へー

うおーわかりやすい

俺サッカーのこと全然知らんかったかもしれん…

どこであっても線に1ミリ乗ってたら許されないのね

芝の接地面じゃないからねえ
誤解されやすいよね

テニスとかバレーのインアウトと同じなんだな
球技ってだいたいこうなんだろうか

でも実際のとこどこまで判断できんだろ
撮影してる？

こんなの人間で判定無理でしょう

ライン上を超えたらか

>でも実際のとこどこまで判断できんだろ
>撮影してる？
撮影AIセンサーのデルタアタックだよ

>ラインをボールの中心が越えたくらいだと思ってた
感覚的にそんな感じに思うけど
考えてみるとボールの中心なんてもの判定するほうがスレ画より難しいから

人力は見切るのほぼ無理だからテクノロジーありがとう…

サンキューなんとかテクノロジー
目視ならアウトって判断されてもおかしくなかった

VARが無かったら幻のゴールになってたんだろうな…

俺の目視だったらダメって判定してたわ

>でも実際のとこどこまで判断できんだろ
>撮影してる？
昔は出来なかった
だが今なら出来る！

正直審判が恣意的判断下すためのルールだと思ってたけど
VARで真価を発揮するか…

>球技ってだいたいこうなんだろうか
バスケはライン上からアウトだけど越えても空中ならセーフ
ボールがラインを越えてなくても保持者がライン上を含む外に触れたらダメ

何がアレって仮にこれ審判がゴールって判断してても禍根を残したろうに
機械っていうフェアな判定のおかげで問題なく喜べるのがいいね

人間だけの判断だとどっちの可能性もあったけど
それだとたぶん疑惑の判定扱いになってる

テクノロジー発動！

まあ機械が判定しても不正があっただの盗まれただの難癖つける人はいるけどね…

>人間だけの判断だとどっちの可能性もあったけど
>それだとたぶん疑惑の判定扱いになってる
最初に思い浮かんだのがハーストのゴールだった

>でも実際のとこどこまで判断できんだろ
>撮影してる？
ボールの中にチップを埋め込んでるから判断できた

最近のサッカーはハイテクじゃのう

>ボールの中にチップを埋め込んでるから判断できた
すげぇなぁ蹴られてもへいきなんだ

そういやゴールもこういう仕様だったな
そう考えるとゴールライン割ってないってのも腑に落ちる

そりゃ負けた側がこれに納得するのが難しいってのは理解できるよ
逆の結果だったら日本も大荒れだっただろうし

>まあ機械が判定しても不正があっただの盗まれただの難癖つける人はいるけどね…
多分今回はスペインよりドイツのがけおってそうだな…

>すげぇなぁ蹴られてもへいきなんだ
（たまに平気じゃない）

>>ラインをボールの中心が越えたくらいだと思ってた
>感覚的にそんな感じに思うけど
>考えてみるとボールの中心なんてもの判定するほうがスレ画より難しいから
飛んでるときも着地したときも変形してたりするもんな…

>VARが無かったら幻のゴールになってたんだろうな…
無くても元々主審判と副審はゴール判定だよ
VARは微妙だからディレイかけてチェックしてただけで

テクノロジー入りのボールだから
試合前にボールをUSBで充電してる光景が本当にあるのが笑える

>>ボールの中にチップを埋め込んでるから判断できた
>すげぇなぁ蹴られてもへいきなんだ
fu1692602.jpg[見る]
中央で浮かすようにしてセンサーを入れてる
なのでこのスレ画のようにボールを充電する光景が見られる
http://img.2chan.net/b/res/999517401.htm [link]

球の中央にチップがあるとして
半径で判断してるの？

今回に関しては全てにおいて超えてない判定なので
文句言うのはそれこそ文句言わないと気が済まない人だけだ

割とマジでかがくのしんぽってすげー

>試合前にボールをUSBで充電してる光景が本当にあるのが笑える
そのうちゲーミングサッカーボールとかできそうだ

線を完全に越えたらアウト
線を完全に越えたらゴール
こう考えるとたしかにわかるけど目で見るとやっぱ不思議な感じだな

スポーツ的には審判がそうだと言えばどう見ても誤審だろうが従うのが基本だから難癖自体が本来はありえないんだ
…けどまあ納得いかないときはいかないし審判が買収されてると致命的って欠陥があるのは事実だった
ので忖度や買収のないAIに任せるのだ

