ビギナーから相手強すぎるんですけお…

くろこ早速1位になってた直前の対戦

富豪も強いがこの2匹をどうやって対策するかが大事やね

まだランクマ用のポケモン作るとこまでいけてないや

不思議と上の方に行くと富豪減るらしいな

>くろこ早速1位になってた直前の対戦
塩以外はよく見たやつ！

準伝パラドックス使えないからやっぱサザン強いよねこのシーズン

いつものドラパミミッキュなんでしょ

シングル強豪がスーパー超えるのもきついぐらい周りが強いってやばいわ今回のランクマ

剣盾初期と環境同じじゃね

カジュアル層はまだ色違い厳禁してそう

テラスタルでいかに不意を付けるかが勝負の50％を決める感じだから読み負けた瞬間勝率が大幅に下がる

>剣盾初期と環境同じじゃね
少なくてもカバは滅茶苦茶少ないな

防音には吸音と遮音の2種類がそろってこそ効果がある

基礎ステ高い奴だったらどのタイプに変更しても大分荒せるからいいよな

セグレイブがかなり評価上がってるらしいな
あとドゲザン

臭いシリーズって誰に持たせるのがいいの

>準伝パラドックス使えないからやっぱサザン強いよねこのシーズン
上の方は電磁波ステロ型も結構いるとか
あと天然持ちに威力下がらない流星連打出来るのも強みらしい

サザンの雑に4倍消せるようになるの強いわ

>準伝パラドックス使えないからやっぱサザン強いよねこのシーズン
サザンいないとヘイラッシャ突破がきついんや…

ヘイラッシャに流星群連打するの楽しい

>セグレイブがかなり評価上がってるらしいな
>あとドゲザン
レート初期の実際運用してみたら意外とよさそうじゃんって流れ好き

受けの不快度どれぐらい改善した？

ヘイラッシャと塩を機能停止にする為にスカーフトリックが一番数多い
時点で風船or食べ残し＋悪だくみor身代わり

>ヘイラッシャに流星群連打するの楽しい
物理マンダに流星群忍ばせておくのよさそうだなとは思った

>受けの不快度どれぐらい改善した？
回復技のPP減ったおかげでだいぶ改善はした

>受けの不快度どれぐらい改善した？
受けは今作強い印象あるかもしれんが受けループ自体はだいぶ弱体化した印象がある
あくまで個人的な印象です

>富豪も強いがこの2匹をどうやって対策するかが大事やね
この2匹って受けもだけど鈍いと鉄壁あるから積みエース運用出来るのもやばいよ

パラドと準伝いない環境から始まったのは実際いいね　色々使える余地がある

安定させるならヘイラッシャか塩どっちかはいた方がいいね

遭遇率高い

ロトムがほぼスカor眼鏡トリック型しかいない！

役割論理復活した？

>安定させるならヘイラッシャか塩どっちかはいた方がいいね
ヘイラッシャ受けにしてはダメージも出せてマジで強い

>遭遇率高い
ドクガ使えないからな…

>役割論理復活した？
ダイマックスっていう最大の向かい風がなくなったから今作はまだいけそう

塩がきつすぎる…

>ロトムがほぼスカor眼鏡トリック型しかいない！
タイプや特性が有用でも数値が物足りないロトムの運用なんてまあそうなるでしょ

ランクマでもよくみるし普通に強いわ

塩の型って一般的には塩漬け、自己再生、アムハン、鉄壁(のろい)って感じなん？

ロトムはテラスタルのおかげでだいぶ器用に立ち回れるようにはなったと思う

マスカーニャはタスキが新緑でスカーフが変幻自在って感じだな

>タイプや特性が有用でも数値が物足りないロトムの運用なんてまあそうなるでしょ
昔はHB鬼火持ちが一番多かったけど今回は塩とヘイラッシャへのトリック要員で使ってる人が大半だと思う

>塩の型って一般的には塩漬け、自己再生、アムハン、鉄壁(のろい)って感じなん？
塩・鉄壁・ボディプレ・再生

実際としあきが運用しててこいつ良いなってポケいる？
もしくはこれから運用しようとしてるポケでもいいよ

ラッシャは地割れで塩とかを強引に殺せるのも強い

特殊アタッカーが少なすぎる
物理だらけ

>実際としあきが運用しててこいつ良いなってポケいる？
>もしくはこれから運用しようとしてるポケでもいいよ
予想通り地面テラスタルパルシェンはめっちゃ強い
あと襷キラフロル

ガモスはゴミだったわ
天然物理受けに負けるしなんのための特殊アタッカーなのか

防塵ゴーグルアマガもめっちゃ多いよ

>ガモスはゴミだったわ
>天然物理受けに負けるしなんのための特殊アタッカーなのか
ギガドレ入れなさい
あと草か水テラスタルにしないと駄目よ

みんなガチガチにメタを仕込んでるからかキノガッサを全然みかけない

強いかはともかくグレンアルマは結構気に入ってる

>みんなガチガチにメタを仕込んでるからかキノガッサを全然みかけない
草タイプに効かないってのは案外きついねやっぱ

ガモスは使うなら草か水テラスタル（水の場合テラバも）入れないと止まりやすくなるぞ

バグだらけで当面ランクマなんて出来たもんじゃないという
噂を聞いてたんだけど大丈夫になったの？

ランクマ潜ってる子は大体がテラスタル厳選もしてるから同属性だけでやってる子は多分太刀打ち出来ないよ

>バグだらけで当面ランクマなんて出来たもんじゃないという
>噂を聞いてたんだけど大丈夫になったの？
そのランクマ実装と同時に治ったよ

>バグだらけで当面ランクマなんて出来たもんじゃないという
>噂を聞いてたんだけど大丈夫になったの？
調査勢じゃないから詳しいことは知らんが今のところは特段それっぽい物には当たってないな
俺が気づいてないだけかもだけど

>ランクマ潜ってる子は大体がテラスタル厳選もしてるから同属性だけでやってる子は多分太刀打ち出来ないよ
塩は霊テラスタルのやつをいつでも入手できるから敷居低いよね

乱数のこと言ってるんだろうけどランクマ実装と同時のアプデで治ってるよ

ダブルは魔境過ぎて笑うわ
普通に脳の処理がパンクするな

キョジオーンってもしかしてこれ滅茶苦茶強いのでは

カイリューも鋼のやつを捕獲出来るから鋼で使うなら敷居は低いね
主流はほぼノーマルだけど

手持ちのテラピースが平均30個もないのである

>キョジオーンってもしかしてこれ滅茶苦茶強いのでは
新ポケは富豪と塩の2強って呼ばれるぐらいには

>キョジオーンってもしかしてこれ滅茶苦茶強いのでは
最初から強いって言われてたじゃない

>キョジオーンってもしかしてこれ滅茶苦茶強いのでは
普通にトップメタだと思う…

>カイリューも鋼のやつを捕獲出来るから鋼で使うなら敷居は低いね
>主流はほぼノーマルだけど
神速をタイプ一致で撃てるのやばすぎる

キョジオーンはどのPTにも絶対いるってぐらい見るわ

>そのランクマ実装と同時に治ったよ
>調査勢じゃないから詳しいことは知らんが今のところは特段それっぽい物には当たってないな
>乱数のこと言ってるんだろうけどランクマ実装と同時のアプデで治ってるよ
そうなのかサンクス
プログラマの人たち頑張ったんだろうな…

