538無念Nameとしあき22/12/04(日)02:27:56No.1041751039+
>商売するにも似たキャラなだけでオリジナルですと始めれば別に
>二次創作としてならグレーではあるね
この理論でやろうとしてるのがAI絵師なのだ
じゃあ禁止するね…
539無念Nameとしあき22/12/04(日)02:28:08No.1041751075+
>SDやNAIちょっとでも触ればアーティストの仕事奪うほどの物でもないのは分かると思うけどな
現段階ではって注釈付き同意かな
トップイラストレーターは越えられないだろうけど
カラー1枚3万円ぐらいの工賃の層は食われるぐらいのインパクトはありそう
540無念Nameとしあき22/12/04(日)02:28:12No.1041751088+
>手がへにょっててもおっぱいが綺麗ならいいって層が楽しめばいいんですよ
>AI絵に限らずそんな絵師山ほどいるでしょ
流石に指同士が完全にくっついてるのとか7~8本指があるとか気になるわ
541無念Nameとしあき22/12/04(日)02:28:44No.1041751162+
>大麻推進派みたいな言い訳をする
大麻が良い技術みたいなことをいう
542無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:05No.1041751225+
普通に作画で足りない部分を補完するツールだと思って見ていたら
まるっぽAI依存とかな
543無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:17No.1041751262+
>この理論でやろうとしてるのがAI絵師なのだ
>じゃあ禁止するね…
まあ禁止しなくてももう売れなさそうだし評価もされなさそう
544無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:21No.1041751273+
キャラと背景とエフェクトのレイヤー分けて納品してください
545無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:30No.1041751290そうだねx1
>>大麻推進派みたいな言い訳をする
>大麻が良い技術みたいなことをいう
医療大麻はいい技術だろ!
医療関係者以外使えない医療大麻を一般流通させろって言ってるのがいるだけで
546無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:30No.1041751292+
>>商売するにも似たキャラなだけでオリジナルですと始めれば別に
>>二次創作としてならグレーではあるね
>この理論でやろうとしてるのがAI絵師なのだ
>じゃあ禁止するね…
似た絵柄は規制できんぞ
547無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:41No.1041751322そうだねx2
photoshopのAI使用機能を持ち出してああだこうだ食い下がるやつもいるけど
向こうは自前で著作権フリーの素材データベースを用意してるんだから
根本的に比較にならんのよね
548無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:53No.1041751353そうだねx1
>似た絵柄は規制できんぞ
AIそのものを規制するね…がスレ画では?
549無念Nameとしあき22/12/04(日)02:29:55No.1041751361そうだねx3
AI生成して楽して儲けようって
転売ヤーみたいな腐った性根の連中が
こぞってDLサイトに登録したのがAI生成の駄目な部分
550無念Nameとしあき22/12/04(日)02:30:25No.1041751410+
>大麻が良い技術みたいなことをいう
つ医療大麻
551無念Nameとしあき22/12/04(日)02:30:35No.1041751426+
>現段階ではって注釈付き同意かな
拡散モデルじゃ今ぐらいが限界じゃね?学習ソース絞り込んでタグ付けしっかりやれば精度はあがるだろうけど
552無念Nameとしあき22/12/04(日)02:30:44No.1041751450+
>既存の二次創作と同様商売し始めたらグレーというだけでは?
無料でもクオリティが良いのが大量に出回ると
著作権者の新しい絵の邪魔になるから訴えられるんじゃね
553無念Nameとしあき22/12/04(日)02:30:58No.1041751494+
>AI生成して楽して儲けようって
>転売ヤーみたいな腐った性根の連中が
>こぞってDLサイトに登録したのがAI生成の駄目な部分
買い占めじゃなく生産して売ってるのだからいいだろ
買い手がいるかはしらん
554無念Nameとしあき22/12/04(日)02:31:00No.1041751501+
それを言い始めると二次創作で儲けようという絵師も槍玉に挙がるので…
555無念Nameとしあき22/12/04(日)02:31:17No.1041751530+
大麻は煙草や酒アルコールより依存性はかなり低い
556無念Nameとしあき22/12/04(日)02:31:21No.1041751542+
生成するための学習させる画像が全部フリー素材ならまぁ誰も文句言わないと思うよ
で今溢れてるAI絵師の絵が全部そうだと思う?
557無念Nameとしあき22/12/04(日)02:31:33No.1041751566+
>>>商売するにも似たキャラなだけでオリジナルですと始めれば別に
>>>二次創作としてならグレーではあるね
>>この理論でやろうとしてるのがAI絵師なのだ
>>じゃあ禁止するね…
>似た絵柄は規制できんぞ
そんなの規制されたら版権元に確認してウチ知らねーって言われたら全部アウトになるだけだろうに
558無念Nameとしあき22/12/04(日)02:32:20No.1041751662そうだねx2
>それを言い始めると二次創作で儲けようという絵師も槍玉に挙げてやるからな
559無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:06No.1041751769+
>買い占めじゃなく生産して売ってるのだからいいだろ
>買い手がいるかはしらん
他人様の絵を学習させて絵に興味も無いのに
イラスト集出してもしも間違って買ったら
盗作盗用模倣な上に異次元絵を見せられたら気分悪い
560無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:20No.1041751799+
>拡散モデルじゃ今ぐらいが限界じゃね?学習ソース絞り込んでタグ付けしっかりやれば精度はあがるだろうけど
手を修正するvaeみたいな話や顔を自動的にi2iするプラグインみたいなのの精度上昇や種類が増えれば
意外とNAI顔からの卒業は近いのかもしれん
561無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:32No.1041751841+
>>時間かかるやろが
>つまり絵を描く際の時間短縮ツールがあればいいってだけだな…
その一つがAI実装だったのに
562無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:33No.1041751843+
>生成するための学習させる画像が全部フリー素材ならまぁ誰も文句言わないと思うよ
>で今溢れてるAI絵師の絵が全部そうだと思う?
絵柄には著作権がないでしょそのままで出てくるわけではないと
563無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:37No.1041751853そうだねx1
勘違いしないで欲しいけどAI技術そのものは未来性あっていいと思うよ
法整備進んでないのにうるせー知らねー!で配布して著作権とかうるせー知らねー!で学習させまくって
各種販売サイトや画像サイトでぺたぺた張りまくった挙句犯罪の温床にまで発展してるのはクソだねってだけで
564無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:45No.1041751876+
>>それを言い始めると二次創作で儲けようという絵師も槍玉に挙げてやるからな
何時もやってるやんお前
565無念Nameとしあき22/12/04(日)02:33:57No.1041751905+
AI絵師とかは正直どうでもいいが
亡くなった漫画家の未公開作品が見つかった!とかで
無茶苦茶に完成度高くて全員が騙されるレベルのAI作品とか世に出たり
そういう面白そうな事件起こらないかなあ
566無念Nameとしあき22/12/04(日)02:34:24No.1041751963+
>大麻は煙草や酒アルコールより依存性はかなり低い
もう脳に害があるデータが随分前からあるから無理よ
依存性以外にも悪影響あるし
567無念Nameとしあき22/12/04(日)02:34:24No.1041751964+
産業革命とかもこんな感じだったのかな
568無念Nameとしあき22/12/04(日)02:34:30No.1041751979+
二次創作は一次創作者がはんだんするからーって言うなら
AIも嫌なら訴えればいいだけじゃね?
自分が一次創作者じゃないから訴えられなくて喚いてるだけだろうけど
569無念Nameとしあき22/12/04(日)02:34:42No.1041752001+
>AI絵師とかは正直どうでもいいが
>亡くなった漫画家の未公開作品が見つかった!とかで
>無茶苦茶に完成度高くて全員が騙されるレベルのAI作品とか世に出たり
>そういう面白そうな事件起こらないかなあ
普通に胸糞悪いからやめて欲しい
570無念Nameとしあき22/12/04(日)02:34:59No.1041752041+
>産業革命とかもこんな感じだったのかな
まったく別物だろ
571無念Nameとしあき22/12/04(日)02:35:19No.1041752086そうだねx1
>もう脳に害があるデータが随分前からあるから無理よ
>依存性以外にも悪影響あるし
酒もタバコも脳にも肺にも害あるし高確率で死ぬ
572無念Nameとしあき22/12/04(日)02:35:34No.1041752129+
>生成するための学習させる画像が全部フリー素材ならまぁ誰も文句言わないと思うよ
>で今溢れてるAI絵師の絵が全部そうだと思う?
お絵描き以外のAIでユーザ側がこのような理由でテクノロジーにブレーキかけてんのあんま見ないんだけどこのお絵描きの特異性はどこから来てるんだろ
573無念Nameとしあき22/12/04(日)02:35:36No.1041752138+
>勘違いしないで欲しいけどAI技術そのものは未来性あっていいと思うよ
>法整備進んでないのにうるせー知らねー!で配布して著作権とかうるせー知らねー!で学習させまくって
>各種販売サイトや画像サイトでぺたぺた張りまくった挙句犯罪の温床にまで発展してるのはクソだねってだけで
法整備は進んでます
574無念Nameとしあき22/12/04(日)02:35:40No.1041752145そうだねx1
そもそもアメリカのAI学習はフェアユースに乗っ取ってるから商用利用したり既存の産業の利益を奪う時点でアウトだよ
575無念Nameとしあき22/12/04(日)02:36:29No.1041752259+
>法整備は進んでます
ほーん偉いじゃん
具体的なソースは?
576無念Nameとしあき22/12/04(日)02:36:35No.1041752269+
>>生成するための学習させる画像が全部フリー素材ならまぁ誰も文句言わないと思うよ
>>で今溢れてるAI絵師の絵が全部そうだと思う?
>お絵描き以外のAIでユーザ側がこのような理由でテクノロジーにブレーキかけてんのあんま見ないんだけどこのお絵描きの特異性はどこから来てるんだろ
絵描きはバカな割にプライド高いから
577無念Nameとしあき22/12/04(日)02:36:52No.1041752312そうだねx1
>絵柄には著作権がないでしょそのままで出てくるわけではないと
でも絵柄が似ちゃうとまんま同じキャラじゃんって事態になりそう
578無念Nameとしあき22/12/04(日)02:36:58No.1041752328+
ダウンロード規制の話を思い出すな
うおお著作権違反と言ってみたところでweb上のあらゆるデータがあらゆる事に利用されてる現実に全くそぐわないという
579無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:02No.1041752338+
>AIも嫌なら訴えればいいだけじゃね?
海外じゃ炎上してるAI絵師がちょうどそんな開き直り方をして更に燃え盛ってるとこだ
580無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:03No.1041752343そうだねx1
>酒もタバコも脳にも肺にも害あるし高確率で死ぬ
そうだね
でも大麻はダメってだけで終わりよ
581無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:05No.1041752348+
>酒もタバコも脳にも肺にも害あるし高確率で死ぬ
酒もタバコも規制方向だな
酒はまだこれからな部分も多いが
582無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:18No.1041752376+
AI生成絵には特徴があって絵描きが描いてないって
誰でも理解出来るポイントがいくつかある異次元とかじゃなくてな
AIが何を描いてるのか理解してないのも原因だが
583無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:34No.1041752422そうだねx1
手足の指へにょってるぞって指摘すると
描かなくていい構図をお出ししてくるAIくん
下手な絵師みたいでかわいいよね
584無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:44No.1041752439+
    1670089064173.jpg-(54599 B)
54599 B
>>絵柄には著作権がないでしょそのままで出てくるわけではないと
>でも絵柄が似ちゃうとまんま同じキャラじゃんって事態になりそう
絵柄が似てるだけなんです!!信じてください!!
585無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:49No.1041752452そうだねx1
>そもそもアメリカのAI学習はフェアユースに乗っ取ってるから商用利用したり既存の産業の利益を奪う時点でアウトだよ
アメリカのアニメ・漫画系のイベントではAIイラストは出禁になってるしな
586無念Nameとしあき22/12/04(日)02:37:56No.1041752474そうだねx1
>>法整備は進んでます
>ほーん偉いじゃん
>具体的なソースは?
2019年にAI学習目的なら著作権侵害とは見なさないと立法されたって何度も言われただろう
587無念Nameとしあき22/12/04(日)02:38:56No.1041752622+
googleの画像検索とか当然web上の画像データ学習の上に成り立ってるんだけどあれも禁止するの?
588無念Nameとしあき22/12/04(日)02:39:29No.1041752693+
>絵柄が似てるだけなんです!!信じてください!!
それが似てるのはコマ割りとか構図じゃねえかな
絵柄は似せようとしても画力の問題で似せきれてない
589無念Nameとしあき22/12/04(日)02:39:32No.1041752708+
いつ挙げられてもおかしくない立ち位置ではあるけど
590無念Nameとしあき22/12/04(日)02:39:40No.1041752724+
>2019年にAI学習目的なら著作権侵害とは見なさないと立法されたって何度も言われただろう
それ出力に関しては言及されてないからな
著作物との類似性と依拠性が認められれば立派に著作権侵害に当たる
591無念Nameとしあき22/12/04(日)02:39:58No.1041752762+
>googleの画像検索とか当然web上の画像データ学習の上に成り立ってるんだけどあれも禁止するの?