あのボール充電式なんだね…

文句言ってるの斜めの画像使ってるやつだけ

やっぱりボールは友達で意志あるんじゃないか

ワイヤレス充電とかにならないのかな

感覚的に接地面で判定したくなるけどそりゃ見えないわな

これを見逃さない監督すごいね
俺なら見逃してるよ

>これを見逃さない監督すごいね
>俺なら見逃してるよ
何故かハンターハンターの手刀のあれ思い出して駄目だった

>ワイヤレス充電とかにならないのかな
その分重くなって銃身とか狂うだろうし

これ思うんだけどさ
ゴールラインって石灰だと消えるじゃん
消えたら判定できなかったってこと？
それとも消えない素材でライン描いてるってこと？

>>ワイヤレス充電とかにならないのかな
>その分重くなって銃身とか狂うだろうし
銃！？

つまりよぉ
全部審判の目で判断してる日本の野球よりサッカーの方が先進ってことだろぉ？

今の技術は凄いな…

>これ思うんだけどさ
>ゴールラインって石灰だと消えるじゃん
>消えたら判定できなかったってこと？
>それとも消えない素材でライン描いてるってこと？
当たり前だけど着色されてるよ学校のグラウンドでやってるんじゃないんだぞ

審判もAIにやってもらおうぜ

スレ立つたびにアウト判定してたことにされる主審かわいそう過ぎる…

>そのうちゲーミングサッカーボールとかできそうだ
ゴール判定で七色に発光

>全部審判の目で判断してる日本の野球よりサッカーの方が先進ってことだろぉ？
韓国あたりがAIストライクゾーンやってるんだっけ？

>キャプ翼でこういう感じのシュートになってるときの判定超大変そう
だからこうしてゴールネットを突き破る

ストライクゾーンはバッターによって可変するから技術的にサッカーのライン判定より難しいんだよ

>ストライクゾーンはバッターによって可変するから技術的にサッカーのライン判定より難しいんだよ
どっちかというと頻度が高いのがマジできつい

>人力は見切るのほぼ無理だからテクノロジーありがとう…
審判は見きってたよ

人間にはできない判断って言ってる人もバカさらしてるよね

主神もゴール判定だしテクノロジーでもゴールだから文句のつけようがないんだ

全知全能だからな…

>>人力は見切るのほぼ無理だからテクノロジーありがとう…
>審判は見きってたよ
旗揚げてなかったからな

審判以外が見切れなかったから審判がじゃあAI見てみろやして
ほら俺の言ったとおりセーフだろうが！したのが今回のやつだからな

>>人力は見切るのほぼ無理だからテクノロジーありがとう…
>審判は見きってたよ
マジでAI判定のおかげでイン判定になったって認識はどこから来るんだろう

>審判以外が見切れなかったから審判がじゃあAI見てみろやして
>ほら俺の言ったとおりセーフだろうが！したのが今回のやつだからな
これで黙るか？して本当に黙らせてるの初めて見た

https://twitter.com/kakao_ops/status/1598428808444801024?t=ziE2keV3I9oDXaSpeptVkQ [link]
これわかりやすかった

>主神もゴール判定だしテクノロジーでもゴールだから文句のつけようがないんだ
主神には逆らえんわ…

浮いてるボールの方が多いんだから接地面で見ないのは当たり前だわ
こんな点取れないスポーツでこの判定を人間がするのは狂ってる

ありがとう主審
なんかよく邪魔な位置にいるなと思ってごめんよ…

人間じゃ判断不可能

昔川島がゴールラインの内側で守っていたのもこれを考慮していたのか

>人間じゃ判断不可能
審判は人間じゃなかった…？

こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
それ馬鹿みたいじゃない？

センサー使うために充電してたボールがなんか可愛らしかった

>こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
>いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
>それ馬鹿みたいじゃない？
じゃあ沸く観衆さえ用意すれば勝てるな

