何考えてるんだろうな…
暫くは静観がベストだったろうに

バカなのか…？

よりにもよってそこと組むかぁはお手紙送って聞いたほうがいいかな…

試験的実装なんだから文句あるなら是非送ってねって話だろ
送れ

今日で切れちゃうポイントがあるからおススメのペンでもあれば教えて欲しい

>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、
>画像生成AIを利用して作成された画像や作品が
>他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
言われてみりゃまあそうなんだろうが
不安な気持ちで読むと怖い文面だ

これって組んだ相手に問題あるから叩かれてんの？
AI自体が面白そうだけど

俺はAI賛成派だからもっと機能強化してほしい

>アップデータの公開にあわせ、匿名でお答えいただけるアンケートを実施し、ご意見をお伺いする予定です。回答方法は改めてご案内させていただきます。アンケートは適宜集計し、結果をまとめたレポートの公開を予定しております。
らしいので不満はアンケで答えておけばいいんじゃないかな
個人的には実際みんながAIをどう思ってるのかが数字になりそうなのは興味あるな

AI嫌いな絵師がお気持ちしてファンネルが反対意見送って結局お流れになる未来が見える
前例あるし

>よりにもよってそこと組むかぁはお手紙送って聞いたほうがいいかな…
別に組んだわけじゃなくて断りなく自由に使えるのがそこしかない

えーいいじゃん面白そう

個人的にはガンガンやろうぜって感じだ

セルシス独自にAI学習させるかAdobeかOpenAIに金払って提携か…と思ったらSD実装とはやっちまったなあ

著作権者の利益を不当に害しない場合に当て嵌まるならそこまで問題にはならないというか
少なくともAIが学習して吐き出す分には私的利用目的の複製の範囲だし

>AI嫌いな絵師がお気持ちしてファンネルが反対意見送って結局お流れになる未来が見える
>前例あるし
前例のおかげで日本側の態度めちゃくちゃ軟化してて笑う
海外の人のブチ切れ引用祭りすごい

日本はお気持ちお気持ちと煽られたせいではっきり言えてないだけな感じはするな…
海外はまあ素直に批難してるね

novelAIがとっくに市民権得てるのにSD如きでざわつくのはびっくりした

まあ海外で大炎上してるからクリスタは下手打ったと思うよ…
Twitterのリプ欄からYouTubeのコメント欄までボロクソに叩かれてる

あんだけAIが暴れた後だから時期が悪すぎる

>novelAIがとっくに市民権得てるのにSD如きでざわつくのはびっくりした
一般人と絵描きではAIに対する印象が全く違う

懸念点挙げられてること理解できてるなら無責任なことすんな

自動生成自体は良いんだけどね
学習は法律的に問題ないけど学習元がアレなんでまあ反発食らうわ

海外じゃアニメ漫画関係のイベントでAIを使った作品の禁止とかしてるからな

海外はdeviantartがAIでやらかした直後だったからタイミングが最悪すぎたね
既存の客層切り捨ててAIに媚びていく方針ならまだ解るがそうじゃないならアホだよ

最悪の場合クリスタユーザーは他の人の絵勝手に学習させたAI使ってるから絵学習されても文句言えねぇよなぁ！って風潮が産まれそうなのがこわい

>自動生成自体は良いんだけどね
>学習は法律的に問題ないけど学習元がアレなんでまあ反発食らうわ
学習の合法化だって日本くらいなんだよ
海外はそこすら怪しいから反発が凄まじい

作画が楽になるのは歓迎なんだけどこれはちょっと無責任すぎる

オタクのお気持ちとか言って雰囲気だけで黙らせるのが日本

>海外じゃアニメ漫画関係のイベントでAIを使った作品の禁止とかしてるからな
これコミケは全OKなのかね
いや創作補助的な使い方ならともかくAIイラスト集とかもOKだとダミーサークルが捗りそうで

独自のAIモデル開発する気あるって言ってるんだしそっち出来てから出せばいいのに

まあ画像生成AIで金儲けしようってのは既に居るから

>これコミケは全OKなのかね
コミケはそもそも著作権的なチェックは全然やってない

mimicの時お前らのお気持ちのせいで海外に追い抜かれる～とか言われてた絵師かわうそ
海外のがよっぽど厳しいというか気にしないの中国くらいだったってオチ

>>これコミケは全OKなのかね
>コミケはそもそも著作権的なチェックは全然やってない
やってたらアウトなものだらけ過ぎる…

クリスタが積もうが積まなかろうがSDは存在しつづけるわけだし個人的には大して気にならないな
でもまぁ試験的に実装ぐらいの話だろうし
海外で燃えまくってるので実装前に流れそうだ

まあきっちり炎上してAIの権利関係をどうするのかってしっかり議論したほうがいいわな

>mimicの時お前らのお気持ちのせいで海外に追い抜かれる～とか言われてた絵師かわうそ
>海外のがよっぽど厳しいというか気にしないの中国くらいだったってオチ
そして中国はnovelAIからぶっこ抜かれたデータで無料novelAI作って死ぬほどAI擁護してたAI絵師からもドン引きされてるっていうコントみたいな状況
喜んでほしかったよ、mimicの時に言われてた状況なのに

>mimicの時お前らのお気持ちのせいで海外に追い抜かれる～とか言われてた絵師かわうそ
あの空気何だったんだろうな本当に

>コミケはそもそも著作権的なチェックは全然やってない
あらゆる創作物の権利関係を知ってなきゃいけないから不可能だしなぁ…

novelAI事態がぶっこ抜かれるとかギャグかよって思ったな

>>mimicの時お前らのお気持ちのせいで海外に追い抜かれる～とか言われてた絵師かわうそ
>あの空気何だったんだろうな本当に
やたら初音ミク初音ミク言ってたから
AI絵師界の米津玄師にでもなりたかった、なれると思ったんじゃないかね

>まあきっちり炎上してAIの権利関係をどうするのかってしっかり議論したほうがいいわな
赤松健が動いてるみたいだから法整備とは言わないまでも近いうちに何かしらありそう

絵描きが憎いみたいな原動力の奴がノイズすぎる

mimicの時はなんでSDが炎上しないのか不思議だった

権利的に問題無いなら全然使うけど流石にそこは解決してるんだよな？

流石にここまで言われてるとお流れになるだろう…
なれなってくれ

市民権得てるか…？

使用ソフトはクリスタです、って言ったら
AI機能使用した可能性が僅かでも存在するのがほんま……

絵描きたい人が使うソフトでこんな仕打ちあります？

開発が絶望的に空気を読めてないのがわかって辛い

>絵描きが憎いみたいな原動力の奴がノイズすぎる
賛成派にとっても反対派にとっても面倒な存在すぎる…

何食ってたら利用して作成された作品が他者の権利を侵害しないことを保証できないって分かってる物を実装しようってなるんだろうな

いやーマジでびっくりすたな！

学習元の話をするとmidjourneyとnijijourneyはかなり怪しい

>絵描きたい人が使うソフトでこんな仕打ちあります？
フォトショもそうなる予定なんだよな…権利的にクリーンな独自のやつとはいえ
もうSAIにでも行けってのか

絵を描くことを楽しんでる人、生業としてる人たち
そんな自分とこの大事なお客さんを守らなきゃいけなかったのに
何してんだか
サブスク化のとき叩かれておかしくなってしまったのかな

>権利的に問題無いなら全然使うけど流石にそこは解決してるんだよな？
現状の説明だとクリスタのUI上でSDが使える機能
各自自己責任で権利侵害しないよう気をつけて使ってください
いかがでたし

渋とズブズブな時点でアレだと思ってたがまさかここまでとは

もともと描いた絵が著作権に反してないことは保証してないのでは？

ユーザーから有志を募って学習データにするとか出来なかったんかな…

>何食ってたら利用して作成された作品が他者の権利を侵害しないことを保証できないって分かってる物を実装しようってなるんだろうな
それAI使わなくてもイラスト描くだけでそうだろ

>>権利的に問題無いなら全然使うけど流石にそこは解決してるんだよな？
>現状の説明だとクリスタのUI上でSDが使える機能
>各自自己責任で権利侵害しないよう気をつけて使ってください
>いかがでたし
作業机に自爆スイッチ配置してるような物ってこと！？

>絵描きが憎いみたいな原動力の奴がノイズすぎる
七瀬葵がそれっぽいつぶやきしてるのを発見してしまいそっとブロックした

>フォトショもそうなる予定なんだよな…権利的にクリーンな独自のやつとはいえ
>もうSAIにでも行けってのか
独自にクリーンなデータ使うならよくない？

おあしす文でも書かないよりはまぁ良いとは思う
むしろなんでおあしす文載せなきゃならないもの実装しようとしてるのとはなるが…

こんなにAIが進んだのに何故関節や筋肉が完璧な3Dモデルは出ないのだ
俺が欲しいのはそういうのだ

人一人がパーソナルAI持てるとかいいよねって思うけど学習元がネックだよねぇ

経営的に見ても直近でdeviantartが似たような事やろうとして炎上してたのになんで同じことを繰り返したんだろうな…

>使用ソフトはクリスタです、って言ったら
>AI機能使用した可能性が僅かでも存在するのがほんま……
>
>絵描きたい人が使うソフトでこんな仕打ちあります？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1669705739/74 [link]
コピペ元貼っとくね

権利的にセーフ（学習データはブラックボックス）

>おあしす文でも書かないよりはまぁ良いとは思う
>むしろなんでおあしす文載せなきゃならないもの実装しようとしてるのとはなるが…
おあしす文載せなきゃならない物がアウトならイラストソフト全般からしてアウトになるが

Adobeの言う事を信じるのか

>こんなにAIが進んだのに何故関節や筋肉が完璧な3Dモデルは出ないのだ
>俺が欲しいのはそういうのだ
本当にね

>権利的にセーフ（学習データはブラックボックス）
医療用データが勝手に使われてるんじゃないかって話もあったな

>開発が絶望的に空気を読めてないのがわかって辛い
空気は日本に関しては連投荒らししなきゃどうでもいいよみたいになりつつあったとは思うよ
まぁ海外はそんなことなかったわけだが

便利なのはいいことかもしれんが
責任の所在を一手に引き受けるような真似はする必要ないと思う
AIについてはAIメインのツールに任せろよ

頼んだぞSYSTEMAX

>おあしす文載せなきゃならない物がアウトならイラストソフト全般からしてアウトになるが
理由を…

adobe senseiなんかゴリゴリAIだけど学習元が写真だからセーフ

>「AIが生み出したものが権利的にクリアな物か保証出来ないし使うなら気をつけて使ってね責任は負わないよ」
>ってそんな危ないもんを何故組み込む…
ミッキー描いて金儲けしたら怒られるけどAI使って同じことしたら勿論だめだよって話じゃないのか

