どうでもよかった

読んでた当時はノイトラしつこ過ぎだろさっさと終わらせろよ…って感じだった

ノイトラはかませかと思ったらけっこう強かった

隊長たちがお助けに来て結局死神かよって感じでした

次
した時点で剣ちゃんの勝ちが確定してたよ

>隊長たちがお助けに来て結局死神かよって感じでした
ルキアと恋次をなんだと思ってるんだ

最強を名乗るのに天蓋の下で帰刃を許されてないのが4以上なのひどいなって思う
描写を見ると納得しかないけど

ここまで剣ちゃんにあんまり強いイメージがなかった
卍解修得前の一護に負けた敵ぐらいの描写だったし

ポエムが好き

両手で振ったらもっと強いだろ？

>ここまで剣ちゃんにあんまり強いイメージがなかった
>卍解修得前の一護に負けた敵ぐらいの描写だったし
東仙の卍解破ってたのに

ここの隊長達何で十刃に勝てるぐらい強くなってたんだっけ

小説で設定掘られるまでは卍解習得前のチャンイチに負けたのに何故か活躍する贔屓枠扱いされてたし

剣ちゃんが勝つとは思ってたけど始解くらいは見せてくれると思ってた
なんか剣道で勝った

ノイトラとザエルアポロが一緒に進行してたの結構脱落者出してそう

腕生える天丼はしつこかったしキャラ的にもなんだこいつ感ありすぎてさっさと倒せとしか

剣ちゃんはボスキャラというよりチャン一と同じ成長する主人公枠だからな…

結局その後は片手で剣振ってるからなあ剣ちゃん

穴に入ったからセーフとか両手で振ったら強いとかなにそれ…って感じだった

剣道どうこうはアホかなとなった

ノイトラ戦は終わらせられそうなところでも終わらなくてマジで冗長

設定上どうしてもナメプになるチャンイチと剣ちゃんはさあ…

腕が…4本になりやがった…！
いやそんな絶望感あるか？

両手で剣を振るうのは強い
ノイトラも増やした四本の手で鎌を振るえば負けなかった

>腕が…4本になりやがった…！
>いやそんな絶望感あるか？
あまりのクソ展開に絶望したのはこっちだよ

>ノイトラとザエルアポロが一緒に進行してたの結構脱落者出してそう
一気読みしててもこのへんでガックリ来る

ザエルがあまりにも長すぎたからこっちは幾分マシに見えた

正直モッサリしたシバキ合いの末に「両手で振った方が強いんだぜ」はカッコいいより緊急事態なんどから最初からそうしろよとしかならなかった

>剣道どうこうはアホかなとなった
当時だいぶ言われてたよな

ある意味満を持してSS編で敵だった連中が味方として参戦してきてこんな塩試合するとは思わないじゃん

このあとチャンイチがGJJJとウルキオラで2戦するのもつらい

ノイトラのキャラは嫌いじゃないけど正直剣八戦は好きじゃない

変なスキンヘッドとｼｭｲﾝｼｭｲﾝ合戦してた兄様とか戦いがクソ長ぇマユリ様とか塩試合にもほどがある剣八とかぶっちゃけ虚圏突入組は登場シーンがピークだった

ノイトラもサンタテレサも好きなんだけどね
バトルはうーん

キャラ的には破面の中では頑張ったほうではある

最強のはずのヤミー戦がカットされちゃったのが…
十刃って結局パッとしない戦い多いんだよな

目を突かれて生きてる奴なんかいないと言ったな？
…その通りだ
の下りは正直ギャグかと思った

ノイトラ戦は一護いじめ→ネリエル覚醒→剣八と続くから感覚として長いんだよな…

ゾマリさんも最速ってのがブラフじゃないなら
まあ兄様がすぐに勝てないのは当然なんだけど
なんかこう特に面白い戦闘ではなかったんだよな…

女が上にいるのが許せねぇ！ってネリエル嵌めてるのにハリベルはいいのかこいつ？ってなった

>変なスキンヘッドとｼｭｲﾝｼｭｲﾝ合戦してた兄様とか戦いがクソ長ぇマユリ様とか塩試合にもほどがある剣八とかぶっちゃけ虚圏突入組は登場シーンがピークだった
マユリ様３話くらいしか戦ってなくないか

決着か？違った…な展開が多過ぎる

オサレ先生のキャラメイクの才能の1割でもゲームメイクにあれば…

まさか両手持ちが勝因になるとは思わなかった
は？ってなった

>腕が…4本になりやがった…！
>いやそんな絶望感あるか？
ワンピのハチみたいだ

>女が上にいるのが許せねぇ！ってネリエル嵌めてるのにハリベルはいいのかこいつ？ってなった
声が男だからセーフ

破面編は週刊連載で読むのには展開遅すぎるし死神代行消失編は正直ネタ感あるしで全部終わった今まともに語れるだけで当時は既にかなり馬鹿にされてて辛かったよ

一気読みで面白いところだけ攫った連中が名作扱いしてるの複雑な気持ちで見てるよ俺は

腕4本になった！？
誰が4本だと言った？6本だとかとにかくどんでん返しをしようとしすぎてギャグみたいな展開が多かった

まとめ読みして設定が色々練られてるんじゃねもしかして？ってなった今だから普通に語れるけども
リアルタイムで追ってたらとてもそんなこと言えねえ
あとなにより連載当時ナルトでも幻術合戦してたから幻術乱用する破面編は本当きつい
数週間やったことや一週間の落ちが幻術だされるストレスはまとめ読みじゃ絶対理解できない

ザエルアポロ戦だけでリアルですんごい長い時間ダラダラやってたのは悪い意味で覚えている

考察ネタみたいなのも大半「」の妄想というか
オーバーに言ってるだけみたいなのばっかりでちょっとついていけない

>一気読みで面白いところだけ攫った連中が名作扱いしてるの複雑な気持ちで見てるよ俺は
そこはまだいいんだけどもなんで当時馬鹿にされたの見る目ない的なこと言う奴はゴミだと思ってる

それじゃあ着替えてくるね
とかやったザエルアポロはもうどう反応していいのか分かんなかったのを覚えてる
もう15年？もしかして20年？近く経つのにまだ覚えてる

一気読みする分には剣八が駆け付けてくれるところは普通に熱い
リアルタイムで追ってたときの感想はうん

トータルで見るとグダグダな時期イマイチな時期の方が長かった作品だしな

連載当時は白い背景はともかく延々だらだらやっているのがつらかった
完結したら空きをもっとスピーディーで面白い漫画が埋めてくれるのを期待していた…

全74巻って見るたび遠い目になる

まとめ読みしたら面白いじゃん！自体は感想としては良いと思う
そういうのは連載完結した作品ならではの面白さとしてアリだ
でもそこで連載追ってた人たちの感想を否定するのは良くないね

キャラとしては好きだけど勝負自体はマジでつまらん

ベストバウトみたいなのがまったく思い出せない

今やってるアニメが凄いスピードで進んでるのと作画の良さでもしかして名作なのでは…ってなってるの悔しい…
それはそれとして１話１巻レベルで超絶端折ってるのに端折ってる感全然ないのそれはそれでどうなんだこの作品って気持ちもある

>全74巻って見るたび遠い目になる
破面編とか一巻読み終わるのに5分みたいな回もあるしへーきへーき

ネリエル覚醒でノイトラ退場かな？って思ってまだ引っ張るのか…ってなったのは覚えてる

>最強のはずのヤミー戦がカットされちゃったのが…
>十刃って結局パッとしない戦い多いんだよな
今でこそ破面のメンタルやヤミーの心情が分かるけど漫画的には肩透かしのがっかり展開だった
スタークもね

>ベストバウトみたいなのがまったく思い出せない
直前のGJJJ戦は良かったと思う
BLEACHには珍しい同格相手のバチバチの殴り合いだった

短期集中連載で10巻分くらいでBTWとゾンビパウダーやってくれないかな

>まとめ読みしたら面白いじゃん！自体は感想としては良いと思う
>そういうのは連載完結した作品ならではの面白さとしてアリだ
>でもそこで連載追ってた人たちの感想を否定するのは良くないね
そんな否定とかされてるか…？どっちかって言うと楽しんでるスレに乗り込んで原作はつまらなかった！って言ってるのがやたら多い気するが