>カイリューも鋼のやつを捕獲出来るから鋼で使うなら敷居は低いね
>主流はほぼノーマルだけど
ゴーストはまあ普通に入ってくるから前評判ほどではなかった印象

>キョジオーンはどのPTにも絶対いるってぐらい見るわ
やることシンプルってのがいいな

何気に土下座マン糞強い気がしてきた
悪テラスタルにして剣舞するだけで圧倒的火力だせる

塩の弱点は頑丈選ぶことほぼないだろうから一撃技でやられる可能性ぐらいだな
殆どの人が腕白HDでBとD両方硬い型使ってるから再生の回数切れない限りほぼ死なない

>そうなのかサンクス
>プログラマの人たち頑張ったんだろうな…
頑張ったんだろうけど前作の剣盾で起こってないうえに対戦で発生したら致命的なことをそもそも起こすな

金の力と塩の力は偉大

とし準伝使えない不具合なんとかして
くやしい

>ゴーストはまあ普通に入ってくるから前評判ほどではなかった印象
そういう相手には地震とかアイヘ撃つからな…

サザンそんなに強い？

>とし準伝使えない不具合なんとかして
>くやしい
A0厳選済みかな？

こいつ面倒すぎる…

>サザンそんなに強い？
富豪とも相性良いぞ

>こいつ面倒すぎる…
なにこれ

>サザンそんなに強い？
ヘイラッシャを火力でゴリ押し出来るのも評価点
スカーフじゃなくても臆病CSでミミッキュ上から殴れるし

前作だとメガを失った上にダイマとの相性が最悪だったこいつを使ってやりたい…

>こいつ面倒すぎる…
基本襷だから毒々びしとステロ撒いて退場してく

俺も早く出たい

ハッサムは実際今回なかなか強いと思うよ

状態異常にならないってヤケクソだな

>こいつ面倒すぎる…
起点役なのに火力もたけぇ

カバが使いにくいって相当な環境だな…

襷かチョッキが主流で中々強いらしいな

>塩は霊テラスタルのやつをいつでも入手できるから敷居低いよね
でも塩で霊切ることあるだろうか

ハッサムは天然だらけの環境だけどその辺カバーしてあげりゃかなり強いと思う

>>塩は霊テラスタルのやつをいつでも入手できるから敷居低いよね
>でも塩で霊切ることあるだろうか
わからんな…俺は水で使ってるけど

塩はストーリーで捕まえたときに特性壊れてないかと思ったけど
やっぱり壊れてたわ

>でも塩で霊切ることあるだろうか
弱点が悪以外無くなる

ミミッキュを潰すという意思を塩から感じれて嬉しい少しでも減ってくださいミミッキュは

ミミッキュはそんなに関係なく単純にやっぱ強いし使いやすいってのがあるからな

くろこ曰くこのランクからコノヨザルとドゲザンの評価がかなり上がるらしい

>ミミッキュを潰すという意思を塩から感じれて嬉しい少しでも減ってくださいミミッキュは
ステロや砂でばけのかわ剥がれるくらいの弱体化すればわざわざ潰すための存在を作る必要ないのでは？

>塩はストーリーで捕まえたときに特性壊れてないかと思ったけど
>やっぱり壊れてたわ
テラスタルとシナジーがありすぎる…

初手から殴れて受け出しも許さないのに加速バトンできるクエスパトラ強すぎるな

今作はテラスタルのせいで環境固まるまでかなり時間かかりそう固まったとしても地雷枠が沢山いそう

実際にランクマ潜ってみて感じたのはセグレイブとドドゲザンが思ったよりも強い

テラスタルは読み切ることは不可能だからな…子いう言うのが多そうって傾向はあるだろうが

むしろテラスタルのおかげで固まらない可能性

>くろこ曰くこのランクからコノヨザルとドゲザンの評価がかなり上がるらしい
トドロクツキとキラフロルなんでこんな低いんだ？

俺のフェアリーテラスウインディちゃんがドラゴンスレイヤーと化してて
とても楽しい

弱点消し用にテラスタルするポケモンとかは割と固定化されそうだけど他はなぁ…

>くろこ曰くこのランクからコノヨザルとドゲザンの評価がかなり上がるらしい
なんであれだけ弱体化されたヒトデがまだ生き残ってんだひやみずも没収されやがれ！

テラスタルするタイミング無限に迷う

>とし準伝使えない不具合なんとかして
>くやしい
いらない…

コノヨザルは想像以上に強いわ
ビルドアップ1回打ってふんどのこぶし使っていくだけで相手が死んでいく

>弱点消し用にテラスタルするポケモンとかは割と固定化されそうだけど他はなぁ…
弱点消すやつこそ無限になるんだぜ？
攻撃メインならむしろ技で何になるか簡単に読める

岩4倍勢が喜んでる声が聞こえる

準伝使いたい気持ちは分かるんだけど前作でこいつとかサンダーが実装された瞬間やりたい放題してるの見た後だとなんだかなあ…

なにか斬新なテラスタル運用って見かけた？

塩もﾗｯｼｬも固すぎぃ…

ネズミの流行りはウッウ並の速度で廃れちゃったな採用率もウッウぐらいになりそう

>ネズミの流行りはウッウ並の速度で廃れちゃったな採用率もウッウぐらいになりそう
そもそもあのネズミはもこうが使ってたのを「強い」って真に受けて強いと勘違いしてた子が多かっただけだし…
ダブルだと結構強いけどシングルじゃ無理

>ネズミの流行りはウッウ並の速度で廃れちゃったな採用率もウッウぐらいになりそう
あいつ見たら実質的にテラスタルを気にしなくていいから好きにできるし…
相手は警戒して変なムーブかましたりする

>くろこ曰くこのランクからコノヨザルとドゲザンの評価がかなり上がるらしい
ポケモン全体で見ると本当ごく一部のしかいないな

ヌオー出禁かなしい

ネズミは強いってか楽しい枠だな

有名になりすぎたロマン枠は弱い

ネズミは見せ合いなしバトルなら強いと妄想してる

ネズミはゴツメ持ち出すと勝手に死んでく

ドラパルド相変わらず強いのか

>ネズミは見せ合いなしバトルなら強いと妄想してる
ないない
テラスタルを潰してやることがノーマルで殴るだぜ？

ドラパルトなんか強みあったっけ

>ドラパルド相変わらず強いのか
あの速さのポケモンが弱くなる事は一生ない絶対どんな環境でも何かしら役割がある

ドラパはガッサをワンパン出来るのも強み

ドラパは速いのに器用すぎる

今作からポケモン始めて対戦も初めてなんだけど楽しいな！覚えることすごく多いけど！
初心者が構成考えてもどうしようもないからレンタルでぶつかり稽古してるけどこれで良いだろうか？

今作の600族はどうなん？

ドラパはもう数値だけで食っていける枠

>今作の600族はどうなん？
専用技とタイプが優秀で普通に強かった

ドラパはあの早さでやれる事がすごく多いな…

ガブリアスくん弱すぎた
もう活躍は無理か…

>襷かチョッキが主流で中々強いらしいな
火傷にはならないけど麻痺眠りウザいからラムにして竜舞してるけどラッシャやミミズズいなけりゃ結構やれる

>今作の600族はどうなん？
普通に強い
人によってはカイリューより評価されてる

ドラパは昔のガブと一緒で何やっても強い

>ガブリアスくん弱すぎた
>もう活躍は無理か…
ガブはステロと地面枠で普通に使われてるし強い方だぞ
ハイパーボール級でも普通に見かける

88 120 75 100 75 142 ポケモンの中で一番完成されてる種族値だと思う特性も弱いものがひとつもないサポートもアタッカーもなんでもできる 電磁波 鬼火 たたりめ 両壁 覚えられるのズルい

相手より先にテラスタル使うの怖い…

今の環境地面一貫しやすいからガブ強いんだけどげきりんが弱すぎるのがつらい

器用貧乏にならないのがドラパのすごいところ

テラスタルってもう実質運ゲーじゃね？
相手のタイプなんて分からんもん

タイプ一致テラステル使われてないの？

>タイプ一致テラステル使われてないの？
使われてるよ

ドラパは本当に偉い子だ

ドラパはただ合計種族値が600あるだけのやつとは格が違うよ

>今の環境地面一貫しやすいからガブ強いんだけどげきりんが弱すぎるのがつらい
ドラゴンダイブ（命中不安）かドラゴンクロー（低威力）だ

ガブはドラゴンじゃなく地面としてみると強い

命中安定で威力50×2ってドラゴンアローずるくないですか

600あるだけでテラスタルで無限の可能性があるわ

>ないない
>テラスタルを潰してやることがノーマルで殴るだぜ？
あんまり悠長な事出来るような耐久はないのが辛いな
変化技に結構な択があるんだが

>器用貧乏にならないのがドラパのすごいところ
器用万能って言葉がピッタリな言葉下手な受けだしとかしなければ何か仕事はしてくる偉い子

>タイプ一致テラステル使われてないの？
ハッサムとかミミッキュとかマリルリとかは同属性のが使われてる

ガブが弱いってより逆鱗が弱いと思うんだ
塩とサーフゴーに対面有利でそいつらにも強いサザンにも有利で弱いとは思わんな

弱点消しただけのハッサムとか考えただけで弱そう

>>今の環境地面一貫しやすいからガブ強いんだけどげきりんが弱すぎるのがつらい
>ドラゴンダイブ（命中不安）かドラゴンクロー（低威力）だ
スケイルショット無くなったのか