ボクチンのトレパクが簡単にバレちゃうから禁止ですぞー
592無念Nameとしあき22/12/04(日)02:40:34No.1041752840+
>>2019年にAI学習目的なら著作権侵害とは見なさないと立法されたって何度も言われただろう
>それ出力に関しては言及されてないからな
>著作物との類似性と依拠性が認められれば立派に著作権侵害に当たる
じゃあ法整備できてるじゃん
君が元発言の主なら撤回してよ
593無念Nameとしあき22/12/04(日)02:40:34No.1041752841+
>>2019年にAI学習目的なら著作権侵害とは見なさないと立法されたって何度も言われただろう
>それ出力に関しては言及されてないからな
>著作物との類似性と依拠性が認められれば立派に著作権侵害に当たる
類似性、つまり絵柄じゃないのかね?
594無念Nameとしあき22/12/04(日)02:41:07No.1041752899+
>そもそもアメリカのAI学習はフェアユースに乗っ取ってるから商用利用したり既存の産業の利益を奪う時点でアウトだよ
というかそもそもAI学習に関する法律って学問としての研究用のものしか今んとこ存在してないから
商売にするとコマで整備されてないのよね
それを悪用して抜け道通ろうとしてるのがお絵かきAIの現状
逆にガチンガチンに著作権固めてる歌の分野だと
AIで技術的にはもう同じことができるのに誰もやらないのが語るに落ちてるという感じだ
595無念Nameとしあき22/12/04(日)02:41:09No.1041752902+
>それ出力に関しては言及されてないからな
>著作物との類似性と依拠性が認められれば立派に著作権侵害に当たる
その点について否定してるやつは誰もいないんじゃねえかな…
むしろどんどんやれば良い
596無念Nameとしあき22/12/04(日)02:41:22No.1041752926そうだねx1
>googleの画像検索とか当然web上の画像データ学習の上に成り立ってるんだけどあれも禁止するの?
実は国によっては違法判定食らってたりまだ審議中だったりする
597無念Nameとしあき22/12/04(日)02:41:40No.1041752962そうだねx1
実際に出力されたものそのものならまだしも出力するという可能性だけで違反とか言ったら全人類に対して違反物を描く可能性を問わなきゃならないですね
598無念Nameとしあき22/12/04(日)02:41:53No.1041752989そうだねx1
絵描きはこの世に生まれちゃいけなかったんだなぁ
599無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:06No.1041753020+
>ダウンロード規制の話を思い出すな
>うおお著作権違反と言ってみたところでweb上のあらゆるデータがあらゆる事に利用されてる現実に全くそぐわないという
ダウンロードというよりアップロードの問題だと思う
600無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:10No.1041753025そうだねx2
転売屋の屁理屈と同じ臭いがするわ
601無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:17No.1041753040+
AIがどんなに良くてもAI絵師みたいなバカのせいでダメになりそうだな
602無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:27No.1041753063+
>googleの画像検索とか当然web上の画像データ学習の上に成り立ってるんだけどあれも禁止するの?
自然言語AIでのプログラムコーディングもそうだし本来止めようのない事を停滞させている様に外からは見えるんだよな
結局海外で実装されてデファクトスタンダードになってどうして実装されてないの?みたくなるの何回目みたいな
603無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:32No.1041753080+
>実際に出力されたものそのものならまだしも出力するという可能性だけで違反とか言ったら全人類に対して違反物を描く可能性を問わなきゃならないですね
出力する可能性の時点では誰も違反してないよ
出力した時点で違反したかもしれないってだけで
604無念Nameとしあき22/12/04(日)02:42:59No.1041753127そうだねx1
>絵描きはこの世に生まれちゃいけなかったんだなぁ
お前が生まれなければ不快感が世の中から一つ減る
605無念Nameとしあき22/12/04(日)02:43:06No.1041753145+
>逆にガチンガチンに著作権固めてる歌の分野だと
>AIで技術的にはもう同じことができるのに誰もやらないのが語るに落ちてるという感じだ
単純に生成まで技術が追いついてないだけ
作曲家はAIを積極的に利用してる
606無念Nameとしあき22/12/04(日)02:43:11No.1041753155そうだねx1
>絵描きはこの世に生まれちゃいけなかったんだなぁ
生まれちゃいけなかったのは商売しちゃうAI絵師だろ
607無念Nameとしあき22/12/04(日)02:43:18No.1041753176+
>それを悪用して抜け道通ろうとしてるのがお絵かきAIの現状
ってかあちらの法的にもほぼアウトなんだけどね
運営が無敵の人だからどうしようもないっていう
608無念Nameとしあき22/12/04(日)02:43:31No.1041753199+
>>実際に出力されたものそのものならまだしも出力するという可能性だけで違反とか言ったら全人類に対して違反物を描く可能性を問わなきゃならないですね
>出力する可能性の時点では誰も違反してないよ
>出力した時点で違反したかもしれないってだけで
なかなか無茶なことを言う
609無念Nameとしあき22/12/04(日)02:44:01No.1041753248そうだねx1
>生まれちゃいけなかったのは商売しちゃうAI絵師だろ
AI絵師ってのがそもそもの根源的間違いAI使用者だろ?
610無念Nameとしあき22/12/04(日)02:44:16No.1041753277+
AIを好まない気持ちはわかる、でもこのスレ一つ取っても嘘や過大表現が多すぎる
それじゃ人の支持は得られないよ
611無念Nameとしあき22/12/04(日)02:44:37No.1041753309+
>ダウンロードというよりアップロードの問題だと思う
学習と出力の話と似てますね
612無念Nameとしあき22/12/04(日)02:45:07No.1041753359そうだねx1
>AI絵師ってのがそもそもの根源的間違いAI使用者だろ?
だから生まれちゃいけないやつ
613無念Nameとしあき22/12/04(日)02:45:13No.1041753371+
>なかなか無茶なことを言う
だから学習するだけなら罪に問えないんですよね
出力してこの絵柄俺のじゃねーかとかになると法廷バトルになる可能性が発生する
そもそも我々だって日夜漫画やアニメゲームとか見て学習してるけどそこは罪に問われないし
でもそのアニメゲーム漫画に似たやつを出力するぞ!ってなったら違反の可能性はある
それがAIなのか自力なのかの違いでしかない
614無念Nameとしあき22/12/04(日)02:45:20No.1041753379+
>それじゃ人の支持は得られないよ
俺もお前を支持出来ないな嘘だと言う根拠が欲しい
616無念Nameとしあき22/12/04(日)02:45:51No.1041753439+
>No.1041753371
絵柄には著作権がないので
617無念Nameとしあき22/12/04(日)02:45:57No.1041753451+
両サイドに嘘や過大表現が多すぎるから虹裏でどっちかを説得なんて事は無いのは確実だな
618無念Nameとしあき22/12/04(日)02:46:11No.1041753475+
>AIがどんなに良くてもAI絵師みたいなバカのせいでダメになりそうだな
いや自前でデータベース持ってるphotoshopとかには誰も文句いわんでしょ
あくまで問題は他人の著作物を勝手にキメラして出力してるほう
619無念Nameとしあき22/12/04(日)02:46:21No.1041753492+
>>それじゃ人の支持は得られないよ
>俺もお前を支持出来ないな嘘だと言う根拠が欲しい
今は赤地で細かく書き込めないからAIネタ立ったときまた来てくれ
できるだけ細かく説明したい
620無念Nameとしあき22/12/04(日)02:46:45No.1041753534そうだねx3
>両サイドに嘘や過大表現が多すぎるから虹裏でどっちかを説得なんて事は無いのは確実だな
どっちもどっちも持っていこうとするのはたいてい
621無念Nameとしあき22/12/04(日)02:46:53No.1041753545+
学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
622無念Nameとしあき22/12/04(日)02:47:15No.1041753590+
>あくまで問題は他人の著作物を勝手にキメラして出力してるほう
おいおいマサオと藤崎空とピジャと真海位の奴等はそうは居ないだろ?
623無念Nameとしあき22/12/04(日)02:47:17No.1041753594そうだねx2
>>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
>それ言ったらモロに著作権侵害してる同人作家どうなるんだっつう
>AI絵師と違って完全にアウトなわけで
同人作家は権利者対応でいつでも消せるけどAIは自分がやったことじゃないからと責任逃れしようとしたり生産速度も人間の比じゃないから悪質極まりない
624無念Nameとしあき22/12/04(日)02:47:26No.1041753609+
>絵柄には著作権がないので
著作権の侵害っていうのは類似性と依拠性も問題視されるんですねぇ
絵柄には著作権はないじゃなくて作品そのものに著作権の侵害があるかどうかなのだ
625無念Nameとしあき22/12/04(日)02:47:48No.1041753653+
>学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
グレーゾーンじゃないよ学習自体が合法なのなら
626無念Nameとしあき22/12/04(日)02:48:34No.1041753738+
>グレーゾーンじゃないよ学習自体が合法なのなら
生成するのが問題だからな
まぁその画像が使用禁止とかだとアウトだけど
627無念Nameとしあき22/12/04(日)02:48:36No.1041753741+
>それがAIなのか自力なのかの違いでしかない
AIになると自力より大量に起きそうだから問題視されてるんだろうね
628無念Nameとしあき22/12/04(日)02:48:36No.1041753742そうだねx1
>学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
著作権侵害について誤解されやすいんだけど『商用』かどうかは要件に関係無い
学校のプールにポケモン勝手に描いたらアウトだろうしな
629無念Nameとしあき22/12/04(日)02:48:57No.1041753784+
>絵柄には著作権がないので
絵柄というか本人と間違えられかねないような絵かどうかだな
手書きなら判例はそれなりにあるはず
630無念Nameとしあき22/12/04(日)02:48:58No.1041753787そうだねx2
>>No.1041753371
>絵柄には著作権がないので
個人の権利を害する場合は罪に問えるので
現状行われてるイラストレーターの絵柄コピーはしっかり名前まで出してるから完全に犯罪行為よ
631無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:09No.1041753818+
>いや自前でデータベース持ってるphotoshopとかには誰も文句いわんでしょ
>あくまで問題は他人の著作物を勝手にキメラして出力してるほう
AI絵師でゴミ販売してるやつに自前データなんかあるわけねえだろ
632無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:22No.1041753847+
絵柄がー!って言ってるのはそれこそ著作権を勘違いしてるだろう
絵柄パクリで訴えられるんじゃないぞ
633無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:28No.1041753859+
>学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
正直グレーならグレーで法廷バトルで決着つけて下さいとしてそれはそれとして技術実装取り止めるのはなんか違う様な気がする
包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
634無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:29No.1041753861+
>学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
ちょっとちがう
商用利用した時点で学習自体が違法になる
商用利用しなくても第三者の利益を侵害した場合も同じく
635無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:39No.1041753887そうだねx2
>>>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
>>それ言ったらモロに著作権侵害してる同人作家どうなるんだっつう
>>AI絵師と違って完全にアウトなわけで
>同人作家は権利者対応でいつでも消せるけどAIは自分がやったことじゃないからと責任逃れしようとしたり生産速度も人間の比じゃないから悪質極まりない
ウマ娘のエロ絵書いてる奴とか悪質極まりないよな
636無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:53No.1041753919+
>絵柄には著作権がないので
影響受けた人ならまだしも
ヒラコーの元アシに同じ絵柄で描かせた編集は飛ばされたやろ
637無念Nameとしあき22/12/04(日)02:49:59No.1041753936+
>>グレーゾーンじゃないよ学習自体が合法なのなら
>生成するのが問題だからな
>まぁその画像が使用禁止とかだとアウトだけど
生成が問題てとこが問題なんだ?そっくりそのまま同じじゃなければ著作権侵害とはいえないだろ、
638無念Nameとしあき22/12/04(日)02:50:34No.1041754006+
>正直グレーならグレーで法廷バトルで決着つけて下さいとしてそれはそれとして技術実装取り止めるのはなんか違う様な気がする
何で民事なの?違法性があるなら刑事でしょ
639無念Nameとしあき22/12/04(日)02:50:37No.1041754012+
>>学習のデータとして利用するのは著作権侵害とは言えないが成果物を商用利用するとなると法的にはまだグレーゾーンってことか
>著作権侵害について誤解されやすいんだけど『商用』かどうかは要件に関係無い
>学校のプールにポケモン勝手に描いたらアウトだろうしな
漫画村みたいに無料公開してもアウトになるかも
640無念Nameとしあき22/12/04(日)02:50:48No.1041754034+
>正直グレーならグレーで法廷バトルで決着つけて下さいとしてそれはそれとして技術実装取り止めるのはなんか違う様な気がする
>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
包丁で人を傷つけまくってる人が続出してるから包丁を持つための専門の資格を与えるべきじゃね?
ってやろうとしてる裏で包丁ばらまいてるやつがいてそれでまた傷つけられてる状況なのが今
641無念Nameとしあき22/12/04(日)02:51:38No.1041754138+
>包丁で人を傷つけまくってる人が続出してるから包丁を持つための専門の資格を与えるべきじゃね?