酷なこと言うとウルキオラが控えてる時点でノイトラは前座なの分かってたから
あそこで一護拘束されてダラダラやられるの自体がちょっと微妙ではあるんだよね

グリムジョー1番チャンイチのライバルらしいキャラだった気がする

GJJJさんが愛染前の前座ボスだと思うじゃないですか
まだウルキオラいる

>最強のはずのヤミー戦がカットされちゃったのが…
>十刃って結局パッとしない戦い多いんだよな
1も3もなんか…なんかな…って感じのバトルと決着

ブリーチとナルトとワンピースが同時にダラダラ期に入って
そのうえ下書き掲載とかもしょっちゅうあって
ジャンプ大丈夫か状態長かったからな

3本柱プラスハンターが邪魔扱いだった時期はたしかにあった

>そんな否定とかされてるか…？どっちかって言うと楽しんでるスレに乗り込んで原作はつまらなかった！って言ってるのがやたら多い気するが
されてるよ
こんなに面白いのに何で当時は批判されてたの！
みたいなの
当時から追ってたからだよ…！

１巻１話の全74話の2クール３分割アニメにしてほしいな…
犬夜叉完結編とかシャナみたいなことになると思ってたら普通にアニメとして面白いせいでこのスピード感で全話見てえってなる

明らかにウルキオラの前座なのにダラダラやり過ぎ＆苦戦し過ぎだろっては言われてたな

>当時のノイトラ戦ってどっち勝つか予想されてたか？
>一護に負けてる剣八が虚化した一護より強いであろうノイトラに勝つかは読者的には分からなかった感じか？
クリリンより強いナッパに負けたピッコロより弱い19号～みたいな話になるからそう言うのは気にしない

ウルキオラもライバルとしては良い感じだったけど暴走形態で決着だからモヤモヤは残る
それはそれとして暴走形態は滅茶苦茶格好よかった

もう10代20代の人が昔やってた漫画が無料になってたから読んでみたの枠なんだよなと思うと切なくなる

>ウルキオラもライバルとしては良い感じだったけど暴走形態で決着だからモヤモヤは残る
こんな勝ち方があるかよ！！！

>3本柱プラスハンターが邪魔扱いだった時期はたしかにあった
そこからちょっとずれると今度は銀魂が最終章でずっとダラダラやり始める時期か…

>ブリーチとナルトとワンピースが同時にダラダラ期に入って
なるとは結局最終戦だけ評価されて割りとダラダラ期に関しては再評価されないのがなんとも
ワンピースは今と比べたら全然長くねえな扱いされるようになったが

ブリーチもNARUTOも普通に楽しんでたからネットでどっちも不評な時期に入ってるの知って驚いてた
何ならこういう人たちはきっと何を見ても不満しか言わないだろうし気にすることないなと思ってた

全体で見ると一護がちゃんと最後まで闘って気持ちいいバトル少なすぎる
愛染も浦原さん出てくるの余計だしよぉ

>もう10代20代の人が昔やってた漫画が無料になってたから読んでみたの枠なんだよなと思うと切なくなる
でもそれで楽しんでくれてるならそれはそれでいいと思うよ
リアルタイムで追ってた人の感想に突っ込んでこなければ…

>そんな否定とかされてるか…？どっちかって言うと楽しんでるスレに乗り込んで原作はつまらなかった！って言ってるのがやたら多い気するが
どっちの肩を持つかの違いなだけ
語ってるの邪魔されたって言うならお互いが言えるだろ

>されてるよ
>こんなに面白いのに何で当時は批判されてたの！
>みたいなの
>当時から追ってたからだよ…！
別につまらないと感じる人もいれば面白いって感じる人もいるって話じゃねぇのそれ

>なるとは結局最終戦だけ評価されて割りとダラダラ期に関しては再評価されないのがなんとも
飛角戦とかは読み返してもやっぱひでえなってなるからな…
面白い時は面白いしつまらない時はつまらない
創作なんてそれが普通ではあるんだろう

>なるとは結局最終戦だけ評価されて割りとダラダラ期に関しては再評価されないのがなんとも
>ワンピースは今と比べたら全然長くねえな扱いされるようになったが
作品の締めがキッチリしてるなら途中のダラダラとか正直どうでもよくなるからな…

>こんな勝ち方があるかよ！！！
部活の試合かな

NARUTOも中盤ひどかったからな…
まぁ最後らへんもひどいとこはひどいんだが

>そこからちょっとずれると今度は銀魂が最終章でずっとダラダラやり始める時期か…
そして長期連載させないで中堅はどんどん切って新柱ガチャして中堅すらガタガタ期に突入した

この頃の単行本見てると分かるけど一番最初の登場人物紹介のページすら埋まってない巻あるからな
薄めたカルピスっぷりがほんとひどい

10分かからずサッと読める単行本が現実で約3ヶ月の内容だから破面篇はリアルタイムだとキツい

>別につまらないと感じる人もいれば面白いって感じる人もいるって話じゃねぇのそれ
それは別に良いのよ
まとめ読みしたけど当時批判されてた理由が分かんないとか言い出したら
そりゃ当時読んでなかったら感覚も違うでしょってなる

ノイトラ最強自称してたから2番かなと思ったら5番でなんだコイツと思ってた

>こういう人たちはきっと何を見ても不満しか言わないだろうし
すぐこういうことにしたがる

ワンピースは長くてもそれぞれの編自体は最終的にルフィがボスに勝利して終わり！だから一気に読み返すといい感じになること多いね…

>グリムジョー1番チャンイチのライバルらしいキャラだった気がする
キャラの完成度の割にその後の出番が少ない！
どうしてカラブリウェコムンド編がないんですどうして…

NARUTOは最終章不満がないわけじゃないけど
読者が見たかったものはだいたい披露してくれたのが一番デカいよね

>10分かからずサッと読める単行本が現実で約3ヶ月の内容だから破面篇はリアルタイムだとキツい
ただまとめて全部読むには面白いだろうなとは思う
とくに無料をスマホで読むにはすげーいい漫画だと思う

寧ろ今のアニメは面白いねって言われてんだから
面白い時は面白いと言われてるし
つまらない時はつまらないと言われてた
こういうスタンスだと手のひら返しと言う人も出てくるけどね

無料で初めて読んだ人または読み返した人で感想ぜんぜん違うだろうなってのはわかる
お前昔と言ってること違うじゃねえかってなるのは時間立つとしょうがないもんだ

>NARUTOは最終章不満がないわけじゃないけど
>読者が見たかったものはだいたい披露してくれたのが一番デカいよね
終盤とにかくオールスターで上から強い順にキャラきちんと闘ってくれてたからな

NARUTO最終章もネジが死ぬのや烏合の衆あたりは賛否あったしな
まぁ全部が全部肯定も否定もされるわけじゃないのはおかしかない

NARUTOはラスボスのかぐやがマジでつまんないキャラな上に黒幕の黒幕展開の天丼だったからよくあんな良い感じに着地できたなって…

>お前昔と言ってること違うじゃねえかってなるのは時間立つとしょうがないもんだ
人間ってそんなものなんだけどこれを認めたくない人は結構いる

その時の空気で煽る側とかに回るのもいるからあんま他人の感想なんて気にするもんじゃねえな

結局どっちに対しても文句言ってんじゃねえか

前座どころかケンタウロスみたいなのにボコボコにされてるんですが…

GJJJ戦がチャンイチ最後の少年漫画感あるバトルだった気がする

カグヤは規模が凄いだけで戦闘のプロじゃないってのは納得は出来るけど
結果としては面白いボスにはなって無かったからな…

因縁的にネリエルに止めささせて終わりで良かったじゃん

>NARUTOはラスボスのかぐやがマジでつまんないキャラな上に黒幕の黒幕展開の天丼だったからよくあんな良い感じに着地できたなって…
かぐやはボスキャラとしてイマイチだったけど第7班が全員揃ってきちんと活躍してたからな…

>終盤とにかくオールスターで上から強い順にキャラきちんと闘ってくれてたからな
強キャラが全力出してちゃんと敵倒すってのがまずいい
さらに倒した奴もゾンビとして無理やり戦わされてるやつだから何の気兼ねもなくすっきりできるってのが最高のいい

>結局どっちに対しても文句言ってんじゃねえか
IDがないからまるで全員同じ人が書いてるように見えるのはここの難点だ

BLEACHは裏設定が多いのと意外とそれを守ってるんだなってのは分かる
ただそれのせいで肩透かしも多いし読者には裏設定は分からねえんだよなあ…

BLEACHは最終章織姫とチャドどころか石田一護もあんま戦わないのがやっぱ不評だったな

かぐやはラスボスとしてはつまらんけど第七班での総力戦とか良い部分とあるから
あと写輪眼のカカシって名を…！！とか

>ブリーチもNARUTOも普通に楽しんでたからネットでどっちも不評な時期に入ってるの知って驚いてた
>何ならこういう人たちはきっと何を見ても不満しか言わないだろうし気にすることないなと思ってた
ネットの評価に振り回されずに好きなものは好きって言えるのは本当に大事だと思う