そういえばCELSYSってMMDのデータ弄くれるサイト作ろうとして炎上したとこだったわ

でもまぁ開発に協力して独自AIが出来たとしてそれ自作絵として売ってもいいかって聞かれると微妙だよね

海外の炎上っぷりだと当面延期せざるを得ない感じだけどどうすんだろな

お気持ちお気持ち揶揄してる人達はクリスタ買わないのにな

よしんばAI絵を受け入れる空気になってきたとしても
お前は乗っかっちゃダメだろっていう立場だと思うわクリスタ

ホームページの使用者に有名作の漫画や有名アニメもあるんだからそこと協力して独自モデル作ってたらクリーンなのできて特化モデル別売とかして一儲けもできたのに…

>開発が絶望的に空気を読めてないのがわかって辛い
クリッピーとかログボとかやってる時点で

そういうのだいぶ先の話になると思っていたのに何故に今？

>>おあしす文載せなきゃならない物がアウトならイラストソフト全般からしてアウトになるが
>理由を…
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく
イラストソフトによって描かれたイラストが他者の権利侵害をする場合は当然あり得るからその手の免責事項は書いてない方が変

受け入れるって言うか泣き寝入り…

> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1669705739/74 [link]
>コピペ元貼っとくね
案の定壺も沸き立ってるな

>お気持ちお気持ち揶揄してる人達はクリスタ買わないのにな
なんなら今はクリスタ叩いてると思う

AIそのものよりSDそのまま流用してるのがアレだろ

金の亡者

ファイルを選択してAI読み込ませられるってのが紹介ムービーの時点で明らかになってるので邪悪

>七瀬葵がそれっぽいつぶやきしてるのを発見してしまいそっとブロックした
デジ絵師が憎いかつて一世を風靡したアナログ絵師がAI絵師に転生してデジ絵師を思いっきり煽ってて…なんだこれは…

>そういえばCELSYSってMMDのデータ弄くれるサイト作ろうとして炎上したとこだったわ
MMD界隈は異常すぎるから比較対象にはならん

ユーザーのお気持ちは大事だからな…

>なんだこれは…
あの人は病気

なんでどこもコミケ前の忙しい時に余計な事しだすんだろう
渋の規約詳細も結局下旬っていうかいよいよ月末当日なんだが…

>コピペ元貼っとくね
ごめん壺の方でもそれレスしてた本人です
同じ主張レスするのにコピペしたほうが早いからそうしちゃった
とにかくクリスタにがっかりしてて、何度も不満言いたくて、語彙力なくてごめんね

散々炎上してオワコンになった物を今更実装…？

>受け入れるって言うか泣き寝入り…
レイプされて出来た子を泣く泣く産んだみたいなやつ

>>コピペ元貼っとくね
>ごめん壺の方でもそれレスしてた本人です
え
そういうのはいらない…

絵描きだって他人の絵を見ながら学習して上手くなっていくのにAIが同じ事したらとやかく言われるのはAI差別

>>コピペ元貼っとくね
>ごめん壺の方でもそれレスしてた本人です
>同じ主張レスするのにコピペしたほうが早いからそうしちゃった
>とにかくクリスタにがっかりしてて、何度も不満言いたくて、語彙力なくてごめんね
気持ち悪いからネット回線解約して二度とインターネットしないで

七瀬葵って最近納期延ばしてディズニーランド行って延ばした納期も遅れてメンタル言い訳にしてたの晒された人？

死んでよ～

>とにかくクリスタにがっかりしてて、何度も不満言いたくて、語彙力なくてごめんね
マルチポストやめろ
10年ぶりにマルチポストとか使った

AIそのものに対してとやかく言ってる訳じゃないからなぁ
問題なのは著作者が居るデータを基にしてる点だし

背景が主な使い方ですよってアピールが姑息だな
使おうと思ったら何でも出せるだろ

>散々炎上してオワコンになった物を今更実装…？
オワコンになった今だからこそしれーっと実装できると踏んだのかもしれん
しらんけど

>ユーザーのお気持ちは大事だからな…
でもクリスタは楽しくお絵かきをするのを応援しているし…

>画像生成AIはクリエイターにとって創作活動をより楽しく、より身近にする可能性を秘めていると考えています。

>散々炎上してオワコンになった物を今更実装…？
散々炎上してるのを理解してる風な文が描いてあるけどマジで何で実装しようって事になったんだろうな

AIアレルギーの「」は常にAI絵スレがあるカタログ見て毎回けおってるのかな

>背景が主な使い方ですよってアピールが姑息だな
>使おうと思ったら何でも出せるだろ
医療用大麻をなぜか猛烈に推進するジャンキーみたいなやつ

SAIに戻ってこいよ

>AIそのものに対してとやかく言ってる訳じゃないからなぁ
>問題なのは著作者が居るデータを基にしてる点だし
こういう時のために機械学習の材料に著作権のあれこれを適用しないって法律作ったのに
絵描き側がお気持ち論でしか対抗しないから
そんなの関係ねえってEVIL側の勢いに対抗出来てなさすぎる

>絵描きだって他人の絵を見ながら学習して上手くなっていくのにAIが同じ事したらとやかく言われるのはAI差別
何度同じ屁理屈リピートすんだよAIかおめー

既存の客層に喧嘩売るだけの機能を追加とは粋だな…
しかも別に追加せんでも使えるやつをわざわざ

>>画像生成AIはクリエイターにとって創作活動をより楽しく、より身近にする可能性を秘めていると考えています。
なんか渋の「表現規制かけるけどクリエイターの表現を尊重します」に近いものを感じる

>SAIに戻ってこいよ
S AI
つまりSAIはAI

公式機能として実装せずにプラグインに任せれば良かったのに

>背景が主な使い方ですよってアピールが姑息だな
>使おうと思ったら何でも出せるだろ
なんでもは出ないでしょ
そんなんあったら話題になってる

お前はお絵かきソフトなんだから生成じゃなくて自動陰影とか着彩の補助方向伸ばせよ

七瀬葵ってAI絵でコミケ出るんだな…元有名イラストレーターの姿か？これが…

>SAIに戻ってこいよ
描き味好きだったよ
今は知らない

AIに学習させる所までは私的利用目的だけど
その先がどうしようもねえ

仮にSDが天下取ったらクリスタなんか使われなくなると思うんだが分かってるんだろうかこの経営陣

ずっとSAI使ってるけどクリスタと比べて機能が少なすぎるから
ハンデ背負って描いてるような気分になる

>公式機能として実装せずにプラグインに任せれば良かったのに
ver2のサブスクで月額取る目玉のひとつだから

AIで赤ペン先生みたいなのやってくれよ

>既存の客層に喧嘩売るだけの機能を追加とは粋だな…
>しかも別に追加せんでも使えるやつをわざわざ
AIよくわかんないって人には追加機能で試せるのは使いやすくていいんじゃない

リテラシーとか全く無い人たちが運営してるのは前々から薄々感じてた

ぶっちゃけクリスタ上でSDのwebサービス呼び出す程度じゃ
まともなAI絵も出力できん気はするが…

https://twitter.com/clipstudiopaint/status/1597476705718763520 [link]
海外公式の引用RT見てるともう「削除した」「乗り換えるわ」ってのが漫画化されてたりして勢いがある

>リテラシーとか全く無い人たちが運営してるのは前々から薄々感じてた
つまり渋と同じ…ってコト！？

>リテラシーとか全く無い人たちが運営してるのは前々から薄々感じてた
俺も俺も
分かってるやつがいてくれて心強いよ

これより便利なお絵描きソフト出ない限り安泰だと思うんだけどAI追加する必要あるのか謎だよね

こんなんでメモリ16GB以上がデフォとかにならねぇだろうな

というか普通に流用してるだけだからマジでこれでできるようにする必要ないんだよな

>こんなんでメモリ16GB以上がデフォとかにならねぇだろうな
生成するのはセルシスの鯖だと思うよ
作った端から匿名公開されるんだし

ローカル出力だとグラボ性能と必要スペック跳ね上がるから
サーバー出力だと思うけどな
とにかく今でも重いのに更に重くするのはやめてほしい

>こんなんでメモリ16GB以上がデフォとかにならねぇだろうな
いやAI関係なくメモリは16GB以上にしとけよ

既存の絵師はお金落とさないから新規でAI絵師ゲットしたいって魂胆

お絵描きツールとAI出力ツールが合流してしまうのがマジでヤバ位と思う
AIで出力しました！だったのがクリスタ使いました！に代わるのはマジで邪魔

渋もクリスタも顰蹙買ってTwitterはどうする気かよくわかんねえしイラストコミュニティ荒れすぎ

>こんなんでメモリ16GB以上がデフォとかにならねぇだろうな
処理するのはローカルじゃなくサーバー側じゃない？

AIは海外では受け入れられてるブームなんだったんだろ
潮目が変わったのか最初からそんなものはなかったのか

乗り換え先のオススメ教えて

>生成するのはセルシスの鯖だと思うよ
>作った端から匿名公開されるんだし
公開されるのを知らずにこのトラップに引っかかるのを眺めるのが本当の楽しみ方

>乗り換え先のオススメ教えて
MSペイント

>最初からそんなものはなかったのか
こっち

>乗り換え先のオススメ教えて
Photoshop一択

>潮目が変わったのか最初からそんなものはなかったのか
後者
むしろ日本より燃えてたんですよ

>渋もクリスタも顰蹙買ってTwitterはどうする気かよくわかんねえしイラストコミュニティ荒れすぎ
twitterはイラストコミュニティじゃない！
まあ言いたいことは分かるから揚げ足取りだけど

>乗り換え先のオススメ教えて
チラシの裏とえんぴつ

Adobe税支払うか……
いずれ著作権オッケーなAIも出してくれる予定だし…

>乗り換え先のオススメ教えて
Photoshop（ただし内製AIの実装予定あり）
SAI
くらいしか思いつかんなPainterはクセあるしAIやりそうだし

>AIは海外では受け入れられてるブームなんだったんだろ
>潮目が変わったのか最初からそんなものはなかったのか
SDの開発者が「絵描きは道具」って発言したのは要因の１つではあると思う

>AIで出力しました！だったのがクリスタ使いました！に代わるのはマジで邪魔
マネーロンダリングみたい

もう話してるだけで疲れてきた…寝て起きたら全部なかったことになってねえかな…

ﾋはイーロン自体がAI運転推進してる自動車メーカーの取締役な時点で…

渋といいAIに狂うのなんなの

>いやAI関係なくメモリは16GB以上にしとけよ
重いからしてるけど絵描き支援というなら軽い方がいいし

>twitterはイラストコミュニティじゃない！
まあ実質世界最大のイラストサイトになった

>もう話してるだけで疲れてきた…寝て起きたら全部なかったことになってねえかな…
寝て起きなかったら全部なかったのと同じだよ

>海外公式の引用RT見てるともう「削除した」「乗り換えるわ」ってのが漫画化されてたりして勢いがある
乗り換え先っていいのあるんか？

>お絵描きツールとAI出力ツールが合流してしまうのがマジでヤバ位と思う
>AIで出力しました！だったのがクリスタ使いました！に代わるのはマジで邪魔
一応既にクリスタ用にSD利用プラグイン公開してる人はいた
あくまで個人利用で良かったのに正式に組み込んでくるとは

>渋といいAIに狂うのなんなの
意外と内部に絵描き目線の人っていないもんなのかな

同じサブスク払うならフォトショにしたほうがいいかな…ってなりそう

>>渋といいAIに狂うのなんなの
>意外と内部に絵描き目線の人っていないもんなのかな
いないから外部の絵師から意見を聞いたりするんやな

>お絵描きツールとAI出力ツールが合流してしまうのがマジでヤバ位と思う
>AIで出力しました！だったのがクリスタ使いました！に代わるのはマジで邪魔
AI使った作品はAIって描けよな！ってサイトやDl販売サイトとか既にいろいろあったのに
そのあたりにも喧嘩売る所業は何なんだろうね……