>テラスタルってもう実質運ゲーじゃね？
>相手のタイプなんて分からんもん
なんとなくは読める

ドラパもロクな霊技ないから物理だと霊テラスタルでテラバにしてる人も結構おるね

ゴジラは悪いところは100個あるけどいいところは101個あるみたいなタイプだから
評価がはっきり分かれるタイプだな

4倍弱点を2倍にできるだけで正直強い

物理ドラパのゴースト技どうすればいいんだ

言うてカイリューも鉢巻の場合最大打点逆鱗だから逆鱗もシングルだと普通に見かけるけどね

テンポクソ悪かったダイマよりはテラスタルの方が好み

新特性貰えたエルレイドくんで頑張る

ダイマの大味でとりあえず飛行タイプに玉もたせてダイジェするのも好きだったけど今のテラスタルで無限に考えられるのも好きだな

>物理ドラパのゴースト技どうすればいいんだ
霊テラスタルのテラバ

>富豪も強いがこの2匹をどうやって対策するかが大事やね
キョジオーンはフゴーでいける

相手を騙す楽しみがあるからね

>>タイプ一致テラステル使われてないの？
>ハッサムとかミミッキュとかマリルリとかは同属性のが使われてる
ハッサム滅茶苦茶見かけた

受けよりも攻めのテラスタルの方が好き

弱体後の変幻自在をよくわかってないんだけど一致蜻蛉で帰った後また出したら草になってる？

>キョジオーンはフゴーでいける
マスカーニャでもいける
ゴーストにテラスされても悪技で処理できる

テラスタルは四倍弱点をカバーできるから守りで使ったり温存すると本当に強い
ネズミの評価が微妙なのはこの強みを捨てちゃうってのが大きい

今の環境にジャラランガが入ったら影響ある？

御三家今作めっちゃ強いな全員環境入りしそうだぞ

>88 120 75 100 75 142 ポケモンの中で一番完成されてる種族値だと思う特性も弱いものがひとつもないサポートもアタッカーもなんでもできる 電磁波 鬼火 たたりめ 両壁 覚えられるのズルい
すり抜けが特に好き
ミミズズのしっぽきりで出てきたフゴーを身代わりごとワンパンしたのは気持ち良かった

>今の環境にジャラランガが入ったら影響ある？
わからん

セグレイブはあのAにつぶてある時点で全く使えないってのはあり得ないと思ってたが

>テラスタルは四倍弱点をカバーできるから守りで使ったり温存すると本当に強い
>ネズミの評価が微妙なのはこの強みを捨てちゃうってのが大きい
ネズミはゴツメで勝手に死ぬのがね

キョジオーンにマスカーニャ投げたら鋼テラスタルされて詰んだ

サーナイトはスカーフで最速ドラパルト抜けるから意外と役に立つ

>受けよりも攻めのテラスタルの方が好き
攻め用だと相手から読まれやすいというか対応されやすくない？

四倍弱点はとりあえずでテラスタルしてもよっぽど裏目を引かない限りは損しないからね

>>キョジオーンはフゴーでいける
>マスカーニャでもいける
>ゴーストにテラスされても悪技で処理できる
キョジオーンはゴーストテラスタル以外も見たぞ
草テラスとかな
キョジオーン対面に安定するのはやっぱフゴー

>キョジオーンにマスカーニャ投げたら鋼テラスタルされて詰んだ
霊以外も割とみるよな

ネズミってゴーストに交換されるだけでバカにみたいに火力落ちるから

ドラゴンテラスするやついないってことはやっぱりもうドラゴンタイプはもう弱いんだなぁって改めて思い知らされて悲しいサザンなんてドラゴンタイプが足引っ張って辛そうだったのがテラスタルもらえてイキイキしてるもん

>ネズミってゴーストに交換されるだけでバカにみたいに火力落ちるから
あと物理が全体的に弱いよね

デカヌチャンをデバフ要員にしているのを見たな
デカハンマー以外火力出ないし特性でデバフや状態異常無効が多いしありかも

ネズミはテラステルじゃなくても火力それなりにあるんじゃないの？

>ドラゴンテラスするやついないってことはやっぱりもうドラゴンタイプはもう弱いんだなぁって改めて思い知らされて悲しいサザンなんてドラゴンタイプが足引っ張って辛そうだったのがテラスタルもらえてイキイキしてるもん
ドラゴンは弱くない
強すぎるからガチガチに対策されて辛いだけ
んで対策されてるタイプにテラスタルするメリットは薄い

>セグレイブはあのAにつぶてある時点で全く使えないってのはあり得ないと思ってたが
リククラゲが割ときついから氷需要はある

>御三家今作めっちゃ強いな全員環境入りしそうだぞ
評価的にはウェーニバルが一歩劣ってる感じ？
ラウドボーンとマスカーニャに比べるとあんま見ない

劣化パルシェンみたいになってる
襷持てないのつれぇわ

大ゴースト時代

>ネズミはテラステルじゃなくても火力それなりにあるんじゃないの？
微妙

純粋にゴースト増えすぎ

ネズミのA種族値をみてくれ

準伝ーッはやくきてくれーっ

デカヌチャンもうちょいAなんとかならんかったのか

>ネズミはテラステルじゃなくても火力それなりにあるんじゃないの？
火力が運ゲーだから確殺圏内が下がるのは致命傷
たとえば10発で倒せる相手に7出て次から11引いてそのまま負けるみたいなことが起きる
これが確殺圏内が8なら2ターン目で勝ってる

>俺も早く出たい
こいつが使えたらサーフゴーなんてカモなのに…！

>純粋にゴースト増えすぎ
ネズミやノーマルテラス神速カイリューとか見るといないとキッツいなって思うもん

>>ネズミはテラステルじゃなくても火力それなりにあるんじゃないの？
>火力が運ゲーだから確殺圏内が下がるのは致命傷
>たとえば10発で倒せる相手に7出て次から11引いてそのまま負けるみたいなことが起きる
>これが確殺圏内が8なら2ターン目で勝ってる
だからレンズ持つじゃん

塩が蔓延ってる環境でもゴーストタイプは純粋にパワー強いやつが多くて減らなそうだな

富豪は身代わりあるなら塩に有利だけど
身代わりないと塩食らうと再生連打でほぼ負けるんや…

>>俺も早く出たい
>こいつが使えたらサーフゴーなんてカモなのに…！
リククラゲ使おうぜ

>サザンなんてドラゴンタイプが足引っ張って辛そうだったのがテラスタルもらえてイキイキしてるもん
サザンのドラゴンタイプは受け出しするときに必要
あと他で言えばガモス止めるときにドラゴンが必要になると思う

>>ネズミはテラステルじゃなくても火力それなりにあるんじゃないの？
>火力が運ゲーだから確殺圏内が下がるのは致命傷
>たとえば10発で倒せる相手に7出て次から11引いてそのまま負けるみたいなことが起きる
>これが確殺圏内が8なら2ターン目で勝ってる
連続技頼みだからゴツメに弱すぎるのがね

ホームがSV対応してないせいでバトルデータ見れないのまあまあクソ

>準伝ーッはやくきてくれーっ
勘弁してくれ

>塩が蔓延ってる環境でもゴーストタイプは純粋にパワー強いやつが多くて減らなそうだな
塩っておんみつマントに弱いしな

このゲームさニートじゃないと上位無理じゃない？
最終日に人生捨ててるやつが朝9時まで粘るせいで1位取れないし

対戦は第五世代以降全くやってなくて分からんけどダブルバトルやってみたい
ある程度脳筋でも使えそうなパーティ例教えてくれ
ガブとかバンギとか入ってる感じの

ナットレイー！早く来てくれー！

ネズミの主戦場はそれこそ上でも言われてたけどダブルかなって思う

>富豪は身代わりあるなら塩に有利だけど
>身代わりないと塩食らうと再生連打でほぼ負けるんや…
おんみつマント知らないのかよ

ドラゴンはドラゴン同士で今ひとつにして欲しい
その代わりフェアリーに完全に無効じゃなくて半減にして

>このゲームさニートじゃないと上位無理じゃない？
>最終日に人生捨ててるやつが朝9時まで粘るせいで1位取れないし
ゲームで上位取るのはニートじゃ無いと無理だよ
昔のラグナロクとかだってそうだったろ