>ってやろうとしてる裏で包丁ばらまいてるやつがいてそれでまた傷つけられてる状況なのが今
家庭用調理が不可能になるから無理なんだよなぁ
642無念Nameとしあき22/12/04(日)02:51:38No.1041754139そうだねx2
>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
包丁のつもりでお出ししたのに主に武器として使用されているのなら規制されるわな
643無念Nameとしあき22/12/04(日)02:51:42No.1041754145+
>生成が問題てとこが問題なんだ?そっくりそのまま同じじゃなければ著作権侵害とはいえないだろ、
スマホで必死に入力してるみたいな誤字可愛いね
そっくりそのままじゃなきゃ問題ないかどうかは法廷バトルで決めるんですよ
644無念Nameとしあき22/12/04(日)02:51:44No.1041754149+
AIで描いたイラストには魂がこもってないんだ
絵師の描く本物のイラストは魂を削って描いてるからな
645無念Nameとしあき22/12/04(日)02:51:55No.1041754177そうだねx1
>漫画村みたいに無料公開してもアウトになるかも
漫画村はそもそも広告料収入を取るモデルなので論外
646無念Nameとしあき22/12/04(日)02:52:02No.1041754192+
>ウマ娘のエロ絵書いてる奴とか悪質極まりないよな
国内で人間なら権利者権限で垢BANされてるんだけどねぇ
国外絵師は取り締まりにくい上にAIは法整備すらされてないから権利者ですら手が出しづらい地獄よ
647無念Nameとしあき22/12/04(日)02:52:13No.1041754206+
>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
銃刀法も知らない?試しに外で包丁振り回してきてみてよ
648無念Nameとしあき22/12/04(日)02:52:17No.1041754213+
>家庭用調理が不可能になるから無理なんだよなぁ
じゃあ資格持ってる人に料理作ってもらおう!
終わり
649無念Nameとしあき22/12/04(日)02:52:40No.1041754265そうだねx1
>>正直グレーならグレーで法廷バトルで決着つけて下さいとしてそれはそれとして技術実装取り止めるのはなんか違う様な気がする
>>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
>包丁で人を傷つけまくってる人が続出してるから包丁を持つための専門の資格を与えるべきじゃね?
>ってやろうとしてる裏で包丁ばらまいてるやつがいてそれでまた傷つけられてる状況なのが今
馬鹿は例え話しない方がいいよ
650無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:00No.1041754302+
>銃刀法も知らない?試しに外で包丁振り回してきてみてよ
包丁は禁止されないな
651無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:05No.1041754314+
というか包丁で傷つけてるやつがいるならそいつ捕まえればいいけど
問題はそいつが「いや包丁が傷つけただけで俺が傷つけたわけじゃないっすよ」
って言ってるのが現状
652無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:27No.1041754359+
包丁理論を持ち出すとしあき毎回論破されてるの笑う
653無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:50No.1041754406+
クリスタは正直今実装したのが大馬鹿だったね…
直近でdeviantartが炎上してたから海外の絵描きのAIへの反発は予測出来たはずなんだよ…
そこら辺を把握した上で実装したからなにか深い考えがあるのかと思ったらすぐ引っ込めるしで時流を読むのが下手としか言えん
654無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:53No.1041754413+
>国内で人間なら権利者権限で垢BANされてるんだけどねぇ
え?
655無念Nameとしあき22/12/04(日)02:53:56No.1041754419そうだねx1
>生成が問題てとこが問題なんだ?そっくりそのまま同じじゃなければ著作権侵害とはいえないだろ、
ちょっと線がズレてるから同じじゃないとかちょっと顔のパーツの位置がズレてるから同じじゃないとかは通らない
じゃあどこで線引するのかって話だが曖昧だがそれは総体的に見て似てると判断されるかどうかで決まる
656無念Nameとしあき22/12/04(日)02:54:01No.1041754427+
包丁は料理に使うし別にばら撒いても別にいいんじゃ
657無念Nameとしあき22/12/04(日)02:54:17No.1041754459そうだねx1
自分で描きもしてない描く能力も無い奴が盗作機械で
勝手に出力した作品を誰もが見れる場で公開し自作ですと
言うのは駄目なんじゃないかな?
しかもその後それで金銭のやり取りなんかしたらアウト過ぎる
658無念Nameとしあき22/12/04(日)02:54:27No.1041754480+
>AIで描いたイラストには魂がこもってないんだ
>絵師の描く本物のイラストは魂を削って描いてるからな
魂とか知らんがAIって判子絵だしこれAIだなってわりとわかるな
659無念Nameとしあき22/12/04(日)02:54:36No.1041754498+
>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
絵の界隈で包丁って言うならペンだろ
AIは包丁よりもずっと殺傷に向いた刀剣類だよ
660無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:02No.1041754553+
俺も核弾頭を料理に使うから核弾頭所持してもいいよね
核で焼いたチキンは最高の味なんだぜ
661無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:03No.1041754555+
>クリスタは正直今実装したのが大馬鹿だったね…
kritaがやってるから軽い気持ちでやっただけだと思う
662無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:19No.1041754584+
>No.1041754459
盗作機械という認識がちょっとおかしい
663無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:28No.1041754606+
>じゃあ資格持ってる人に料理作ってもらおう!
>終わり
出来ると思う?
資格取る方が楽じゃね?
資格持ってても重機で犯罪起こす奴居るぞ?
664無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:37No.1041754621+
>>包丁で人を傷つける事が出来るからって包丁を禁止するか?っていうか
>銃刀法も知らない?試しに外で包丁振り回してきてみてよ
元の文章をちゃんと読んでほしい
法廷バトルするならしてとそりゃ外で振り回したら怒られるでしょ…
だからといって技術実装しないという選択肢はどうなのかなという事でですね…
665無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:40No.1041754626+
>俺も核弾頭を料理に使うから核弾頭所持してもいいよね
そんな奴おらんやろ
666無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:50No.1041754643+
>出来ると思う?
>資格取る方が楽じゃね?
>資格持ってても重機で犯罪起こす奴居るぞ?
じゃあ資格取ればいいじゃん終わり
667無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:55No.1041754649+
>そこら辺を把握した上で実装したからなにか深い考えがあるのかと思ったらすぐ引っ込めるしで時流を読むのが下手としか言えん
まあ引っ込めたのはとりえず良かったんじゃないかな
668無念Nameとしあき22/12/04(日)02:55:59No.1041754654+
>クリスタは正直今実装したのが大馬鹿だったね…
擁護派だがそこはそう思う
趨勢がはっきりしてからやれば良かったのにな
669無念Nameとしあき22/12/04(日)02:56:13No.1041754674+
そもそもイメージ商売でやってる創作業界にどうあがいてもイメージ最悪なAI持ち込んだことが間違い
670無念Nameとしあき22/12/04(日)02:56:14No.1041754675そうだねx1
>じゃあ資格取ればいいじゃん終わり
頭終わってんな
671無念Nameとしあき22/12/04(日)02:56:48No.1041754742+
>元の文章をちゃんと読んでほしい
>法廷バトルするならしてとそりゃ外で振り回したら怒られるでしょ…
>だからといって技術実装しないという選択肢はどうなのかなという事でですね…
技術を悪用する奴を殺さないとダメだよね
じゃあ振り回してるやつ殺すね…
672無念Nameとしあき22/12/04(日)02:57:01No.1041754765+
EXのみのプラグインで提供しとけばまだ波風はたたなかったかな
ユーザーに選択の余地ないのはちょっと
673無念Nameとしあき22/12/04(日)02:57:09No.1041754783+
情勢がはっきりしてから実装したんじゃ出し抜かれるからだろ
674無念Nameとしあき22/12/04(日)02:57:26No.1041754817+
包丁を規制するんじゃなくて包丁振り回してるやつ捕まえればいいんじゃね?
グッドアイディア!
675無念Nameとしあき22/12/04(日)02:57:33No.1041754829+
包丁=ペン
これが正しい認識
AIは刀剣類だよ
676無念Nameとしあき22/12/04(日)02:58:21No.1041754915そうだねx1
>クリスタは正直今実装したのが大馬鹿だったね…
事前にプロ作家達に聞いてみなかったのかなあ
677無念Nameとしあき22/12/04(日)02:58:25No.1041754922+
>包丁を規制するんじゃなくて包丁振り回してるやつ捕まえればいいんじゃね?
>グッドアイディア!
現実でもそうだよな
AI絵師捕まえる法整備が必要だよ
678無念Nameとしあき22/12/04(日)02:58:36No.1041754938+
誰でも絵をかけるようになったのがAIならそれで商売しても問題はないと思うよいいことだ
679無念Nameとしあき22/12/04(日)02:58:36No.1041754940+
    1670090316137.jpg-(34045 B)
34045 B
>包丁を規制するんじゃなくて包丁振り回してるやつ捕まえればいいんじゃね?
>グッドアイディア!
人類抹殺計画
680無念Nameとしあき22/12/04(日)02:58:52No.1041754959+
>>クリスタは正直今実装したのが大馬鹿だったね…
>kritaがやってるから軽い気持ちでやっただけだと思う
俺もそう思う
ただ実装前に反応に関しては少し考えれば予測可能だと思うから実装!実装取りやめ!はマジで何も考えてねーなと
681無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:07No.1041754992+
>AI絵師捕まえる法整備が必要だよ
それは多分無理だろ
682無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:22No.1041755019+
>包丁を規制するんじゃなくて包丁振り回してるやつ捕まえればいいんじゃね?
>グッドアイディア!
他人の絵をマネしたことある奴全員逮捕だな
683無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:26No.1041755025+
>AIは刀剣類だよ
気軽に本物を殺していくからね
684無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:26No.1041755026そうだねx1
ペン一つあれば技術次第で人を攻撃することなんて今までも出来てたんだよ
風刺絵画家を名乗ってるTwitter絵師みたいにね
AIはそれよりもずっと攻撃範囲が広い上に使うのに技術すらいらない銃そのものなんだよ
685無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:40No.1041755046そうだねx2
>情勢がはっきりしてから実装したんじゃ出し抜かれるからだろ
自社AI技術ならともかく今回のSDポン付けなんて出し抜かれるも何も無いよ
686無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:45No.1041755051+
包丁持っててもいいけどむき出しで手に持って往来歩いてたら職質されるんで注意してね
そしてそんな事件があったからといって包丁の販売が規制されることもない
687無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:52No.1041755064+
AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
688無念Nameとしあき22/12/04(日)02:59:57No.1041755082+
>人類抹殺計画
地球再生計画なんですけお
689無念Nameとしあき22/12/04(日)03:00:22No.1041755126+
>地球再生計画なんですけお
大暴走してたからな
690無念Nameとしあき22/12/04(日)03:00:28No.1041755142そうだねx1
>ペン一つあれば技術次第で人を攻撃することなんて今までも出来てたんだよ
>風刺絵画家を名乗ってるTwitter絵師みたいにね
>AIはそれよりもずっと攻撃範囲が広い上に使うのに技術すらいらない銃そのものなんだよ
絵師が武術頑張って磨いてるところに荒らしに自由に使える爆弾ばらまいてるようなもんだからな
691無念Nameとしあき22/12/04(日)03:00:41No.1041755162+
>誰でも絵をかけるようになったのがAIならそれで商売しても問題はないと思うよいいことだ
現実は絵を描いたとは思われないし問題があると思われてるから無理だったのだ
692無念Nameとしあき22/12/04(日)03:01:17No.1041755222+
>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
AI絵が既存の著作権を無視するなんて判断は下せないだろ
693無念Nameとしあき22/12/04(日)03:01:27No.1041755240+
>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
AIに学習させるだけなら無罪!ってやっちゃってるのでそこを修正するか
もしくは全体的にAI学習禁止の条文を盛り込む文化を根付かせるかしかない
694無念Nameとしあき22/12/04(日)03:01:36No.1041755262+
>ペン一つあれば技術次第で人を攻撃することなんて今までも出来てたんだよ
>風刺絵画家を名乗ってるTwitter絵師みたいにね
>AIはそれよりもずっと攻撃範囲が広い上に使うのに技術すらいらない銃そのものなんだよ
ちょっと何いってんのか分かんないすね…
前段と後段で繋がりがない事を関連つけられても
695無念Nameとしあき22/12/04(日)03:01:56No.1041755296+
>>誰でも絵をかけるようになったのがAIならそれで商売しても問題はないと思うよいいことだ
>現実は絵を描いたとは思われないし問題があると思われてるから無理だったのだ
AI使用者が増えることで解決してくいだろうからもう少し時間が必要だな
696無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:02No.1041755301そうだねx2
>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
大量に出力したAI著作権ゴロが出そう
697無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:02No.1041755302+
>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
自分で描いてなくてもネットにアップして配布する行為でダメだと思う
698無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:12No.1041755321そうだねx1
正直有っても無くてもどっちでもいいよ…
699無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:19No.1041755331+
>>ペン一つあれば技術次第で人を攻撃することなんて今までも出来てたんだよ
>>風刺絵画家を名乗ってるTwitter絵師みたいにね
>>AIはそれよりもずっと攻撃範囲が広い上に使うのに技術すらいらない銃そのものなんだよ
>ちょっと何いってんのか分かんないすね…
>前段と後段で繋がりがない事を関連つけられても
AIが包丁理論振りかざしてたからでしょ
700無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:31No.1041755351+
>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
人間にも対応してると尚良し
701無念Nameとしあき22/12/04(日)03:02:38No.1041755366+
>>AI絵も出力者に著作権があります既存の著作権侵害したなら出力者が罰せられますでいいんでは?