>同じサブスク払うならフォトショにしたほうがいいかな…ってなりそう
(内製AI実装予定)

エンジニアって妙に絵師に対してコンプレックス抱いてるよね

お気持ちで流れたとしてもそのうちクソになる可能性あるなら乗り換え先話し合った方が良さそうだな

>乗り換え先っていいのあるんか？
KRITA使おうぜってのはよく言われてるな…どこまで本気かわからんけど

フォトショもドローイング用途でのブラシ素材配布は豊富だったりするしな
日本人にとって情報収集のハードルが言語の壁としてあって、クリスタアセットみたいに集約化されてないだけで

>(内製AI実装予定)
内製ならまぁ

あ…アイビスペイントとか…

この情勢でAI実装なんてそりゃ文句の嵐だろ

外部でも使えるモデル動かすだけなんだからあってもなくても問題ない気がするけどなぁ

>>(内製AI実装予定)
>内製ならまぁ
今燃えてる原因は内製かどうかじゃないぞ？
そもそもAIの素材になることそのものを嫌うのが大多数なんだし

流石に著作権周りはクリアーしてから実装するべきもんだからな…
普通に考えればだが

>あ…アイビスペイントとか…
あれ矩形選択見当たらないんだけど

Kritaこそオープンソースだからか真っ先にStable diffusionのプラグイン作られたよ

>外部でも使えるモデル動かすだけなんだからあってもなくても問題ない気がするけどなぁ
じゃあ消えてなくなってもいい機能じゃん

唐突にセルシスはロシアを支持します！って声明するレベルの炎上案件

ﾋや渋のプロフにAI学習禁止って書いてるタイプの人は本当に怒り狂ってる

>>渋といいAIに狂うのなんなの
>意外と内部に絵描き目線の人っていないもんなのかな
だれでも絵が作れるようになるから儲かる

ProcreateがPC版出してくれれば引越しできるのに

メディバンは今どうなってるんだろうか

>唐突にセルシスはロシアを支持します！って声明するレベルの炎上案件
実際今大手AIツール作ってるのがロシアだし

>唐突にセルシスはロシアを支持します！って声明するレベルの炎上案件
流石にそれは世情を理解して無さすぎる

最近絵描きに優しくない事情ばかり起きてる気がする…

>ﾋや渋のプロフにAI学習禁止って書いてるタイプの人は本当に怒り狂ってる
法律で学習は合法だから書いても無駄なんだよなー

>最近絵描きに優しくない事情ばかり起きてる気がする…
エロ絵は10年後には描けない世界になってそう

賛否の否の大部分が自分の所の顧客なの理解できてないのが普通にドン引きだよ

>>ﾋや渋のプロフにAI学習禁止って書いてるタイプの人は本当に怒り狂ってる
>法律で学習は合法だから書いても無駄なんだよなー
利用形態ではアウトになるが学習そのものを拒むのはまぁ無理なんだよな

>賛否の否の大部分が自分の所の顧客なの理解できてないのが普通にドン引きだよ
大多数を占める下手くそ絵描きは賛成してると思うよ

学習元が完全ホワイトでさえあれば何の迷いもなく使うんだけど

>既存の絵師はお金落とさないから新規でAI絵師ゲットしたいって魂胆
実際今までどうやって稼いでんだってレベルでようやくサブスクで維持するのかと思ったら撤回したのでアプリ自体はめちゃくちゃ優良ではあるんだよなぁ

こうして新規開拓に失敗したコンテンツ沢山見てきた

イラストレーターや作家の大半は自分のTwitter汚さないために表立って批判できないだけなんだよな
言えないだけ

>>賛否の否の大部分が自分の所の顧客なの理解できてないのが普通にドン引きだよ
>大多数を占める下手くそ絵描きは賛成してると思うよ
少し前は下手くそ絵描きがAIに駆逐されるって話だったのに…

今までは純AIであることを判別するために出力画像のテキストに組み込まれたプロンプトを読み取るってのがあったけど
クリスタ経緯で出力できるようにしたらその判別方法もできなくなるんじゃなかろうか

既に2に移行しないって言う人も出てきてるけどどうすんだろ

>>最近絵描きに優しくない事情ばかり起きてる気がする…
>エロ絵は10年後には描けない世界になってそう
咲広告騒動といい日本の自主規制いきすぎてて一度海外通すとロンダリングできるみたいになってんだよなもう

>イラストレーターや作家の大半は自分のTwitter汚さないために表立って批判できないだけなんだよな
>言えないだけ
ﾋでやるとめんどくせぇのが延々絡んでくるからな

>イラストレーターや作家の大半は自分のTwitter汚さないために表立って批判できないだけなんだよな
>言えないだけ
これについて有名人何も言ってないのかな

>実際今までどうやって稼いでんだってレベルでようやくサブスクで維持するのかと思ったら撤回したのでアプリ自体はめちゃくちゃ優良ではあるんだよなぁ
AIがバージョンアップする度に実装していって新しいクリスタじゃないとAI使ってる人より損だよってさせる魂胆だよ

まぁこれ見て2で望んでた機能が実装される期待持てるかというとな

AIとお絵描きツールの融合はまあ自然な流れだけど想定されてたのは既存のSDではないと思う

>既に2に移行しないって言う人も出てきてるけどどうすんだろ
Windowsと同じでサポート終了していく

>既に2に移行しないって言う人も出てきてるけどどうすんだろ
元々売れるのか2？ってレベルだったし正直元から行く気なかったんじゃ…

これで自動で線画をペン入れしてくれる機能が来たら流石にSAIから移行するわ

>まぁこれ見て2で望んでた機能が実装される期待持てるかというとな
軽くしてくれるだけでいいのによ
PCの性能をちゃんと処理に使い切ってほしいだけなのに

まぁ軽くなれば手のひら回転させながら買うんだけどな

>今までは純AIであることを判別するために出力画像のテキストに組み込まれたプロンプトを読み取るってのがあったけど
>クリスタ経緯で出力できるようにしたらその判別方法もできなくなるんじゃなかろうか
それは画像ちょっとでも弄るだけで無くなるから元々隠せるよ

SDは権利的にちょっと…クリーンな内製ならいいけど派と
AIは絶対に許さないｷﾞｬｲｰ派が居て話がややこしくなってる

>渋といいAIに狂うのなんなの
mimic騒動の海外に追いてかれる！これだからお気持ち日本はダメ！を間に受けた

>>今までは純AIであることを判別するために出力画像のテキストに組み込まれたプロンプトを読み取るってのがあったけど
>>クリスタ経緯で出力できるようにしたらその判別方法もできなくなるんじゃなかろうか
>それは画像ちょっとでも弄るだけで無くなるから元々隠せるよ
文字データの記憶領域消せばいいだけだしな
EXIF削除ツールなんかで消せる

自社製出してくれば賛否って感じだったろうけどこれは普通に否しかないわ

SDって内部データに児ポ入ってるって噂の？

>自社製出してくれば賛否って感じだったろうけどこれは普通に否しかないわ
セルシスにそんな物作る技術力はない…

>正直言うとメンヘラ絵描きの悲鳴が気持ちいい
>このまま筆折った報告でもしてついぷりされて「」に嘲笑されるとことか見たい
話について行けてないどの立場からも邪魔なポジションの人じゃん

自動着色機能はいつまでも（プレビュー）版のままです

AI機能はSDにのっかりまーす

>SDは権利的にちょっと…クリーンな内製ならいいけど派と
>AIは絶対に許さないｷﾞｬｲｰ派が居て話がややこしくなってる
そもそもイラストをAIに食わせることそのものが許せない絵描きと
なんならイラスト生成AIを消し去りたい絵描きと
まぁホワイトならいいよ派の絵描きといるんで混沌としている

クリスタとは別のソフトとして生み出せばいいのに…

novelAIですらバカみたいに人員と金かけてるのに極貧日本が一からとか無理なんだ

>自社製出してくれば賛否って感じだったろうけどこれは普通に否しかないわ
自社製出すってことは自社でデータ収集することになるんだけど
それって既存の学習データ使うより燃えるのでは

>SDって内部データに児ポ入ってるって噂の？
ぶっちゃけネットに少しでも転がってりゃ大体の画像学習してそう

sankakuから学習してんだっけか

クリスタは作品の収集しません！って言うけどこれで利用して生成された素材が万が一に既存の画像をｱﾁｬﾓﾛしててなんか問題起きたら対応してくれるのかな…
してくれないよな

>sankakuから学習してんだっけか
それは別

>SDって内部データに児ポ入ってるって噂の？
学習元にはまぁあると思うけど
内部データとしては入ってないだろ

まぁ自社製にしても生成機能はいらんよな
お絵かきソフトなんだから補助機能で実装するべき

SDは絶対実装すると思ってたわ
だってオープンソースだし簡単に組み込めるなら組み込まない訳がない
儲けるのが前提なら組み込まないほうがおかしいくらいだよ

各種販売サイトや渋はAIはAI、イラストはイラストで棲み分けを始めたって時にコレ

>SDって内部データに児ポ入ってるって噂の？
学習データはブラックボックスだから誰もわからない

SankakuとDanbooru学習したのはチャイナAIじゃなかったっけ

まぁアセットストアにAI生成で作られた背景すでに売られてるんだが…

「背景に使えるかも！」って部分にアピールして民意を得ようとするの姑息というか
「背景ならまあ便利だよね」っていう心理に訴えかけてキャラも生成できることを隠すのは卑怯というか

なんか背景イラストレーターの心境を思うといたたまれない

>SankakuとDanbooru学習したのはチャイナAIじゃなかったっけ
それは学習強化しただけで大元のSDからネットのあらゆる画像を食ってるので

10年後には棒人間と注釈書いただけで理想の絵ができるようになってるんだろうな

渋もスレ画もそうだけどこの手の業界の雲行きがどんどん怪しくなってきてない？

>10年後には棒人間と注釈書いただけで理想の絵ができるようになってるんだろうな
(出力される理想の棒人間)

>「背景に使えるかも！」って部分にアピールして民意を得ようとするの姑息というか
>「背景ならまあ便利だよね」っていう心理に訴えかけてキャラも生成できることを隠すのは卑怯というか
>
>なんか背景イラストレーターの心境を思うといたたまれない
背景絵師って常に可愛そうだよな
すごく描くの大変なのに縁の下の力持ちだから褒められることはないし軽視されすぎてて…

まぁ翻訳業界も高精度翻訳サイトの登場で怪しくなってる部分あるらしいし
その流れがイラスト界隈にも来たってだけだろう

というか背景に使える！とかそんな訴求するくらいならSOZAI集出すくらいにしとけよ

>「背景ならまあ便利だよね」っていう心理に訴えかけてキャラも生成できることを隠すのは卑怯というか
>なんか背景イラストレーターの心境を思うといたたまれない
SDで作れるキャラ絵とかたかが知れてるんじゃないか…？
pixivで閲覧数50くらいのしか作れんぞあれ

