クリスタから直接吸ってるわけじゃないけど学習元がなぁ…

公開されてるモデルを使ってるので大丈夫です！

AIかぁ
AIかぁ…

規約も権利的に問題になっても俺知らないよとか酷くない？
これがクリエイトする側のソフトがやることか…？

説教か？

テクスチャ作るのに使えるといいな

>AIかぁ
>AIかぁ…
CELSYS独自の学習元がしっかりしたやつなら問題ないけとこれアウトな奴じゃないですか…

>規約も権利的に問題になっても俺知らないよとか酷くない？
>これがクリエイトする側のソフトがやることか…？
まあ道具を使って何するかは使う側に委ねられてるのでそこは仕方ないところはある
現状でも権利的に問題ある画像なんていくらでも作れるわけだし

ちょうどいもげtoいもげする中華アプリがﾋで流行ってるのも合わさってなんとも言えない

割と本格的に乗り換えを考えたくなる一件だけどクリスタじゃなきゃできないことも多いんだよな…

フォトショップが独自のAIを作るってんで焦ったんかね…
日本でもこれはちょっと…ってツイート多いけど海外のリプ欄が凄えことになってるわ

国内より海外のほうが反応してるっぽいよな

お…おあしす…

>フォトショップが独自のAIを作るってんで焦ったんかね…
焦った結果が学習元の権利アウトなAIにタダノリか…

pixivでの住み分けがまた振り出しに戻ったら嫌だな…

いつの時代も覇権をとるサービスは黒をグレーだと偽るとこからスタートしないと勝てないって前例しかないのがまたね
競合製品が同じことをやってこないとは言えないし
でももう少し賢いやり方はあったと思うね

向こうはいいね100件くらいで引用RT6000件超えだからまあ…
歯に衣着せぬ文化も相まってボロクソに言われてる

クリスタだろうがnovelAIだろうがAI作品な事に変わりは無くね？
別にpixiv関係ないだろ

>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな
観測範囲だと著名で実力ある絵描きのAI嫌いって国内より海外の方が盛んに見えるわ

sdって基本512*512で画像出すのが基本だけどクリスタに付けて上手く使えるのかな

あんまりこういうこと言いたくないけどほんとAIって絵描きにとってはガンでしかねえな

…取り下げよ？

うちのPCで動くのかなAIとやらは

海外の方はdeviantartで大紛糾してからのこれだろ
ちょっと焦りすぎじゃないですかね…

>あんまりこういうこと言いたくないけどほんとAIって絵描きにとってはガンでしかねえな
使う人次第…って綺麗事は言えるけど何か色々嫌になるよね

>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな
海外だとAIイラストはすでに盗作判定なので

高機能なパターン生成機能と思えばうれしいけど学習元アウトでうちは責任持ちません！は無理があるよ…

セルシス側はデータ回収せんよって言ってても乗ってる先が勝手に取るかもしれんだろって思うとな…

背景とかに使うのはアリかなーって思ってはいる
本格的な絵じゃなくてエロいの書く時とか

なんで急に危うい事やりだした？
これから月額化すんだろ慎重に行けよ

絵描きが主要な客層で絵描きはAI嫌いな人が多いと思うんだがなぁ…
表面上厄ネタに関わらないようオアシスしてるのを見て真に受けちゃったかね…

自社独自のAIエンジン積むなら歓迎なんだけどな

そんなに問題のある学習元なん？

老舗お絵描きソフトに直接くっつける機能にしては蛮勇がすぎない…？

実装するには時期尚早すぎるっていうかそれ以前の問題が多いっていうか

>そんなに問題のある学習元なん？
わからない
それが問題なんだ

クリスタ君に求めてるアプデそういうのじゃないというか金払うから現行ハードスペックちゃんと使えるようになるようなアプデして…

>そんなに問題のある学習元なん？
SDまんま乗っけてるだけ

なんか変な事ばっかするようになってしまったな

>老舗お絵描きソフトに直接くっつける機能にしては蛮勇がすぎない…？
老舗でユーザーがっつり掴んでるから出来るとも考えられるし

>そんなに問題のある学習元なん？
学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる以上どこから引っ張ってきてるんだか分かったもんじゃない

>そんなに問題のある学習元なん？
基本的に全部グレーまたはアウトだ現存する物は
だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている

そんな冒険しなきゃいけないソフトでもなかろうに

アドビ税払うしかないんか

AIには発展して欲しいけどつくづく一般に出るのが早すぎたと思う

>絵描きが主要な客層で絵描きはAI嫌いな人が多いと思うんだがなぁ…
嫌いとか以前にプロも多数使ってるソフトに実装していいものじゃないと思うんだSDは…

>だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている
こういう時間と労力が掛かる部分にこそ体力差が出るな…