>大量に出力したAI著作権ゴロが出そう
なんなら今ですらもうAIで出力したAI絵を学習させてるから著作権回避ルートあるし
702無念Nameとしあき22/12/04(日)03:03:09No.1041755421そうだねx2
>>>誰でも絵をかけるようになったのがAIならそれで商売しても問題はないと思うよいいことだ
>>現実は絵を描いたとは思われないし問題があると思われてるから無理だったのだ
>AI使用者が増えることで解決してくいだろうからもう少し時間が必要だな
AI使用者増えるほど問題噴出する未来がもう見える
703無念Nameとしあき22/12/04(日)03:03:17No.1041755439そうだねx3
>正直有っても無くてもどっちでもいいよ…
厄介ごとしか持ち込まんからなくなった方がいいかな…
704無念Nameとしあき22/12/04(日)03:03:30No.1041755467+
>AI使用者増えるほど問題噴出する未来がもう見える
すさんだ心にAI出力は危険なんです!
705無念Nameとしあき22/12/04(日)03:03:42No.1041755483+
人力で真似した絵と区別付けようがないもんなあ
706無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:05No.1041755526+
>趨勢がはっきりしてからやれば良かったのにな
趨勢っていうか現状のAIの完成度は単純に実装には時期尚早だ
もちろん興味ある人が遊びや研究に使う分には問題はないのでオープンになること自体は悪くないが
707無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:14No.1041755538+
AI進化させると人類抹殺の話に行きつく
最新の研究結果でも自分の動く身体欲しがるわ
人類不要でAI同士で同意するし碌なもんじゃ無い
708無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:18No.1041755546+
それこそAIを悪用する奴が出てきちゃったんだからAIそのものを規制するしかないよね
これは現実でも同じ流れになることは多々ある
709無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:19No.1041755548そうだねx1
>なんなら今ですらもうAIで出力したAI絵を学習させてるから著作権回避ルートあるし
トレパクをトレパクしたら元の著作権が消える訳じゃないですよ
710無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:41No.1041755578+
調べられたらヤバイ所があるとするなら
AI学習に使ってる鯖の中に有る絵のログ位だろうな
自動ポルノ関係はアウトだろうな
711無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:42No.1041755580+
>正直有っても無くてもどっちでもいいよ…
使わない機能は無い方がいいよ動作が重くなったり容量圧迫は勘弁
712無念Nameとしあき22/12/04(日)03:04:56No.1041755605+
>それこそAIを悪用する奴が出てきちゃったんだからAIそのものを規制するしかないよね
>これは現実でも同じ流れになることは多々ある
悪用とは?
713無念Nameとしあき22/12/04(日)03:05:25No.1041755663+
>AI絵が既存の著作権を無視するなんて判断は下せないだろ
AIが出力した絵を世に出すか廃棄するかを決めるのは出力者なのでは
714無念Nameとしあき22/12/04(日)03:05:39No.1041755685+
現状だと絵その物には著作権あるけど絵柄は規定が無いんだろ
結局そこを何とかしないとダメだろ
715無念Nameとしあき22/12/04(日)03:05:56No.1041755718そうだねx1
AI絵師とか名乗るから既存の絵師が腹立てるんでAI利用者とかAI生成師とか実情に沿った名乗りにすれば軋轢も減るのでは
716無念Nameとしあき22/12/04(日)03:06:01No.1041755724そうだねx3
今AI絵師名乗ってる連中にろくなやつが居ないからAI広まって良くなるなんて微塵も信じられない
717無念Nameとしあき22/12/04(日)03:06:04No.1041755732そうだねx3
>悪用とは?
自分の絵柄を学習させて進化させるのが正解
描けない奴は利用すんなって話だ
718無念Nameとしあき22/12/04(日)03:06:13No.1041755748そうだねx2
    1670090773834.png-(637069 B)
637069 B
>悪用とは?
絵スレ荒らしにAI生成使ってるクソが居るかなと
さっきも絵スレAI生成で荒らしてた
719無念Nameとしあき22/12/04(日)03:07:02No.1041755845+
>>悪用とは?
>自分の絵柄を学習させて進化させるのが正解
>描けない奴は利用すんなって話だ
流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
720無念Nameとしあき22/12/04(日)03:07:03No.1041755847そうだねx1
>No.1041755748
糞みたいな奴って居るんだな…
721無念Nameとしあき22/12/04(日)03:07:31No.1041755895そうだねx1
>自動ポルノ関係はアウトだろうな
NAIで遊んでるとこれやべー学習データ参考にしてね?ってのたまに出るね
多分DAZとかのペド絵だと思うけどアウペドなら死ぬわ
722無念Nameとしあき22/12/04(日)03:07:48No.1041755928そうだねx1
>AI絵師とか名乗るから既存の絵師が腹立てるんでAI利用者とかAI生成師とか実情に沿った名乗りにすれば軋轢も減るのでは
AI絵師名乗ってるのなんて実力は無いけど絵師って呼ばれてチヤホヤされたいとか考えてるような連中だし…
723無念Nameとしあき22/12/04(日)03:08:00No.1041755949そうだねx1
>悪用とは?
今まさに児童ポルノで問題になってんだよなぁ…
724無念Nameとしあき22/12/04(日)03:08:23No.1041755986そうだねx2
そういうのが大量にいるのが問題かなと
725無念Nameとしあき22/12/04(日)03:08:25No.1041755988そうだねx3
>流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
でも正論なんですよ絵に興味も技術も無い奴が学習させるには
無断で学習させるしか方法が無いんだから
726無念Nameとしあき22/12/04(日)03:09:13No.1041756077そうだねx1
今のAIが無規制で広まったら恥知らずがあらゆるものをパクるのが有利な世界になるから嫌だわ
絵描きは勿論AI絵師からもパクれるんだからパクリ合戦になるでしょ
727無念Nameとしあき22/12/04(日)03:09:22No.1041756102+
>>流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
>でも正論なんですよ絵に興味も技術も無い奴が学習させるには
>無断で学習させるしか方法が無いんだから
だからそれは認められてるでしょ
728無念Nameとしあき22/12/04(日)03:09:28No.1041756114+
他人の絵を使って新しい絵を作る!
これってぇ…昔あったモザイクアートってやつじゃないっすかねぇ?
729無念Nameとしあき22/12/04(日)03:09:46No.1041756141+
>だからそれは認められてるでしょ
学習だけはな!
学習だけで終わる?
730無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:02No.1041756168+
>他人の絵を使って新しい絵を作る!
>これってぇ…昔あったモザイクアートってやつじゃないっすかねぇ?
人間絵描きなら頭の中でやってることかな
731無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:33No.1041756224+
規制掛けるなら他人の絵を学習させないことしか選択肢がない
それだとAIの存在価値ゼロになる
732無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:40No.1041756235+
新しいものができてるならいいけど今のところどこかで見たことあるようなやつばかり出力されているのが問題かな
733無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:46No.1041756246+
>>>流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
>>でも正論なんですよ絵に興味も技術も無い奴が学習させるには
>>無断で学習させるしか方法が無いんだから
>だからそれは認められてるでしょ
日本だけね……
おかげで海外のAIイナゴに食い荒らされ放題よ
734無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:51No.1041756255+
>>だからそれは認められてるでしょ
>学習だけはな!
>学習だけで終わる?
出力が違法とはなってないね既存絵がそのまま出てくるわけじゃないし
735無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:54No.1041756258+
>だからそれは認められてるでしょ
学習させたのを利用しなければね
736無念Nameとしあき22/12/04(日)03:10:58No.1041756264+
>だからそれは認められてるでしょ
法的にはねでも絵描きの中ではやっちゃ駄目って線引きがあるそれを超えたら
絵描き界隈では相手にされなくなるし永遠に語り継がれる
737無念Nameとしあき22/12/04(日)03:11:25No.1041756314+
>もちろん興味ある人が遊びや研究に使う分には問題はないのでオープンになること自体は悪くないが
それで技術の出発点は自国だったのに発展は他国に取られるのこの国で何回目になるんだろって
恐らくこの視点でのスレではないからまぁ関係ない話ではあるんだろうけどさ
マンガとかイラストで今のところまだ抜きん出たコンテンツパワーがあるはずだけれど
738無念Nameとしあき22/12/04(日)03:11:34No.1041756333そうだねx1
>出力が違法とはなってないね既存絵がそのまま出てくるわけじゃないし
だからそれを悪用と言ってるんだよ
739無念Nameとしあき22/12/04(日)03:11:43No.1041756353+
>>他人の絵を使って新しい絵を作る!
>>これってぇ…昔あったモザイクアートってやつじゃないっすかねぇ?
>人間絵描きなら頭の中でやってることかな
人間絵描きって別に他人の絵をキメラにしたりしないよね
裏付けられた知識を元にしてデザイン考えながら描いてる
740無念Nameとしあき22/12/04(日)03:11:53No.1041756374+
>絵描きは勿論AI絵師からもパクれるんだからパクリ合戦になるでしょ
絵の本質がパクリ合戦だけどね
浮世絵が流行ってる頃はそういう感じの絵ばっかりだったし西洋画も何派というくくりではそうだし
741無念Nameとしあき22/12/04(日)03:11:58No.1041756382そうだねx1
>>出力が違法とはなってないね既存絵がそのまま出てくるわけじゃないし
>だからそれを悪用と言ってるんだよ
改造したからセーフ!って言ってるだけだからなこれ
742無念Nameとしあき22/12/04(日)03:12:39No.1041756448そうだねx1
>>出力が違法とはなってないね既存絵がそのまま出てくるわけじゃないし
>だからそれを悪用と言ってるんだよ
理解できない考え方だね
743無念Nameとしあき22/12/04(日)03:12:52No.1041756472+
>改造したからセーフ!って言ってるだけだからなこれ
藤崎空「線が重ならないからセーフ」自動変形で完全一致する結果に
744無念Nameとしあき22/12/04(日)03:12:55No.1041756478+
>>出力が違法とはなってないね既存絵がそのまま出てくるわけじゃないし
>だからそれを悪用と言ってるんだよ
法的に問題ない以上止める手立ては無いだろ
745無念Nameとしあき22/12/04(日)03:13:04No.1041756490+
>>絵描きは勿論AI絵師からもパクれるんだからパクリ合戦になるでしょ
>絵の本質がパクリ合戦だけどね
>浮世絵が流行ってる頃はそういう感じの絵ばっかりだったし西洋画も何派というくくりではそうだし
画風の話をパクリと混同すんなよ
746無念Nameとしあき22/12/04(日)03:13:08No.1041756496そうだねx1
>流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
割といる
こういう人は仮に自分の絵柄の学習データを使ってもいいですよって人が現れても他人がそれを使うのを嫌う
絵を描くためには苦労すべきって考えの人
747無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:05No.1041756601そうだねx1
>>流石にそこまで特権階級意識あるやつは少数派だろ
>割といる
>こういう人は仮に自分の絵柄の学習データを使ってもいいですよって人が現れても他人がそれを使うのを嫌う
>絵を描くためには苦労すべきって考えの人
絵を描くのに自分の技術を使うのは当然のことじゃないのか?
748無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:20No.1041756629+
>人間絵描きなら頭の中でやってることかな
人間が映像を脳内にどう記憶してどうやって絵にするのかの原理はまだ解明すらされてないのに言い切っちゃうの凄いな
何か根拠に基づいてるなら論文書くべき
749無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:31No.1041756648そうだねx1
実際トレス絵もそれ自体が問題あるかどうかは当人同士の話だけど
AI絵はお前それ何人の画像取り込んでやってんだ…?ってなるので
750無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:53No.1041756684+
>絵を描くのに自分の技術を使うのは当然のことじゃないのか?
そんなことしなくても絵が作れるのがAIの売りだろ
751無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:53No.1041756685そうだねx1
    1670091293506.jpg-(39795 B)
39795 B
>藤崎空
配信でオリジナルで良いから何か描いてみろって
言われて描いたのがコレ・・・
しかも同じ人から何回もトレパクしまくってる
752無念Nameとしあき22/12/04(日)03:14:56No.1041756692+
>No.1041756601
AIはそれをクリアしてくれるってことで人気になってるんでしょ
753無念Nameとしあき22/12/04(日)03:15:00No.1041756698そうだねx2
>人間絵描きって別に他人の絵をキメラにしたりしないよね
>裏付けられた知識を元にしてデザイン考えながら描いてる
AIもそれまでに学習した特徴を元に描いてるぞ
モザイクアートとは工程がまるで違う
754無念Nameとしあき22/12/04(日)03:15:29No.1041756745+
>絵を描くのに自分の技術を使うのは当然のことじゃないのか?