>>10年後には棒人間と注釈書いただけで理想の絵ができるようになってるんだろうな
>(出力される理想の棒人間)
現時点で色と形さえ置いてあればある程度のものがimg2imgできるんで…

>現時点で色と形さえ置いてあればある程度のものがimg2imgできるんで…
複数人物だと変にならない？
この辺改善されていったら何でも描けるようになりそう

翻訳だって機械的な意味だけの翻訳ならまだしも特に日本語みたいな細かいニュアンスを汲み取ることはまだ遠く及ばないし絵だってまだまだ遠いだろ

>>「背景ならまあ便利だよね」っていう心理に訴えかけてキャラも生成できることを隠すのは卑怯というか
>>なんか背景イラストレーターの心境を思うといたたまれない
>SDで作れるキャラ絵とかたかが知れてるんじゃないか…？
>pixivで閲覧数50くらいのしか作れんぞあれ
アニメ絵はあんまりやけど、ミュシャとかフィギュア系とかUnreal Engine系を混ぜて作ると大陸系イラストレーターっぽい画面はつくれる…

実際鯖の方で画像作ってるだけならそんな一枚絵として使えるような解像度のはなかなか出て来んだろうな

品質がどうであろうと法整備も権利関係もはっきりしないうちに手を出すのはちょっと

>>>10年後には棒人間と注釈書いただけで理想の絵ができるようになってるんだろうな
>>(出力される理想の棒人間)
>現時点で色と形さえ置いてあればある程度のものがimg2imgできるんで…
「棒人間と書いただけで」って言ってるのに後出しでimg 2imgとか色と形も指定するとか言い出さないでよ

じゃあやっぱりもうイラスト描くなんていらないんじゃん
全部AIでよくない？

>渋もスレ画もそうだけどこの手の業界の雲行きがどんどん怪しくなってきてない？
>背景絵師って常に可愛そうだよな
>すごく描くの大変なのに縁の下の力持ちだから褒められることはないし軽視されすぎてて…
そこら辺mimic騒動からnovelAIの大喜利で学習無罪！AIに人権はある！で絵の価値ゼロ円になったのでまぁ…

下手くそがクリスタで絵書こうと思ったらAIガチャにはまってそっちの方に時間取られる未来が見える

ぶっちゃけimgもいまやエーアイ絵師の天下だしな

>翻訳だって機械的な意味だけの翻訳ならまだしも特に日本語みたいな細かいニュアンスを汲み取ることはまだ遠く及ばないし絵だってまだまだ遠いだろ
ﾋで翻訳家の人が翻訳サイトで翻訳しにくい難しいところの翻訳だけ任されるし
仕事減った分報酬も減るしで困ったって言うツイしてたの見たことあるわ

>じゃあやっぱりもうイラスト描くなんていらないんじゃん
>全部AIでよくない？
それを国内シェアNo.1のペイントソフトがやるって事実
どうしてこんなひどいことを

>じゃあやっぱりもうイラスト描くなんていらないんじゃん
>全部AIでよくない？
今のAIじゃ出来ること限られ過ぎてるよ

人工物のない風景画だと正直AIと人力を見分けられる自信ない

https://gigazine.net/news/20220831-exploring-stable-diffusions/ [link]
SDの学習元は調査されてる
DeviantArtからも抜いてることでそこのユーザーは激怒したんだけど
DeviantArt自身がSD出力サービス始めて大炎上した

>>>>10年後には棒人間と注釈書いただけで理想の絵ができるようになってるんだろうな
>>>(出力される理想の棒人間)
>>現時点で色と形さえ置いてあればある程度のものがimg2imgできるんで…
>「棒人間と書いただけで」って言ってるのに後出しでimg 2imgとか色と形も指定するとか言い出さないでよ
いや棒人間とまでいかなくても近しい手間で絵が出力できる状態だよねって話じゃ

>ぶっちゃけimgもいまやエーアイ絵師の天下だしな
ここで絵上げて絵柄からアイツ「」なんだぜー！とかバレたくないしな…

>DeviantArt自身がSD出力サービス始めて大炎上した
企業側はAIは儲かるからどこも触りたいんだろうな

>DeviantArt自身がSD出力サービス始めて大炎上した
あそこの運営もバカなのか？

>DeviantArt自身がSD出力サービス始めて大炎上した
ダメだった

よくわかってないけど気を引くのに必死でかわいいね

棒人間と注釈で絵ができるようになったとしてもお絵かきソフトの仕事ではないよな

>今のAIじゃ出来ること限られ過ぎてるよ
でもすぐ進化するんでしょ

イラストはイラストサイト以外に上げるのが正解か

>いや棒人間とまでいかなくても近しい手間で絵が出力できる状態だよねって話じゃ
元レスは「棒人間と注釈入れただけで理想イラストが出力され理ようになる」だろ
棒人間とだけ注射入れたなら理想的な棒人間が出てくるだけだろ

>ﾋで翻訳家の人が翻訳サイトで翻訳しにくい難しいところの翻訳だけ任されるし
>仕事減った分報酬も減るしで困ったって言うツイしてたの見たことあるわ
そこは専門性として報酬上乗せ要求しないといけないな

DeviantArtは「新着がAIばかりなんだが！」って苦情が多かったのに「簡単にAI絵を投稿できます！」だからな
外人のAI特にSD嫌悪は凄まじい

きれいな絵は出力してくれるけど脳内イメージに近い絵はまだ出力してくれない

絵描けるからチヤホヤされる時代は長く続かないかもなとは思う
Twitterでチヤホヤされるために描きはじめた人ってかなりいるよね

みんな神経苛立ってる今発表することなのかそれ

>>ぶっちゃけimgもいまやエーアイ絵師の天下だしな
>ここで絵上げて絵柄からアイツ「」なんだぜー！とかバレたくないしな…
あの大ヒットイラストレーターって判事回してるらしいよ…ﾋｿﾋｿ…

>イラストはイラストサイト以外に上げるのが正解か
Pinterest、Flickr、Tumblrあらゆるところから収集してるよ

>>ﾋで翻訳家の人が翻訳サイトで翻訳しにくい難しいところの翻訳だけ任されるし
>>仕事減った分報酬も減るしで困ったって言うツイしてたの見たことあるわ
>そこは専門性として報酬上乗せ要求しないといけないな
まぁそんなわけでこのままAIイラストが普及と進化をするなら
絵描きは絵描きで人が描いたイラストの価値を高めるためにあれこれしなくちゃいけなくなるんだろうなと

>>今のAIじゃ出来ること限られ過ぎてるよ
>でもすぐ進化するんでしょ
今年1年の進化が早すぎてね
このペースで進化し続けたら流石にヤバイとは思う

人間の描いた絵を楽しみたい人はそっち見るだけだし嘘つく奴はそっぽ向かれるだけだし
なんでAI最高！！！！！！もう人間の絵なんていらねぇ！！！！！ってなるのかまったく理解できん

これでクリスタは絵描き全員を敵に回したな

>元レスは「棒人間と注釈入れただけで理想イラストが出力され理ようになる」だろ
>棒人間とだけ注射入れたなら理想的な棒人間が出てくるだけだろ
うん
理想の話なのに現実どうなるかの話してる時点でどっちもおかしいからやめよっか

絵を描きたいって欲求が理解できないんだろうか？
完成物が欲しいだけじゃなくその過程自体が楽しいというのが

新作をすぐにかけるのは人間の特権だよ

>今年1年の進化が早すぎてね
>このペースで進化し続けたら流石にヤバイとは思う
でも使われなきゃ意味なくね
シコるのだけに使われてたらゴミでしょ

まぁやらなかったら他所がやっただろうなというのはあるが

なんかあからさまに知能の低いレス乞食混ざってきたな

あとはもうPIXIVがAI始めるかどうかだと思うよ

>絵を描きたいって欲求が理解できないんだろうか？
>完成物が欲しいだけじゃなくその過程自体が楽しいというのが
描きたいから描いてる人ならAIがいくら進化しても関係ないからな
一番困るのが承認欲求のためだけに描いてる人

>絵描けるからチヤホヤされる時代は長く続かないかもなとは思う
>Twitterでチヤホヤされるために描きはじめた人ってかなりいるよね
コロナの巣ごもり需要、VTuberのファンアートで本人に使ってもらえるRTしてもらえる、さいとうなおきなど「自分にも絵がかけそう！」と思わせるYouTuberの登場、SNSが人口が増えるにつれ絵描きは花形に、FANBOXで稼げることが周知され始める

いろいろ背景はあったよね

>絵を描きたいって欲求が理解できないんだろうか？
>完成物が欲しいだけじゃなくその過程自体が楽しいというのが
俺は絵でシコりたいだけだしそんなヘタクソのオナニーはどうでもいいよ

今でもAI回してAI絵師やってるのってピーク時の半分以下なんじゃね

>絵描けるからチヤホヤされる時代は長く続かないかもなとは思う
>Twitterでチヤホヤされるために描きはじめた人ってかなりいるよね
手描きならそもそも元からチヤホヤより地獄の苦しみ期間のがでけぇんだ
AIならまだ発展途上すぎて意外やれること限られてて早くも飽きられてる感じはある

>あとはもうPIXIVがAI始めるかどうかだと思うよ
締め出しかけてるのにここで反転したらマジであそこ終わるだろ…

>自社製出すってことは自社でデータ収集することになるんだけど
>それって既存の学習データ使うより燃えるのでは
自動収集じゃなく著作権消滅したのと個人に報酬渡して提供して貰ったのを学習させるとか
あくまで理想だけど

なかなか安心して使えるものが出てこんな…

お絵描きyoutuber今いっぱいいるよね

>絵を描きたいって欲求が理解できないんだろうか？
>完成物が欲しいだけじゃなくその過程自体が楽しいというのが
正直なところ世の絵描きで絵を描くのが楽しいから描いてるんだって層はそこまで多くないんじゃないかとは思ってるよ
じゃなかったらスプラトゥーンばっかやって進度が遅れる絵描きは存在しないし

七瀬葵が神絵師見習い名乗ってて狂ったのか
何だこの人…

>手描きならそもそも元からチヤホヤより地獄の苦しみ期間のがでけぇんだ
>AIならまだ発展途上すぎて意外やれること限られてて早くも飽きられてる感じはある
まぁ自称AI絵師が欲しいのはワンボタンで簡単に神絵師になれるツールだもんな
呪文こねくりまわしたり手直し必要な生成画像じゃいらんわな

絵が好きな中学生や高校生なんかはAIに潰されて描かなくなる人増えそうだな
今まで以上に下手くそだと反応もらえなくなりそうだ

>これでクリスタは絵描き全員を敵に回したな
なんかあったらすぐやめまーすアンケートとってまーすしてるから予防線張りまくってるのと
なんだかんだ一強状態だから割とみんな嫌々使ってるんだ

>>あとはもうPIXIVがAI始めるかどうかだと思うよ
>締め出しかけてるのにここで反転したらマジであそこ終わるだろ…
その程度で終わるんならもう何度も終わってるわ