さっきノーマルテラスタルでんこうせっかハッサムを見た

>このゲームさニートじゃないと上位無理じゃない？
>最終日に人生捨ててるやつが朝9時まで粘るせいで1位取れないし
一位とりたいならそりゃそうだろ

富豪の隠密マント採用率ってどれくらいになるだろうな
スカーフ食べ残しとか持たせたいし

ドラパルトは準伝とパラドックスいたら激弱ポケモンなのに

たとえ無職になっても俺には1位は無理だ

塩はマジでこれ持たせたフゴーで完封できるぞ
呪い→フゴーの特性できかない
塩漬け→おんみつマントでダメ入らない
塩漬け試してる間に悪巧み1積みして殴れば塩死ぬし交代しても交代先に大ダメージはいる

そもそも1位とっても自己満でしかないしやっぱり楽しむのが1番よ

>たとえ無職になっても俺には1位は無理だ
だが1位になった人を無職と馬鹿にする事なら出来る

パラドックスというかツキでは

なんだかんだ新規ポケが環境に思いっきり入ってきてて楽しい
パラドックスと準伝解禁したらまた大きく環境変わりそうなのもいい

>たとえ無職になっても俺には1位は無理だ
まあポケモンに限らず金と時間あっても一位になるまでやるの無理だなにはなる
そこまで熱量持てんわ

>>たとえ無職になっても俺には1位は無理だ
>だが1位になった人を無職と馬鹿にする事なら出来る
そんな惨めなことしたくないかな…

>>たとえ無職になっても俺には1位は無理だ
>だが1位になった人を無職と馬鹿にする事なら出来る
1位になるような人はだいたいYouTuberだからなぁ

2位とか3位だってニートとかだろうし

隠密マントバラすなよ

YouTuberに憧れるかっつうと…

>隠密マントバラすなよ
もう有名だよ

>YouTuberに憧れるかっつうと…
木っ端は正直そんなに稼げてもいないだろうしな…

>富豪の隠密マント採用率ってどれくらいになるだろうな
>スカーフ食べ残しとか持たせたいし
バークアウトされてもC下がらんしがんぷうされてもS下がらないしでおんみつマント割と強いぞ

あと2日あったら環境固まりそう
1日目とは思えないコンテンツ消化スピード

>>隠密マントバラすなよ
>もう有名だよ
拾って効果みた瞬間つよくね？ってなるしな

SVの新ポケはどうしようもねぇって感じのが少なくて良い

>木っ端は正直そんなに稼げてもいないだろうしな…
やはり投資家…投資が全てを解決する

イーユイは昔のテテフを思い出せて好き早く使いたい

>SVの新ポケはどうしようもねぇって感じのが少なくて良い

つーか強いポケモンや構築をシーズン終了まで誰も公開しなくなったの地味に嫌だわ
昔は単体の育成論やパーティ紹介いっぱいあったのに

>あと2日あったら環境固まりそう
>1日目とは思えないコンテンツ消化スピード
強ポケは固定されるけど環境は固定されないよ
ピカチュウが多いならイシツブテ採用しようイシツブテ対策にコイキング入れるかみたいに絶対に環境は回る

>あと2日あったら環境固まりそう
>1日目とは思えないコンテンツ消化スピード
俺としては早くDLCが欲しい
HOME対応も来春じゃなくて新春からにならんかな

>SVの新ポケはどうしようもねぇって感じのが少なくて良い

>YouTuberに憧れるかっつうと…
ライバロリが配信で
ポケモン配信者の大半がポケモンに寄生してるだけだから
俺は今楽しいけどぶっちゃけかなり不安だわって語ってたな

>やはり投資家…投資が全てを解決する
fireしてた人が働き出したとかなんとか

>>あと2日あったら環境固まりそう
>>1日目とは思えないコンテンツ消化スピード
>強ポケは固定されるけど環境は固定されないよ
>ピカチュウが多いならイシツブテ採用しようイシツブテ対策にコイキング入れるかみたいに絶対に環境は回る
過去作は結論ついちゃったパーティもあるけどね

ポケモンのプール狭すぎてまともに運用できるポケモン少ない
鉢巻とかメガネの火力を受けるのキツイ

>>SVの新ポケはどうしようもねぇって感じのが少なくて良い
ロックマンエグゼのモブナビっぽい

>過去作は結論ついちゃったパーティもあるけどね
それは過去作の話でしょ
今は露骨なまでにガチガチの対策ポケモンとか実装されてるから

結論パは結論パじゃないよ

初日でこれが答えですってなったことあったか

ダイマックスは露骨にシステムとの相性あったけどテラスタルと相性の悪いポケモンっているかな

>>過去作は結論ついちゃったパーティもあるけどね
>それは過去作の話でしょ
>今は露骨なまでにガチガチの対策ポケモンとか実装されてるから
いやそのピカチュウとイシツブテみたいなことがほんとに起きるなら過去作ですら起きないでしょ
今作はないと思うけどね

ドドゲザンで3タテできたわ
悪をみんな切ってるのか無双
ドラパミミフゴーに強いの偉い
ふいうちも強い

種族値で押されると半減でもどうにもならんくてキツイよな
BW思い出すわ

天然多すぎて積んでもすぐ止まっちゃう

>ドドゲザンで3タテできたわ
>悪をみんな切ってるのか無双
>ドラパミミフゴーに強いの偉い
>ふいうちも強い
今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない

つまり虫テラスタルの時代が来る！

>今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない
それって準伝説とトドロクツキがいたことの話じゃね？

>つまり虫テラスタルの時代が来る！
では耐性をご覧ください

俺のタイレーツちゃんに虫技つんでいい時がくるとはな

中速とゴーストいないとイッカネズミで嬲れるの楽しい

>>今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない
>それって準伝説とトドロクツキがいたことの話じゃね？
あく持ってるポケモンが強いからあくが多かったわけではない
あとトドロクツキはそんなに強くないことがバレた

>>ドドゲザンで3タテできたわ
>>悪をみんな切ってるのか無双
>>ドラパミミフゴーに強いの偉い
>>ふいうちも強い
>今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない
たまたま1戦悪切ってる相手にあたって3タテできたのを吹聴してるだけなんだろうな

ドドゲザン強いんだトリルで使うの？あのSで4倍弱点あるの厳しいかと思ってた

アチゲータで止まるやつ多すぎ
ゴーストないからラウドボーンより強いわ

タイレーツくんは格闘以外だったらなあって言われ続けてたからテラスは暁光

>アチゲータで止まるやつ多すぎ
>ゴーストないからラウドボーンより強いわ
疲れてるのかめっちゃ笑えた

強い悪ってオーロンゲマスカーニャサザンドラドドゲザンブラッキーくらい？

>今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない
サザンとドドゲザンくらいしかいなくない？
他に悪いたっけ

キリキザン時代からハマれば強いのポケモンじゃん
不意打ちメタバ剣舞で

古代ムウマは薄々わかってたけどあんまり使われんなぁ...ミミッキュでいいしゴーストタイプは激戦区だしなぁ

バンギラス

>古代ムウマは薄々わかってたけどあんまり使われんなぁ...ミミッキュでいいしゴーストタイプは激戦区だしなぁ
そもそも禁止や

そういや今作いままでと比べると全然バンギ見かけないな

>>今作悪が多いから虫技が評価されてるレベルだからみんな悪切ってるはない
>サザンとドドゲザンくらいしかいなくない？
>他に悪いたっけ
マスカーニャとかオーロンゲとかブラッキーとかいるがな

>>古代ムウマは薄々わかってたけどあんまり使われんなぁ...ミミッキュでいいしゴーストタイプは激戦区だしなぁ
>そもそも禁止や
こんな時間まで起きてるから疲れてるみたいもう寝るわ

さいきのいのり
上手く使えんかな

土下座にギロチン仕込むか迷う
ヘイラッシャに決めたい

悪のアタッカーって
バンギラスマスカーニャサザンドドゲザンくらいか

>ドドゲザン強いんだトリルで使うの？あのSで4倍弱点あるの厳しいかと思ってた
ヘイラッシャで止まるレベルだからなぁドドゲザン

>土下座にギロチン仕込むか迷う
>ヘイラッシャに決めたい
チョッキ持たせれば自然とギロチン仕込めるよ

>ヘイラッシャで止まるレベルだからなぁドドゲザン
ギロチンvsじわれやろう！

>悪のアタッカーって
>バンギラスマスカーニャサザンドドゲザンくらいか
マニューラとかオトシドリとかワルビアルとか
いくらでもいるがな

>>ドドゲザン強いんだトリルで使うの？あのSで4倍弱点あるの厳しいかと思ってた
>ヘイラッシャで止まるレベルだからなぁドドゲザン
ヘイラッシャで止まらない物理の方が珍しいんだが