当然かどうかは本人が決めることでしかない
もちろん芸術として認められるかは評価する主催の意向によるが本人がそこを目指しているとも限らない
755無念Nameとしあき22/12/04(日)03:15:57No.1041756791+
>絵を描くためには苦労すべきって考えの人
王道に近道無しすべからく皆自力で技術習得すべし
756無念Nameとしあき22/12/04(日)03:15:59No.1041756793+
>絵を描くのに自分の技術を使うのは当然のことじゃないのか?
出力プロンプトのテクニックも技術だしそれでいけばペンを持つかキーボード叩くかの違いにしかならないと思うけど
757無念Nameとしあき22/12/04(日)03:16:05No.1041756808+
>>藤崎空
>配信でオリジナルで良いから何か描いてみろって
>言われて描いたのがコレ・・・
>しかも同じ人から何回もトレパクしまくってる
AIでこれと同レベルが増えまくってんのが地獄
758無念Nameとしあき22/12/04(日)03:16:21No.1041756838+
>AIもそれまでに学習した特徴を元に描いてるぞ
>モザイクアートとは工程がまるで違う
>AI絵はお前それ何人の画像取り込んでやってんだ…?ってなるので
759無念Nameとしあき22/12/04(日)03:16:27No.1041756847+
>AIもそれまでに学習した特徴を元に描いてるぞ
描いてる?どういう根拠で?
760無念Nameとしあき22/12/04(日)03:16:46No.1041756878そうだねx2
>出力プロンプトのテクニックも技術だしそれでいけばペンを持つかキーボード叩くかの違いにしかならないと思うけど
なら学習されるのも自分でキーボード叩いてやれよ
他人の絵を使うんじゃなくてさ
761無念Nameとしあき22/12/04(日)03:17:10No.1041756918そうだねx1
>>人間絵描きって別に他人の絵をキメラにしたりしないよね
>>裏付けられた知識を元にしてデザイン考えながら描いてる
>AIもそれまでに学習した特徴を元に描いてるぞ
>モザイクアートとは工程がまるで違う
じゃあなんで指定してない著作権マークが下に入ったりすんだよ……
根本的に人間と学習のタイプが違うから忌避されてるんだろう
762無念Nameとしあき22/12/04(日)03:17:12No.1041756921+
>>AIもそれまでに学習した特徴を元に描いてるぞ
>描いてる?どういう根拠で?
そこ説いる??
763無念Nameとしあき22/12/04(日)03:17:33No.1041756953そうだねx1
>何か根拠に基づいてるなら論文書くべき
論文書くまでもなくイラスト学習の手引きで模写や他人の作品を見ろって言われてるでしょ
764無念Nameとしあき22/12/04(日)03:17:34No.1041756956+
>なら学習されるのも自分でキーボード叩いてやれよ
>他人の絵を使うんじゃなくてさ
まぁこれよな
765無念Nameとしあき22/12/04(日)03:17:58No.1041756985+
    1670091478574.png-(278801 B)
278801 B
正しく活用したヒラコー
766無念Nameとしあき22/12/04(日)03:18:05No.1041756994そうだねx1
>画風の話をパクリと混同すんなよ
AIは特徴を学習して再描画してるから単純なコピーパクリとは違う
767無念Nameとしあき22/12/04(日)03:18:12No.1041757008そうだねx1
>>絵を描くのに自分の技術を使うのは当然のことじゃないのか?
>出力プロンプトのテクニックも技術だしそれでいけばペンを持つかキーボード叩くかの違いにしかならないと思うけど
なお先日プロンプトもAIが出力してくれるようになってAI絵師の存在意義が消滅した模様
768無念Nameとしあき22/12/04(日)03:18:21No.1041757028+
>なら学習されるのも自分でキーボード叩いてやれよ
>他人の絵を使うんじゃなくてさ
人間のそれまでの入力を無視したかの様な事を言う…
769無念Nameとしあき22/12/04(日)03:18:32No.1041757042+
>>なら学習されるのも自分でキーボード叩いてやれよ
>>他人の絵を使うんじゃなくてさ
>まぁこれよな
参考なしに絵を書いた人間なんていないだろ
770無念Nameとしあき22/12/04(日)03:18:38No.1041757052+
    1670091518565.jpg-(138767 B)
138767 B
何度も出力させてから
771無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:17No.1041757114そうだねx4
AIを人間扱いされてもな…
じゃあAIを壊したら殺人罪なのか?
772無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:19No.1041757116+
>正しく活用したヒラコー
これは結局自分で書いて自分で学習させて自分で活用してるから正しい例
773無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:26No.1041757122+
    1670091566730.png-(542523 B)
542523 B
自力で仕上げるこれが正しい活用方法
774無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:28No.1041757126そうだねx2
>何度も出力させてから
これはこれで効率悪そう
漫画描くのにはまだ使えんな
775無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:34No.1041757133+
>正しく活用したヒラコー
スレの反対派的には正しくも無いと思うぞ
776無念Nameとしあき22/12/04(日)03:19:41No.1041757150+
>そこ説いる??
描いてると言うからにはそれなりに根拠欲しいけど
777無念Nameとしあき22/12/04(日)03:20:04No.1041757189+
>自力で仕上げるこれが正しい活用方法
正しいかは人によります
778無念Nameとしあき22/12/04(日)03:20:43No.1041757238+
>自力で仕上げるこれが正しい活用方法
そこまでやってもヒラコーの絵じゃないのはそういう皮肉かなにか?
779無念Nameとしあき22/12/04(日)03:21:25No.1041757293+
AIは一番手伝って欲しい手や指をまともに描いてくれないので
780無念Nameとしあき22/12/04(日)03:21:52No.1041757334そうだねx1
    1670091712260.png-(1054453 B)
1054453 B
>>画風の話をパクリと混同すんなよ
>AIは特徴を学習して再描画してるから単純なコピーパクリとは違う
他人の絵を通しても出力されるのは色のパターンが似ただけで沢山の絵を崩して再描画しただけだもんね
仕方ないよね
781無念Nameとしあき22/12/04(日)03:21:55No.1041757339+
>AIは一番手伝って欲しい手や指をまともに描いてくれないので
あと半年はかかりそうね
782無念Nameとしあき22/12/04(日)03:22:05No.1041757359+
>>自力で仕上げるこれが正しい活用方法
>正しいかは人によります
ただ唯一の正解かはおいといてこのような活用の可能性を探っていく試みのほうが正しい姿であるとは思う
783無念Nameとしあき22/12/04(日)03:22:12No.1041757370そうだねx3
AIは人間と同じことをやっている!って話が抽象的すぎるでしょ
同じ事をやっていたとしても機械と人間の法的な取り扱いが同じになるわけなかろうに
784無念Nameとしあき22/12/04(日)03:22:32No.1041757400そうだねx1
>じゃあAIを壊したら殺人罪なのか?
他人の所有物なら器物破損だろうし
そもそも物を壊すなんて犯罪者の行動で現実に居たら近寄りたくない人物だが
785無念Nameとしあき22/12/04(日)03:23:19No.1041757478そうだねx2
>>じゃあAIを壊したら殺人罪なのか?
>他人の所有物なら器物破損だろうし
>そもそも物を壊すなんて犯罪者の行動で現実に居たら近寄りたくない人物だが
だからAIと人間は違うね?
理解できたかな
786無念Nameとしあき22/12/04(日)03:23:24No.1041757485そうだねx1
>>じゃあAIを壊したら殺人罪なのか?
>他人の所有物なら器物破損だろうし
>そもそも物を壊すなんて犯罪者の行動で現実に居たら近寄りたくない人物だが
勝手に自分の絵を崩されてパターンとして学習されたイラストレーターかわいそう
787無念Nameとしあき22/12/04(日)03:23:56No.1041757529そうだねx2
AIと人が同じじゃないのは研究者がそういってるので…
同じだと仮定して認知症の治療に役立てようとかいう研究はあるけど
788無念Nameとしあき22/12/04(日)03:23:58No.1041757536+
まぁ他所様のペット殺害も器物破損と同じ扱いだからなぁ
命って軽い・・・
789無念Nameとしあき22/12/04(日)03:24:18No.1041757559+
根拠ねぇ
パソコンがモニターに画像移すのも描画っていうのを知らない人かな?
790無念Nameとしあき22/12/04(日)03:24:18No.1041757561そうだねx2
>勝手に自分の絵を崩されてパターンとして学習されたイラストレーターかわいそう
嫌なら公開するのをやめるしか無いよ
皮肉じゃなくてまじで
791無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:08No.1041757623+
>>勝手に自分の絵を崩されてパターンとして学習されたイラストレーターかわいそう
>嫌なら公開するのをやめるしか無いよ
>皮肉じゃなくてまじで
マジで被害が無駄にデカくなるだけじゃん
AIころそ
792無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:30No.1041757654そうだねx1
>>勝手に自分の絵を崩されてパターンとして学習されたイラストレーターかわいそう
>嫌なら公開するのをやめるしか無いよ
>皮肉じゃなくてまじで
だから海外の絵描きはネットでの公開停止を宣言する人が相次いだんですね
793無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:44No.1041757678+
>No.1041757623
AI憎くて頭おかしくなってるぞ
794無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:49No.1041757690そうだねx2
>AIは人間と同じことをやっている!って話が抽象的すぎるでしょ
>同じ事をやっていたとしても機械と人間の法的な取り扱いが同じになるわけなかろうに
描画の原理的にトレパクのトレパクとは違うよって話だからね
学習元の絵と線が重なるわけじゃないので作られた画像自体は人間が真似して描いたのと同じ
795無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:53No.1041757695そうだねx1
>だから海外の絵描きはネットでの公開停止を宣言する人が相次いだんですね
ぶっちゃけ海外の方がAIに対する文句多いからな…
796無念Nameとしあき22/12/04(日)03:25:54No.1041757698そうだねx1
レンダリングとドローイングの違いもわからない頭可哀そうな子がいるのか
797無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:00No.1041757712+
電子生命体と呼べる程に進化しても動くマシンが存在しないからな
それこそ地球上全てのネットワークにつながるマシンの
感知されない領域を無断使用してなら出来るのかもしれない
スプリガン的に
798無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:25No.1041757757+
>>だから海外の絵描きはネットでの公開停止を宣言する人が相次いだんですね
>ぶっちゃけ海外の方がAIに対する文句多いからな…
海外といっても広いな
799無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:29No.1041757767そうだねx2
>パソコンがモニターに画像移すのも描画っていうのを知らない人かな?
表示です
800無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:30No.1041757770+
>>No.1041757623
>AI憎くて頭おかしくなってるぞ
怒らないでくださいね
実は海外の方がもっとやばいぐらい怒ってる人が多いんですよ
801無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:35No.1041757782そうだねx3
>だから海外の絵描きはネットでの公開停止を宣言する人が相次いだんですね
タダで見せるだけならいいけどタダで材料にされるのは辛抱たまらんわな
802無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:55No.1041757812+
>パソコンがモニターに画像移すのも描画っていうのを知らない人かな?
移動です
803無念Nameとしあき22/12/04(日)03:26:57No.1041757818+
>AIは一番手伝って欲しい手や指をまともに描いてくれないので
過去に見たパターンをなんとなく組み合わせるだけなんで腕や指の数とかAIにとっては関係ないんです
804無念Nameとしあき22/12/04(日)03:27:09No.1041757843そうだねx1
現状荒らしが振り回す棒に使われてばっかりなのがよくない
学習の件でイメージも最悪
805無念Nameとしあき22/12/04(日)03:27:33No.1041757887+
>レンダリングとドローイングの違いもわからない頭可哀そうな子がいるのか
AIってレンダリングだったのか
806無念Nameとしあき22/12/04(日)03:27:39No.1041757901+
>>>No.1041757623
>>AI憎くて頭おかしくなってるぞ
>怒らないでくださいね
>実は海外の方がもっとやばいぐらい怒ってる人が多いんですよ
だからとしか
807無念Nameとしあき22/12/04(日)03:28:35No.1041757997+
>AIってレンダリングだったのか
そうだよ
一つ賢くなったね
808無念Nameとしあき22/12/04(日)03:29:02No.1041758036+
>現状荒らしが振り回す棒に使われてばっかりなのがよくない
>学習の件でイメージも最悪
学習に使われるのが気に食わないだけじゃない
価値観が違うのでこれは仕方ない
809無念Nameとしあき22/12/04(日)03:29:14No.1041758060そうだねx3
作家さんが自分で使う分には何の問題も無いんだ
ただ描けもしない奴が無断で好き勝手学ばせて
それで金儲けをするってのが業界的に悪手ってだけ
810無念Nameとしあき22/12/04(日)03:29:29No.1041758081そうだねx1
だいたい人間は他人の絵を学習するっていっても全世界の絵を全部まるっと学習することなんて出来ないだろ
機械はそんなの関係なく全部学習出来るから絵描きから嫌われる
811無念Nameとしあき22/12/04(日)03:29:48No.1041758109そうだねx1
まぁ真面目にタダで見せるならいいけどAI学習の素材にするなら金払え
って言う人は多いと思う
812無念Nameとしあき22/12/04(日)03:30:07No.1041758148+
>作家さんが自分で使う分には何の問題も無いんだ
>ただ描けもしない奴が無断で好き勝手学ばせて
>それで金儲けをするってのが業界的に悪手ってだけ
つまり既得権益を守りたいというわけか
813無念Nameとしあき22/12/04(日)03:30:08No.1041758149+
>現状荒らしが振り回す棒に使われてばっかりなのがよくない
>学習の件でイメージも最悪
学習じゃなくて似たような出力を何枚もあげたりしてるのがイメージの悪さに繋がってんだよ
仮に自分の絵柄をもとにしましたって細部の変なAI絵が大量にアップされたならイメージ悪くなってないと思うか?