ギリギリまで追うプレーが見られるからこういう判定の方がいいよね

これスペイン側はどうなんだろ
出ただろ！って思って笛がなると思ってプレイ続行してなかったのか

VTRでも横からだと間に合ってないかなと思ったけど上からだとまだ線の上なのが何とか分かるもんだね…

>こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
>いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
>それ馬鹿みたいじゃない？
誰がどう見てもゴールならそりゃ間違いなくゴールだろ
ライン割ったか割ってないか揉める奴らのために導入してんのに

>これスペイン側はどうなんだろ
>出ただろ！って思って笛がなると思ってプレイ続行してなかったのか
と言うか大外を猛然と駆け上がってくる三笘を誰も見てない
だから出るだろうなーで見送ってる

線を完全に超えた瞬間ボールが蒸発するようにするか

こんなの実際は１瞬でしょ？
むしろ人間はなんでわかったの

>線を完全に超えた瞬間ボールが蒸発するようにするか
それ結局ライン超えを判定するメカニズム次第だからカメラで見るのと全く一緒じゃね

>こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
>いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
>それ馬鹿みたいじゃない？
NFLとかライン越えた越えないが重要なスポーツだから
試合中こんなんばっかだぞ

>こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
>いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
>それ馬鹿みたいじゃない？
審判も機械もルールも入ってないって言ってるのに観衆のためにそれを無下にするとかそれこそ馬鹿じゃないですか？

>線を完全に超えた瞬間ボールが蒸発するようにするか
瞬間的に色が変わるようになるとかは数年後にありそう

>審判は人間じゃなかった…？
>主神もゴール判定

ルール的には上から見た図なのは理解してるけど感覚的には線に触れてるかどうかで考えてたからいざ見るとセーフなのかと驚くな…

>>線を完全に超えた瞬間ボールが蒸発するようにするか
>瞬間的に色が変わるようになるとかは数年後にありそう
やはりゲーミングボール

>こういうのって誰がどう見てもゴールでそれに沸く観衆がいても
>いや機械が違う入ってないって言ってるんで…ってやるの？
>それ馬鹿みたいじゃない？
要はその場のノリに従って細かいルールとか無視しようぜって言ってる事になるけどそれまともだと思う？

審判が選手射殺したり暴動で死人が出たり戦争にまで発展したことのあるスポーツだからここまで厳しくなっていったのかな

>これスペイン側はどうなんだろ
>出ただろ！って思って笛がなると思ってプレイ続行してなかったのか
笛が鳴るまではインプレーが鉄則じゃない？

>それ結局ライン超えを判定するメカニズム次第だからカメラで見るのと全く一緒じゃね
カメラで見るってプロセス経ないでその場全員が同時に見るってだけでも大違いでは

ずっと人の手に委ねてたら審判殺されそうだしな

バスケみたいにエリア外に接地した瞬間にアウトのほうが感覚的にわかりやすいな

そもそも今回の件は審判AI画像判定とルールを照らし合わせてセーフなんだけど
何故か誰がどう見てもアウトって言う人はいる

>審判が選手射殺したり暴動で死人が出たり戦争にまで発展したことのあるスポーツだからここまで厳しくなっていったのかな
点を取る勝敗の根幹に関わるからなるべきテクノロジーを適用しようって流れはあるよね

>審判が選手射殺したり暴動で死人が出たり戦争にまで発展したことのあるスポーツだからここまで厳しくなっていったのかな
導入できる資金と規模のでかさでしかないよ

>>それ結局ライン超えを判定するメカニズム次第だからカメラで見るのと全く一緒じゃね
>カメラで見るってプロセス経ないでその場全員が同時に見るってだけでも大違いでは
…？時間差の問題だと思ってるってこと？何で？