今作も相棒のオニゴーリでがんばろう

>さいきのいのり
>上手く使えんかな
憤怒の拳

イルカはどう？

オノノクスは割と使える
一番のエースはまけんきドドゲ

>ヘイラッシャで止まるレベルだからなぁドドゲザン
物理で殴ってヘイラッシャ突破できるポケモン大して多くないぞ

>タイレーツくんは格闘以外だったらなあって言われ続けてたからテラスは暁光
天敵のミロカロスいないしね

>イルカはどう？
イルカ入れてる人全員初手で出してくるからやりやすいわ

>イルカはどう？
圧力あるから襷カウンターが強い

キリキザンの時点で数値からくる不安定さがネックみたいなポケモンだったし
それがあんなごついステータスになったら強いに決まってる

>>タイレーツくんは格闘以外だったらなあって言われ続けてたからテラスは暁光
>天敵のミロカロスいないしね
そもそも天敵って言えるほど数いた？純粋に種族値低くて背水の陣やっても押しつぶされてたイメージ

ヘイラッシャを突破できないだけでたいしたことない扱いされるのも酷な話だな

鉢巻ヤイラッシャで戦ってるけど意外と突破力あっていい

ヘイラッシャはやれること少なすぎてなあ

鉢巻じゃないとヘイラッシャごり押すの無理だろ

そもそも今回はシステム上テラスタルバレがかなり致命的になるので動画や生放送やらなくなった実況者がかなり多い
ぶっちゃけランクマ終盤は対戦勢はほとんど動画上げなくなると思うよ

バンギよりカバをよく見る

>ヘイラッシャはやれること少なすぎてなあ
この性能でできること多かったらダメなやつ

大戦に潜るプレイヤーの人口って全体の何％くらいなの？

>ヘイラッシャはやれること少なすぎてなあ
鈍い積んで火力上げれるし地割れ出来るし欠伸出来るしでむしろ器用すぎでは？

>大戦に潜るプレイヤーの人口って全体の何％くらいなの？
1割程度と聞いたことがある

今作は物理環境？特殊で強いのはサザン富豪ガモスぐらい？ラッキーとかの出番も減りそうだな

竜舞オノノクスってヘイラッシャ食えるかな
欠伸か地割れ食らうかな

>そもそも今回はシステム上テラスタルバレがかなり致命的になるので動画や生放送やらなくなった実況者がかなり多い
>ぶっちゃけランクマ終盤は対戦勢はほとんど動画上げなくなると思うよ
シナリオプレイ動画ばっかり（youtuberはほぼそれ）で対戦動画上げる人はかなり減ったな
やっぱ何のテラスタル使ってるかバレると対戦で致命的になってしまうからか

HBユキノオー硬すぎて笑っちゃう

>1割程度と聞いたことがある
なるほど
色違いとオシャボ勢な自分からすれば未知の世界だなぁ

事実上サーフゴーくらいしか使える特殊いないんよな

鉢巻オノノクスでヘイラッシャは余裕でゴリ押しできますよ

スプラトゥーンと被ってるのが時間的にキツい
自分がもう一人欲しい

ダブル勢は日本でのダブル普及の為に結構動画出してるけど
シングル勢はくろこバンビーいろはバロリアシキもこうとか有名勢以外は対戦動画は出さなくなったな
バロリやもこうはガチじゃないから動画出して型バレても関係ないんだろうけど

賞金とかがあるわけでもないのに
ポケモン勢はランクのためにガチすぎる

鈍足物理受けをメガネアナライズジバコイルで全員ゴリ押ししてコロコロしてる

キラフロルはC130あるので普通に火力も高いぞ

>事実上サーフゴーくらいしか使える特殊いないんよな
めっちゃ多いサザンとか

動画出してもトップ勢に絶対勝てないし
ポケモンって意外と再生稼げないんよな
普通にFPSとかマイクラやってる方が再生かせげる

特殊アタッカーはツツミとドクガに任せるつもりだったからこの物理環境で構築組むのむずすぎる

ヘイラッシャってダブル専だと勝手に思ってたけどシングルでもやばいのか

まあ何のテラスタル使ってるかで勝負の半分を決めるようなもんだし型バレって今までの作品以上に致命的ではあるな

>賞金とかがあるわけでもないのに
>ポケモン勢はランクのためにガチすぎる
初代優勝者、金銀優勝者、剣盾ランクマ一位みたいに称号があったら視聴者が伸びるから死活問題でしょ

>ヘイラッシャってダブル専だと勝手に思ってたけどシングルでもやばいのか
むしろシングルのが役割集中出来るからやばいと思う

で今作の対戦環境面白い？

少なくとも禁止伝説使える環境よりは

12月後半からは動画用の偽装PT増えるだろうな

>キラフロルはC130あるので普通に火力も高いぞ
あいつそんなに高いんだなんかパッとしないイメージあったけどアタッカー運用も良さそうだな

ぶっちゃけシングルバトルだけ人気でダブルが無人気なのって日本だけだよね…
海外は公式大会に合わせる性質上ダブルしかやらない人ばかりだし

>HBユキノオー硬すぎて笑っちゃう
セグレイブと実用的なコンボできそうな気がする

グレイシア使いたいんだがどう調整すればいいかなーなんだよな

>>キラフロルはC130あるので普通に火力も高いぞ
>あいつそんなに高いんだなんかパッとしないイメージあったけどアタッカー運用も良さそうだな
ステロ毒化粧と特殊アタッカーを両立できるのがやばいところだからな

>ぶっちゃけシングルバトルだけ人気でダブルが無人気なのって日本だけだよね…
>海外は公式大会に合わせる性質上ダブルしかやらない人ばかりだし
そもそもシングルは対人ゲーとしてはクソゲー…

大会コミュニティとか対戦サイトみたいなのが日本は何故か作られなかったんだよな
これで死ぬほど遅れてる日本のポケモンの競技シーン

スター団の魂ブロロロームは活躍できてますか？

ダブルだとリキキリンがトップクラスだったり準伝だとハバタクカミが最強だったりするんよね

ドラパンと古代の姿に活躍を取られたボーマンダくん可哀想

>スター団の魂ブロロロームは活躍できてますか？
ガッサの地ならしで死にます

>ドラパンと古代の姿に活躍を取られたボーマンダくん可哀想
通常マンダはダブルウィング使えるし威嚇あるしで普通に強いぞ
この前の大型大会でもベスト３に入ってたし

さっきキリキザンのハサミギロチンで死んだんだけどあいつ固くね?

>ステロ毒化粧と特殊アタッカーを両立できるのがやばいところだからな
ポケ徹で技見てるけどちゃんと一致のパワージェムやヘド爆じゃなくてヘドロウェーブ覚えたりニードルガードやステロおきみやげ両壁覚えて技範囲もだいちのちからエナボマジシャにラスカも覚えて結構つよそうだな

>>ドラパンと古代の姿に活躍を取られたボーマンダくん可哀想
>通常マンダはダブルウィング使えるし威嚇あるしで普通に強いぞ
>この前の大型大会でもベスト３に入ってたし
意外と活躍してんのね
さすが６００族

日本だとポケモンはシングルで遊ぶモノって固定概念付いちゃってるからね
海外はポケモンブームが遅かったし賞金大会も多いから最初からダブルで定着してる

キラフロルは草テラスでHB振りのキョジオーンヘイラッシャカバルドンをワンパンできるのが楽しい
マッドショットやだいちのちからもあるからサーフゴーにも対抗できるぞ

>さっきキリキザンのハサミギロチンで死んだんだけどあいつ固くね?
しんかのきせき持ってたんだろう

輝石キリキザンの差別点って素早さだと思うけど誰が抜けるようになるんだろう？

>準伝パラドックス使えないからやっぱサザン強いよねこのシーズン
特殊アタッカーがいないからサザンが助かるのがデカい
みんなドラゴン技捨てて来てるし

>キラフロルは草テラスでHB振りのキョジオーンヘイラッシャカバルドンをワンパンできるのが楽しい
>マッドショットやだいちのちからもあるからサーフゴーにも対抗できるぞ
アタッカーかサポート型かわからないのほんと困る

>>イルカはどう？
>イルカ入れてる人全員初手で出してくるからやりやすいわ
ゾロアーク｢どうも、イルカマンです｣

>輝石キリキザンの差別点って素早さだと思うけど誰が抜けるようになるんだろう？
流石に70→50の差はでかいだろ…

テラスタルのおかげで鋼やフェアリーに打つ手がない技構成してるといつ詰みの起点にされるかわからんな
受けられたターンと交代で2ターン自由にしたらほぼ終わる

土下座ないのかなり辛いと思う
HPもないし

>>輝石キリキザンの差別点って素早さだと思うけど誰が抜けるようになるんだろう？
>流石に70→50の差はでかいだろ…
具体的にだれが抜けるんだろうと思ったのよ

>>>輝石キリキザンの差別点って素早さだと思うけど誰が抜けるようになるんだろう？
>>流石に70→50の差はでかいだろ…
>具体的にだれが抜けるんだろうと思ったのよ
バンギラスじゃね?