SDかなり重くなかったっけ
必要無い人はDLしなくてもいいやつなんだろうか

pixiv様がAI隔離してくれて俺もﾋでAIをNGワードにしたから最近AIに振り回されないで済んでたのにクリスタ側が近づいてきちゃうかー

君達絵描きは道具だよ(笑)みたいな事言ってたのSDの開発者だっけ？

https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ [link]
読んできたけど学習元云々は穿った見方しすぎじゃない？
成果物に関して関知しませんって言ってるだけだし

まだ法的に問題がないとは言ってもなあ

>まだ法的に問題がないとは言ってもなあ
いやあるよ

>学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる以上どこから引っ張ってきてるんだか分かったもんじゃない
>学習元の権利を侵害しない保証はできないって明記してる
そういうふうには書いてないけど

嫌ならSAI使えよガハハ

こういう飛び道具みたいな機能実装ばっかりで
今だにシングルコアで動かしてるような基礎設計の見直しとかはしてくれないんだよな

>基本的に全部グレーまたはアウトだ現存する物は
日本だと機械学習に使用するのは合法だけど何をもって全部グレーって言ってんの？

>いやあるよ
どこ？

>嫌ならSAI使えよガハハ
真面目に乗り換え検討してるよ今

まあ試験導入だし…

というか必要だと思う人は別途用意すりゃいいものを勝手に標準搭載するんじゃあないよ！

嫌なら使うなで済む話なんだけど重くならないか不安

散々繰り返して何も結論が出ないレスポンチをまだやるつもり？

海外でも若干言われてるし一旦無しになったりしそう
どこから学習して出てきてる絵なんだろうねって話になるとどうしても怖いしそこを払拭する何かが欲しい
というかもっと手加えて使える補助ツール化してほしい

>日本だと機械学習に使用するのは合法だけど何をもって全部グレーって言ってんの？
話が通じてねえな
結局出力しなきゃ意味がないんだから学習はセーフとかなんの意味もない
学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから

ていうか絵描きに対して中指立ててる物を実装するのって普通に何考えてるのかわかんねえ

>画像生成AIはクリエイターにとって創作活動をより楽しく、より身近にする可能性を秘めていると考えています。
ここがもう認識のズレみたいなのを感じる

とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ

サブスク移行の話にしても改めて出し直したしこれも反応伺ってるのかなぁ

あまりにも不評だと割とすんなり方向転換する会社な気がするからまぁ祈るしかない

>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ
海外はクリスタ離れ進むかもしれん

>話が通じてねえな
>結局出力しなきゃ意味がないんだから学習はセーフとかなんの意味もない
>学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから
出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？
法的に損失を受けているって証明するためには具体的な損失金額の計算が必要になるよ？

SD自体が学習元に対する議論ある中で
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
って言われてもな

>「Stable Diffusion」というモデルを使用します。このモデルは同社が提供している状態で実装され、今回の実装にあたって、セルシスは学習のためのユーザーデータを一切提供していません。
おあしす…

>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？
それは法廷で
実際類似箇所やコピーしたと思われる箇所を詳細に調べられるんでその覚悟があるならどうぞ

>サブスク移行の話にしても改めて出し直したしこれも反応伺ってるのかなぁ
まあ観測気球かもね

>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ
このまま実装されたら真面目に辞めるよ

なんというかまあ勇み足だなぁって感じだわ
既存の客層に喧嘩売ってどうするよ…

どっかからの圧力でもあったのかって陰謀論したくなるぐらいえらく脈絡なくぶっ込んできたな…

Blenderに移行しようねぇ

>>とりあえず文句あるやつはどんどんクリスタ使うの辞めなよ
>このまま実装されたら真面目に辞めるよ
セルシスはそうなることを望んでるんだからそれでいいと思う

おあしすするならまだ取り付けるなって話にならなかったのかなセルシスは…
技術的に一々残念な所あるからそうなるか…

>>「Stable Diffusion」というモデルを使用します。このモデルは同社が提供している状態で実装され、今回の実装にあたって、セルシスは学習のためのユーザーデータを一切提供していません。
>おあしす…
向こうのプログラムを一方的に利用するだけでセルシス側が集めてるデータは提供しないよって説明してるだけでは
こう書いておかないと俺らの描いた絵を勝手に提供してるだろとか騒ぐ人出そうじゃん

有料化のための目玉商品がオープンソースのただのりって・・・

>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？
自分でバレなきゃOKだろってゲロっちゃってるけど大丈夫？
それトレパクする人の思考だよ？

絵描きに中指立ててるとかってのも個人の感想なんでないかなとは思うけど

2.0でなんか変な機能実装されたの？
そこだけ使わなければいいだけでしょ？

そもそも開発陣にクリエイター側の意識持った人いないのはわかってたしな…
どうでもいいアプデばっかりするし

何か最近驕ってる感あるクリスタ

2.0からの導入なら1.0に残ればいいんだろ？って思ってたら現行に試験導入かぁという…

>それは法廷で
>実際類似箇所やコピーしたと思われる箇所を詳細に調べられるんでその覚悟があるならどうぞ
複数の似たような絵を集めて似た雰囲気の絵を作ったって判例ならマンション読本事件があるからかなり分が悪いと思うけど