>ずっと人の手に委ねてたら審判殺されそうだしな
責任をテクノロジーに丸投げできるから審判が一番嬉しいだろうなこれ

>fu1692602.jpg[見る]
サッカーボール中身空なんだ
突き指するくらい硬いのに

サッカーも野球も審判が下手くそでも一貫した方針を貫いたりどちらのチームにも公平に下手だとあんまり責められない
偏ると血が流れても文句は言えない

ハイテクじゃん！！

サッカーボールの中身詰まってたらヘディングしたら死ねる

ハイテクって若干死語臭がする

>fu1692602.jpg[見る]
穴開けてるのにシナシナにならないんだ

日本ですら昔のWCとかで判定おかしいクソ審判ってここでも延々擦られてたしな

実にフェアいいことだな

今回の件に関しては最初から正しい判定をしていた審判が一番VARあって助かっただろうな
無かったら本当にメチャクチャ言われてるだろうし

日韓ワールドカップの韓国イタリア戦主審のモレノはいまだに覚えてるわ

>突き指するくらい硬いのに
蹴る場所が悪いよぅ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1598436582003990529/pu/vid/1024x576/KXSDJHz52CFhYOkH.mp4 [link]
めちゃくちゃギリギリ…

>…？時間差の問題だと思ってるってこと？何で？
なんでって待ってる間に双方入った入ってないって言いあうのが起きるだけでも後に引きずってるの現に今回のこれでも起きてるし
観衆が感情的なもの抱える時間的余地の有無を排除できるだけでも違うって

>日韓ワールドカップの韓国イタリア戦主審のモレノはいまだに覚えてるわ
ありゃ今見ても完全に出とるからな

ラインも芝の上に描かれてるせいで
どこまでが線なのかぜんぜん分からん…

>待ってる間に双方入った入ってないって言いあうのが起きるだけでも後に引きずってるの現に今回のこれでも起きてるし
>観衆が感情的なもの抱える時間的余地の有無を排除できるだけでも違うって
ああルールの話じゃなくて観客はバカだからすぐ次に移れば忘れるからOK的なことか
それなら分かるよ

> https://twitter.com/kakao_ops/status/1598428808444801024?t=ziE2keV3I9oDXaSpeptVkQ [link]
>これわかりやすかった
こりゃ一般人の感覚じゃわかんねえな…

シュートした時の写真
下の写真だと明らかにボールがライン超えてるけど上から見てボールがラインに被ってるのでセーフ
fu1692695.jpeg[見る]

ロケットリーグみたくゴールが爆発したら分かり易いのにね

直感的にわかりにくいのはそうだけど
主審のご機嫌次第じゃなくてルールに則ってるのはいい事だよ

さっきテレ朝で解説されててよく分かったけど
これVAR導入でどう変わったかって代表例として教科書に載るレベルの試合じゃない？

主審が間違ってない判定下せたのがすげえなんでこれわかるんだ…

>これVAR導入でどう変わったかって代表例として教科書に載るレベルの試合じゃない？
分かりやすくはなったけど審判も元からイン判定してるものについて「変わった」ってのは具体的に何が…？

>fu1692695.jpeg[見る]
ズームしすぎて平行取れてるか分からなくない？

>分かりやすくはなったけど審判も元からイン判定してるものについて「変わった」ってのは具体的に何が…？
ライン際のきわどい判定なのに疑惑の判定扱いがほぼ消えた

VAR導入前後で判定のルールは何一つ変わらない
何が変わったかっていうと審判の判定が正しかったかを後から確認できるルールが追加されたこと
今回はもちろん際どい判定だったから当然確認が入ってその結果審判の判定が正しかったことが確認された

>fu1692695.jpeg[見る]
>ズームしすぎて平行取れてるか分からなくない？
ゴールポストとの位置関係考えたら確実にボールに対してライン跨いだ反対側から撮影されてるのがわかるよ