パルシェンは･･･パルシェンは活躍できてますか？
噂じゃドリルライナー覚えたらしいじゃないですか

パルシェンはいつも不意に出てきてぶっ殺されるイメージ

日本のポケモンコミュニティはニコ生の存在と
実機至上主義の文化で乱数も否定されたりエミュレーターソフトに厳しい文化なせいで外部ツールを利用した大会コミュニティ育たなかった

海外はポケモン対戦を実機が無くても再現できるソフト作られたり掲示板でプレイヤーが交流する文化で特定の人が槍玉になりにくい環境が良かった

王者の印パルシェン好き

ヒスイ組はいつになったら出れますか？

ふいうちの威力８０に戻していいんじゃない?

>王者の印パルシェン好き
俺は嫌いです…

>パルシェンは･･･パルシェンは活躍できてますか？
>噂じゃドリルライナー覚えたらしいじゃないですか
超ガチだしくろこも使ってる

塩って何で対策したらいいんだ
普通に挑発？

>>>輝石キリキザンの差別点って素早さだと思うけど誰が抜けるようになるんだろう？
>>流石に70→50の差はでかいだろ…
>具体的にだれが抜けるんだろうと思ったのよ
ニンフィア

せっかくテラスタル戦略性上がる要素なのにピース要求量が多すぎて台無し

>せっかくテラスタル戦略性上がる要素なのにピース要求量が多すぎて台無し
あのゲーフリだからなあ

>せっかくテラスタル戦略性上がる要素なのにピース要求量が多すぎて台無し
50個はえぐいて
育成時間の大部分がピース集めのソロレイド周りだわ

大会やるとやっぱ映像を送る方法がないのが致命的だわポケモンって
観戦モードも無いし本体改造とかしないと出力する方法がswitchまで無かったんだぞ

サザンサーフゴーに一貫して抜群取れるカラミンゴ君案外悪くなさそうだと思ってる
思ってるだけで育成まで手が回らん

サザンサーフゴー何が強いんか分からん
全然受けれてなくてサイクル速攻で壊滅してるところしか見てない
火力もそんなあるわけじゃないし

>塩って何で対策したらいいんだ
>普通に挑発？
何気にA120もあって防げないスリップダメージ技持ちだから補助だけ封じても最低限の仕事されるからきついと思う
スカーフトリックか特殊高火力で上から叩くしか無いかも

>塩って何で対策したらいいんだ
かげふみゴチルゼル

あまり知られてないけど結構やるやつ
やどりぎとちかすいで相手を崩壊させてる

困ったときはゴチルゼルで嵌めればいいんよ

>スカーフトリックか特殊高火力で上から叩くしか無いかも
塩とかヘイラッシャとか物理に固い奴はいるけど特殊にめっぽう強いのっているの？

>せっかくテラスタル戦略性上がる要素なのにピース要求量が多すぎて台無し
ハーブや王冠は余ってるのに気楽に育成できないのがね
必要個数減らすか多少高くてもいいから普通に販売して欲しかった

のろいがマジで強いよな今回

ゴチルゼルのスカーフトリックはテラスタルと交換が同時にできないためゴーストテラスでも絶対成立するから強い

テラスタルのおかげで相性が良くてもあまり油断できなくて泣きそう
キノガッサの地面テラでボルチェンすかされてワンパンされた

テラピース集められなくて萎えて結局潜れてない
XL飴は150個あるし金も無限にある
テラピースは各30個ずつくらいしかない

ていうかほとんどの受けはゴチのこだわりトリックからいちゃもんで終わるよな
ヘイラッシャがじわれ運ゲー2回できるぐらい？

テラピース30個にしないかゲーフリ
それでもきついぐらいだけど

>サザンサーフゴー何が強いんか分からん
>全然受けれてなくてサイクル速攻で壊滅してるところしか見てない
>火力もそんなあるわけじゃないし
6世代の頃のサザンガルドをやりたいのかもね
でもあれはサイクル激強なガルドをサザンが補完する的な話だったからサーフゴーではまあできんわな

さっきマスター行ってきたよ！もしかしてだけどスレ画全然強くないよね？この環境
全然怖くなかったし全然出てこなかったわ
トップメタはサーフゴーとへイラッシャとサザンドラだと思う

>塩とかヘイラッシャとか物理に固い奴はいるけど特殊にめっぽう強いのっているの？
はい輝石ラッキー
使ってみた感覚だけどラッシャとラッキーで８割くらいのポケモン止まるから対策しないと死ぬぞ！

とりあえずノーマル以外も全種50個配るくらいやってもいいよな
ガルドはシールドのまま攻撃する手段が無いから実質720族の積み技＋タイプ一致先制技持ちの状態でサイクル参加してたからな
550で先制技のないサーフゴーだと単純に数値が足りて無い

>サザンサーフゴー何が強いんか分からん
>全然受けれてなくてサイクル速攻で壊滅してるところしか見てない
>火力もそんなあるわけじゃないし
サザンサーフゴーが強いっていうかサザンとサーフゴーが両方今めちゃくちゃ強いからパーティに勝手に入る感覚だな

ドオーが特殊めっちゃ硬いんじゃないっけ

サザンはいつも鋼の相方とコンビ組んでんなコイツ

刺さらない環境ないけどロトムがガン刺さりしそうな環境だな

輝石ラッキー久々に使ったけどこいつやっぱ狂ってるなって思った
ただサーフゴーにはステロ撒く以外ほぼなんもできないし起点にされるだけなのでそこが問題点

ガモス様ありがとうございます

>刺さらない環境ないけどロトムがガン刺さりしそうな環境だな
途中からもうロトム入ってないパーティの方が少なかったと思う
ロトム入れとかないとラッシャにレイプされるからな

違うわシールドガルドは実質680だった

俺はシビルドンでいく！

この環境だと速いポケモンが全然おらんな
パラドックスと準伝が来たら変化えぐそう

とつげきちょっきラッシャとかいう潔すぎるやつに出会った
硬すぎて泣いちゃった

>この環境だと速いポケモンが全然おらんな
上が超耐久組だらけだし仕方ない

ロトムをオノノクスで止めるの楽しい

>とつげきちょっきラッシャとかいう潔すぎるやつに出会った
>硬すぎて泣いちゃった
元々そっちのが先に考案されてた気はするんだよな
ねむねごじわれがハメ性能高すぎてあんま使われてないけど
ただの壁じゃなくて雪雪崩とかヘビボンとか撃ってくるのは別の怖さあるよね

塩が麻痺してあれ？この塩特性頑丈か？って思ったらデカヌチャンの電磁波だった

>ロトムをオノノクスで止めるの楽しい
サザンとミミッキュも殺せるのは良いな

ミミッキュとドラパルトがこんなに怖くないの初めてだ
多分相手からしたらへイラッシャにうんざり極まってると思うけど

面白いテラスの組み合わせってあるかな？
当たった中だと虫テラスバンギはまじかよお前ってなった

サザンめっちゃ弱いと思うけどな

>面白いテラスの組み合わせってあるかな？
>当たった中だと虫テラスバンギはまじかよお前ってなった
テラピがどうしても余裕ないからいつものテラスって感じだな
草と毒と飛行が面白い感じだけど

ツツミ使いてぇよぉ…
初手に悩んでしまう

ロトムのテラスってどうすればいいのか意外と迷うわ
無難に電気でいいのかな

ガモスめっちゃ見るからサザンサーフとか出せなくない？

>サザンめっちゃ弱いと思うけどな
とりあえずマスボまでは行けたけどスカーフ巻いたらめちゃくちゃ強かったぞ
悪の通りが良すぎる

ミミッキュは剣の舞ガチでゴミになった感ある

>ガモスめっちゃ見るからサザンサーフとか出せなくない？
まだ３５戦くらいだけどガモス一度も出てきたこと無いわ
パーティ内には何回か居たけどいうほど多くないと思う

ガモスって虫技入れてんの？

サザンは上位陣に刺さるのと物理受け環境なのとフェアリーとドラゴン技が減ったのがデカい

>ロトムのテラスってどうすればいいのか意外と迷うわ
>無難に電気でいいのかな
無難なのは電気だけど仮想敵決めてあるなら変なタイプにテラバで逆転決めたい
フェアリーとかアリかもとは思った