これから楽してユルくお絵描きしたい層を取り込みたくて既存顧客は要らねえんだろ

どこのサービスもソフトもお出しされた自動生成から大きくアレンジしないの本当にしょうもないからもっと頑張って…

AI関係で煽ってたヤツの次のエサか
良かったな飽きられてきてたもんな煽り

先日SAI久々に立ち上げたけど時代に置いてかれてる感すごい

自動着色機能とかもアプデでつけてたしこういう機能はかなり積極的に搭載するソフトだったとは思う

>絵描きに中指立ててるとかってのも個人の感想なんでないかなとは思うけど
まーでも個人の感想が集合してあのピクシブも動かざるを得なくなったし
アンケートで感想きかせてってセルシスちゃんもいってるから

>2.0からの導入なら1.0に残ればいいんだろ？って思ってたら現行に試験導入かぁという…
2.0実装以降は1.xから外されるともあるけど下手したら2.0への実装見送りで機能自体無くなるかもな

>>出力結果が元絵の権利侵害するってどうやって証明するんです？
>自分でバレなきゃOKだろってゲロっちゃってるけど大丈夫？
>それトレパクする人の思考だよ？
似てるってだけでトレパク扱いする方が著作権理解してないわ…
そもそも著作権法違反を問うためには絵を描いた人間が元絵に似ているって認識を持っていることが必要になるし

どうせ俺の1650じゃ動かないんだろ？

よりにもよって絵描くの退屈だしおめーら道具だからとか言って炎上したとこか

背景とかを楽に描きたい気持ちはあるけどグレーゾーンである限りは使えないなあ

>自動着色機能とかもアプデでつけてたしこういう機能はかなり積極的に搭載するソフトだったとは思う
俺自社開発のAI来るのかなとは思ってたけどこう来るとは思わなかったよ

どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？

これだけやる気満々だと文句言われてもうるせーバーカ死ねで済ましそうにしか思えん

完璧におあしすしてるけどまぁ無理だな！

「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい

ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら
喜んで金出すけどなー

> https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/ [link]
>こう書いておかないと俺らの描いた絵を勝手に提供してるだろとか騒ぐ人出そうじゃん
それより下の文章も色々関知しませんよって内容だから…

>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？
そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは…

>>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？
>そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは…
なので絵描き諸兄には行動で見せて欲しい

>有料化のための目玉商品がオープンソースのただのりって・・・
単に試験的に実装したものを勝手に目玉商品だと思い込んでる異常者？

>そもそも著作権法違反を問うためには絵を描いた人間が元絵に似ているって認識を持っていることが必要になるし
必要だっけ？
じゃあ認識ありませんでしたっていえば100％無敵じゃん？

AIの利用を目指すのはいいけどSDを使うのはあんま良くないんじゃないか…？

サブスク移行の話時点でも別に金払わずに1.0居残りでもいいんじゃね？って感じだったし…

>「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい
お前に合わないならスレで自己アピールせずスレ閉じようね

>ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら
>喜んで金出すけどなー
改良したはいいけど別に要らねぇな…ってなった奴！

>>>どうせ口だけで実際は使い続ける奴はばっかだと舐められてるんですよ？
>>そこまで言い切れる程盤石なソフトではないよクリスタは…
>なので絵描き諸兄には行動で見せて欲しい
やるか…！MSペイントでお絵描き…！

競争相手が居ないと殿様商売になるよね

まぁ機能が増えて損なことはないしなぁ
興味あった人間は既に本家触ってるだろうし

>>「」が著作権を語るの面白すぎるけど正直他所でやって欲しい
>お前に合わないならスレで自己アピールせずスレ閉じようね
一本！

フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺…

プロクリエイトやアイビスに対してそこまで盤石な地位を得ているかというと…

>ミミックみたいに自分の絵を学習素材にしてあなただけのAIを育てよう！だったら
>喜んで金出すけどなー
ここを簡便にしたAIを出して欲しいな
んで自分で学習させるのが面倒くさい人はアセットが用意してくれる素材を利用すればいいじゃん

殿様商売ってんならなんもアプデしないんじゃないか？

>それより下の文章も色々関知しませんよって内容だから…
普通のイラストソフトはその手の注意書き書いてあるぞ
そうしないとこのイラストソフトを使用して俺らの権利を侵害する二次創作物が作成されたからお前にも責任があるだろって訴えられる可能性が出る