真ん中に浮かせてある方式Gショックみたいだな

まぁ中心だのにするとぶつかったときのボールの歪みとかでめんどくせえしな

>fu1692602.jpg[見る]
>中央で浮かすようにしてセンサーを入れてる
>なのでこのスレ画のようにボールを充電する光景が見られる
ザレム人かよ

これゴール判定も同じだから入ったように見えて入ってないってのもあるんだよな
そっちのパターンだと100倍荒れそう

主審もすげえよ

>これゴール判定も同じだから入ったように見えて入ってないってのもあるんだよな
>そっちのパターンだと100倍荒れそう
なのでこうしてテクノロジーで誤審を防ぐ

散々理不尽な判定を繰り返した上で導入されたテクノロジーだぞ
改善ならともかく逆行してどうする

>fu1692602.jpg[見る]
>中央で浮かすようにしてセンサーを入れてる
Gショックの開発秘話で見たやつだ

これ白線の太さをゴール籠の奥行き分に目一杯に広くしたら無敵では？

いつかマンガで使いそうなネタだと思った

(ボールがネットの内側に触れたらゴールじゃなかったんだ…)

>これ白線の太さをゴール籠の奥行き分に目一杯に広くしたら無敵では？
コロコロコミックレベルの戦法だな！

ラインとか決まった位置だけじゃなくてフィールド内も見てくれてるの凄いね

これから日本はボールに金を握らせたって永遠に言われ続けるんだろうな

ラインギリギリまで頑張る価値が生まれたんだな
そういうものだと思って立ち回ればいいことか

日西(きわどい！！)
主審「セーフ！」
テクノロジー「セーフだ！」

>これから日本はボールに金を握らせたって永遠に言われ続けるんだろうな
二万円らしいよこのボール

>これから日本はボールに金を握らせたって永遠に言われ続けるんだろうな
AIも買収してたよな

このAIは日本製か？

漫画でもなかなかこんな事できないと思う
大谷翔平とか藤井聡太の成績みたいに現実がすごいからフィクションでやると陳腐になるような事例

テニスとかもすげえ速い球をすげえ早くCGにしてるけどホントかよ？！って思っちゃう

入ってない！いやAIで見たらゴールでした…じゃなくて審判もゴール判定なのはすごい

南ア大会本戦のイングランド対ドイツのランパードノーゴールとか欧州予選プレーオフでアンリのハンドゴールとか
その辺の大誤審が今後防がれるのは嬉しいね

マジかボールが大金持ちになっちまうな

>ラインギリギリまで頑張る価値が生まれたんだな
>そういうものだと思って立ち回ればいいことか
結果的に全力プレー推奨環境になったのだろうか
最後まで追いかけるわけでもなくだめですぅライン割ってますぅ～みたいなアピールはじめるようなシーンが減っていくのであれば喜ばしい

ボールはともだち
それが日本だ

最後まで粘ったのも凄いけどよくあそこからボール上げれたよ

>漫画でもなかなかこんな事できないと思う
ラインギリギリイン/アウトでその差が試合を決めたっていうのはわかりやすいドラマを作れるだろ
むしろ漫画ならVARで判定覆る方をやりそうだけど