マスボまでが簡単すぎてマスボまでいったの説得力がない

ヘイラッシャがいる限りサザンは生き続けるよ

輝石アチゲータ誰も使ってないけど強かった

>ヘイラッシャがいる限りサザンは生き続けるよ
サーフゴー殺せるのもでかい

物理環境に見せかけて物理受けが強すぎて特殊環境だよなこれ

昨日とりあえずスタートダッシュでマスボ到達したら2桁で誰もやってねえじゃんってなったわ
もしかして俺がニートなのが悪いのか

>昨日とりあえずスタートダッシュでマスボ到達したら2桁で誰もやってねえじゃんってなったわ
>もしかして俺がニートなのが悪いのか
はい

>もしかして俺がニートなのが悪いのか
ニートは最低だよ

>テラピがどうしても余裕ないからいつものテラスって感じだな
>草と毒と飛行が面白い感じだけど
わざと虫にしたとは考えにくいしそんな感じだったんだとは思うけど
単虫で固くて岩と悪と地面の技振り回してくる600族って割と害悪だなと個人的には思った
炎飛行岩対策完璧かよ

>物理環境に見せかけて物理受けが強すぎて特殊環境だよなこれ
そして高火力特殊がほとんど限定されてる現在

サーフゴーがぶっちぎり使用率ナンバーワンな気がする

> ガモスって虫技入れてんの？
だいたい蝶舞ギガドレ炎技とあと何かだから場合による
でも場合によるんだから選出できないだろ

物理のポケモンで積み技使う気力が全く起きない
すぐ天然で止まる

>サーフゴーがぶっちぎり使用率ナンバーワンな気がする
特性が強すぎる…

>そして高火力特殊がほとんど限定されてる現在
うちはキラフロルとサザンとサーフゴー採用してたけどまあ全員強かった
そして相手の特殊アタッカーはサーフゴー以外ほぼ全員ラッキーが止めてた

俺だけスナノケガワ使えるようにならないかなあ

準伝やパラドクスが解禁されたらまた変わるだろうし楽しみ

>特性が強すぎる…
特性が強いのもあるけど正直それより高火力そこそこ耐久そこそこ速度の鋼ゴーストな方がでかいと思ってる
というかゴールドラッシュが強すぎるんだよどうなってんだこの技

特殊アタッカーが足りないと聞いて

サーフゴーは正直特性無くても余裕で使われてたと思う
特性込みでトップメタだけど

あのさまだコインが600枚で挫折してるんだけど？
サーフゴーだれかくれ

バンギってテラスタルで岩以外になったら特防下がっちゃうのでは？
それでも弱点攻撃すかせば勝つからOKっていう考え方もあるのかもしれないが

キョジオーンの対策がきつい

>キョジオーンの対策がきつい
サーフゴーにマントで済む

サーフゴー絶妙に遅いのよね

ヘイラッシャとキョジオーン突破できて
スカーフトラックにも負けず
ミミッキュも見れる、そんなポケモンが欲しいです

>サーフゴー絶妙に遅いのよね
S84はこの環境だとそこそこ速いほうだと思うけどね

サーフゴーは速いし遅いよ

>ヘイラッシャとキョジオーン突破できて
>スカーフトラックにも負けず
>ミミッキュも見れる、そんなポケモンが欲しいです

セグレイブは145の先制あって弱いわけねぇ
マンムーより火力でるわけだし

>ヘイラッシャとキョジオーン突破できて
>スカーフトラックにも負けず
>ミミッキュも見れる、そんなポケモンが欲しいです
草ウルガモス

セグレイブは何というか強すぎ便利すぎって訳では無いけど決して弱いわけでもない良い感じの強さで好き

今回御三家強い気がする
特にラウドボーン

>今回御三家強い気がする
>特にラウドボーン
てんねんはそりゃ強い

御三家で全く見ないやつが1羽いるよなあ

>セグレイブは何というか強すぎ便利すぎって訳では無いけど決して弱いわけでもない良い感じの強さで好き
抜き性能ついたマンムーってイメージだな

セグレイブのねつこうかん炎無効にしてほしい

ラウドボーンはおまけでラッシャ見れないことも無いのが割とでかい気がする
マスカーニャはトリフラ叩きくらいしかする事ないけどまあラッシャに抜群なので悪くない(テラスタルされたら突破不可能だけど)
ウェーニバルはラッシャに完全に止められとる！
と見せかけて一回アクステ身代わりバトンなんてのを見た
あんま強くなかったけど

>シロデスナのみずがため水無効にしてほしい

セグレイブは丁度いい性能
大体ラッシャに止められちゃうけどドラゴンテラスタルきょけんとつげき位までやると無理やり突破できたりも

>御三家で全く見ないやつが1羽いるよなあ
格闘も水も物理要員は足り過ぎてなぁ…

背グレイブてシンプルだがいい名前だ

マンムーは氷と地面の攻撃範囲が完璧で美しかった

しかしガアとか全然見ないの恐ろしいな
前作初期は嫌というほど見たのに

ヘイラッシャとかキョジオーン強いならオニゴーリ流行りそうだな

>しかしガアとか全然見ないの恐ろしいな
>前作初期は嫌というほど見たのに
ぬちゃんに絶滅させられたんだろ

>しかしガアとか全然見ないの恐ろしいな
>前作初期は嫌というほど見たのに
ガアは確かに強力な物理受けだった
ラッシャと塩強すぎ！

ガアはデカヌチャンに首絞められてる画像しか見ない
かわいそう

セグレイブすぐレイプ

>ヘイラッシャとかキョジオーン強いならオニゴーリ流行りそうだな
まあムラっけクソゲーは幸運にも1回くらいしか遭遇したことないけど普通に強い気がする

メタモンってどうなん

ヘイラッシャにムラっけって意味あるの？

>メタモンってどうなん
まず積みエースがてんねん連中に破壊されまくってるからわざわざメタモンで対策する意義はあんまり

>>ヘイラッシャとかキョジオーン強いならオニゴーリ流行りそうだな
>まあムラっけクソゲーは幸運にも1回くらいしか遭遇したことないけど普通に強い気がする
テラバーストでA上昇が無駄にならんの強い気はするんだよな

ヘイラッシャとキョジオーン両方見れるのって特殊アタッカーで電気と悪あたり出せる奴か？
だれだ？

>ヘイラッシャにムラっけって意味あるの？
絶対零度でいつでも殺せるから好きなだけ能力あげられる

>ヘイラッシャにムラっけって意味あるの？
ラッシャ相手してる時は無いな
零度で一撃必殺合戦に持ち込めるのとみがまも出来る方が有利だと思うのと
ラッシャ相手にうだうだやってる間にラッシャが死んだらもうどうしようも無い化け物が誕生してたりはするだろうけど

>ヘイラッシャとキョジオーン両方見れるのって特殊アタッカーで電気と悪あたり出せる奴か？
>だれだ？
ロトム

いちげきひっさつ環境と考えると結構地獄だな

>ヘイラッシャとキョジオーン両方見れるのって特殊アタッカーで電気と悪あたり出せる奴か？
>だれだ？
ＨＢ草ガモスで龍ヘイラッシャ以外は行けると思う

>いちげきひっさつ環境と考えると結構地獄だな
その辺は身代わりとかあるから…

>>ヘイラッシャとキョジオーン両方見れるのって特殊アタッカーで電気と悪あたり出せる奴か？
>>だれだ？
>ＨＢ草ガモスで龍ヘイラッシャ以外は行けると思う
特化し過ぎて自分もヘイラッシャとキュジオーン使った方が早いな

草ガモスはついでに襷ガッサのほうし防げるの偉すぎる

たくさん仕込まれてる草技くらいに来る謎の水テラス塩多くて笑う

上でも出てたけどこんだけ多いならゴチルゼルでいいだろ

>>>ヘイラッシャとキョジオーン両方見れるのって特殊アタッカーで電気と悪あたり出せる奴か？
>>>だれだ？
>>ＨＢ草ガモスで龍ヘイラッシャ以外は行けると思う
>特化し過ぎて自分もヘイラッシャとキュジオーン使った方が早いな
ＨＢガモス自体は普通にメジャーな型で実績も腐るほどある汎用型なんだが…