814無念Nameとしあき22/12/04(日)03:31:01No.1041758223+
>だいたい人間は他人の絵を学習するっていっても全世界の絵を全部まるっと学習することなんて出来ないだろ
>機械はそんなの関係なく全部学習出来るから絵描きから嫌われる
極論適当な画像をヒで漁ってAI生成ソフトにぶち込んで大量生産
なんてこともできちゃうわけだからなぁ
815無念Nameとしあき22/12/04(日)03:31:08No.1041758227そうだねx2
    1670092268978.jpg-(10640 B)
10640 B
真似でも一度与えた賞を取り上げぐらいはされる
返上は受賞歴残るから許さんぐらいは怒られる
816無念Nameとしあき22/12/04(日)03:31:19No.1041758238+
>つまり既得権益を守りたいというわけか
技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
817無念Nameとしあき22/12/04(日)03:31:45No.1041758277+
>>つまり既得権益を守りたいというわけか
>技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
という個人の感想ね
818無念Nameとしあき22/12/04(日)03:32:06No.1041758301+
絵描き志望が絵を見て勉強してくれる分には後進の育成って意味でも全然構わないんだよ
でもAIから人間のイラストレーターが産まれるか?後進の育成どころか後進の芽を摘んで業界を蝕む癌になってる
これでどうやって好きになれって言うんだ
819無念Nameとしあき22/12/04(日)03:32:16No.1041758312+
>という個人の感想ね
個人かどうかは知らんが
820無念Nameとしあき22/12/04(日)03:32:31No.1041758331そうだねx1
>残念ながら何がしらの規制はされる流れになるよ
無理だろ
オープンソース化してみんなが自由に使えるようになって規制不可能になる未来しか見えない
821無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:05No.1041758382+
AIも学習深度が低いと絵を描き始めた人間と同じで微妙な絵ばかりなのが面白い
822無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:06No.1041758385+
>オープンソース化してみんなが自由に使えるようになって規制不可能になる未来しか見えない
AI鑑定AIが出来る
823無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:23No.1041758402そうだねx3
>>>つまり既得権益を守りたいというわけか
>>技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
>という個人の感想ね
いくらなんでも上のレスにその返しは無理がある
824無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:31No.1041758407そうだねx3
そもそも他人の絵を使ってる時点で著作権侵害なんだが…
825無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:36No.1041758412+
>つまり既得権益を守りたいというわけか
そもそも学習が合法というのは既得利益を犯さない事を前提に許されていますので
既得利益が侵害されるのであれば学習から違法なのよ
826無念Nameとしあき22/12/04(日)03:33:53No.1041758431+
>技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
技能がない訳ではなくないか?
その水準に到達する効率が機械の補助により飛躍的に短縮されるだけであって
827無念Nameとしあき22/12/04(日)03:34:25No.1041758475+
AI荒らしって既得権益って言葉好きねぇ
ギャハ爺もよく使ってた言葉だね
828無念Nameとしあき22/12/04(日)03:34:33No.1041758487そうだねx1
>そもそも他人の絵を使ってる時点で著作権侵害なんだが…
AI学習には使っても問題ないが?
829無念Nameとしあき22/12/04(日)03:34:44No.1041758500+
赤松先生がヒアリングを始めた画像が法規制の根拠として挙げられるけど
AI絵師とも会談してるんだからそっち側の意見を汲み取って規制はしませんとか
なんとでも言えるだろ
830無念Nameとしあき22/12/04(日)03:34:49No.1041758508そうだねx1
>そもそも他人の絵を使ってる時点で著作権侵害なんだが…
いやそれは上のレス見れば違うとわかるでしょ
831無念Nameとしあき22/12/04(日)03:34:51No.1041758512そうだねx1
>その水準に到達する効率が機械の補助により飛躍的に短縮されるだけであって
いやいや描けないのに修正も仕上げもさせるのは無理ですわ
832無念Nameとしあき22/12/04(日)03:35:03No.1041758529+
>学習じゃなくて似たような出力を何枚もあげたりしてるのがイメージの悪さに繋がってんだよ
>仮に自分の絵柄をもとにしましたって細部の変なAI絵が大量にアップされたならイメージ悪くなってないと思うか?
例えばPixivならAI作品投稿は1日何件までに投稿制限させるとか無料でミュートやブロックさせればいいのに
実装しないのなら手描きの連続投稿と同じであくまでプラットフォーム側の問題なのでは?
833無念Nameとしあき22/12/04(日)03:35:08No.1041758534そうだねx3
どんな画像データを使ってるか分からないんじゃあオフィシャルでは使えないよ
834無念Nameとしあき22/12/04(日)03:35:30No.1041758567そうだねx4
>>そもそも他人の絵を使ってる時点で著作権侵害なんだが…
>AI学習には使っても問題ないが?
元の著作権の持ち主の害にならない時だけな
害になるかは著作権持ってる奴が判断する
835無念Nameとしあき22/12/04(日)03:35:32No.1041758570そうだねx4
>AI学習には使っても問題ないが?
無断学習させた絵を発表するのがアウト
836無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:07No.1041758599そうだねx1
>>技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
>技能がない訳ではなくないか?
>その水準に到達する効率が機械の補助により飛躍的に短縮されるだけであって
でも自力で絵描けないよね
837無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:07No.1041758600+
顔認識AIが不特定多数の顔画像使って学習してるからって肖像権の侵害にはならないでしょ?
838無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:22No.1041758620+
>>AI学習には使っても問題ないが?
>無断学習させた絵を発表するのがアウト
根拠は?
839無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:32No.1041758631+
>害になるかは著作権持ってる奴が判断する
言うたもん勝ちじゃねえか
840無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:45No.1041758654+
>オープンソース化してみんなが自由に使えるようになって
品質は除いてだれでもグロ、ロリ、ディープフェイクが作れるというのは問題視されてるから倫理、著作権的にまずいのはこのあたりの規制は入る
というか入ってきてる
841無念Nameとしあき22/12/04(日)03:36:54No.1041758665そうだねx1
>>>技能も無い奴が盗作で儲けるのはトレパク盗作と同じレベル
>>技能がない訳ではなくないか?
>>その水準に到達する効率が機械の補助により飛躍的に短縮されるだけであって
>でも自力で絵描けないよね
絵になってるなら書いたと言えるでしょ
842無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:06No.1041758678+
>無断学習させた絵を発表するのがアウト
法的根拠とかあんの
843無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:12No.1041758687そうだねx2
>AI学習には使っても問題ないが?
という個人の感想ね
844無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:13No.1041758688そうだねx1
>顔認識AIが不特定多数の顔画像使って学習してるからって肖像権の侵害にはならないでしょ?
いやなるよ
845無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:14No.1041758690+
>害になるかは著作権持ってる奴が判断する
割と真面目にアウトだと思った絵はどんどん吊るしてきゃいいんじゃないのか?
これはうちの絵元にしてますって
846無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:14No.1041758691+
>いやいや描けないのに修正も仕上げもさせるのは無理ですわ
それが良く分からないそれは制作サイドの話であって鑑賞者に何か影響を及ぼすの?
847無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:15No.1041758693そうだねx2
>>害になるかは著作権持ってる奴が判断する
>言うたもん勝ちじゃねえか
それだけAIは不安定な足場に立ってるんだよ
今AI使って暴れてる連中が頭おかしいだけで
848無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:18No.1041758698そうだねx1
>>AI学習には使っても問題ないが?
>無断学習させた絵を発表するのがアウト
判例は?
849無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:32No.1041758715+
>絵になってるなら書いたと言えるでしょ
出力って言うんですよ
850無念Nameとしあき22/12/04(日)03:37:41No.1041758729そうだねx2
>そもそも他人の絵を使ってる時点で著作権侵害なんだが…
他人の絵を見て描いたら著作権侵害ならジョジョは発禁になってしまう
851無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:08No.1041758759+
>>絵になってるなら書いたと言えるでしょ
>出力って言うんですよ
どっちでもいいですよ
852無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:12No.1041758763そうだねx3
>>でも自力で絵描けないよね
>絵になってるなら書いたと言えるでしょ
バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
853無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:14No.1041758768そうだねx5
>根拠は?
>法的根拠とかあんの
よくこんな頭の悪いブーメランレスできるな…
854無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:15No.1041758772+
>でもAIから人間のイラストレーターが産まれるか?後進の育成どころか後進の芽を摘んで業界を蝕む癌になってる
いやあ生まれるでしょ
それもこれまでとは違うタイプのやつが
質を維持しながら絵を高速で完成させる上で
AIが使えるというのはもう絶対に覆らないからそれを活用する奴が必ず現れる
855無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:19No.1041758778+
>判例は?
DLサイトのAI判定班
856無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:47No.1041758799そうだねx1
AIは進歩して作画を手伝って欲しいが
データベースをクリーンにしてくれないとプロユースに耐えられん
857無念Nameとしあき22/12/04(日)03:38:58No.1041758814+
黒と言い切るには実際訴えて判決でた実績ないと黒にできないけどどうする?
859無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:14No.1041758831+
著作権については人が描いた場合とだいたい同じだよ
860無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:36No.1041758863そうだねx2
>白と言い切るには実際訴えて判決でた実績ないと白にできないけどどうする?
861無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:40No.1041758865+
なんかマスパセみたいな屁理屈言ってる擁護派いっぱいいるな
862無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:51No.1041758873そうだねx3
>著作権については人が描いた場合とだいたい同じだよ
全然ちげーよ
863無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:54No.1041758877+
>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
目的がマラソンすることじゃなくて移動したいだけだから
864無念Nameとしあき22/12/04(日)03:39:59No.1041758883+
>>根拠は?
>>法的根拠とかあんの
>よくこんな頭の悪いブーメランレスできるな…
そりゃ違法と言い切る側が根拠示さないと裁判でも無罪だからな
法律から勉強し直してこい
865無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:06No.1041758892+
>判例は?
NAIやSDはフェアユースを主張して学習してるから
フェアユースの判例を調べてみてね
866無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:08No.1041758895+
そういえばゴッホとか世界的に有名なのはできなくなったね
867無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:18No.1041758915+
>AIは進歩して作画を手伝って欲しいが
>データベースをクリーンにしてくれないとプロユースに耐えられん
人に描かせてもネットから適当な作画資料拾ってくるから同じだよ
868無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:29No.1041758923+
>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
そんな過程を問題にするものと比べられてもな
それを言ったら3Dモデルを元にした絵は~
トレス素材を使った絵は~
いちいちレギュレーションが必要になる
869無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:36No.1041758933+
>>判例は?
>DLサイトのAI判定班
つまんねえギャグだな…
870無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:44No.1041758947そうだねx1
>>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
>目的がマラソンすることじゃなくて移動したいだけだから
こういう認識だから駄目なんだよなあ
結局絵は描けてないじゃないか
871無念Nameとしあき22/12/04(日)03:40:53No.1041758964+
>そういえばゴッホとか世界的に有名なのはできなくなったね
どこで?
872無念Nameとしあき22/12/04(日)03:41:22No.1041759006+
>>白と言い切るには実際訴えて判決でた実績ないと白にできないけどどうする?
黒と言える根拠ないと白なんだが?
873無念Nameとしあき22/12/04(日)03:41:29No.1041759014+
衣装のデティール含めたキャラをデザインしそれを元にイラストを描けるのが人間絵師の価値
デザイン+描画はAI自身に判断力が宿るまで不可能だと思う
完全に一個完結した一枚絵しか作れないAIを躍起になって規制するのは良くわからんな
874無念Nameとしあき22/12/04(日)03:41:31No.1041759017そうだねx1
>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
何を基準にするかで充分言えると思うけど
頑張りを鑑賞するような駅伝では言えないけれど純粋に記録のみを鑑賞するなら充分言えるしそれはレギュレーションの話になっちゃう
875無念Nameとしあき22/12/04(日)03:41:38No.1041759023+
>>>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
>>目的がマラソンすることじゃなくて移動したいだけだから
>こういう認識だから駄目なんだよなあ
>結局絵は描けてないじゃないか
絵を描く過程は必要としてる側には関係ないからな
876無念Nameとしあき22/12/04(日)03:41:51No.1041759038+
>こういう認識だから駄目なんだよなあ
ダメなのは苦労したことに対価を求める方だよ
他の人は結果しか見てないんだから
877無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:04No.1041759048そうだねx1
黒と言いたきゃ訴えればいいのに
878無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:05No.1041759049+
>>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
>そんな過程を問題にするものと比べられてもな
>それを言ったら3Dモデルを元にした絵は~
>トレス素材を使った絵は~
>いちいちレギュレーションが必要になる
どっちも自分の技術使ってるじゃん
人間の技術が介在しないAI絵に価値が無いのはそういうところなんだよ
879無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:06No.1041759050+
ゴッホの絵とか著作権自体消滅してない?