試合中ってどうしても自分にとって都合がいい楽な方にセルフジャッジして手を抜き勝ちだから最後の一瞬まで走ったのマジで凄いよ

>最後まで粘ったのも凄いけどよくあそこからボール上げれたよ
そしてよく詰めていた
みんな諦めてなかったね

頑張り屋さんが報われるいい仕組みじゃん

>>これから日本はボールに金を握らせたって永遠に言われ続けるんだろうな
>二万円らしいよこのボール
二万円でW杯の勝利を買えるとか安すぎるな！

審判も疑惑の判定呼ばわりされなくて良い

>主審のご機嫌次第じゃなくてルールに則ってるのはいい事だよ
いつかストライクゾーンもそうなる日が来るのだろうか

中東の笛吹かせるには誰に金渡せばいいの？

>中東の笛吹かせるには誰に金渡せばいいの？
俺

俺が法律

おかしいだろ
あーてぃふぃしゃるいんてりじぇんすもいってる
しらべてみました
すみませんでした

大抵クソ誤審ってVARされない時に審判の絶大な権限で起きるけどVARでしっかり時間かけて判定されたらどっちになっても文句言えない

シビアすぎるルールって面白くないしな
球際のがんばりが認められた方がいい

>おかしいだろ
>あーてぃふぃしゃるいんてりじぇんすもいってる
>しらべてみました
>すみませんでした
謝れてえらい！

目視でちゃんと見えてた審判すんげぇ～！が一番正直な感想

これ今後世界大会の標準装備になるの？
スタジアム側にカメラ設置するのが無理？

別に今回の結果にケチつけたいわけじゃないけど接地面で判定の方がわかりやすくない？
なんでこんな揉めそうな裁定なんだろう

こういう機微はテニスが導入して久しいけどあれはあれでチャレンジ回数多くて大変そうだ

飛んでくるボールは常に地面についてないからよ

>別に今回の結果にケチつけたいわけじゃないけど接地面で判定の方がわかりやすくない？
>なんでこんな揉めそうな裁定なんだろう
接地面だと「ボールの影になってるだけで本当は触れてる！／触れてない！」にならない？

納得いかないなら最後は両チーム全員でバトルして決着つければええ！

もともと今回のハイテク結構批判する人いたしスペインだとさぞ論争になるんだろうな

>納得いかないなら最後は両チーム全員でバトルして決着つければええ！
戦争でも起こすつもりか

起きた

>別に今回の結果にケチつけたいわけじゃないけど接地面で判定の方がわかりやすくない？
空中のボールをキャッチするとかあるだろ
>なんでこんな揉めそうな裁定なんだろう
どこに揉めそうな要素あるの…？

斜めから見た画像使ってこれ出てる！って騒いだりVARとかおかしいだろ！って騒いでるのはルール知らない馬鹿だよ
揉める揉めない以前の問題

サッカーの勝敗で人死にが発生する世界なんだから馬鹿なんて大した人口だろ

接地も空中だと余計にわかりにくいだろ

接地面規定にしたらしたで判定ムズいし
中心線とか逆に人間で判定するの無理になるからな…

日本「ゴールだ！！」
審判「ゴールだ」
AI「ゴールです」

クソみたいな審判ばっか目立つからばんばん判定は機械化してほしい

なんなら対戦してたスペインも絶対ライン割ってたろ！って反応でもなかったよね…

>クソみたいな審判ばっか目立つからばんばん判定は機械化してほしい
クソじゃない審判は目立たないからな…

>別に今回の結果にケチつけたいわけじゃないけど接地面で判定の方がわかりやすくない？
>なんでこんな揉めそうな裁定なんだろう
接地面で決めたらゴールライン割ったあとバウンドする前にボール掻き出せば全部セーフになっちゃわない？

AI判定は暖かみがない
ライン割ってるって主張してる大衆とどっちを取るつもりだ？

解説記事読むとボール内臓のセンサーはライン判定はしないみたいね
蹴られた衝撃を検知するのみだって

接地にするとバスケみたいに接地しなきゃセーフになっちゃうからな
明らかにゴール割ってるけど掻き出したからセーフってのを許さない以上は接地はダメなんだろう

オフサイド判断用の衝撃検知とカメラ追跡用の発信機みたいな感じなんだろうか

>接地にするとバスケみたいに接地しなきゃセーフになっちゃうからな
>明らかにゴール割ってるけど掻き出したからセーフってのを許さない以上は接地はダメなんだろう
接地面で決めるとなると今度は接地したしないで大揉めになる予感がする

>入ってない！いやAIで見たらゴールでした…じゃなくて審判もゴール判定なのはすごい
野球も見習ってほしいですね

というか
バレーやテニスでは接地した場所で得点の入る側が決まるから接地点が重要になって
サッカーは空中でもゴールラインを割ったらゴールになるからラインの上空が重要になる
ってだけのことだろ

審判大変な仕事すぎる