>かぐやはラスボスとしてはつまらんけど第七班での総力戦とか良い部分とあるから
>あと写輪眼のカカシって名を…！！とか
最後の敵もそのあとサスケ残ってたしな

オビトとマダラがラスボスでも困るのはまぁそう

>BLEACHは最終章織姫とチャドどころか石田一護もあんま戦わないのがやっぱ不評だったな
ガッツリ石田VS一護はやると思ってた

NARUTOはまあ最後ナルト対サスケが良かったからまあいいかぁ！！！なとこある

>BLEACHは最終章織姫とチャドどころか石田一護もあんま戦わないのがやっぱ不評だったな
まあ隊長ですら雑に殺されるくらいインフレしてるから
このタイミングでチャドやガンジュが活躍できても不自然ではあるんだけどね
ただまあやっぱ残念ではあるよなぁ…

連載追ってた当時の印象なんてどうしても悪印象の方が勝っちゃうから覚えてても何の得もないと思ってたけどニコデスマンでカルピスの原液ってタグ見てあまりにも面白過ぎて駄目だった

>NARUTOはまあ最後ナルト対サスケが良かったからまあいいかぁ！！！なとこある
それで行くと鰤は陛下の戦闘がクソつまんねえのは本当に悪いところだったとは思う
つーかオールマイティがダメなんだよこんなんどうしたって面白くならねえよ

俺も連載当時は正直クソだと思ってたけどちょっと前の無料公開や今のアニメは楽しんでるから割とそういう層も多いんじゃないの？

チャド編でパワーアップしなかったから…

まぁまとめ読みしたとしてもミラクルとかあの辺の切られまくるくせに死なねえ奴らの戦いつまらないんだけどもな…

終わり良ければ全て良しってほんとだよね
最後良ければ途中の不満とか結構忘れる

読者視点だと強さの基準が実は強さブレブレだった一護になるせいで誰が強くて誰が弱いのか分からんの本当にデカかった
当時は作者の人なんも考えてないだろって思ってたわ

剣ちゃんが始解で勝つ説が有力だったな

NARUTOは最終章にして世界観がグンと広がった感じある
穢土転生で過去にいた人物が出まくるのいいじゃんって思ったんだけど連載で読むと若干長いと感じたかもしれない？

ネルに勝たせて終わりでよかったよなぁとはノイトラは

>オビトとマダラがラスボスでも困るのはまぁそう
結局うちはは…ってなっちゃう

破面編は逆に一護がちゃんと愛染倒したからまあいいかあ！！！って感じで終わったんだけどね…

>読者視点だと強さの基準が実は強さブレブレだった一護になるせいで誰が強くて誰が弱いのか分からんの本当にデカかった
一護の攻撃ってそれこそスレ画ども筆頭に効かない…！？
みたいなのをよくやるから
攻撃力高いのかどうかも分かんなくなってしまうの本当に良くない
最終章でもパキパキ折られるし…

>読者視点だと強さの基準が実は強さブレブレだった一護になるせいで誰が強くて誰が弱いのか分からんの本当にデカかった
>当時は作者の人なんも考えてないだろって思ってたわ
剣ちゃんとチャンイチは霊圧の栓がガバガバすぎる…

>まぁまとめ読みしたとしてもミラクルとかあの辺の切られまくるくせに死なねえ奴らの戦いつまらないんだけどもな…
ここどんなに再評価しようとしとしても覆らないな
アニメどうなるんだろう

>破面編は逆に一護がちゃんと愛染倒したからまあいいかあ！！！って感じで終わったんだけどね…
なんだかんだ鎖腕にまいた一護出てきたときや無月は結構盛り上がったからな

>穢土転生で過去にいた人物が出まくるのいいじゃんって思ったんだけど連載で読むと若干長いと感じたかもしれない？
正直ちょっとここに来てキャラ出し過ぎだなってのは連載中でもあった
過去五影とかは好きだけどね

何年か前の無料公開の時に思ったんだけど漫画アプリの1話を4話に分割したみたいな印象受けるんだよな…

ノイトラの腕増えるやつ見てルピといい腕増えるやつ多いなって思ってたよ

>読んでた当時はノイトラしつこ過ぎだろさっさと終わらせろよ…って感じだった
アランカルみんなそんな感じでは

>読者視点だと強さの基準が実は強さブレブレだった一護になるせいで誰が強くて誰が弱いのか分からんの本当にデカかった
>当時は作者の人なんも考えてないだろって思ってたわ
実際ライブ感が大半でしょ
何もかも適当だったとは言わんがそれは過大評価すぎる
リアルタイムで連載読んでりゃ分かる

ノイトラもさっさと終わらせろよ感はあったが
その基準だとザエルアポロがウェコムンド編というか
BLEACH全体で一番ひどいからな…

イチゴが一番駄目なのは月牙天衝（弱）月牙天衝（普通）月牙天衝（強）月牙天衝（調子が悪い）月牙天衝（疲労困憊）月牙天衝（絶好調だけど手加減してる）月牙天衝（必死）って部分
技が全部同じでエフェクトのデカさすら指標にならねえのだめだって…

>なんだかんだ鎖腕にまいた一護出てきたときや無月は結構盛り上がったからな
今でも一番強そうに見えるわやっぱ

今やってるアニメに関しても原作はキルゲだけで結構時間かかっていたという話聞いてそんなに…となった

ゾマリはあっさり能力封じられた上に鏡花水月でやられたイメージだけどあいつもリアルタイムだと結構時間かかってたんだっけ…？

>正直ちょっとここに来てキャラ出し過ぎだなってのは連載中でもあった
>過去五影とかは好きだけどね
ぶっちゃけマダラ出るまでは中弛み酷かったと思う

カブト大蛇丸の処理あたりから風向き変わった記憶

>破面編は逆に一護がちゃんと愛染倒したからまあいいかあ！！！って感じで終わったんだけどね…
そこで連載終了だったら後半ちょっとだれたけどトータル名作だったなって評価になると思う

>>破面編は逆に一護がちゃんと愛染倒したからまあいいかあ！！！って感じで終わったんだけどね…
>そこで連載終了だったら後半ちょっとだれたけどトータル名作だったなって評価になると思う
（チャド編）

>ノイトラとザエルアポロが一緒に進行してたの結構脱落者出してそう
さらに消失編の執拗な一護いじめとグダグダ最終章で
さらに斬り落としてくる

BLEACHのこのキャラは実は強いんですよソースは小説とか言われてもいや漫画に落とし込めよって思う

>イチゴが一番駄目なのは月牙天衝（弱）月牙天衝（普通）月牙天衝（強）月牙天衝（調子が悪い）月牙天衝（疲労困憊）月牙天衝（絶好調だけど手加減してる）月牙天衝（必死）って部分
>技が全部同じでエフェクトのデカさすら指標にならねえのだめだって…
そう考えると少年漫画の派生ごとに技名出してくれるのって指標わかりやすくて大事なんだなって

師匠はビジュアルとかキメの構図とか間違いなく良いところあるけどストーリーライン組むセンスは壊滅的だと思う

GJJJJJJとか愛染とか月島さんとか
シナリオ不評でもキャラは割と評価されてたり
そういう部分は流石ってなるんだけどね

ザエルアポロ戦が一番酷くて目立つんだけどノイトラも大概だった

>ゾマリはあっさり能力封じられた上に鏡花水月でやられたイメージだけどあいつもリアルタイムだと結構時間かかってたんだっけ…？
単行本の表紙にすらなれてないからだいぶ短いんじゃないかな

ヴァイザードが10体居たら世界は終わるみたいに言われてけど十刃はアーロニーロ以外みんなヴァイザードだと思われてたので最上位の虚でも兄様にわりと余裕持って負けてたので破面って大したことねえなあみたいな空気があった気がする
だからノイトラも普通に負けそうって感じ

>ヴァイザードが10体居たら世界は終わるみたいに言われてけど十刃はアーロニーロ以外みんなヴァイザードだと思われてたので最上位の虚でも兄様にわりと余裕持って負けてたので破面って大したことねえなあみたいな空気があった気がする
ヴァストローデだよお！

>GJJJJJJとか愛染とか月島さんとか
>シナリオ不評でもキャラは割と評価されてたり
>そういう部分は流石ってなるんだけどね
千年血戦篇の敵人気キャラは？

>実際ライブ感が大半でしょ
>何もかも適当だったとは言わんがそれは過大評価すぎる
>リアルタイムで連載読んでりゃ分かる
それはそれで当時の印象に引き摺られ過ぎじゃないか？

破面のやたら長いバトルとスッキリしない展開からパペットマペット藍染とか出されたらネタにされても仕方ねえよ

ミラクルは本当にどう演出するのか気になる…

>BLEACHのこのキャラは実は強いんですよソースはソシャゲとか言われてもいや漫画に落とし込めよって思う

>>なんだかんだ鎖腕にまいた一護出てきたときや無月は結構盛り上がったからな
>今でも一番強そうに見えるわやっぱ
黒包帯靡かせるのははどう考えても中学生センスだけど
俺はこれが大好きなんだ
イチゴマンスーツはちょっと厳しかったです