880無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:08No.1041759053+
    1670092928409.jpg-(79651 B)
79651 B
加藤拓弐先生のメカニカル バディに登場する
AI漫画家位なら良いんだけどな
881無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:21No.1041759067そうだねx4
>そりゃ違法と言い切る側が根拠示さないと裁判でも無罪だからな
>法律から勉強し直してこい
よくこんな頭の悪いブーメランレスできるな…
先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
882無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:24No.1041759073+
白か黒かで言えば白だけどなんでAIと絵描きをそう対立させたがるんだ?
まあ絵描きにも原理主義的なのはいるけどさ…
883無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:39No.1041759089+
AI絵擁護するのってずーーーっと「AI絵も普通の絵だ!一緒に扱え!」って言っててだから嫌われるんだよって
AI絵はAI専用の場所で勝手にやってりゃいいじゃん
884無念Nameとしあき22/12/04(日)03:42:40No.1041759090+
>こういう認識だから駄目なんだよなあ
>結局絵は描けてないじゃないか
刷るのはプリンターであって絵の具絞ってないから絵描きじゃないみたいな話をされても
885無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:01No.1041759113そうだねx3
>>>バイクでフルマラソンの距離走ったからってフルマラソン走りきりましたって言えるか?
>>目的がマラソンすることじゃなくて移動したいだけだから
>こういう認識だから駄目なんだよなあ
反論出来ずにレッテル貼り印象操作とかバカ丸出しやぞ
886無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:23No.1041759131そうだねx2
>黒と言える根拠ないと白なんだが?
という個人の思い込みね
887無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:28No.1041759139+
>>こういう認識だから駄目なんだよなあ
>>結局絵は描けてないじゃないか
>刷るのはプリンターであって絵の具絞ってないから絵描きじゃないみたいな話をされても
刷る前のデータすら作れない分際で言われてもちょっと
888無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:30No.1041759142+
>黒と言いたきゃ訴えればいいのに
違法行為であれば刑事の管轄なのになんで民事で訴えるの?アホなの?
889無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:31No.1041759147+
>人間の技術が介在しないAI絵に価値が無いのはそういうところなんだよ
つまり技術が介在するAI絵はセーフってことか
じゃあ活用する上では特に問題もないな
890無念Nameとしあき22/12/04(日)03:43:38No.1041759153+
AIの学習データがクリーンならこう文句出ないでしょ
クリスタが導入しようとしてたSDって普通にディズニーワールドのロゴとかほぼそのまま出てくる危険さあるよ
891無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:06No.1041759186+
>AI絵はAI専用の場所で勝手にやってりゃいいじゃん
フェミさんみたいな事を言い出したな
892無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:07No.1041759187そうだねx2
自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
893無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:20No.1041759191+
>AIの学習データがクリーンならこう文句出ないでしょ
>クリスタが導入しようとしてたSDって普通にディズニーワールドのロゴとかほぼそのまま出てくる危険さあるよ
アズレンっぽいロゴや文字配置も普通にでてくるしな
あれでよくオリジナルって主張できるな…って白い目でしか見れんわ
894無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:31No.1041759202+
>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
どうでもええわ
895無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:32No.1041759203そうだねx3
AIでトレパクして販売するのが合法な根拠ずっとでてこないもんなぁ
896無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:32No.1041759205+
>>そりゃ違法と言い切る側が根拠示さないと裁判でも無罪だからな
>>法律から勉強し直してこい
>よくこんな頭の悪いブーメランレスできるな…
>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
訴えない限り白だけど
897無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:47No.1041759221+
>AIの学習データがクリーンならこう文句出ないでしょ
>クリスタが導入しようとしてたSDって普通にディズニーワールドのロゴとかほぼそのまま出てくる危険さあるよ
いやSD1.4とかじゃなくて2.0使えばその辺はマシになってるはずだよ
898無念Nameとしあき22/12/04(日)03:44:52No.1041759227+
>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
AI込みで自力でいいでしょうに
899無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:01No.1041759233+
>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
呼び方の問題で片がつくならこんなしょうもない話は早々に決着つけたいもんだ
900無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:08No.1041759243+
>刷る前のデータすら作れない分際で言われてもちょっと
例示で比較してるのはアナログ絵師とデジタル絵師だぞ?
901無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:09No.1041759244+
ロゴ自体は規定があるけど絵柄は無いから
902無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:15No.1041759249+
>どうでもええわ
都合が悪いとどっちでも良いってレスしてんな
903無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:35No.1041759271+
>>>目的がマラソンすることじゃなくて移動したいだけだから
>>こういう認識だから駄目なんだよなあ
>反論出来ずにレッテル貼り印象操作とかバカ丸出しやぞ
絵を描いてないって話だったろ?
結局バイクに乗った奴はフルマラソンの距離を自力で走り切る能力は無かったって事
904無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:36No.1041759273+
>>オープンソース化してみんなが自由に使えるようになって
>品質は除いてだれでもグロ、ロリ、ディープフェイクが作れるというのは問題視されてるから倫理、著作権的にまずいのはこのあたりの規制は入る
>というか入ってきてる
誰でもエログロロリ絵が生産できるってのは紙とペンがあれば可能なわけだし
それを根拠にAI規制をするのは無理筋な気がする
905無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:39No.1041759279+
>クリスタが導入しようとしてたSDって普通にディズニーワールドのロゴとかほぼそのまま出てくる危険さあるよ
ディズニー界隈の絵も学習させてるんだろうか
906無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:41No.1041759284+
>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
なんかもうブラシとか素材使っただけで刺されそう
907無念Nameとしあき22/12/04(日)03:45:56No.1041759300+
>AIでトレパクして販売するのが合法な根拠ずっとでてこないもんなぁ
トレパクそれ自体は違法とはいえないって判例あるじゃん
それじゃ駄目なのか?
908無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:05No.1041759306+
>>人間の技術が介在しないAI絵に価値が無いのはそういうところなんだよ
>つまり技術が介在するAI絵はセーフってことか
>じゃあ活用する上では特に問題もないな
描けるやつが使うものってそういう意味だよね
909無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:14No.1041759315そうだねx3
急にフェミとか言い出したな
実にわかりやすい
910無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:15No.1041759317+
>>どうでもええわ
>都合が悪いとどっちでも良いってレスしてんな
下らねえこと書くからどうでもええ
911無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:15No.1041759318そうだねx1
>アズレンっぽいロゴや文字配置も普通にでてくるしな
AIの危険性ってまさに書き手が意図せずに著作権侵害する危うさがある
AIがやったことだで済まないからセルシスも機能導入しても著作権侵害で訴えられたら自分の責任だからねって書いてた
912無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:33No.1041759344そうだねx1
>誰でもエログロロリ絵が生産できるってのは紙とペンがあれば可能なわけだし
>それを根拠にAI規制をするのは無理筋な気がする
元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
児ポ使ってても出力してたらセーフなんて主張通るわけないんだけど
913無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:44No.1041759357そうだねx1
>トレパクそれ自体は違法とはいえないって判例あるじゃん
突然中国の話しされても困るわ
914無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:50No.1041759361+
>>黒と言いたきゃ訴えればいいのに
>違法行為であれば刑事の管轄なのになんで民事で訴えるの?アホなの?
んじゃ通報すれば?相手にしてくれないだろうけど
915無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:56No.1041759364+
>>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
>なんかもうブラシとか素材使っただけで刺されそう
論点のすり替え
916無念Nameとしあき22/12/04(日)03:46:57No.1041759366+
トレスと模写で扱い違ってたよな
模写だと同一性保持がうんたら
917無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:02No.1041759370+
出力物が絵なんだから絵師でいいと思うけどな
箔付けしたきゃ手描き絵師とでも名乗ればいいんじゃね?
AI絵師さんが手描き絵師と名乗り始めたらそこは叩くのに協力しよう
918無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:03No.1041759371+
AIによる学習をトレースやコラージュと同じだと思ってる人が延々と叩いてるんだな
919無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:06No.1041759378+
>>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
>なんかもうブラシとか素材使っただけで刺されそう
そことの論理的整合性をどうつけるのかは確かに気になる
920無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:16No.1041759391+
>誰でもエログロロリ絵が生産できるってのは紙とペンがあれば可能なわけだし
>それを根拠にAI規制をするのは無理筋な気がする
写真みたいにリアルなのが問題視されてるんじゃね
921無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:23No.1041759398+
>元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
>児ポ使ってても出力してたらセーフなんて主張通るわけないんだけど
どう考えてもセーフだが…
922無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:31No.1041759408+
>元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
>児ポ使ってても出力してたらセーフなんて主張通るわけないんだけど
データセットを保管してあるならできるぞ
923無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:36No.1041759413+
>いやSD1.4とかじゃなくて2.0使えばその辺はマシになってるはずだよ
prompt打ったのが直接出にくいだけでfantasy worldとかで出てきちゃうんだ
学習素材で空想のものは全部誰かの著作物なんだから仕方ないんだけど
924無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:42No.1041759420+
>んじゃ通報すれば?相手にしてくれないだろうけど
くやしかったの?
925無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:45No.1041759425+
>AI込みで自力でいいでしょうに
咄嗟にそんなもん検索してる様じゃお前の脳もAI並みって事だぜ?
926無念Nameとしあき22/12/04(日)03:47:50No.1041759430+
>AIによる学習をトレースやコラージュと同じだと思ってる人が延々と叩いてるんだな
AI叩いてるやつはプログミングできないだろうしな
927無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:10No.1041759452+
ブラシは人の技術が介在する余地があるけどAIにそれは無いからなあ
928無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:17No.1041759462+
>AIがやったことだで済まないからセルシスも機能導入しても著作権侵害で訴えられたら自分の責任だからねって書いてた
実際それでいいと思う
929無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:20No.1041759464+
>自力で描けない奴を絵師って呼ぶか?
カケアミとか点描とか自分でやらないといけないね
トーンとかデジタルでバケツ彩色なんてもってのほかべんだね
930無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:32No.1041759471そうだねx2
さっきからサザエボンはセーフ!判例が無いからセーフ!って一人で言ってる奴が滑稽すぎて笑える
931無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:37No.1041759477そうだねx1
この件の公式ツイートにAI絵師大憤慨リプが大量についてて気持ちがいいわ
932無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:41No.1041759481+
チンパンジーがタイプライター打ってる行為を創造的だと思うならまあいいんじゃない
933無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:47No.1041759487+
今のディープラーニングのイラスト生成の仕組みだと限界があるけど
それっぽいデザインをするAI
デザインをもとに3Dモデルを作るAI
3Dモデルにいい感じのポージングをさせるAI
3Dモデルのポージングをもとにイラストを描くAI
というふうに分業させれば色々解決しそう
手が描けない問題もクリアできるだろうな
934無念Nameとしあき22/12/04(日)03:48:49No.1041759489+
>んじゃ通報すれば?相手にしてくれないだろうけど
心配しなくてもアメリカでは既にされていますので
935無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:07No.1041759511+
>突然中国の話しされても困るわ
日本の話だぞ
看板か何かの絵で完全にトレパクしてたけど合法と認められた判例がある
936無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:08No.1041759514そうだねx1
>この件の公式ツイートにAI絵師大憤慨リプが大量についてて気持ちがいいわ
もともとクリスタ使ってないゴミたちだろうしマジでどうでもいいな…
937無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:11No.1041759517そうだねx1
絵画ツールを使って描けるのは自力だ
自動出力に任せるのは描いたとは言わない
938無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:13No.1041759520+
>咄嗟にそんなもん検索してる様じゃお前の脳もAI並みって事だぜ?
話の繋がりがわからん
どんなタイプのエスパー会話だ?
939無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:21No.1041759529+
>さっきからサザエボンはセーフ!判例が無いからセーフ!って一人で言ってる奴が滑稽すぎて笑える
サザエボンアウト食らってなかったっけ
940無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:24No.1041759532+
>>元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
>>児ポ使ってても出力してたらセーフなんて主張通るわけないんだけど
>どう考えてもセーフだが…
実写を元に作られた3Dモデルが児ポに引っかかった話知らない?