AIは面白いんだが現状あくまでアングラな遊びならであってこうして欲しくはなかったな

>これでクリスタは絵描き全員を敵に回したな
かといってSAIに戻ってくれるかと言われるとな
SAI使いの俺としては戻ってきてほしいけど

>絵を描きたいって欲求が理解できないんだろうか？
>完成物が欲しいだけじゃなくその過程自体が楽しいというのが
AIに理想の絵を吐いてもらいてえっていう欲求と
自分で理想の絵を描いてみてえって欲求って似てるようで全然別物だよなあ

>その程度で終わるんならもう何度も終わってるわ
今よりヤバイカオスラウンジ騒動でも結局そのままだったしな

書式使って漫画描いてるから移行するとなると本当に困る

>七瀬葵が神絵師見習い名乗ってて狂ったのか
>何だこの人…
AIからﾋの存在知ったけど過去に下手ってボロクソに言われてたので闇堕ちした感じでめちゃくちゃ悲しい
あの絵柄大好きなんだ…

絵楽しいとゲーム楽しいは両立するだろ

収集しません！！！とか言うけどエンジン元がまったく信用できないから誰も表立った使い方できないのギャグだろ
理想のお絵描きAIはどういうものなんです？

純粋に、AI画像読み込んで描いた絵なんてタイムラプス恥ずかしすぎて見せられない

今のPIXIVはみんなの新着見ると外人だらけで日本人ここ使ってんのか？って気分になる

>>これでクリスタは絵描き全員を敵に回したな
>かといってSAIに戻ってくれるかと言われるとな
>SAI使いの俺としては戻ってきてほしいけど
SAIって開発続いてるの？

開発者が絵描きは道具って言ってたとこじゃん
狂ってんのか

>>その程度で終わるんならもう何度も終わってるわ
>今よりヤバイカオスラウンジ騒動でも結局そのままだったしな
あんなの騒いでたのこことまとめサイトだけだよ…

移行しない奴は全員AI肯定派だぞ
バレたら絵師総出で袋叩きだ

>今まで以上に下手くそだと反応もらえなくなりそうだ
むしろAIまるだしのほうが見ててアレだから
下手でもあたかかみがある方が応援はしたくなるかな

>SAIって開発続いてるの？
いまはSAI2が開発中

>純粋に、AI画像読み込んで描いた絵なんてタイムラプス恥ずかしすぎて見せられない
AIとか関係なくタイプラプス見せる必要あるんかな…

>いまはSAI2が開発中
頑張っとるな

趣味レベルだとAIが3Dゲーのキャラメイクくらい自由になれば創作欲求もそこそこ満たされると思う

渋は設定からAIの表示減らせる事知らないで愚痴ってるユーザー多いからちゃんと周知に回った方がいいと思った

>AIとか関係なくタイプラプス見せる必要あるんかな…
タイムラプスというかメイキングフェチやねん

>AIは面白いんだが現状あくまでアングラな遊びならであってこうして欲しくはなかったな
それこそmidjourneyから大々的に表に出てちゃってたからな…
SD2とかエロはダメよされてたり一般化のせいでどんどんおもんなくなってる

>七瀬葵
本人については詳しくないけどハンコとかポンチとか言って嫌ってる人はめちゃ嫌ってるイメージ

しかしよくこんな反感買うこと簡単に予想できる機能を盛り込んだな
マジで理解に苦しむ

>AIからﾋの存在知ったけど過去に下手ってボロクソに言われてたので闇堕ちした感じでめちゃくちゃ悲しい
>あの絵柄大好きなんだ…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1061996631 [link]
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1009332451 [link]
過去の原画ヤフオクに出してるから金を積めば買えるぞ

SAIは発展が遅すぎた…
もうクリスタにNTRてしまった…

SAI2は無印から順当に進化して使いやすくなってるけどまだ機能が足りん頑張ってくれ

現状狂ってんのかとしか言えない

>絵楽しいとゲーム楽しいは両立するだろ
少なくともゲームよりは楽しくないってことにはなっちゃうし
ゲームに限らず関係ないことやって進度が進まねぇ！なんてありふれたネタじゃん
いうほどイラスト描くのって楽しくないんだよ楽しいのはやり初めと完成した時ぐらいで

>ID:74zF677g

プロもほとんどクリスタかフォトショで作業してるイメージあるけどSAIだけの利点ってあるの？

七瀬葵バイトとか普通の仕事をしたことなさそう

クリスタの小回りが効く日本発ならではの便利な機能があるところは評価しているし本当好きなのに、これでは表立ってクリスタ好きと言いにくくなる

AI肯定否定とか関係なくお前がそこに飛び込むのかよ！ってのがまず感想だよね

>七瀬葵が神絵師見習い名乗ってて狂ったのか
>何だこの人…
AI絵しか投稿してねえ…

今発表しても反感買うだけだろうにどんな判断だ

>プロもほとんどクリスタかフォトショで作業してるイメージあるけどSAIだけの利点ってあるの？
環境の移行を渋ってる人は多い
あとクリスタでSAIの描き味再現しきれない

>プロもほとんどクリスタかフォトショで作業してるイメージあるけどSAIだけの利点ってあるの？
唯一無二の描き味と軽さ
ブラシ最大サイズで塗ろうが全くカクつかない

懸念点あるのは分かっていますって言いながら何の対策もなしに出されても困惑しかないんだよね

>プロもほとんどクリスタかフォトショで作業してるイメージあるけどSAIだけの利点ってあるの？
軽い
機能が少ないからわかりやすい

>ブラシ最大サイズで塗ろうが全くカクつかない
これすごいな

>>ブラシ最大サイズで塗ろうが全くカクつかない
>これすごいな
画像変形なんかもヌルヌル
逆にクリスタはなんであんなに重いのか…

>しかしよくこんな反感買うこと簡単に予想できる機能を盛り込んだな
>マジで理解に苦しむ
一応理解はできるだろ、mimic騒動見てたら

>逆にクリスタはなんであんなに重いのか…
>機能が少ないからわかりやすい
つまるところ多機能なんで重くなるという普遍的な話ではなかろうか

3年アプデしてなかったわ
アイコンが変わったときだな
6日になる前に済ませておくか

クリスタはシングル番長だからな

シングルコア云々はよく聞くけどそこらへんアップデートでどうにかなるもんなの？

独自性も何もなくクリスタ経由でSD使うだけだから
ただただSDの問題点を全ておっかぶるだけだよねこれ
使いたい人はクリスタ無しでも使ってるだろうし

>シングルコア云々はよく聞くけどそこらへんアップデートでどうにかなるもんなの？
2.0でやってくれると期待してたが今回のAI機能のお知らせ聞いて不安なってきた

ミスって全画面範囲選択するだけでクソ重いの意味不明だ

クリスタはそんな機能入れる前にもっとやるべきことがたくさんあると思うんすがね…

>つまるところ多機能なんで重くなるという普遍的な話ではなかろうか
SAIはアセンブリ言語で組んでる変態仕様だからそもそもが軽い
クリスタが全く同じ機能の数で作ったとしても数倍は重くなる

>>しかしよくこんな反感買うこと簡単に予想できる機能を盛り込んだな
>>マジで理解に苦しむ
>一応理解はできるだろ、mimic騒動見てたら
日本語読み取れねえなら寝ろ

クソスペックでも使えるのがクリスタの良さって聞いた

SAIに戻っても今となっては機能が少なすぎる…

>懸念点あるのは分かっていますって言いながら何の対策もなしに出されても困惑しかないんだよね
対策がユーザーの善意全投げだった初期のmimicからなんも変わってないのがほんと

SAIは複数のレイヤーを選択した状態で色調補正ができる

クリスタは最新ゲーミングPCでも一部の機能は重いからな
あの重さのせいでSAIから移行できん

SAI2はそれこそ金払わせてくれよというかそろそろ正式版にしてもいいんじゃないのかな…

>SAIはアセンブリ言語で組んでる変態仕様だからそもそもが軽い
思った以上に変態だった

正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど
なんでそんなソフトがシェアトップなのか端から見ると分からん

>正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど
>なんでそんなソフトがシェアトップなのか端から見ると分からん
漫画描こうとしたらこれしかない

>正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど
>なんでそんなソフトがシェアトップなのか端から見ると分からん
バカ重いけど本当に多機能で把握できればマジで便利なんだバカ重いけど

>正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど
>なんでそんなソフトがシェアトップなのか端から見ると分からん
昔はよかったから

>正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど

それはそういうスレしか見てないからでしょ

>正直クリスタはこの騒動以外にも文句しか見ないんだけど
>なんでそんなソフトがシェアトップなのか端から見ると分からん
文句ばっかり見るのは使ってる人が多いからですかね…

クリスタは素材揃えやすいのが明確な利点だと思っている

環境への投資さえできればまーじで便利

SAIは煮詰まると手が届かない仕様もあるんだけど軽いからちょっと弄るだけならこっちから動かすんだよな

クリスタはちょっと前についた3D可変機能がすげぇ役に立つしこれからだって時に…

クリスタは重いけどペン設定とか講座的なものとかが今はいっぱいあるからなぁ
まぁほとんどの機能使いこなせてないんだが

アイビスペイント寝首を掻くチャンスだぞ！

クリスタの便利さとSAIではそもそも目的が違う気がする
移行するとか戻るとか無理
資料とか機能そんなに使わなくても描ける人が残ってる印象だな

>アイビスペイント寝首を掻くチャンスだぞ！
レベルが違い過ぎて無理…

いまこの渦中に飛び込むならクリーンな学習データをストックフォトとかと契約して工面しましたくらい言って欲しい…
腐ってもプロユースだよ…？

>SAIはアセンブリ言語で組んでる変態仕様だからそもそもが軽い
ちょっとおかしいことしとるな

実際便利だし買い切りだしユーザー多いから
まあまずアプデ保証買い切りは無くなるんだが

純粋にこの価格帯で争えるのがいないんだよな

SAIは描くだけなら最高なんだけどまだまだ効果処理が弱いんだよな
輪郭なんかもいくつかの手間省いてサクッと作りたい

そうそう
プロも愛好してるソフトに渦中のAIツール導入って迷惑でしかない
いらん心配が増えるだけ

>クリスタは素材揃えやすいのが明確な利点だと思っている
SAIに行くにしても8年分くらい積もり積もったアセットの山を使えないのが1番痛いかもな…

なんならフォトショまで求めないならクリスタとSAIの二刀流で良いよ

価格帯っていうかそもそも開発規模もユーザー層も無いようなもんじゃん他のPC向けソフト
オープンキャンパスとか昔からあるけど誰が使ってんだよって感じだし

この価格帯で買い切りで機能多かったからみんなこぞって買ったんだけどね
最近どんどん動向が…

つまりこの騒動でクリスタ嫌だって言って移行できる人ってごく僅かなのでは?
>漫画描こうとしたらこれしかない
これなら同人誌出してる絵描きは首根っこ掴まれてるから絶対に移行できなくない?