クリスタ使ってる絵描きはAI野郎と馬鹿にされても仕方ない…ってコト！？

海外は使うのスパッとやめるやつ多いしその海外で炎上してるから影響大きいんじゃないかな…
向こうは有名絵描きが反対意見を表明しますとか画像付きでやるし

>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺…
それこそ好きにしろすぎる…

今の段階だとわざわざ環境移行するよりクレーマー化してお気持ち表明連打した方が効率的でしょ
クリエイターの得意技だし

>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺…
勝手にやめれば？誰も悲しまないよ

>フォトショも税払いたくないし絵描くのやめようかな俺…
コイツ絶対に描いていない

>競争相手が居ないと殿様商売になるよね
無料でクリスタユーザーにコミスタ配りまくったあの頃のセルシスに戻ってほしい

またお絵雑が荒れるのかと思うとうんざりするな

今年だけでいろんな方面で普通に考えたらそんな事するわけ無いだろって案件がどんどん出てくる！

俺にははっちゃんがあるから…

kuritaやblenderのグリースペンシルもある程度使ってみたけど
生産性を上げるツールの多さじゃクリスタは群を抜いてたと思った
でも筆の面白さではkritaのほうがバリエーション豊かで優れてたと思ったな
blenderは糞でしたあれはモデリングツール

機能積むにしても2.0にしてよ
1.0は化石にしていいからさ…

今年中まで買い切り出来るけどこのタイミングだと見送る人も出そうだな…

顔だけ上手くてあとはなんかもやもやとした絵はAIに見える

>必要だっけ？
>じゃあ認識ありませんでしたっていえば100％無敵じゃん？
依拠性ってやつだよ
元の著作物を参考にしたって証拠も必要だから著作権裁判は面倒なんだ

なんでトーン歪み実装しないでこんな機能追加するんだ

まあ実装されるんだろうな
それで問題が起きてだーれも使わなくなる
絵描きだけが損をする

正直そんなおかしいこと書いてあるようには見えん
そもそもAI機能搭載したからって不要なら使わなきゃいいだけにも思うし

なんで火中の栗を拾いに行くの…

>機能積むにしても2.0にしてよ
>1.0は化石にしていいからさ…
2用の試験導入だってつってんだろ

AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ

えっこれ待望の著作権フリーで背景描いてくれるやつじゃん！！
ずっと待ってた

今は試験だろうと現行ソフトに導入されるの事実だし…

>AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ
それかなり昔からできるよね？

もっと実装すべき機能あるだろ！ってのも先に来るんだよな…

法規制でちゃんと白黒着くまで大手は触らんでくれよというだけだろ

こんなしょーもない機能より塗りつぶしや巨大ブラシの高速化をしてほしいんだが

文句言ったところでやめると思うか？
俺は思わん

>正直そんなおかしいこと書いてあるようには見えん
>そもそもAI機能搭載したからって不要なら使わなきゃいいだけにも思うし
散々AI透視してきちゃったのがクリスタ使用者に全部返ってくるからな
地獄が顕現しかねん

AI実装してもいいけど使った証拠を埋め込んで利用者には外せないようにしてほしい
さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから

法の話以前に
お出しした側の世間的なイメージ悪化は避けられないから
ほんと使いづらいものになるな

ただ騒ぎたいだけだろ
使わないで終わる話なのに

大昔から「開発スタッフには絵描きがいない」って指摘されてるけどほんとその通りなんだな

>>AIよりもスポイトしたら元のブラシに戻る機能を早く実装しろ
>それかなり昔からできるよね？
しらそん
このソフト下手なこと言うと火傷するぐらい機能多いな…

>文句言ったところでやめると思うか？
>俺は思わん
集金プランは変わったぞ

>12/6（火）に無償公開するVer.1.13.0で「画像生成AIパレット」の試験的な実装を予定しています。
>今回の実装にあたりセルシスはユーザーデータをAI学習用に一切提供しておらず、今後もユーザーの明確な同意なしにデータを収集・利用することはありません。
だってさ

>さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから
AIを下絵に使うのは禁止されてないはずだが

AIよりレイヤーカンプ実装してくれたほうががうれしいかな…

AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた…

>ただ騒ぎたいだけだろ
>使わないで終わる話なのに
それで終われないから厄介なんだけど
もしかして何も知らずに首突っ込んでる？

>>12/6（火）に無償公開するVer.1.13.0で「画像生成AIパレット」の試験的な実装を予定しています。
>>今回の実装にあたりセルシスはユーザーデータをAI学習用に一切提供しておらず、今後もユーザーの明確な同意なしにデータを収集・利用することはありません。
>だってさ
いやそこじゃねえよ
その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ

お前らからはデータ取ってねぇからいいよな！って訳でもねぇだろ！

>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた…
Adobeに土壌整備やられる前に焦って実装した感がある

>>さもないとAI禁止してるskebでペナルティうけちゃうから
>AIを下絵に使うのは禁止されてないはずだが
skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ
まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど

使わない機能は重くなったり邪魔になるからいらんのよな

>>ただ騒ぎたいだけだろ
>>使わないで終わる話なのに
>それで終われないから厄介なんだけど
>もしかして何も知らずに首突っ込んでる？
そのかもしれないの可能性少なすぎない？
逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？

>>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた…
>Adobeに土壌整備やられる前に焦って実装した感がある
焦って逆に自分の首絞めてない…？

>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ
違法性はあるけど～じゃなくて違法性があっても～でしょ
AIに限らずソフトを利用して作られた成果物に違法性があろうと責任持てないのは当然だと思う

というかあの手の3Dモデル化といい
既存のフリー＆シェアソフト取り込んでるだけだよね最近のクリスタの目玉更新って

いやAI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？

>そのかもしれないの可能性少なすぎない？
>逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？
何も知らずに首を突っ込んでるって言われてこう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな…

>AI実装はするだろうと思ってたけど問題ない学習データ自分で作ってからだと思ってた…
完全にクリーンな学習データはそれこそAdobeかGoogleくらいしか作れないと思う

>skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ
>まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど
そこらへん明確に一律禁止ってしとかないとアレなのが抜け道探すからな…

よりにもよって乗っかる先がSDなのが大体悪いというか…

>いやAI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？
正気かよ

>よりにもよって乗っかる先がSDなのが大体悪いというか…
完全にグレーというか黒だからな

乗り換え先どこにしよ…

pixivですら割と慎重な判断下したしAIに関してはもうちょい腰重くてもいいと思う

>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ
勝手に違法性認めてるみたいに言うなよ
あとその文章にも書いてあるけどイラストソフト全般によくある記述でしかないんだわ

セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな

こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ

ご意見フォームに「私達が責任を持ってお聞きします！」ってスタッフの顔写真並んでるけどあいつらほんとに実在すんのかな

>こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ
いかにも無産らしいレスで笑っちゃった

>こんなところで騒いでる暇があったら絵の練習しろよ
絵描きが常に絵を描いてると思ってそう

>何も知らずに首を突っ込んでるって言われてこう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな…
じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね
>それで終われないから厄介なんだけど

大型アプデが重ならなかったら絶対もっと慎重だっただろ

>その下に違法性はあるけど出力した物にセルシスは一切責任を持ちませんの部分がダメ
そこはべつにおかしくないよ
クリスタ使ってパクリイラスト描く奴がいるからってセルシスがそれについて責任持たないってだけの話
「また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく」ってちゃんと描いてあるでしょ

試験導入AIのモデルデータはどれなんだろ
そのまんまSDのヤツ？

明日にはすいません無かったことにしますってなっててほしい…

>じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね
えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？

>そのまんまSDのヤツ？
>セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな

というか新機能なんかにうつつ抜かすより本体の開発しっかりやってくれよ
ただでさえソフトがコアレベルで古いの10年近く改善できねえ技術力の低さなんだからさぁ

使わないで終わるだけの話で延々騒ぐだけの憂うものはただの馬鹿だから相手にしなくていいよ

Krita…UIカスタマイズもショートカットも何もかも拡張しまくってクリスタの完全上位互換になれ…

>えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？
さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ

>じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね
「どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします」じゃないのそこは

学習元データ自前で用意したとかならありがたい…ってなるんだけどな…

描いた絵をセルシスに献上出来るようにして独自のやつを作ったほうがまだ心情いいんじゃないかな

>>えっ何で自分が理解出来なかっただけなのにそんな上から目線なの！？
>さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ
いやいやいやいや…
普通に分かってる人同士で喋ってるとこにロクの知りもしないで首突っ込んだアホが「俺は知らん！具体的に説明してみろや！」とか喚いても知らんよ

AIアレルギーあるやつは大変だな

学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ

騒ぎたいだけだろって言われてもな…
クリスタの告知ツイートのリプ欄見てくればわかるが国内外問わずその騒ぎたいだけと言われる人が多いみたいだぞ

>AIアレルギーあるやつは大変だな
問題は乗っかった先なんすよ

うんこUIにしなきゃ何実装しようが使わないだけの話だ

嫌ならクリスタ使うのやめたらいいのに

>Krita…UIカスタマイズもショートカットも何もかも拡張しまくってクリスタの完全上位互換になれ…
あれはペンスイッチパレットある時点でほとんどのペイントソフトより上だよ