だから読み切り程度の長さで師匠の良い部分だけを摂取するのが一番楽しめるんだよな

剣ちゃんやマユリはまだいい敵もらってるだろ
兄様見てみろよ

>千年血戦篇の敵人気キャラは？
見た目的にはバンビエッタちゃんとか…
あとはグレミィとかアスキンさん？
あっ和尚は普通に人気あると思う

>剣ちゃんやマユリはまだいい敵もらってるだろ
>兄様見てみろよ
愛したくなっちゃうダロ～♥️

和尚は味方キャラだろ！

>イチゴが一番駄目なのは月牙天衝（弱）月牙天衝（普通）月牙天衝（強）月牙天衝（調子が悪い）月牙天衝（疲労困憊）月牙天衝（絶好調だけど手加減してる）月牙天衝（必死）って部分
>技が全部同じでエフェクトのデカさすら指標にならねえのだめだって…
まるで呪術の黒閃みたいだぁ…

>剣ちゃんやマユリはまだいい敵もらってるだろ
>兄様見てみろよ
ゾマリさんがいい敵じゃないってのかよ
俺と同意見だな

>千年血戦篇の敵人気キャラは？
ノトさん可愛いよノトさん

大虚は王族特務の管轄だ！←誰やねんそもそも席官クラスから見たらただのモブやんけなんならお前も普段の実力出せたら一撃やんけ

>剣ちゃんやマユリはまだいい敵もらってるだろ
>兄様見てみろよ
同情しますよ
知恵が浅いと私の格好良さが理解できなくてお辛いでしょう

そもそもノイトラが明らか噛ませ系の三下キャラだからここまで引っ張るの？ってなってた
何だよ俺は一番硬い破面だ！って斬られる前提じゃねーか

>剣ちゃんやマユリはまだいい敵もらってるだろ
>兄様見てみろよ
ペペ様を悪く言われる筋合いはねぇぞ…！

オシャレな人は色んな意味で人気あると思う

和尚は味方…ううんまあ味方…

>そもそもノイトラが明らか噛ませ系の三下キャラだからここまで引っ張るの？ってなってた
>何だよ俺は一番硬い破面だ！って斬られる前提じゃねーか
それに負けたチャドがいるんですよ…！

>和尚は味方キャラだろ！
でもチャン一を霊王にしようとしてたし…

バトルの内容自体はゾマリの方が良いと思うがなあ…

>まるで呪術の黒閃みたいだぁ…
黒閃は初登場でしか相手倒せない典型的な少年漫画必殺技になってるからどうでもよくない？
あれで止めさせるって思ってる読者いないでしょもう

正直十刃戦より従属官や十刃落ち戦の方が面白いと思う

>BLEACHのこのキャラは実は強いんですよソースは小説とか言われてもいや漫画に落とし込めよって思う
消失編の銀城の悲しき過去とかちゃんと本編でやっとけよと
やる尺なかったとは言わせないぞだいぶダラダラしてたし

>バトルの内容自体はゾマリの方が良いと思うがなあ…
やっぱ千本桜つええわってなった

作中で明かされない設定が多すぎるうえに伏せてたことが面白さに繋がらないのが多すぎるとここで「」の解説を聞いてると思う

>同情しますよ
>知恵が浅いと私の格好良さが理解できなくてお辛いでしょう
オデとか言いそうな見た目なのに尊大すぎてちょっと新鮮だった

和尚はなんだろ…
世界のシステムに関わるキャラだからな…
敵ではないけど…

>今やってるアニメに関しても原作はキルゲだけで結構時間かかっていたという話聞いてそんなに…となった
なんなら山爺負けるのも結構引っ張ったからな

>バトルの内容自体はゾマリの方が良いと思うがなあ…
ノイトラさんはそこは穴ですとか両手持ちですとかだからまぁうn

>バトルの内容自体はゾマリの方が良いと思うがなあ…
洗脳能力持ちに対して圧倒的物量で蹂躙するの最高に脳筋で良いよね

ノイトラ戦はチャドに花を持たせてくれても良くない？
というか出番を用意したかったとはいえ隊長達活躍かっさらいすぎじゃない？

速度&洗脳vs質量の方が
硬いでーす腕増えまーすよりはバトルとして見る所あったのは間違いねえ

>なんなら山爺負けるのも結構引っ張ったからな
しかしカットしてる感全然ないのが不思議だ…
サブキャラの戦いとかどうでもいいノイズとして記憶からカットでもしてしまってるんだろうか…

前章ボスが強いまま味方になってくれた感じでゾマリ戦は割と好き

アニメだとすげーさらっと流してるけど卍解盗まれるまでとか盗まれたあと結構だらだらやってたよね？

アニメは本編だとハゲの卍解が直らない下りカットされてたけどアイキャッチでしっかり補足されてたな

>今やってるアニメに関しても原作はキルゲだけで結構時間かかっていたという話聞いてそんなに…となった
逆に一護VSバッハは盛られてアニメはほんとダメなところはちゃんと直してる

アニメはすごいテンポがいいよね…

ハゲの卍解は治ってないぜ
ワンコだけ特別なんだぜ設定はハゲが可哀想になるだけだもん…

>ノイトラ戦はチャドに花を持たせてくれても良くない？
>というか出番を用意したかったとはいえ隊長達活躍かっさらいすぎじゃない？
死神たちで人気出て良くも悪くもずっと頼りだからしゃあない
消失編の締めとかもろにそうだったじゃん

卍解治らない設定そもそも活かせないまま終わったからな…

一護の物語なので関係ない設定は明かしませんとは言うけど一護の物語だったらもうちょっと設定曲げても一護の活躍が多くてよかったんじゃねえかなって思う
奪還編も一護がちゃんと主人公してたから面白いところあるし

>逆に一護VSバッハは盛られてアニメはほんとダメなところはちゃんと直してる
アニメ勢なんだけどむしろ原作は一護vsバッハは何してたの…

>消失編の締めとかもろにそうだったじゃん
チャド編の霊圧が消えた…？

>アニメは本編だとハゲの卍解が直らない下りカットされてたけどアイキャッチでしっかり補足されてたな
ハゲの卍解なんてアニメだけ見てれば忘れてる人もいるだろうになんで丁寧にイジメるの？

この後名誉挽回できるような活躍があるわけでもないハゲをアニメでも死体蹴りする必要ないしね…

味方縛ってからのスカッとジャパン展開がすきなのはわかる 俺も好き

いらないとこバッサリカットで盛るとこは盛るして違和感ないから陛下VS一護とか真卍解斬月がちゃんと見れるものになるんじゃないかって淡い期待を抱いてしまう

栞を挟まれたチャドは月島さんに靡いたのに対して同じく栞を挟まれた朽木白哉が黒崎一護の敵だからという理由で月島さんを斬った時点で既に黒崎一護と肩を並べて戦う友人枠としての役割は終わっていた…
───違いますか？

>ノイトラ戦はチャドに花を持たせてくれても良くない？
>というか出番を用意したかったとはいえ隊長達活躍かっさらいすぎじゃない？
馬鹿にされてるけど一応ノイトラってグリムジョー並みか以上の強さって感じだし出会った時点でチャドは負けてたんだよ

そもそも一護の設定すら作中でちゃんと明かしきれてないじゃん！と思ってる

>卍解治らない設定そもそも活かせないまま終わったからな…
もうさんざん言われたろうがこの設定いる？
イレギュラーな一護だけでよくない？

マユリがザエルアポロ倒すのはいいんだけどその前延々やったかやってないを繰り返してた石田恋次はなんだったのかなって…

なんか設定作り込んでいるとしてもその結果が塩試合連発ならだからなんだよとしかならないんだよな正直

>アニメ勢なんだけどむしろ原作は一護vsバッハは何してたの…
ほぼやられてたけどアニメだと善戦してた

最終章でハゲ何してたっけ…
剣ちゃんに付いていってもペルニダさんにもジェラルドさんにも普通に負けるよな

>味方縛ってからのスカッとジャパン展開がすきなのはわかる 俺も好き
スカッとしない展開が多々あるんですがそれは

兄様だから月島さん倒せたとは言うけどチャド達と比べて挟み方が甘かったからじゃねえの？って思う

>栞を挟まれたチャドは月島さんに靡いたのに対して同じく栞を挟まれた朽木白哉が黒崎一護の敵だからという理由で月島さんを斬った時点で既に黒崎一護と肩を並べて戦う友人枠としての役割は終わっていた…
>───違いますか？
多分チャドが兄さまみたいなムーブして株上げる展開だったんだろうなと妄想してる