クリスタはプラグイン機能ちゃんと実装するのとGPUまともに使えるようにしないとKritaにユーザー引っこ抜かれるぞ

ぺ、ペインター…

SAIでいい人はそもそもずっとSAI使ってるのでは…

kritaってかなり重くなかったっけ？
昔使ったけどまともに動かなかった覚えがある

>SAIでいい人はそもそもずっとSAI使ってるのでは…
まぁSAIじゃ足りないからクリスタ使ってるんだろうしな…

>ぺ、ペインター…
あれ使いこなせてる人いたのかな…

それこそ今更SAIには戻れんなー……

>つまりこの騒動でクリスタ嫌だって言って移行できる人ってごく僅かなのでは?
実際そう
シンプルな環境から多機能な環境に移ることはできても逆に機能を絞った環境に移ることはできない

あどべがいい感じの漫画制作アプリ作ってくんねぇかなー

いやKritaはないかな…
機能すごい！に惹かれて触ったから分かるけどあれはきつい安定性が

>純粋にこの価格帯で争えるのがいないんだよな
機能面考えるとマジで安いんだよな
サブスクそのままで良かったんじゃねぇのレベル

>あどべがいい感じの漫画制作アプリ作ってくんねぇかなー
買い切りならバカ高いかサブスクじゃねーか

そもそもサブスク移行もガキの小遣いみたいな値段だし

>この価格帯で買い切りで機能多かったからみんなこぞって買ったんだけどね
>最近どんどん動向が…
安心してくれ
最近じゃない昔からこんなんだ

>ぺ、ペインター…
PainterもCorel社に移った時だいぶ大荒れしてたな…
なんだかんだ生き残ってるけど

ここにある素材別のお絵描きアプリに移せればいつでもやめるのに…

もうちょい高くても余裕で使われてるぐらいの内容はあるよね

まぁレタス時代からよな

漫画ソフト前はもう少しあったよな
コミラボとかmdiapp+ SEになってるみたいだけど

>>ぺ、ペインター…
>あれ使いこなせてる人いたのかな…
昔ネットでバズる人とかはペインター使い多かった気がする
今も使ってんのか知らんけど…

>機能面考えるとマジで安いんだよな
>サブスクそのままで良かったんじゃねぇのレベル
当時はSAIが一番シェア多くてそれに対抗するために同価格の5000円で出したのがクリスタだったりする

>そもそもサブスク移行もガキの小遣いみたいな値段だし
あの程度の価格で不満言う経済状況って絵描いてる場合じゃないよね…

マジで余計な機能だな…
実装されない可能性高い気がする

クリスタで一番便利な機能ってなんなんだ？
ずっとSAI使ってるからクリスタ気になってるけど絵上手くなったりする？

ペインター昔少し触ったけどなかなか重かったよなぁ…

買い切りだと収益立てられづらいからサブスクメインに移行まではわかるわ
なんでこんな機能入れる

他が高いし高いから内容がいいかというとそうでもないからな

漫画描く機能とアニメ作る機能とイラスト作る機能を一緒にしたから大変なんだよ
まぁ良し悪しあるけど

日本人以上に外人がめちゃくちゃキレてるらしいけど
正直撤回するまでぶっ叩いてくれと思っている

>クリスタで一番便利な機能ってなんなんだ？
アセット
>ずっとSAI使ってるからクリスタ気になってるけど絵上手くなったりする？
板タブから液タブにしたら絵うまくなるよねとか思ってそう

3Dはパース定規も合わせて作ってくれて助かるクリスタ

>ずっとSAI使ってるからクリスタ気になってるけど絵上手くなったりする？
俺は3D機能だけど人による

>3Dはパース定規も合わせて作ってくれて助かるクリスタ
作ってるでしょ

>買い切りだと収益立てられづらいからサブスクメインに移行まではわかるわ
>なんでこんな機能入れる
買い切りとの差別化じゃないかな
クリスタは現状で欲しい機能ほとんどあるだろうし
このくらい強力な機能ないとサブスクに移行してくれないと思ったんだろう

>漫画描く機能とアニメ作る機能とイラスト作る機能を一緒にしたから大変なんだよ
>まぁ良し悪しあるけど
ただでさえややこしいのになんでそこにAI作成機能までぶっこんできたんだろうな…

>クリスタで一番便利な機能ってなんなんだ？
>ずっとSAI使ってるからクリスタ気になってるけど絵上手くなったりする？
SAIの機能に不満感じないならそれでいいんじゃない？
ソフト変えたからって絵は上手くならないよ

>>3Dはパース定規も合わせて作ってくれて助かるクリスタ
>作ってるでしょ
？

βのフィードバック用なら大々的に発表せずにまずクローズドでやりゃいいのに
前はちゃんと実績ある素材投稿者と絵描き限定でクローズドでいろいろやってたのに何急にオープンで冒険し始めたの…

>>3Dはパース定規も合わせて作ってくれて助かるクリスタ
>作ってるでしょ
変に絡むぐらいなら寝ろ

機能多い分時短とか補助は上かもしれないけど自分の絵が上手くなる訳ではないな

>クリスタで一番便利な機能ってなんなんだ？
>ずっとSAI使ってるからクリスタ気になってるけど絵上手くなったりする？
仕事用の話だけど3Dがクッッソ便利
どうでもいい小物とか背景これでなんとかなる
普通に描く分にはアセットのブラシ次第かな…描き味というか描いてて気持ちいいのはSAIだと思ってるよ

もう無くなったけど月額500円の分割払いとか良くやってくれたと思う
あとコミスタ持ちにバラ撒き

往年のトーン会社のトーンを出してくれてワクワクしていたんだが…

最初にお絵かきAI出てきたときに一部のイラストレーターが私もAIでアイデア出ししてますよとか言ってたけど
結局それくらいのレベルに描ける人じゃないとダメなんじゃん…ってなった

投げ売りのコミスタパッケ版でEX貰ったから安いなんてものではない…

クリスタ以外のお絵描きソフト便利なの教えて

不満はいくらでもあるがこの10年で進歩したとは思ってるよ
おい何急に爆弾投げ込んでんだよせ

メディバンは？

>最初にお絵かきAI出てきたときに一部のイラストレーターが私もAIでアイデア出ししてますよとか言ってたけど
>結局それくらいのレベルに描ける人じゃないとダメなんじゃん…ってなった
参考資料集めとそう変わらないでしょ

>クリスタ以外のお絵描きソフト便利なの教えて
Blender

ばら撒きはあれでシェア独占出来た面も強いから意義は大きかったと思う

>クリスタ以外のお絵描きソフト便利なの教えて
フォトショップ

参考資料ならPinterest眺めてた方がよっぽどいい気もする

>結局それくらいのレベルに描ける人じゃないとダメなんじゃん…ってなった
あとAIの著作権的なヤバさはAIのべりすとに触れた方がわかりやすかったりするかもしれん
アイディア出しに使えるかなとキャラ設定一覧生成してみたらなんか異様にしっかりしてて、ググったら全然知らんライトノベルの設定丸写しだと気づいてゾッとした

元イラスタユーザーだったけど面白い機能いっぱい積んでるのに流行ってないなーって思ってたな
それでスレ画に統合して一気に伸びた

>>クリスタ以外のお絵描きソフト便利なの教えて
>Blender
プロのアニメーターが使ってるやつきたな…

AIでアイデア出してるやつの絵なんかその程度だと思ってるわ

クリスタ公式がフォローしてる企業とかに対する裏切り行為にも思えるのがいけない

>>結局それくらいのレベルに描ける人じゃないとダメなんじゃん…ってなった
>あとAIの著作権的なヤバさはAIのべりすとに触れた方がわかりやすかったりするかもしれん
>アイディア出しに使えるかなとキャラ設定一覧生成してみたらなんか異様にしっかりしてて、ググったら全然知らんライトノベルの設定丸写しだと気づいてゾッとした
なんでノベリストの方は対して話題にならんのだろうな権利絡みで

自社ストアの素材が売れなくなりそうだけどええんかこれ

AIで絵を描けない人でもこれをきっかけに使ってみてくださいって感じだけど
それ目的で買った人は続かないし描かないし今買っているユーザーを怒らしてまでやることじゃないな

>なんでノベリストの方は対して話題にならんのだろうな権利絡みで
言うほど知名度ないんじゃね

なんかもう人の良い絵とかすごい絵みてもこれAIで描いたのかなって思っちゃってダメだよ俺は

確立されてもないのに堂々発表されても困る
しかもこのタイミングで

ガチで使おうとする人そんなに居るのかのべりすと

>ガチで使おうとする人そんなに居るのかのべりすと
渋とかノベリスト産小説だらけだぞ

お絵描きのどうこうの主観置いといても権利的に不透明だけど自己責任でね！ってまともな企業の言ってることとは思えない

なんかAI出始めのころは「AIに反感持ってるのは日本の絵描きだけ！他の普通の日本人や海外の絵描きは全く騒いでないし受け入れてる！もうコンテストでもAI作品が入選したからもう絵師は終わり！」
みたいな同じような内容をずっと言い続けてるやつがいたけど全部逆じゃねえか…ってなった
絵師のことをお気持ちマシーンとか言って叩いてんの日本だけだぞ

>なんかもう人の良い絵とかすごい絵みてもこれAIで描いたのかなって思っちゃってダメだよ俺は
俺はシコるために色々大量に生成したが、その後pixivで人力のエロを見てこれが手描きのあたたかみってこういう事か…！って感動したよ

なぜこのタイミングで地雷原に突っ込んでいくのか…って感じだよね
いろんな投稿サイトが許さねーよってスタンスなのが出揃いきった今…？

>お絵描きのどうこうの主観置いといても権利的に不透明だけど自己責任でね！ってまともな企業の言ってることとは思えない
>おあしす文載せなきゃならない物がアウトならイラストソフト全般からしてアウトになるが

>なんかもう人の良い絵とかすごい絵みてもこれAIで描いたのかなって思っちゃってダメだよ俺は
なのでこうして絵描きの日常垢を見に行って確認する
ねこかわいい

AIみたいな絵は普通に上手い学習元みたいなもんなのに埋もれてしまうの可哀想すぎんだよ

>なんかもう人の良い絵とかすごい絵みてもこれAIで描いたのかなって思っちゃってダメだよ俺は
https://www.pixiv.net/contest/tof [link]
AI排除してないイラコンではAIが混ざりすぎて見分けがつかなくなってる
まさにこれAIかな…って疑うような事態に

Adobeがなんかこう綺麗なAIとかそのうち作ってくれるだろ

AIノベリストはAIノベリスト作品として読めばクスっとできるから楽しいんだ
AI絵もその程度でよかったはずなんだ…

サブスク化で荒れかけたけど安すぎて鎮火して
まあアプデ楽しみだよね～って雰囲気に傾いてたタイミングでサブスクの比じゃないレベルの火種を投入していく

むしろアーティスト信仰なんて海外の方が強いように思う
日本がアーティストへの尊重が無いとかそういう話じゃなく

>AIみたいな絵は普通に上手い学習元みたいなもんなのに埋もれてしまうの可哀想すぎんだよ
七瀬葵が話題になってるから見に行ったが、本人が上げてた去年の手描き絵がまんまAI絵柄でそら色んな意味で堕ちるわ…とはなった

>Adobeがなんかこう綺麗なAIとかそのうち作ってくれるだろ
それこそあそこは素材たくさん売ってるし…

>>Adobeがなんかこう綺麗なAIとかそのうち作ってくれるだろ
なんですかクリスタのAIは汚いAIだっていうんですか！！１１
それはそう
?