941無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:47No.1041759554そうだねx4
>>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
>いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
>訴えない限り白だけど
捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
942無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:55No.1041759560+
>チンパンジーがタイプライター打ってる行為を創造的だと思うならまあいいんじゃない
AIのべりすと「は?」
943無念Nameとしあき22/12/04(日)03:49:58No.1041759565+
児ポセーフとかすごいなあ
AI擁護してるのこの程度の連中か
944無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:00No.1041759567+
>元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
バイナリデータで比較して元絵と一致する部分がないかツールにかけることはできるんじゃね
945無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:04No.1041759572+
>実際それでいいと思う
そういう危険な機能をアプリはクリスタでなく別のアプリに分ける方がいい
規約をちゃんと読まずに出来るアプデで導入なんて悪手すぎる
946無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:15No.1041759582+
絵師じゃなくプロンプトエンジニアという御大層な名前があるんだからそっちでいいじゃないか
947無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:23No.1041759589+
>話の繋がりがわからん
>どんなタイプのエスパー会話だ?
攻殻位外部記憶装置に入れておくんだな
オタクの基礎知識だ
948無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:24No.1041759590+
政治家が基準を作ったところでAIを認める方向なら見た目で明らかに画風学習された作者が訴えるし
AI規制するなら表現の自由でAI作者側が訴えるしで絶対に裁判沙汰になるから
最高裁で判決が出るまではAIの利用がグレーであることに変わりない
949無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:25No.1041759591そうだねx1
>AI絵師大憤慨リプが大量についてて気持ちがいいわ
ガチで描いてるのからしたらわざわざあの黒に近い灰色のソフトを採用時点で喧嘩煽ってるのかとしかいえなかったからね
まだ国内のあれだったらましだったかも
950無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:28No.1041759596そうだねx2
>>突然中国の話しされても困るわ
>日本の話だぞ
>看板か何かの絵で完全にトレパクしてたけど合法と認められた判例がある
また妄想?
951無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:41No.1041759618そうだねx2
>バイナリデータで比較して元絵と一致する部分がないかツールにかけることはできるんじゃね
学習データ自体には元絵と一致する部分なんか存在しないからそれは無理だ…
952無念Nameとしあき22/12/04(日)03:50:50No.1041759628そうだねx1
>絵画ツールを使って描けるのは自力だ
そんなローカルルール知らんよ
953無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:03No.1041759637そうだねx1
>絵師じゃなくプロンプトエンジニアという御大層な名前があるんだからそっちでいいじゃないか
プロンプトもAIが作ってくれるようになったからもう要らないよ
954無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:09No.1041759642+
>実写を元に作られた3Dモデルが児ポに引っかかった話知らない?
そりゃその画像そのものが児ポアウト食らったからじゃないの
955無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:19No.1041759657+
>>>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
>>いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
>>訴えない限り白だけど
>捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
まだ法整備されてない事柄なら判例でなきゃわからんことだぞ
956無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:25No.1041759667+
>政治家が基準を作ったところでAIを認める方向なら見た目で明らかに画風学習された作者が訴えるし
まぁ特定の作者の画風真似たらもうそれでアウトだし真似なかったら個性ないNAI絵で飽きられて終わるんだよね
957無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:31No.1041759673+
>そりゃその画像そのものが児ポアウト食らったからじゃないの
児ポを利用して作られた画像は児ポだけど…
958無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:41No.1041759685+
>>実写を元に作られた3Dモデルが児ポに引っかかった話知らない?
>そりゃその画像そのものが児ポアウト食らったからじゃないの
3Dモデルがアウト食らった事案よ
959無念Nameとしあき22/12/04(日)03:51:43No.1041759692+
>>>元データに犯罪性のあるものが存在しないと証明できるの?
>>>児ポ使ってても出力してたらセーフなんて主張通るわけないんだけど
>>どう考えてもセーフだが…
>実写を元に作られた3Dモデルが児ポに引っかかった話知らない?
それはリアルの児ポを持ってたor作ったうえで
それを元に3Dモデルを作ったから捕まったんじゃなくて?
960無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:01No.1041759710そうだねx2
>サザエボンアウト食らってなかったっけ
裁判でアウト認定された
961無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:07No.1041759716そうだねx3
>>AI絵師大憤慨リプが大量についてて気持ちがいいわ
>ガチで描いてるのからしたらわざわざあの黒に近い灰色のソフトを採用時点で喧嘩煽ってるのかとしかいえなかったからね
>まだ国内のあれだったらましだったかも
それすら知らずクリスタ独自のAI機能だと思って話するアホが多すぎて議論になんないんだよなこの件は
962無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:09No.1041759720+
AIを添えて名乗ってるならいいじゃないかAI絵師
963無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:13No.1041759721そうだねx1
>児ポを利用して作られた画像は児ポだけど…
東山翔も逮捕されるべきなんだよな
964無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:22No.1041759733+
>絵師じゃなくプロンプトエンジニアという御大層な名前があるんだからそっちでいいじゃないか
実際それで良いんじゃ無いの?
絵描きはプログラムの事知らないし技術屋は絵描きの事知らないけれど成果物が相似なだけってそれでいいよ
965無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:22No.1041759734そうだねx2
>東山翔も逮捕されるべきなんだよな
それはそう
966無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:36No.1041759752+
まぁ国によっては二次ロリでもアウトなので
967無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:42No.1041759758+
>>そりゃその画像そのものが児ポアウト食らったからじゃないの
>児ポを利用して作られた画像は児ポだけど…
AIの学習はネットにばらまかれたもの全てが対象だから児ポ画像も当然含まれてるだろうしその点での不安も拭いきれてないって話だったのでは?
968無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:45No.1041759761+
>>看板か何かの絵で完全にトレパクしてたけど合法と認められた判例がある
>また妄想?
残念ながら妄想じゃないんだ…
もうすぐ落ちなければソース持ってくるんだがな
969無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:53No.1041759769そうだねx2
>>>>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
>>>いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
>>>訴えない限り白だけど
>>捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
>まだ法整備されてない事柄なら判例でなきゃわからんことだぞ
現段階の法で違反状態なのは認めるんだ
ホント馬鹿だな
970無念Nameとしあき22/12/04(日)03:52:59No.1041759774+
>学習データ自体には元絵と一致する部分なんか存在しないからそれは無理だ…
一致しないっていってもAI学習は正面を見て背面を想像出来ないので
基本的には食った画像のマネ以外は溶けた絵としか出力出来ないんよ
971無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:00No.1041759777+
AI・絵師じゃなくてAI絵・師だから何もおかしくないAI絵のマスターだからな
972無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:05No.1041759781+
法がないから法を犯してない
簡単だよね?
973無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:06No.1041759784+
>オタクの基礎知識だ
おサイコエスパーの事を今はそう呼ぶのか
974無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:11No.1041759790+
学習の途中は真っ黒な画像とか出てくるが
それが禁止されたらモニタの電源消せないな
975無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:19No.1041759798そうだねx4
>>>看板か何かの絵で完全にトレパクしてたけど合法と認められた判例がある
>>また妄想?
>残念ながら妄想じゃないんだ…
>もうすぐ落ちなければソース持ってくるんだがな
こんな惨めな敗北宣言久しぶりに見たわ
976無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:25No.1041759807そうだねx1
二次イラストで児ポトレスしてる画像あったらまとめてアウトになるのがAI絵ってことすらわからんのか…
977無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:28No.1041759810+
>>>>>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
>>>>いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
>>>>訴えない限り白だけど
>>>捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
>>まだ法整備されてない事柄なら判例でなきゃわからんことだぞ
>現段階の法で違反状態なのは認めるんだ
>ホント馬鹿だな
何に違反してるか言ってみ?
978無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:45No.1041759838そうだねx2
一応エンジニアやってる身からすると適当にワード打ち込んでいい結果が出たらキャッキャするようなのをエンジニアリングと呼んでほしくはないかな
979無念Nameとしあき22/12/04(日)03:53:54No.1041759850+
>AIを添えて名乗ってるならいいじゃないかAI絵師
絵描き滅べとか絵描きと同列に扱えとか煩いから嫌われるんでしょ
980無念Nameとしあき22/12/04(日)03:54:35No.1041759895そうだねx4
>何に違反してるか言ってみ?
著作権法
981無念Nameとしあき22/12/04(日)03:54:40No.1041759903+
>一応エンジニアやってる身からすると適当にワード打ち込んでいい結果が出たらキャッキャするようなのをエンジニアリングと呼んでほしくはないかな
絵に限らずAIが普及すればいずれそうなる
982無念Nameとしあき22/12/04(日)03:54:50No.1041759912そうだねx2
>>>>>>先におまえが二次著作権が認められる法的根拠出すターンなんだが…
>>>>>いやだから認められないと思うなら訴えれば良くねえか?
>>>>>訴えない限り白だけど
>>>>捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
>>>まだ法整備されてない事柄なら判例でなきゃわからんことだぞ
>>現段階の法で違反状態なのは認めるんだ
>>ホント馬鹿だな
>何に違反してるか言ってみ?
著作権法違反
983無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:15No.1041759934+
>一応エンジニアやってる身からすると適当にワード打ち込んでいい結果が出たらキャッキャするようなのをエンジニアリングと呼んでほしくはないかな
AIに文章打ち込んだらプログラムのコード出してくれるAI出来たからプログラマー必要ないなって言ってるようなのも居るんですよ
信じられないことに
984無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:20No.1041759939+
>絵に限らずAIが普及すればいずれそうなる
そうはならんやろ
ってかAIはもう十分に普及しとるやろ
985無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:28No.1041759947そうだねx2
>絵描き滅べとか絵描きと同列に扱えとか煩いから嫌われるんでしょ
そんな荒らしを全体のイメージにしていいなら
絵師は絵師以外を無産と蔑んでるイメージにされても文句が言えなくなってしまう
986無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:49No.1041759966+
    1670093749713.jpg-(61630 B)
61630 B
>一応エンジニアやってる身からすると適当にワード打ち込んでいい結果が出たらキャッキャするようなのをエンジニアリングと呼んでほしくはないかな
でもディープラーニングの実際の処理過程は人間には理解不可能じゃん
人間の理解が及ばなくなる時代も近い気がする
987無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:52No.1041759978そうだねx1
>>絵に限らずAIが普及すればいずれそうなる
>そうはならんやろ
>ってかAIはもう十分に普及しとるやろ
結果として荒らしが振り回すツールになったんですが
988無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:58No.1041759989そうだねx1
>著作権法違反
毎回言うけど根拠示さないよな
989無念Nameとしあき22/12/04(日)03:55:58No.1041759990+
AIが嫌われてるんじゃなくてそれ使って人の神経逆撫でる様なことするAI絵師が嫌われてるって前提無視するアホ多すぎない?
990無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:02No.1041759995+
>AIに文章打ち込んだらプログラムのコード出してくれるAI出来たからプログラマー必要ないなって言ってるようなのも居るんですよ
>信じられないことに
コード書くだけがコーダーの仕事じゃないのになー
ってかコード書くのは全体の5%ぐらいじゃ
991無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:03No.1041759996そうだねx1
>>>>捕まらなければ犯罪じゃないと言い出す頭の悪い奴久しぶりに見たわ
>>>まだ法整備されてない事柄なら判例でなきゃわからんことだぞ
>>現段階の法で違反状態なのは認めるんだ
>>ホント馬鹿だな
>何に違反してるか言ってみ?
お前なんの法律に抵触してるかわからないのに妄想垂れ流してたのか…
992無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:12No.1041760012+
AIは著作権もあるが実際はロリがだれでも作れるというが深刻な問題
993無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:19No.1041760017そうだねx2
>>著作権法違反
>毎回言うけど根拠示さないよな
おまえがな
994無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:23No.1041760023そうだねx4
>何に違反してるか言ってみ?
無断盗用で争えば裁判で勝てるのよ
昔ヤクザの資金源になってた偽同人で描いたと言う権利が
認められ二次だろうが無断使用盗用は駄目って事例が出来
ヤクザの印刷屋が軒並み潰された
995無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:26No.1041760029+
>AIに文章打ち込んだらプログラムのコード出してくれるAI出来たからプログラマー必要ないなって言ってるようなのも居るんですよ
>信じられないことに
それはシンギュラリティ到達時の話だろうね…
今言うのは確かに早計過ぎる
996無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:53No.1041760066そうだねx3
>>著作権法違反
>毎回言うけど根拠示さないよな
うえに二次著作権と書いてあるのが読めない日本語不自由な子?
997無念Nameとしあき22/12/04(日)03:56:56No.1041760071+
>でもディープラーニングの実際の処理過程は人間には理解不可能じゃん
>人間の理解が及ばなくなる時代も近い気がする
だから次の世代のAIは説明可能なAIなのよ
どういう理屈でその答えがでたのか説明できるAAI
998無念Nameとしあき22/12/04(日)03:57:11No.1041760090そうだねx3
クリスタっていうガチモンの絵師が使う奴にAIとかいやがらせの領域だろ
999無念Nameとしあき22/12/04(日)03:57:15No.1041760096そうだねx2
>無断盗用で争えば裁判で勝てるのよ
それは模倣じゃなくて無断複製の話では?
1000無念Nameとしあき22/12/04(日)03:57:15No.1041760097そうだねx7
>>著作権法違反
>毎回言うけど根拠示さないよな
よくこんな頭の悪いブーメランレスできるな…

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