ゴチルはゴーストで抜けられちゃうな

草って強いんだな…

てんねん相手って地道に削るしかないのか

> ゴチルはゴーストで抜けられちゃうな
厳しいよ
ゴチ見てからテラスタルするならトリック絶対もらう
こだわり渡された塩にテラス切って引くとか勿体なさすぎる

>てんねん相手って地道に削るしかないのか
ハチマキとかだな

優秀な電気タイプかロトムくらいだよね
ジバナンジャモとかどうなんだろ

ジバコイルは弱かった時がない
ただ対面操作はあまり得意ではないんだよな

セグレイブはよく見かけたなー

>優秀な電気タイプかロトムくらいだよね
>ジバナンジャモとかどうなんだろ
自分では試してないけど何度か見たからまあ普通に強いんじゃないの

キラフロルの初見殺しパワーが凄い
どくびしステロで嫌がらせして来そうなやつがC130あると思わんよな

キラフロル適当に使っても強そうってのが

強い電気特殊が欲しいな
もしくは積める型破り

>強い電気特殊が欲しいな
>もしくは積める型破り
ジバコイルにオノノクス

今日初手で場を整えに来たんだなーってキラフロルがCガン振りで死ぬかけたわ
まぁ勝ったけど

ミミッキュやっぱ強いなこいつ
手持ちに入れるだけで勝率上がった

バンギは駄目か
まぁ相方来たら輝くんだろうけど

磁力でサーフゴーが捕まえられればなあ
ほんまこいつ

>キラフロル適当に使っても強そうってのが
ぶっちゃけ場を作ることに拘らずに普通にサイクル戦に混ぜても割と強かった
というかキラフロル入れてると初手殴るの嫌がってか相手が大体特殊アタッカー先発で出してくるから1ターン目だいたいラッキーが好き勝手できる

キラフロルはHBでもCSでも強いけど初見じゃどっちか中々読めねえってのが

どくびしは昔よく使っていたけど刺さらんこと多かったなぁ
キラフロル増えればアーマーガア評価上がるかもね

コノヨザル結構見かけたけど出てこなかった
アイツ何するんだ？

命をかける

オコリザルの時点で技範囲がアホみたいに広いからわりとなんでもできる

岩タイプで強いのが増えるとは思わなかった

キラフロルはウツロイドに欲しかった物理耐久があって…

あの見た目でS86とかあるから甘えたガッサをヘドロウェーブで一撃なんだよなキラフロル
ついでにサーフゴーより早くて大地の力使えるし

甘えたガッサって何だ？

ふんどのこぶしって塩ダメージでも威力上がってるのかね

>キラフロルはウツロイドに欲しかった物理耐久があって…
ウツロイドはウツロイドで強みあるから仕方ない

俺の使い方が悪くてサーフゴーがいまいちなので
キラフロルも育ててみるかー

>甘えたガッサって何だ？
対面でフロル相手に引かないガッサ
タスキならまだわかるけどタスキじゃなくても割と居るんだよな

塩とサーフゴーは永遠にお互いの対策し合ってそう

ガッサはテクニだとほぼいじっぱだからねぇ
みんな最速ガッサ抜き調整するから

>対面でフロル相手に引かないガッサ
>タスキならまだわかるけどタスキじゃなくても割と居るんだよな
すばやさに振ってない可能性に賭けたんじゃない？

それは甘えたんじゃなくて後続に引けないだけだろ

>>甘えたガッサって何だ？
>対面でフロル相手に引かないガッサ
>タスキならまだわかるけどタスキじゃなくても割と居るんだよな
対面構築なら普通にやるけど対面構築なら初手ガッサは襷だと思う…

>塩とサーフゴーは永遠にお互いの対策し合ってそう
塩でサーフゴー見るの中々厳しくないか
いやまあ地面テラス地震とか切るならいけるだろうけど

うちのマスカーニャがはたきキャッツと化してる
思ったより全然やれてるわ

ポイヒガッサってまだいるの？他のアイテム？

え、意地っ張りで甘えん坊のガッサ？

>対面構築なら普通にやるけど対面構築なら初手ガッサは襷だと思う…
俺もそう思うけどなんか普通に死んでくんだよな
何持ってるんだろう…今回ガッサ使ってないから調べてなくてよくわからん

インファイト覚えたからスカーフやハチマキガッサもいるかもしれん

いじっぱりハチマキマスカーニャで
塩もラッシャも相手できるけど
ハチマキでこだわると器用さが無くなって難しい

マスカーニャはタイプ的に塩とラッシャ相手でもあんま止まらないのは中々得してるよね

マスカーニャむじゃきかせっかちで球リフストでＨ振りヘイラッシャは乱数で倒せるっぽいな

マスカーニャ最速捨てたほうがいいんかな
ようきハチマキで使ってるけど火力が絶妙に足りない

>マスカーニャ最速捨てたほうがいいんかな
>ようきハチマキで使ってるけど火力が絶妙に足りない
元から早い上にパラドいないから早い奴いないしな

>ドラパはあの早さでやれる事がすごく多いな…
恵まれすぎてる技・タイプ・特性・種族値だからなぁ…

>どくびしステロで嫌がらせして来そうなやつがC130あると思わんよな
7世代後期のウツロイドを経験してるからそれはないな

富豪対策ってどうしてる？

BW以来だわポケモンで対戦するの
今って何が流行りなの あの頃と比べて

パーティー診断とかしてもらえる感じ？

>パーティー診断とかしてもらえる感じ？
正確性は保証しかねるけど暇潰しで誰か答えてくれるじゃろう

テラスタルが多様性ありすぎて何が起こるかわからない

トリルされると手も足も出ないのどうにかしたい

現環境で強い奴メタるの考えたら草ガン刺さりな訳か

>>ドラパはあの早さでやれる事がすごく多いな…
>恵まれすぎてる技・タイプ・特性・種族値だからなぁ…
剣盾が生み出した生物兵器過ぎる…

600族の足枷だったドラゴンがテラスタルで消せるのずるいよな

対人戦本格的に始めると、テラスタイプはやっぱりもうちょっと気軽に変えたかったな

バンギ岩テラスタルってだけで４倍弱点消せるのがすごいな

日照りパ行けるかな
最強リザードンとかスゴヴィラン使いたい

>対人戦本格的に始めると、テラスタイプはやっぱりもうちょっと気軽に変えたかったな
せめてピース共通にしてほしかった
タイプ別はキツい

レイドバトルって何のポケモン出るか完全ランダムだよね
せめて剣盾みたいに固定なら厳選しやすかったのに

>トリルされると手も足も出ないのどうにかしたい
>トリルされると手も足も出ないのどうにかしたい
追い風スイッチトリルパ使ってるけどこの面子相手なら100%トリル選択するなあ

もうポケモンバトルシミュレータを三千円ぐらいで売ってくれよ
飴もピースも技マシンもめんどくさい

無補正マスカーニャの草テラス珠リフストなら
HP振りのヘイラッシャもキョジオーンも倒せるけどどうかな？

>HP振りのヘイラッシャもキョジオーンも倒せるけどどうかな？
どっちも居座るならテラスタルするでしょ

計算してないけどC振らないで倒せるならありじゃないの
振るなら無しで

>どっちも居座るならテラスタルするでしょ
そこは諦める

マスカーニャのテラスタイプはフェアリー1択か…

速いポケモンでこだわり押し付けしたら鯰も塩も潰せる

>マスカーニャのテラスタイプはフェアリー1択か…
マスカーニャのテラスタルじゃれつく！
相手は微笑みながらしぬ

誰か使え！

>誰か使え！
ダブルで結構いるよ

>マスカーニャのテラスタイプはフェアリー1択か…
変幻自在とゴーストにしてシャドークローは楽しそうだなとは思う
どうせとんぼ返りで一回リセットされるし

マスカーニャは今の環境だと特殊ならな…とはなる
物理は物理の強みがあるとはいえ

旅パが物理だらけになってしもた

ドラパ剣盾初期からずっと強い万能と持て囃されるが
雑に強いんじゃなく一癖あるところがいい

物理つれぇわ

>ドラパ剣盾初期からずっと強い万能と持て囃されるが
>雑に強いんじゃなく一癖あるところがいい
物理でも特殊でも地味に技が足りないんだよな
だからサポートが一番良く見るという

>物理つれぇわ
カウンター没収されたからな

キノガッサが思ったよりも出番なかったな
まあ準伝とパラドクス居ないから仕方ないのかもしれんが