白哉が月島さん倒すところはそれこそチャドポイントじゃないの…

ワンコはダメージフィードバックあるけど治ります
千本桜は自壊ですから壊れてません
レンジは節が減ってるけど使えます
ハゲは普通に治ってません

>栞を挟まれたチャドは月島さんに靡いたのに対して同じく栞を挟まれた朽木白哉が黒崎一護の敵だからという理由で月島さんを斬った時点で既に黒崎一護と肩を並べて戦う友人枠としての役割は終わっていた…
>───違いますか？
ハァイ！切ないですねぇ！

アニメユーハバッハはしっかり弓矢生成して戦っててこれは…滅却師…ってなる

>>アニメ勢なんだけどむしろ原作は一護vsバッハは何してたの…
>ほぼやられてたけどアニメだと善戦してた
負けはしたけどあれで一護が弱いなんて全然見えないからな
敵のバッハ強すぎとしかならない

>兄様だから月島さん倒せたとは言うけどチャド達と比べて挟み方が甘かったからじゃねえの？って思う
嫁の面影が月島さんと似ているとかにしておけば

原作の一護バッハ一戦目はうおおお！斬月折られる
終わり

>嫁の面影が月島さんと似ているとかにしておけば
気持ち悪いわーっ！

>最終章でハゲ何してたっけ…
>剣ちゃんに付いていってもペルニダさんにもジェラルドさんにも普通に負けるよな
ペペ様に洗脳されてゆるバードに狙撃されてフェードアウトした檜佐木に比べれば剣ちゃんを治療したマユリに礼を言うシーンがあるだけマシだと思う

兄様ゾマリはゾマリが100%やられ役な見た目してる以外は良いバトルだと思うんですよ

>なんか設定作り込んでいるとしてもその結果が塩試合連発ならだからなんだよとしかならないんだよな正直
アニメで見返すと一護の刀の鍔とかバッハの剣これ始解じゃんとか
本当に設定はしっかりしてるんだけどね…

BLEACHは特にリアルタイムで読むより一気読みのほうが評価上がったタイプの漫画だと思う

織姫にちんちん挟んでもらいたい

なんかBLEACHって長々苦しめられて決着はあっさりという印象が強い

>ペペ様に洗脳されてゆるバードに狙撃されてフェードアウトした檜佐木に比べれば剣ちゃんを治療したマユリに礼を言うシーンがあるだけマシだと思う
69はあれでも死んでないのが卍解の伏線だからさあ！
小説で明かされるけど…

>兄様だから月島さん倒せたとは言うけどチャド達と比べて挟み方が甘かったからじゃねえの？って思う
最愛の義妹でも掟に従って処刑しようとした兄様だぞ
どんな立場でもチャンイチの敵なら殺しに来てたと思うよ

>嫁の面影が月島さんと似ているとかにしておけば
流石の月島さんでもその発想は出来なかったし出来たとしてもやれなかった過ぎる…

>小説で明かされるけど…
漫画でやれ

>69はあれでも死んでないのが卍解の伏線だからさあ！
>小説で明かされるけど…
先生これ本当によくないよ

>兄様ゾマリはゾマリが100%やられ役な見た目してる以外は良いバトルだと思うんですよ
ルッキズムと言われるだろうが
カボチャみたいなデザインのハゲこくじんが兄様に勝てそうなイメージまずないからな…

>どんな立場でもチャンイチの敵なら殺しに来てたと思うよ
チャンイチレベルの恩人で挟めば良かったのでは？ってことよ
井上とかお兄ちゃんに近いポジションじゃなかったっけ

>どんな立場でもチャンイチの敵なら殺しに来てたと思うよ
でもルキアを助けたのも掟から解き放ったのも月島さんだったじゃないか

兄様に対しては挟むどころかチャン一のやったことそっくりそのまま乗っ取らないとダメだろうな…

>BLEACHは特にリアルタイムで読むより一気読みのほうが評価上がったタイプの漫画だと思う
十刃編から単行本1冊読み終わるスピードが早いのなんの

月島さんがどんな記憶挟んだにせよ気持ち悪いわー！としかならないのすごいと思う
長身イケメンでよかったぺぺ様みたいかおっさんじゃなくてよかったとなる

>漫画でやれ
そうだね…69小説嫌いじゃないけど平子の卍解含め漫画でやろうよとは思うね…

>>小説で明かされるけど…
>漫画でやれ
漫画でやっても今更檜佐木盛られても…ってなりそう

>チャンイチレベルの恩人で挟めば良かったのでは？ってことよ
>井上とかお兄ちゃんに近いポジションじゃなかったっけ
というか雑な記憶挟んで記憶の矛盾で精神崩壊云々とか悪趣味な事言ってたし
詰めが甘いんだよ

69とか本編で最後の活躍六車隊長にダル絡みしてぺぺ様に忠誠誓ってただけなんだけど
いいんスかこれ

卍解もあっさり折られたんじゃなくて檻の中で月牙連発してから陛下と戦って刃が露骨にボロボロになってるの見えてたからな
漫画だとそこら辺見えなかった記憶がある元々天鎖斬月が黒塗りだし

チャドのアブウェロとかにしろ織姫の兄にしろ死んでる相手の枠乗っ取ってるだけだから生きてる一護のムーブメントまで挟むのは無理なんじゃないのかな
だったらチャドとか織姫にも一護の立場に自分挟めばいいだけだし

一気読みなら面白いけど連載中はクソだったな～とかいちいち聞きたくないんだよ…これ面白いよね！とかその話だけでいいだろ…

>十刃編から単行本1冊読み終わるスピードが早いのなんの
まるでバキみたいだぁ…

小説マジで読みたくない

69って師匠お気に入りのキャラだと思うんだけど
なんであんなクソみたいな扱いなの

ていうかゾマリさんのアモーレといいぺぺ様のラブといい
師匠こくじんの愛に変なイメージ持ってません？

>69って師匠お気に入りのキャラだと思うんだけど
>なんであんなクソみたいな扱いなの
あの人もたいがいゲイのサディストだから

>チャンイチレベルの恩人で挟めば良かったのでは？ってことよ
>井上とかお兄ちゃんに近いポジションじゃなかったっけ
そのレベルのポジションでも今敵対してるなら殺すね…出来る男だぞ兄様

>一気読みなら面白いけど連載中はクソだったな～とかいちいち聞きたくないんだよ…これ面白いよね！とかその話だけでいいだろ…
あっち行ってたら？

スタークとかぶつぶつボヤキながらちんたら戦って本気なのかすらわからんままぼんやり死んだからな
キャラの性格としては筋が通ってるんだろうが面白くはないよな

アニメは同じ負け展開でも原作と違って敵が強すぎるってちゃんと伝わるから見ててストレス貯まらない

>一気読みなら面白いけど連載中はクソだったな～とかいちいち聞きたくないんだよ…これ面白いよね！とかその話だけでいいだろ…
じゃあ連載時含め語ってるとこは避ければいいじゃない

肯定しか気持ちよくないとか人生大変そうだな

連載中つまんなかったのは事実なんだから

最終盤は単行本で読んでもクソだけど？

>アニメは同じ負け展開でも原作と違って敵が強すぎるってちゃんと伝わるから見ててストレス貯まらない
味方の間が抜けてるって感じじゃなくて
ああこれなら仕方ねえわとなるから
やっぱり描写は大事だよなって思う

チャド以外の肌黒いキャラはイロモノ多すぎる…

アニメだと始解じゃ歯が立たない！卍解！にしたと聞いて逆に原作は違うのかよ…となる

>ていうかゾマリさんのアモーレといいぺぺ様のラブといい
>師匠こくじんの愛に変なイメージ持ってません？
東仙もなんか歪んだ失恋してたしね

薄めたカルピスって表現がホントに的確だよね
連載時は一週間待たされてコレ？って感じだけど後で単行本で濃縮されたのを摂取すると面白い

>最終盤は単行本で読んでもクソだけど？
ミラクルもマッシュポテトも陛下も戦闘が面白くないのがよくない！

週刊連載でやってたのが間違いだったのかな

>チャド以外の肌黒いキャラはイロモノ多すぎる…
ハリベルが良心

>薄めたカルピスって表現がホントに的確だよね
>連載時は一週間待たされてコレ？って感じだけど後で単行本で濃縮されたのを摂取すると面白い
薄めたカルピスはまだ飲めるけど途中からは水よりまずいから的確じゃない