アドビくんは人間とAIを見分けるためのシステムを作ってるらしいよ

七瀬葵そんなことになっちゃってたのか…

まぁバカなのとしか言いようがないし
怒って出ていく人がいても仕方ないレベルの深刻なバカだよなとも思う

>アドビくんは人間とAIを見分けるためのシステムを作ってるらしいよ
自社のきれいなAI以外全部潰す超攻撃的な戦略だな

七瀬葵は一時代築いてた頃から元々若干危ういところがあったけどSNS全盛になっていよいよアレしちゃってたような…

>AIノベリストはAIノベリスト作品として読めばクスっとできるから楽しいんだ
>AI絵もその程度でよかったはずなんだ…
まぁみんな小説はともかくイラストは無理だろと思ってた矢先に一気に来たからな
じわじわ発展してくんじゃなくて一気に天井ぶち破ったもんでなぁ

ゆりしーと対談してほしい

>じわじわ発展してくんじゃなくて一気に天井ぶち破ったもんでなぁ
言うほどぶち破ってるか？
権利元無視しまくって画像集めてミックスしてるだけのツールにしか俺には思えないが

>なぜこのタイミングで地雷原に突っ込んでいくのか…って感じだよね
>いろんな投稿サイトが許さねーよってスタンスなのが出揃いきった今…？
実装決めて動いたのはもっと前のザワザワしていた時期だったんだろうけど
それにしても世間の流れを見るに今は様子見した方がいいわと
最終決定の前に判断できる人いなかったのかねえ

何がどうなって決定に踏み切ったのか謎すぎるんだよな

赤松も852と面談してるしもう逃げられないのか

>実装決めて動いたのはもっと前のザワザワしていた時期だったんだろうけど
>それにしても世間の流れを見るに今は様子見した方がいいわと
>最終決定の前に判断できる人いなかったのかねえ
SNSだと日本は海外に置いてかれるお気持ちで邪魔すんな言われまくってる…いけるな！

権利をぶち破ってるといえばぶち破ってるかも

>>じわじわ発展してくんじゃなくて一気に天井ぶち破ったもんでなぁ
>言うほどぶち破ってるか？
>権利元無視しまくって画像集めてミックスしてるだけのツールにしか俺には思えないが
殆どの人がAIでイラスト生成で無理だって思ってた中にいきなり人の同じぐらいのものを出力できるやつが出てきたのは天井破ったって言っていいだろ
なんでその表現と学習元が関係するのか分からん

世界的に関連業界のみんながプロユースとしてはどうかって右往左往して悩んでるのに堂々と採用するんじゃない…

>赤松も852と面談してるしもう逃げられないのか
誰852って？

>SNSだと日本は海外に置いてかれるお気持ちで邪魔すんな言われまくってる…いけるな！
winnyすごい！みんなが幸せになれる！邪魔するやつは技術の発展を阻害してる！！！
みたいなやつ

>誰852って？
知らんけどなんか有名なAI絵師

赤松とか別に期待してないしな

開発に着手した時期は絵師は廃業ですぞー！絵師のお気持ちなんて根拠なし！みたいな風潮だったんだろうねってのは分かる
分かるけど今はひとまず仕舞っておけ…

>開発に着手した時期は絵師は廃業ですぞー！絵師のお気持ちなんて根拠なし！みたいな風潮だったんだろうねってのは分かる
まあその絵師がセルシスの客なんやけどなグヘヘ

言ってたなぁWinnyがどうのこうの
まぁ自分も海外のがこんなちゃんとしてるとは思わなかった

赤松は別に技術分野好きとして話するくらいはあるんじゃね
これで漫画家もイラストレーターも廃業ですねとか言い出したら問題だろうけど

昨今の状況見てAIに対して何らかのアプローチをしておかなければならないってのは画像編集ソフトで食ってる企業としては絶対正しいよ
でもSD実装は違うそうじゃない…

>赤松は別に技術分野好きとして話するくらいはあるんじゃね
>これで漫画家もイラストレーターも廃業ですねとか言い出したら問題だろうけど
でも技術分野好きなら規制の方向には舵切ってくれなくないか?
山田太郎もいるけど

出てきて2週間もしたら世間の話題として飽きられたのが答えでしょ
言うほど需要ないよお絵描きAI

オタクの赤松への信頼結構よくわからん…
そこまで信用に値するかな

クリスタは絵が苦手な人でも描けますよという青写真のもとのかな？
クリスタは下手糞が使うツールだから使いたくないとならなければ良いけれど…

結局AI凄いねで終わってそれ使う人は別に凄くないねってなるからな

とにかくSD採用は認められん
クリスタのブランドに傷がつくからな…

AI絵師って表現は嫌われまくってるけど
赤松は普通にAI絵師って表現使ってるんだよな

>赤松は普通にAI絵師って表現使ってるんだよな
AIが止まらないの作者だからな…

あんまり知られてないだけでクリスタは既にAI自動着色機能とかあるしな
時間の問題だっただけともいえる

>クリスタは絵が苦手な人でも描けますよという青写真のもとのかな？
>クリスタは下手糞が使うツールだから使いたくないとならなければ良いけれど…
下手ならまだマシでクリスタってAIイラスト生成ツールでしょって評判を
自ら獲得しに行ったのが今回の件なので悪い意味でマジで凄い

ぷぷっこいつクリスタで絵描いてるよだっせーよな
帰ってフォトショやろうぜ～

SDのイメージが悪すぎる…
一番絵描き舐めきってるとこじゃん

絵描きの承認欲求を満たせなくなるツールへ

>とにかくSD採用は認められん
>クリスタのブランドに傷がつくからな…
もうすでに付いてるようなもんだろこれ

IJIROとかあったなーってなった
あれもボロクソで数日で取り下げたよねセルシス

これじゃセルシスが渋運営以下ってことじゃん

セルシスがGAIJINの燃やし方に耐えれるとは思えないんだが

取り下げる判断ができるといいんだけどな…
こんなもんお出しする時点でまともな判断する企業とは思ってもらえないよ

セルシス「な…ちが…そんなつもりじゃ…」

海外ユーザーは日本以上にサブスクアレルギーとキッズ多いからすでにサブスク化で結構燃えたよ
そこにこれはもうヤバいだろうな
日本はともかく英語圏だと対抗馬は無くもないし

>コンテンツ制作用デジタル技術を手掛けるセルシス（東京・新宿）は、漫画やアニメーションの制作向けに、線画と塗り潰した領域に自動で陰影を生成する技術（自動陰影）と、描画領域を簡易的に抽出する技術（描画領域の抽出）を開発した。コンテンツ制作の作業効率化を支援する技術として期待できるという。
みたいなニュースも出てるからそういう補助方面でやればいいのにとは思う
アニメ機能で簡単な指定での自動彩色みたいのは欲しい

十周年記念イベントもりあがってるな

SDは別に絵をかく過程を補助する物じゃないから…

>IJIROとかあったなーってなった
>あれもボロクソで数日で取り下げたよねセルシス
学ばないのか…

今度くる自動で影付けてくれるやつもおおってなったし
普通にちゃんとユーザーの方向いてそういう作画補助機能に注力すればよかったのにね

株価が下がってくれるとありがたい
買うから

まっ結局漫画描くにはクリスタ以外の選択肢ないし付き合うしかないんですけどね

まぁセルシスからすれば自動彩色も手ぶれ補正みたいな作画補助も
イラストAIも同じようなもんだろって認識なんだろうな

他に選択肢ないんだから余計なことしてくれんなってなるよね

>株価が下がってくれるとありがたい
>買うから
株価とかってサブスク化好材料！みたいなのでしか判断されないんじゃ…

クリスタが日本にも馴染み深いおかげで海外そんなキレてるんだ…？って周知されてるのがありがたい
AI生成のこと二度と初音ミクとか言うなや

とりあえずユーザーのほぼ100％が
自分で絵を描いている人間だということくらいは自覚して欲しい

絵が描けなくてもAIと加工で作品作れますよーとは言ってないよな
まあそう見られてしまう可能性が出てきてしまうんだが

アプデスルーして様子見だ
ツールバーのアイコンデザイン総取っ替えで背景色に同化して見づらすぎてバージョンダウンした頃を思い出すな…

セルでシスなんだな悪役じゃん

TwitterJPみたいなｳｪｰｲ系運営かもしれん

>セルでシスなんだな悪役じゃん
だめだった

サブスクはなんやかんやで許された雰囲気になったのに何故こんな自爆を…

サブスク化もそうだけど新規にAI絵師も取り込もうとかそんなに金が欲しいのか！って思ってしまう

これで取り下げられた場合余AI拒否感ある絵描きが多いって言うのが周知されるといいんだけどな

絵描きなんて人権無いただのツールで馬鹿だから訴えてこないだろって言ってた所の技術導入はもはやギャグだろう
セルシスも同じこと思ってそう

>サブスク化もそうだけど新規にAI絵師も取り込もうとかそんなに金が欲しいのか！って思ってしまう
別にまっとうなソフトとして金を集めるのは悪いことじゃないから良いでしょ別に
サブスクで集金してアプデ頻度上がるならって思った人は多いだろうし
SDはそうじゃないけど

>サブスク化もそうだけど新規にAI絵師も取り込もうとかそんなに金が欲しいのか！って思ってしまう
営利企業に何言ってんだ

まぁそう考えると経営判断としては門戸を広げるって意味で正しいのかもな…

>営利企業に何言ってんだ
客がいなくなったら営利も無いんだけどな

それでメイン層の客の反感買ってたら意味ないけどな

どさくさでサブスクに文句言ってる貧乏人が便乗しようとしてるけどそういう話題じゃないから座ってて…

イーロンみたいに公式がﾋでアンケートとればいいのに

絵描きって本来こういうのに柔軟に対応しないと生き残れないのに
お気持ち表明してるやつは滅びるよ…

既にサブスクで金払ってまでいる層がこの程度で消えるとは思えない…

逆張りが起き出す時間か

>絵描きって本来こういうのに柔軟に対応しないと生き残れないのに
>お気持ち表明してるやつは滅びるよ…
女性同人界隈見たら卒倒しそうなピュアさ持ってていいね

>既にサブスクで金払ってまでいる層がこの程度で消えるとは思えない…
追加ではした金払うのはゆるせても何使ってるんですか？クリスタ？あああのSD使ってるAIの…って言われるなら話は別すぎる…

>それでメイン層の客の反感買ってたら意味ないけどな
今更コミスタに戻れるかなぁ?