アップデートがこういうズレた事する路線なら2.0はいいかな…とはなる

>AIアレルギーあるやつは大変だな
君は絵を描いてるの？

いくらなんでも大手イラスト制作ソフトがSDに乗っかりますは批判されるに決まってるし
それを「騒ぎたいだけだろAIアレルギー！」とか言われてもな

>そのまんまSDのヤツ？
>セルシスの説明ページすらロクに読んでないのも来ているな
ああ…今回のはSDそのまんまなのね
そりゃいくら試験導入でも色々言われるよ…

セルシスの独自AIなら大歓迎だけどよ～

AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！

>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
具体的に

心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる

>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
>具体的に
SD

ここでどんなにいらないって喚いたところでクリスタには届かないし実際ただ騒ぎたいだけなんだろ
絵を描いてない可能性すらある

>具体的に
SD

責任がどうこうよりもクリエイター向けのソフトなのに学習元がアレなAIを実装する姿勢を疑問視するというか…

てっきり独自エンジン開発しますって話だと思ってた…てかそうじゃないなら要らないから他の箇所なんとかしてよ～

今ん所見える範囲では負の側面がデカいからなあ…お絵かきAI

SAI2から乗り換えようと思ったらこの荒れよう…

Kritaがまともなアドオンマーケット用意できたら最高

それの何が問題なんだってところがもっと具体的に聞きたいんだ
公式にも批判リプがたくさん届いてる！とかってのじゃなくて

>心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる
無産がんばえー

>AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！
だめだ
毎日描け

やたら挑発的なレスとかレスポンチしてるのは絵を描いてすらいないとは思ってるよ

これが絵描きソフトのやることか？

>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
novelAIがdanbooru利用して叩かれてたのは知ってるけど
SDもそこら辺利用してるの？

>普通に分かってる人同士で喋ってるとこにロクの知りもしないで首突っ込んだアホが「俺は知らん！具体的に説明してみろや！」とか喚いても知らんよ
わかってる人同士の会話に適当な認識で首を突っ込んでるから具体的な説明求められてもそうやってAIや著作権に触れるようなこと一切言えないんだとしか思えませんね
スレ内の引用でいいから自分が危惧してること挙げてみてよ

独自のものじゃなくて完全に流用ってこれ追加する意味なくない！？

>AIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！
クリップのランチャー行かなきゃいけないのめんどくさいよね
直でクリスタ起動するショートカット作ってるからほぼ受け取ってないわ

>アップデートがこういうズレた事する路線なら2.0はいいかな…とはなる
あーそうね…引いちゃう人割といるだろうから変なアプデに手を出さないで欲しいよね

https://twitter.com/clipstudiopaint/status/1597476705718763520?t=uajbtShZ0wXQzvHN8h2K5A&s=19 [link]
7300引用RTは中々見ない数字ではある

パンツマンのデジタル漫画連載はこれ実装した後にやって欲しかった
プロのAIに対する意見や学習データが黒いから漫画村で被害受けたりあれした集英社の考えも見れただろうしクリスタ開発関係者のミウラ先生がどう思ってるか聞きたかったな…

AIブームが去ってﾋとかでも一部の人がやってる程度に収まったとこに燃料投下すんのもなんだかなぁっつー感じ
公開後は匿名のアンケートを設置しますとか言ってるけど絶対ただのガス抜きにしかするつもりないだろ

君達にはまだシングルコア処理のクソソフト状態で戦ってもらう
それはそうとしてSD乗っけるね…

これからモデルは用意するの頑張ります！じゃないよ…ちょっとでも自前で用意してから導入しようよ試験でもさ

>学習元データ自前で用意したとかならありがたい…ってなるんだけどな…
自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは

>だめだ
>毎日描け
受け取りの手間がめんどくさいんだよ！

別に使わなきゃいいだけでしょ

クリスタなんて利用者99%以上が絵描きなんだからまずAIに対してネガティブベースで話されるのは当たり前だと思う

>>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
>>具体的に
>SD
SDがどこから学習したかって判明してた？

>わかってる人同士の会話に適当な認識で首を突っ込んでるから具体的な説明求められてもそうやってAIや著作権に触れるようなこと一切言えないんだとしか思えませんね
>スレ内の引用でいいから自分が危惧してること挙げてみてよ
凄いなこいつ
人に説明求めるのになんだその態度はって言われてるのに一切改めないの
親の教育の程度が知れるわ

>AIブームが去ってﾋとかでも一部の人がやってる程度に収まったとこに燃料投下すんのもなんだかなぁっつー感じ
>公開後は匿名のアンケートを設置しますとか言ってるけど絶対ただのガス抜きにしかするつもりないだろ
絵描きが常に絵を描いてると思ってそう

>>>>学習元データがグレーどころかブラックだから問題なんだよ
>>>具体的に
>>SD
>SDがどこから学習したかって判明してた？
そのかもしれないの可能性少なすぎない？
逆にAIアレルギーで騒ぐ以外に何を知ってるの？

>SDがどこから学習したかって判明してた？
してた？も何も堂々と記載してるが

>君達にはまだシングルコア処理のクソソフト状態で戦ってもらう
2.0でここら辺解消するかなと思ってたけとそんなことはなさそうだな！

>自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは
データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは

>>SDがどこから学習したかって判明してた？
>してた？も何も堂々と記載してるが
クリスタ使ってる絵描きはAI野郎と馬鹿にされても仕方ない…ってコト！？

https://www.youtube.com/watch?v=a797qMnfFwM [link]

>だめだ
>毎日描け
描いててもターミナル経由せずペイント直起動・起動しっぱなしだと受け取れないのが嫌なんだよ

>>自前で用意するってことはクリスタでデータ収集することになるし自前で用意する方が燃えるのでは
>データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは
skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ
まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど

この話する上では一応LAION-5Bについては調べておいた方がいい

>>だめだ
>>毎日描け
>描いててもターミナル経由せずペイント直起動・起動しっぱなしだと受け取れないのが嫌なんだよ
なんというかまあ勇み足だなぁって感じだわ
既存の客層に喧嘩売ってどうするよ…

AIの著作権問題スパム問題違法性のある画像出力問題もろもろ
実害があるのにアレルギーってことにして問題を矮小化しようとするの無理あるでしょ
わたしの犯罪や迷惑行為を注意するのはアレルギーだからだ！って言ったらキチガイですわ

>SDがどこから学習したかって判明してた？
普通に

AIブーム真っ只中にこれ出したらもっとやばかったと思う
冷静な意見とか掻き消える

違法性がどれくらいだろうが絶対燃えるのわかってるじゃんさぁ…
ようやくAIの話題が落ち着いてきたのにさぁ…

何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？

何も知らずに首を突っ込んでるって言われて
AI自体は既にあるものなんだからクリスタに搭載したから問題になるってのもおかしくない？
こう返す辺り本当に何も分からずに首突っ込んでたんだな…

>SD
それは乗っけるAI
学習元データって何か分かる？

コピペが来たか

>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？
依拠性ってやつだよ
顔だけ上手くてあとはなんかもやもやとした絵はAIに見える

コピペ荒らしも来たか

>だからAdobeがちゃんと法に触れない保証をしたAIライブラリを作ろうとしている
弁護士が強いところは違うなあ

>>SD
>それは乗っけるAI
>学習元データって何か分かる？
依拠性ってAIは置いといてログインボーナス自動受け取りさせてくだち！やつだよ

>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？
雑なうにすぎてダメだった

イラストソフトを使用して俺らの権利を侵害する二次創作物が作成されたからお前にも責任があるだろって訴えられる可能性が出る殿様商売ってんならなんもアプデしないんじゃないか？

>>データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは
>skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ
>まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど
クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？

>絵描きが常に絵を描いてると思ってそう
絵を描かないでお気持ちだけ表明する奴は絵描きではない

なんというか溜息しか出ない

まぁサブスクで金払うならもういっそフォトショでもいいのかもしれない…
漫画描きは知らん

>>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？
>雑なうにすぎてダメだった
どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします

今日までのCPの使い道おすすめを聞きたかったのに変な更新予定しやがって…

>それは乗っけるAI
>学習元データって何か分かる？
だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？
あっそうか分かってないんだったね

>クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？
それ上の方のレスのコピペよ

>まぁサブスクで金払うならもういっそフォトショでもいいのかもしれない…
>漫画描きは知らん
MSペイントでお絵描き…！ならスレで自己アピールせずスレ閉じようね

>2.0でここら辺解消するかなと思ってたけとそんなことはなさそうだな！
正直マルチコアやGPU利用は完全対応出来る技術力あるならとっくに対応してると思う
対応せず10年だぞ10年

>>>何も知らないで騒いでるのはAIアレルギー側だったのでは？
>>雑なうにすぎてダメだった
>どういう意味なのか浅学非才の身なので理解できません教えてくださいお願いします
コピペしか出来ないの？

>してた？も何も堂々と記載してるが
そして別に違法にデータ収集してるわけでもない
正直何をそこまで騒いでるのかわからん

>>クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？
>それ上の方のレスのコピペよ
レスポンチしてるのは絵描きソフトのやることか？

法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな……

>>してた？も何も堂々と記載してるが
>そして別に違法にデータ収集してるわけでもない
>正直何をそこまで騒いでるのかわからん
独自のやつを作ったほうがまだ心情いいんじゃないかな
さっきから具体的なこと何も言わずに不安を煽ろうとしかしてないなこいつ

>>>データ収集に協力する設定に同意したユーザーから集めるとかならいいのでは
>>skebは作業工程に使うのも禁止って明記してるよ
>>まぁ実際には下書きに使ってもバレようがないけど
>クリスタが独自AIのためにデータ収集するかしないかの話とskebのAI禁止関係ある…？
それコピペ荒らしだよ
乗っかってんじゃないよ