というか連載中つまらなかったという話とそれはそれとしてキャラはあそこは面白いよねという話は両立するからな

>連載時は一週間待たされてコレ？って感じだけど後で単行本で濃縮されたのを摂取すると面白い
カルピスだからこそ水が適量なら当然美味しいからな…

アニメで我が名はジェラルド・ヴァルキリー！！！がどう料理されるか結構楽しみよ

石田の僕らは友達だから～のシーンはマジで作中でもかなり好きなシーンなんだけどバトルがあまりにも塩試合すぎる…

>スタークとかぶつぶつボヤキながらちんたら戦って本気なのかすらわからんままぼんやり死んだからな
>キャラの性格としては筋が通ってるんだろうが面白くはないよな
そういうやつが奮い立ったりするのが漫画的なのに
そのままで終わるとかなんで産んだレベル

最終章はやっぱバトルのジャンル変わったのよくないと思うわ

最終回の時期決まってた話聞くたびに思うけどペース配分だけがヘッタクソなんだと思う

>チャドのアブウェロとかにしろ織姫の兄にしろ死んでる相手の枠乗っ取ってるだけだから生きてる一護のムーブメントまで挟むのは無理なんじゃないのかな
>だったらチャドとか織姫にも一護の立場に自分挟めばいいだけだし
ああ死者と生者で難易度変わるって言われたらまだ納得できるわ
そうじゃなかったら兄様でも黒崎一護の敵なら殺すが月島秀九郎の敵なら殺すに変わるだけだし

ミラクルさんはマジで大幅に変えていいよ…
みんなの奥の手出しても倒せません！
陛下ビームで没収で骨になります
は本当にヘナヘナした

キャラデザもワードセンスも天才的なんだけどバトルが毎度後出しジャンケン化するのはなんでだ

>因縁的にネリエルに止めささせて終わりで良かったじゃん
この作品
〇〇に止め刺させて終わるでいいじゃん多すぎない？

でも剣ちゃんに必死に斬術仕込もうとする山爺はみたいだろ

>>連載時は一週間待たされてコレ？って感じだけど後で単行本で濃縮されたのを摂取すると面白い
>カルピスだからこそ水が適量なら当然美味しいからな…
これ水多すぎて単行本数冊一気読みしないとすっきりするとこまで行かないんですが…

当時は馬鹿にしてもいいって空気が尋常じゃなかったしそれ薄まって来たから褒めやすくて褒めてるだけで当時読んでた人を馬鹿にしてるようなのは見たことない

>キャラデザもワードセンスも天才的なんだけどバトルが毎度後出しジャンケン化するのはなんでだ
バトルものの構成をするのは難しいということだ

>>キャラデザもワードセンスも天才的なんだけどバトルが毎度後出しジャンケン化するのはなんでだ
>バトルものの構成をするのは難しいということだ
奪還編はできてたのに！！

他のバトルが面白い漫画が奇跡みたいなことをやってるんだと思えるようになった

>当時は馬鹿にしてもいいって空気が尋常じゃなかったしそれ薄まって来たから褒めやすくて褒めてるだけで当時読んでた人を馬鹿にしてるようなのは見たことない
そうか俺は見たことあるぜ

>というか連載中つまらなかったという話とそれはそれとしてキャラはあそこは面白いよねという話は両立するからな
というかファンですら終盤のグダグダは認めてる
ファンとアンチの意見が一致する数少ない作品

ヤミーが0になった時の空気が知りたい

>ヤミーが0になった時の空気が知りたい
うそつき！うそつき！

バラガン戦の締めの一言は未だにキレッキレだと思う

>ヤミーが0になった時の空気が知りたい
1がガッカリすぎたんでそこはいい
なんか萎えて死ぬのはちょっと先生…

ヤミーは10であるのも確かなのだから嘘は吐いていない
──違いますか？

>ヤミーが0になった時の空気が知りたい
>どうでもよかった

まあNARUTOでもワンピでも中弛みしたりつまらない展開ちょくちょくあったりするし超長期連載の弊害だと思うわ

なんなら奪還編ラストもついに卍解からのあれバテてきた虚化！したりとあそこから既に微妙に片鱗は見えてる

ヤミーもスタークも親しい人死んでやる気出なくて負けだからな…

こいつ結局そこの強さ完全に分からず死んだな…ってやつが敵も味方も結構居る

NARUTOとBLEACHの一番の違いってつまんないところから再浮上出来たかどうかだよな…

BLEACHの終盤はこれどのシーンが描きたくてこの展開なんだ…？ってのが多かった

>なんなら奪還編ラストもついに卍解からのあれバテてきた虚化！したりとあそこから既に微妙に片鱗は見えてる
卍解は覚えたら終わりじゃなくてそこから長年鍛えてようやく完成するもんだから
スジとしてはおかしくないんだ

NARUTOも中弛み部分は本当に酷かったね…ってのは変わってないからな…
鰤は最終章の出来がアレだったのがやっぱ痛かったんだとは思う

>BLEACHの終盤はこれどのシーンが描きたくてこの展開なんだ…？ってのが多かった
ローズの卍解からの鼓膜潰したのか！？ビーム発射！はあまりにもアホらしくてなんか反応に困る

ジェラルドが特にそうだけどやったか！？やってないをする割には後半カツカツだったって話も聞くのはなんなのとはなる

>ヤミーが0になった時の空気が知りたい
はぁ？みたい感じ

せめてヨン様はと思ってたらはんぺんと鏡花水月使わないので完全にネットの空気は崩壊した

NARUTOで一番つまらなかった時期と言われると多くの人が答えるであろう不死コンビ編だけど最後は久しぶりにナルトが決めてくれたから俺は好きなんだ…

>ジェラルドが特にそうだけどやったか！？やってないをする割には後半カツカツだったって話も聞くのはなんなのとはなる
カツカツだからこそ展開考えるのがキツくてああなってしまったんじゃないかなあ
ハッシュヴァルトも正直絵面が違うだけでバリア合戦だし

>ジェラルドが特にそうだけどやったか！？やってないをする割には後半カツカツだったって話も聞くのはなんなのとはなる
設定作るの好きなのはよく分かるんだけど展開までは考えないんだろうか
週刊連載は反応によってアドリブ必要とはいえ

26人も敵キャラ出しておいて何人か雑に消すのは十刃よりアレだぞ！

>NARUTOとBLEACHの一番の違いってつまんないところから再浮上出来たかどうかだよな…
サスケっていう因縁の相手と火影って目標の2つがデカすぎる…少年編までしか読んでないって人でもとうとうかってなれるし

>NARUTOで一番つまらなかった時期と言われると多くの人が答えるであろう不死コンビ編だけど最後は久しぶりにナルトが決めてくれたから俺は好きなんだ…
アスマ死ぬところはまあ評判良くないけど再戦はあんまり悪く言われてるの見ないかな

０のことよりなんか特に描写もされずに負けたのが

アスマ死ぬところは本当に雑すぎてびっくりしたけどまだ都合があるからと飲み込めたよ

>ローズの卍解からの鼓膜潰したのか！？ビーム発射！はあまりにもアホらしくてなんか反応に困る
対策が存在する自分の能力を敵にペラペラ喋るんじゃないよ…

>せめてヨン様はと思ってたらはんぺんと鏡花水月使わないので完全にネットの空気は崩壊した
打開方法思いつかなかったんだな…って思っちゃうのは自然だと思うの

最終章ぐらいつえー死神つえーでいいじゃん…とは思った

>最終章ぐらいつえー死神つえーでいいじゃん…とは思った
滅却師を強く描写するというより死神を弱く描写している感が否めないんだよね

>26人も敵キャラ出しておいて何人か雑に消すのは十刃よりアレだぞ！
味方は味方でスッキリした活躍は殆どしないという

>>NARUTOで一番つまらなかった時期と言われると多くの人が答えるであろう不死コンビ編だけど最後は久しぶりにナルトが決めてくれたから俺は好きなんだ…
>アスマ死ぬところはまあ評判良くないけど再戦はあんまり悪く言われてるの見ないかな
アレは飛段が術だか呪いだか原理不明のまま進んでるのも面白くなかった理由だと思う

良くも悪くも死神人気過ぎ

ラスボスレベルに主人公以外が勝てないのは分かるけど
せめて幹部レベルは味方なら苦戦してでも勝ち切ってほしかった

別にブリーチ自体は好きなんだけど何もかも考えてた！文句つけるやつはおかしい！みたいな人がちょくちょくいるのはちょっと…

仮面の軍勢は虚化とか別の手札あるのにそれ使わないで負けたのもがっかりなとこあるよね

アニメはだいぶ変えてくるみたいだから割と楽しみ
とりあえずミラクルさんはきちんと倒されてから吸収されて欲しい

よくある接戦の果てに勝ちじゃなくてどっちかの隠された能力で圧勝する感じがする

>ジェラルドが特にそうだけどやったか！？やってないをする割には後半カツカツだったって話も聞くのはなんなのとはなる
当時の作者心身ともにボロボロで自身も納得いってなかったというが
そんな事情は知ったこっちゃない