まあ女子はそういう出どころのクリーンさをめちゃくちゃ求めるから
で絵描きは女子のが多いから
なので公式が燃える！

クラウドに保存してる画像データで生成でもすんの？

>絵描きって本来こういうのに柔軟に対応しないと生き残れないのに
>お気持ち表明してるやつは滅びるよ…
その本来とは？

女が同人がとかいうレベルの話じゃないんですよ
矮小化しようとしてるんだろうけど

まあSAIやフォトショでも漫画は描けるし…実際描いてた

>まあ女子はそういう出どころのクリーンさをめちゃくちゃ求めるから
潔癖症じゃんもはや

>追加ではした金払うのはゆるせても何使ってるんですか？クリスタ？あああのSD使ってるAIの…って言われるなら話は別すぎる…
断言していいけどそんなこと言われることなんて基本ないよ…Adeobe製品使ってる人にAIどうせ使ってるんでしょ？みたいなの聞いたことすらない

>追加ではした金払うのはゆるせても何使ってるんですか？クリスタ？あああのSD使ってるAIの…って言われるなら話は別すぎる…
わざわざ金払ってこう言われるのはつらい

>断言していいけどそんなこと言われることなんて基本ないよ…Adeobe製品使ってる人にAIどうせ使ってるんでしょ？みたいなの聞いたことすらない
今さっき荒らしがそういう趣旨のスレ立てしてたから荒らしがこれから言いまくると思う

>内製ならまぁ
内製と言っても今あるのは基本SDベースだからな

非営利目的でのみ例外的に他者著作物の無断利用を許可って著作権法で著作権うるせーしらねーって外人が作った技術を営利企業が使うのはマネロンみたいな歪さがあるな

十万円くらいでクーマリオン売ってた頃のセルシスに戻って…

荒らしになんか言われたからといってだからどうしたすぎる…

>絵描きって本来こういうのに柔軟に対応しないと生き残れないのに
>お気持ち表明してるやつは滅びるよ…
肯定も否定も表明しないで黙ってバレないように利用する奴が生き残るのはわかる

SD自体はただのコードの集まりで著作権がどうとかはデータセットの話でここら辺混ざってる人多くね？
寧ろSDそのものは著作権フリーだし

まあ実際もうAI使ってズルしてるやついっぱいいると思うしこれからどうなるんかねえ

>>絵描きって本来こういうのに柔軟に対応しないと生き残れないのに
>>お気持ち表明してるやつは滅びるよ…
>肯定も否定も表明しないで黙ってバレないように利用する奴が生き残るのはわかる
どの時代もずる賢い奴が一番得するんだよな

>SD自体はただのコードの集まりで著作権がどうとかはデータセットの話でここら辺混ざってる人多くね？
>寧ろSDそのものは著作権フリーだし
SDの著作権の話とかしてたやついるの？

>まあ実際もうAI使ってズルしてるやついっぱいいると思うしこれからどうなるんかねえ
お前も使いなよ～楽しいぞ～

>データセットの話でここら辺混ざってる人多くね？
学習元を一切示していない時点で…

>今さっき荒らしがそういう趣旨のスレ立てしてたから荒らしがこれから言いまくると思う
ぶっちゃけるけどその荒らしレベルの思考回路した絵師が多すぎる
クリスタのリプライ欄えらいことになってるぞ日本も海外も双方

楽してズルしていただきかしら～

>クリスタのリプライ欄えらいことになってるぞ日本も海外も双方
こういう時公式にリプするやつは大抵荒らしとか厄介勢だからどうでも良い

>SD自体はただのコードの集まりで著作権がどうとかはデータセットの話でここら辺混ざってる人多くね？
だからそのSDの学習データは収集元を非営利団体におあしすしてるだけで基本的に無断利用の塊だし
それを懸念してるから大手投稿サイトははっきり線引してんじゃん
昨日今日AIなんちゃらの議論が始まったわけじゃないのにそんなとこからスタートすんの…？

絵描きがどうこうの話からは逸れるけど
ツール側からすると今の画像AI界隈って既にサブスク商売が成立してるから
このまま置いていかれると取り返しがつかないって焦りはありそう

犯罪じゃなきゃ何しても良いじゃんってっ考えはそれもうヤクザは合法だからセーフと言ってる事変わらんから

今のところ一人で楽しむ以外で使いようがないしそれならSD使うわ…

セルシスがおあしすしてるのちょっとダジャレっぽくなって面白いなって

>昨日今日AIなんちゃらの議論が始まったわけじゃないのにそんなとこからスタートすんの…？
無断利用の塊じゃねえよソースコードに無断利用って何だよどっかの大手企業のソースコードコピペでもしたのか？

は？一向にAI生成じゃなくてクリスタで描いた自作絵ですが？？？clip形式ですが？？？

今更すぎるのが却って致命傷っていうかね…
もっと早く出しておけば大局固まる前に先走ったで済んだのに

>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
保証出来ないなら実装するな過ぎる…
adobeみたいに自社でクリーンなデータ使って開発しろよ…

>セルシスがおあしすしてるのちょっとダジャレっぽくなって面白いなって
済んでない済んでない

各種投稿サイトの対応を全部振り出しに戻すみたいなことしやがって…

これ肯定してるの中国で上手くやっていけそう

セルシスも逆張りもこの数ヶ月ネット断ちしてたのかってくらい情勢を無視するじゃん…

馬鹿の一つ憶えだろクリーンな学習元とかさ

>馬鹿の一つ憶えだろクリーンな学習元とかさ
汚い生成してそう

言い返せなくて困るから言わないでって？

馬鹿の一つ覚えも何も他に許容されそうなルート無くない？

ていうかNAIもクリスタもフォトショも全部同じツールじゃん
なんでAI関連だけ叩いてんの？デジ絵師とAI絵師って同じだよ？

>汚い生成してそう
おならとか生成してるから否定できない…

>馬鹿の一つ憶えだろクリーンな学習元とかさ
何故くり返し言われるかくらい考えろ

>ID:XhAGutpo
頭AIのid

もういいからそういう…数ヶ月遅れの雑な逆張りはいいから…
最新AI絵師気取りなら最新の逆張りにアプデしてほら

>こういう時公式にリプするやつは大抵荒らしとか厄介勢だからどうでも良い
ここにもそういう人多くね？

うんこ付けていう事がそれかよ

うんことか屁とか汚いものが好きなやつは精神も汚い

こういう流行りに対しての対応速度がすっとろくて炎上するような問題があった時は遅れて地雷をしっかりと踏みに来る感じ小回りきかないデカい会社なんだなって感じするな…
技術力はそのデカさにしては尋常じゃなくカスだが…

>うんこ付けていう事がそれかよ
むしろうんこ付けてるだけのことはあるという納得感

ソフト事業はむしろ低迷してて本業は電子書籍ビューアーとかなんだよねたしか

>AIは海外では受け入れられてるブームなんだったんだろ
>潮目が変わったのか最初からそんなものはなかったのか
みんなAIの絵柄に飽きた

>何故くり返し言われるかくらい考えろ
じゃあなんで学習元について何も言ってないミッドジャーニーやらダリは槍玉に上がらないでＳＤだけに?ってなるぜ?

>>AIは海外では受け入れられてるブームなんだったんだろ
>>潮目が変わったのか最初からそんなものはなかったのか
海外は～マンが情弱なだけで最初から海外の方が物議醸してる

NAIがサブスクでめっちゃ儲けてるらしいしうちも今まで絵描いてなかったAI絵師取り込んで新規開拓して大儲けや～！くらいの雑な考えしかしてないと思う

もはや一周回って燃えたらすぐに権利クリーンな方向で作り直すのに舵切ったmimicが一番まともまである

海外は盛り上がったのも早かったけどAIでぐちゃぐちゃにされる早さもそれでAIイラストを弾くようになった対応の早さもハイスピードだったから…

>もはや一周回って燃えたらすぐに権利クリーンな方向で作り直すのに舵切ったmimicが一番まともまである
あれ追加学習させるだけだから元は多分…

>もはや一周回って燃えたらすぐに権利クリーンな方向で作り直すのに舵切ったmimicが一番まともまである
それ以前におもちゃにならないようなサービスではある

元々ろくに改修できてねえ技術力低い開発状態でこれだからさすがの「」も苦言呈すレベルなのが笑う

これ生成された画像が残るわけだから
絵丸ごと作ろうとした奴と補助的に使おうとした奴とかの統計は取れそうだ

こういう時にそんな事よりした方がいい部分死ぬほどあっただろ…ってのが効いてくるからね…

そもそもデータセット作るってなら文字通り死ぬ程の量が必要だから
Adobeのも初期の初期は絶対既存のデータセット使ってると思うしクリスタもそうだろうね
その後暫くしたら既存のデータセットと新たに収集されたデータでマージしてそれぞれオリジナルのデータセット作ってくって感じにするんじゃないかな

ミッドジャーニーが最近話題に出ないのは多分日本のユーザー数の問題

何で絵描きに売ってるのにAIとかいう毛嫌いされてるところに突っ込めるんだろうな

SDが思ってたのとちょっと違ってただけでAI自体に期待してた絵描きはたくさんいると思う

単にAI絵描きというカテゴリでいうなら折り合いつけようとしてる絵描きとかもいるけど唾吐いてるアホ開発者の所のAIを採用ってのが最高にクソバカ

>何で絵描きに売ってるのにAIとかいう毛嫌いされてるところに突っ込めるんだろうな
その答えは簡単
絵描き以外のAI目当てのやつにも売りたいからだろう

>ミッドジャーニーが最近話題に出ないのは多分日本のユーザー数の問題
日本のAI技師はひたすらNAIでエロ絵製造するマシーンだから…

>単にAI絵描きというカテゴリでいうなら折り合いつけようとしてる絵描きとかもいるけど唾吐いてるアホ開発者の所のAIを採用ってのが最高にクソバカ
SDは多分どこも使ってると思うよ
あれを1から作れってのはかなり無理そもそもSDが超大手企業の超有能開発者らが独立してチームで作ったもんだから
Adobeがギリいけるんじゃねえかなぐらいで他はまず無理

>日本のAI技師はひたすらNAIでエロ絵製造するマシーンだから…
Waifu Diffusionとかがかなり良くなるらしいからそこに期待かね

>画像生成AIを利用するしないにかかわらず、作品制作にあたっては、他者の権利が侵害されることのないよう、ご自身で法律／モラルの両面からご留意ください。
出来なかった結果が各投稿サイトや販売サイトの規約変更なのにこれを今このタイミングで言えるの旧ツイッター社員みたいな会社勤めしてんのかな…

AI関連の各騒動見てると創作者と技術屋は相容れないんだなってのがよくわかる

お絵描きAIはブーム移行情報更新してないでイキっているやつが多すぎる

AIと折り合い付ける方向に持っていけそうなの今のところアドビくらいしかおらん

SDがどっかで著作権侵害の訴えでも受けりゃわかるけど現状せいぜいグレーでしかないしな…

>AIと折り合い付ける方向に持っていけそうなの今のところアドビくらいしかおらん
結局クリーンで高性能なもの作れるのは自前で金も技術もあるとこだけだからね

グレーを踏んだら大体揉め事が起きるのが今までのイラスト界隈だったと思う

>結局クリーンで高性能なもの作れるのは自前で金も技術もあるとこだけだからね
普通の企業ならSDあるならそっち使うとは思うよオープンソースだしね
SDの作りを1からひっくり返す新たなAIを1から作るってならそれは画像生成AIが発展するという点で凄えいい事だけど最低でも数年単位はかかると思うし金もかかる

グレーな領域や普通にアウトな領域で決定的な事になるまでしばらくデカい顔する奴らもよくいる界隈だからな…
何故か同人ジャンルの有名人が～みたいな昔より一線級プロイラストレーターがトレス野郎だったりとかでなんか今のが余計に悪化しているが…

魔女狩りよろしくクリスタを使っているというだけでタフ扱いされる時代が来るのか…