>仮面の軍勢は虚化とか別の手札あるのにそれ使わないで負けたのもがっかりなとこあるよね
設定わかんないんだけど一護以外は卍解と虚化重ねがけできないんだっけ？

千年血戦編は何より一護の戦いがしょっぱいのがキッツい
アニメは頼むから虚化制御もうちょっとさせてくれ

言っちゃなんだがアスマが雑に死んでガッカリも何もないしな
浮竹が口から手生えて死んだのと一緒だ

>よくある接戦の果てに勝ちじゃなくてどっちかの隠された能力で圧勝する感じがする
氷天百華葬とかもそうだけど見開きでキメた大技効いてませーんも多いんだよな

ホロウがクインシーには毒って
ヴァイザード活躍のチャンスだと思うじゃん？

最近ブリーチ熱が上がって読み直してたけどマジでこの辺りの戦闘がターン制後出し合戦で酷い
兄様も剣ちゃんも俺の攻撃を喰らえ俺のもっと強い攻撃を喰らえ俺のもっともっと強い攻撃を喰らえ、を延々とやってるだけじゃねーか

>よくある接戦の果てに勝ちじゃなくてどっちかの隠された能力で圧勝する感じがする
BLEACHの戦いほぼ全部それじゃない？

ナルトと比べてるとやっぱり主人公の活躍が薄い期間は評判悪くなりがちなのかなって

なんかアニメだけだと滅却師最強すぎるように思う

満を辞して登場したヴァイザード達がハッチ以外まともに活躍せずに終わるのは本当にどうかしてると思う

>>よくある接戦の果てに勝ちじゃなくてどっちかの隠された能力で圧勝する感じがする
>BLEACHの戦いほぼ全部それじゃない？
グリムジョーとか偶に例外あるよ！！

>言っちゃなんだがアスマが雑に死んでガッカリも何もないしな
>浮竹が口から手生えて死んだのと一緒だ
設定とか全然説明してくれないから浮竹が何してて何で死んだのかサッパリだしそもそもあれ死んでたの？！って感じだった

>ナルトと比べてるとやっぱり主人公の活躍が薄い期間は評判悪くなりがちなのかなって
最後味方や主人公がギッチリ決めてくれるなら途中のグダグタとかどうでもよくなるからな割と

ナルトはほぼ全部の形態が格好いいしそれぞれベストバウトあるのがいいよね

霊王の腕！取り込まれた！死んだ！
えっ…あれで浮竹さん死んだの？

ナルトは最終章しっかり主人公活躍したじゃん
こっちは一護の戦果がアレだし

色々言われるザエルアポロはマジで長いと思うけど〆は嫌いじゃないんだ
超人薬って何だよとは思うけど

なんなら読み返すよりつべにある公式が作った15分MAD見た方があの頃の雰囲気そのままに気持ちよく千年血戦見られると思う

言われてみれば再戦時のSHIKAMARUは割と好きだったな…

破面編ベストバウトは…… ハッチか

相性設定で雑にやられるデイダラ角都は可哀想だった

>満を辞して登場したヴァイザード達がハッチ以外まともに活躍せずに終わるのは本当にどうかしてると思う
アレやるなら過去編いらねえだろってなった

>色々言われるザエルアポロはマジで長いと思うけど〆は嫌いじゃないんだ
>超人薬って何だよとは思うけど
後出し合戦の最後としてはらしいと思う

>霊王の腕！取り込まれた！死んだ！
>えっ…あれで浮竹さん死んだの？
あれ陛下に吸収されたけどなんで陛下はそのまま世界を崩壊させなかったんだっけ…
取り込むのに時間がかかったのは分かるけどその後真世界とか作らんでも良くない？

大ゴマ多いのとビジュアルが強いからざっくり読むと楽しいけどこれ週間連載か…って思うと当時色々言われるのは仕方ないなって

スペック最強格がしょっぱい戦果にみたいなの師匠好きすぎる

>なんかアニメだけだと滅却師最強すぎるように思う
今の段階だと卍解使えないからそりゃね
使えるようになってからもわりとギリギリだけど

これをアニメにしたの凄いと思うし
アニオリの嵐なのも仕方ないと思う

設定の付いたイラスト集ぐらいの塩梅で見るとすげぇ良いけどバトル漫画として読むと揶揄じゃなく多すぎるなん…だと…にゲンナリする

>これをアニメにしたの凄いと思うし
>アニオリの嵐なのも仕方ないと思う
今でも初代護廷とか描き下ろしてくれる師匠には当然感謝してるんだけどぴえろの熱量がすごいわ

後半はそうでもないけど中盤辺りのなん…だと…マジで多くてダメだった

グレミィ戦はグリムジョー戦くらいを思い出したというか割りと滅却師に珍しいバトル楽しい系の敵だったから割と嫌いではない

冷静に考えると後出しできる手札が多い方が強いみたいなバトルの中でずっと月牙一本の奴を主人公にするの意味わかんねえよ
そりゃ活躍できないよ

>今でも初代護廷とか描き下ろしてくれる師匠には当然感謝してるんだけどぴえろの熱量がすごいわ
ぴえろのアニメ公式サイトのこれまであらすじが今まで見たことないくらい力入ってて笑えてきた

>なんかアニメだけだと滅却師最強すぎるように思う
まあ一応シリーズラストの敵勢力だし…
それにしたってクソゲー押し付けすぎなんだが…

>後半はそうでもないけど中盤辺りのなん…だと…マジで多くてダメだった
漫画の決め台詞みたいなのそれでいいのか？いいんだ…ってなる

>後半はそうでもないけど中盤辺りのなん…だと…マジで多くてダメだった
4…だと…

当時のジャンプ連載作品が無闇やたらと腐される傾向にあったのは確かだけど
正直カルピス呼びされるだけの展開はしてる

アニメで盛られまくった陛下戦で折角味方全員が刀持ってるんだから後出しジャンケン能力バトルよりチャンバラしてた方が面白いなと思った

この辺チャン一がものすごく弱く感じるんだよね
卍解に加えてホロウ化なんて強化バフまで使ってようやくエスパーだと互角に渡り合える状態だったのに対して普通の隊長格はそんなのなしで普通に戦えてるんだもん

陛下もバリバリアクションしてくれてアニメはその辺も満足度高いよ
漫画だと戦闘描写ほんとつまんねーんだバーバパパ

後半は死神側も大概滅茶苦茶やるからクソゲー対クソゲーみたいになってると思う

しっかしロイドロイドつえーな

>当時のジャンプ連載作品が無闇やたらと腐される傾向にあったのは確かだけど
>正直カルピス呼びされるだけの展開はしてる
今もそうだけど長期連載作品と短期打ち切り作品しかないような中で
長期連載作品がダラダラしてる展開はよろしくないでしょう

>アニメだと始解じゃ歯が立たない！卍解！にしたと聞いて逆に原作は違うのかよ…となる
今読んできたら白哉が始解でブルート切って血を流させてたのにわざわざ卍解してた…
これ卍解しなくても勝てるのでは…ってなっちゃうな

ナルトもだけど面白いところがｵﾓｼﾛｰｲ！てはされたり評価反転してるとこは確かにあるけど
それはそれとしてあまりにタルい展開は今もそんなに反転してないよね
たぶん今のハンタも反転しないパターン

>しっかしロイドロイドつえーな
バッハの過去見ると山爺と雀部はなんとしてもぶっ殺したいだろうから
ロイドとドリスには凄い力を与えてると思う

山爺の卍解もアニメだと割と盛り上がったけど連載時は1週に一つの方角ずつ出してく感じだったからまあ怠い怠い

>この辺チャン一がものすごく弱く感じるんだよね
>卍解に加えてホロウ化なんて強化バフまで使ってようやくエスパーだと互角に渡り合える状態だったのに対して普通の隊長格はそんなのなしで普通に戦えてるんだもん
なんならこの後虚化込みでウルキオラにボコボコのボコにされるからな

引き伸ばし云々はドラゴンボールの頃ですら言われてるからな

原作8ページをアニメ1話に膨らませるぼざろ
原作8話をアニメ1話にまとめるBLEACH
って言われてて笑った

>今読んできたら白哉が始解でブルート切って血を流させてたのにわざわざ卍解してた…
>これ卍解しなくても勝てるのでは…ってなっちゃうな
アニメでもやってるけどアニメではちゃんと効かないシーン入れたからねその後
漫画だと切った直後にあの流れ入るからバカにしか見えないってそりゃ

数百歳の連中と比べたら戦闘経験値が圧倒的に足りないのをパワーで無理矢理付いてってるだけだしチャンイチ

千年血戦篇は基本的にだらだらしてる割にダメなところだけめちゃくちゃテンポ良くて演出に失敗してる節ある

BLEACHは基本的に塩試合多いイメージあるな

>原作8ページをアニメ1話に膨らませるぼざろ
>原作8話をアニメ1話にまとめるBLEACH
>って言われてて笑った
まああっちはほとんどのコマにセリフあって1話に8×8の64コマあるからな…

>バトルの内容自体はゾマリの方が良いと思うがなあ…
ホロウだからって殺されるのやだー！
妹に殺そうとしたからだが？
美しい…

リメイクされたら凄い面白い！ 雀部が予想の三百倍凄い！！てはなるけど
今読むと当時の展開面白い！てはならないからな…

>アニメでもやってるけどアニメではちゃんと効かないシーン入れたからねその後
>漫画だと切った直後にあの流れ入るからバカにしか見えないってそりゃ
アニメだと千本桜を眼球で受けてるのが剣八のどんな奴でも目は切れなかったことはねえって言ってたの踏まえてて好き

とりあえず色々挽回したい意欲をすごく感じるからチャドとハゲの救済を期待したい
特にチャド

実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる

アニメは今のところ要らんとこすっ飛ばしまくってて滅茶苦茶尺余ってる気がするんだけどあの原作のどこをそんなに盛るのか気になってる
むしろ削りたい箇所が多い気がするんだが

アニメになると普通にノトさん怖いね

>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
設定は本当にかなり練ってると思うよ
こいつがこうするのおかしいとかここでこうなるのおかしいとか振り返ってもほとんどないもん
設定を話に組み込むのが下手というか出すのが下手というか設定を出す意志が無い

>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
一護が実は滅却師だったってとこはまあ大々的に明かしたのもあるしちゃんと考えてただろうけど
パワーバランスに関しては8割方はライブ感の産物だと思う

>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
考えて描いてる部分と手癖で描いてる部分があるって感じかな…

>アニメになると普通にノトさん怖いね
松岡くんの怪演がノリにノリまくってる…

>>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
>考えて描いてる部分と手癖で描いてる部分があるって感じかな…
勝ち負け決めた上でどんだけキメても勝敗覆らないから
読者としてはなんかええ？てなるんだよね
後期刃牙に似てる

小説で死ぬほどフォローされてる部分はそれ本当にフォローのために設定生えてない？って思うことある
剣八とか原作で明かされたキャラの過去に関しては多分最初からそれなりに考えてあったと思う

エスノトはcv能登じゃないにしても女じゃないことにびっくりした

>>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
>一護が実は滅却師だったってとこはまあ大々的に明かしたのもあるしちゃんと考えてただろうけど
>パワーバランスに関しては8割方はライブ感の産物だと思う
逆にパワーバランスは自分の作った設定を律儀に守りすぎな気もする
ミラクルは自分不利な状況なら不死身です！って設定があったら漫画的にどれだけ盛り上がる展開からでも死なせないとか

一護がクインシーは正直50巻近く死神代行黒崎一護に親しんでたからあんま好きじゃない設定

根幹の設定は決めて順守してると思うよライブ感というか付け足しも多いだろうけど
あれが全部ライブ感ならそれはそれで天才すぎると思うけど

展開のライブ感をフォローしようとすると複雑に蛇行した後付けが必要になって
結果としてユーハと残月のおっさんと親父が考えなしのアホになってるのはお茶目で済まされてる感ある

>一護がクインシーは正直50巻近く死神代行黒崎一護に親しんでたからあんま好きじゃない設定
滅却師自体が最初期から出てたのを考えると多分実際は死神メインの話が人気出過ぎて30巻くらい過剰に描いちゃった結果なんだと思う

>実は緻密に組み上げられた設定の上でそれを準拠していたのだ！っていう最近の評価もそうかなあ！？って思いながら見てる
設定面はともかく初出時のキャラの印象が最終的に抱く印象と大きくブレてるのはライブ感の賜物って扱いでいいと思うわ

>ミラクルは自分不利な状況なら不死身です！って設定があったら漫画的にどれだけ盛り上がる展開からでも死なせないとか
本来なら主人公補正みたいなものを敵が持ってるようなものだから漫画的にちょっとどうなの…ってなるのは仕方ないところがある

>設定面はともかく初出時のキャラの印象が最終的に抱く印象と大きくブレてるのはライブ感の賜物って扱いでいいと思うわ
尸魂界篇はなんかそんなやつ多かった気がする

ブリーチの強さとか戦闘とか真面目に考えて読んでる人結構多かったのか…
当時読んでて毎週毎週ひっくり返すような展開だったから考えることやめて読んでたよ

隊長キャラはエピソード入れ換えて急遽作ったキャラもいるから
初出と君性格違くないもいるし作者自身も黒幕決めてなかったので
全員に怪しい行動させたりとかはしてる

>>一護がクインシーは正直50巻近く死神代行黒崎一護に親しんでたからあんま好きじゃない設定
>滅却師自体が最初期から出てたのを考えると多分実際は死神メインの話が人気出過ぎて30巻くらい過剰に描いちゃった結果なんだと思う
本当は各陣営の力を使う一護で均等に話を作りたかったんだろうな

クソガキ日番谷にもろかませっぽい剣ちゃんとかイェース恋次など初登場はキャラが固まってなくてすごいことなってる

>ブリーチの強さとか戦闘とか真面目に考えて読んでる人結構多かったのか…
>当時読んでて毎週毎週ひっくり返すような展開だったから考えることやめて読んでたよ
最近は師匠は緻密な設定の元に書いてるから後出し合戦も全て計算通りみたいなimgの論調
個人的には師匠は割と血を吐きながら描いてたので決着はともかく過程は何とか今週分を仕上げないと！って手癖で描いてた部分が多いからああなったと思ってる

それこそ浮竹隊長とかかなり予定と変わったぽいからね

まぁ千年血戦の頃の師匠がボロボロだったのはそう

>それこそ浮竹隊長とかかなり予定と変わったぽいからね
よくネタにされる誇りはどうなるとかこれの弊害だろうな

剣八とか強い強い言われてる割にリミッターかかってるわ本気出したら自壊するわ繊細すぎる
あの手のキャラはもっと雑に強くていいだろ…

>ブリーチの強さとか戦闘とか真面目に考えて読んでる人結構多かったのか…
>当時読んでて毎週毎週ひっくり返すような展開だったから考えることやめて読んでたよ
アランカル編開始当初は卍解＆虚化一護でも簡単には勝てないとか隊長格じゃ相手にならないじゃんって思ってたけど全然そんなことなくて日番谷のセリフは何だったんだってなったわ…

この漫画
振り返ると大物食いしたのハッチくらいしかいないからな
ドリスが雀部倒したの凄いけどよく知らんし

>振り返ると大物食いしたのハッチくらいしかいないからな
勝った方がもともと格上だったことになるからな…

設定は面白いし作品としては大好きだけどバトルは大味だよね

>この漫画
>振り返ると大物食いしたのハッチくらいしかいないからな
>ドリスが雀部倒したの凄いけどよく知らんし
特記戦力の剣八をワンパンしたロイドさんがいるだろ

バラガン陛下はアレ以降も扱いは虚圏の王と一貫してるのは好きよ

>この漫画
>振り返ると大物食いしたのハッチくらいしかいないからな
>ドリスが雀部倒したの凄いけどよく知らんし
尸魂界篇の一護は格上倒し続けてたろ少なくとも当時の描写では

そうだ致命的さんがたぶん設定には似つかわしくないくらいひたすら大物喰いしたキャラだわ
おかげで凄い人気だよね

キャラデザ◎おっぱい◎科白回し◎ワードセンス◎ギャグ○バトル△みたいなイメージ

石田vsマユリは石田が先に奥義発動してしかも卍解を初披露して後から奥義を出したマユリが負ける大物食いやろ
頭狙えば殺せたみたいだしな

>それこそ浮竹隊長とかかなり予定と変わったぽいからね
確かソウルソサエティ編のボスもかなりギリギリまで浮竹にするか藍染にするか悩んでたんだっけか

>そうだ致命的さんがたぶん設定には似つかわしくないくらいひたすら大物喰いしたキャラだわ
>おかげで凄い人気だよね
つってもあいつそもそも普通に滅茶苦茶強いからジャイアントキリングじゃなくない？と思ったけど一護はまあそうか

チャン一の格というのがイマイチ分からねえ…！

>チャン一の格というのがイマイチ分からねえ…！
剣ちゃんよりムラひどいと思う

ソシャゲだとクインシー形態一護とか出してるらしいから
見せてほしいぜ

マユリ様戦は色々やるけど最終的にはネムに手を出したかで勝敗が決まってた

>チャン一の格というのがイマイチ分からねえ…！
設定だけ見たら死神＋虚＋滅却師＋完現術とか別格の存在のはずなのにな

>原作8話をアニメ1話にまとめるBLEACH
>って言われてて笑った
伊達に薄めたカルピスの称号は貰ってない