包丁で殺人事件起きても包丁製造会社が責任負わないのとおなじじゃね

ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて

ぶっちゃけ絵描きかそうでないかなんて匿名掲示板じゃ何の価値もないし
絵描きとしての自分の立場で語りたいならTwitterなりpixivなりの自分が絵を上げてるところで語ればいいんじゃないですかね

>法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな……
実際燃えてるんだからまあ現実的な視点だろう

>そして別に違法にデータ収集してるわけでもない
>正直何をそこまで騒いでるのかわからん
お前に分かることなんてなにもないから仕方ないな

>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて
じゃあ具体的にこの内容説明なさったらいいんじゃないですかね

>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？
なお何がどう真っ黒なのかは言えない模様

>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？
どう真っ黒なのか
Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ

頭が弱いのがコピペしに来たか

>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて
有料のランキング見て目ぼしいのなかった？
俺もなくて困ってる

絵描きを対象にしたソフトがアプデで絵描きに嫌われてる機能を実装して嫌われた
それだけのことなのに「煽ろうとしてるだけだ！」とか「騒ぎたいだけだ！」とかズレまくってんだよなぁ

>>だからSDの学習元データが真っ黒って話なんだけど分かってないの？
>どう真っ黒なのか
>Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ
AIエンジン積むなら歓迎なんだけどな
表面上厄ネタに関わらないようオアシスしてるのを見て真に受けちゃったかね…

まぁ海外のほうが盛り上がってるし客の数も多いだろうしどうせ日和るだろこれも…

>>法的な根拠なく絵師は嫌がるから燃えるに決まってるじゃん！ってのも冷静ではないと思うんだけどな……
>実際燃えてるんだからまあ現実的な視点だろう
じゃなくてそれを肯定するなら感情的な炎上に加担してるのと同じじゃない？って話よ

>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて
sozaiランキングから適当に買いなさる

>>ログボクリッピー使わないまま消えてくんだけど助けて
>有料のランキング見て目ぼしいのなかった？
>俺もなくて困ってる
改良したはいいけど別に要らねぇな…ってAIの利用を目指すのはいいけどSDを使うのはあんま良くないんじゃないか…？

>どう真っ黒なのか
>Googleの検索エンジンだってネットに上がってるほとんどの著作物収集してAIに組み込んでるでしょ
ああこりゃダメだ
何も分かってないし分かろうともしない
他人の足を引っ張ることしか考えてこなかった人生の末路

とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな

どれだけ文句言った所で現状クリスタ使わない＝ドロップアウトレベルで何も出来ないから結局使い続ける他無いんだよね

>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな
私これ嫌い！って言っちゃダメなの？

>3. 画像生成AIによって生成された画像、およびそれを使用して制作された作品について、セルシスは用途を制限しません。
>また画像生成AIを利用せずに作品を制作する場合と同じく、画像生成AIを利用して作成された画像や作品が他者の権利を侵害しないことをセルシスは保証できません。
>画像生成AIを利用するしないにかかわらず、作品制作にあたっては、他者の権利が侵害されることのないよう、ご自身で法律／モラルの両面からご留意ください。
ならこんなもん実装すんな

こんなもん追加するよりもっと直すべきとこあるだろなのが悪い

コピペリプライ先も適当すぎだろ！

>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな
そりゃ人間なんか感情で動く生き物なんだからお気持ちは一番大事だろう

>>国内より海外のほうが反応してるっぽいよな
>観測範囲だと著名で実力ある絵描きのAI嫌いって国内より海外の方が盛んに見えるわ
ひと口に中国と言ってもちゃんと実力ある人はあっちのお受験戦争戦い抜いててあっちの美術はアカデミック志向も強いから反発も強いよね

何もしないというのも行為のひとつなのになんであえて火中の栗拾うようなことを…

「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね

ていうかミミックはAI以前の話だよあれ

>No.998791861
なんでこんな支離滅裂な返ししてるコピペ荒らしにそうだね入ってんの？

なんか文句言ってるけど結局他のソフトに乗り換えるほどの不満じゃないんでしょ？
じゃあいいじゃない

>包丁で殺人事件起きても包丁製造会社が責任負わないのとおなじじゃね
それは当たり前だけど曰くつきの包丁使いたくないよなって話なんじゃないの

>何もしないというのも行為のひとつなのになんであえて火中の栗拾うようなことを…
文句言ったところでやめると思うか？
それで問題が起きてだーれも使わなくなる

>「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね
お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね…

黒か白かに関わらず権利的に大丈夫か保証されないなら新機能丸ごと使えないな

SDのことはよく分からんけど乗るならmimicとかの方が良かったんかな
pixivとskebと協力して本人確認できるアカウントの中でAI学習可に設定してるユーザーの作品だけから学習するAIが欲しい

>>心情的な話なら分かるけど現状で学習モデルが法的に黒とか言ってるのは何を見て言ってるのか気になる
AI術師がんばえー

>ていうかミミックはAI以前の話だよあれ
アンケートで感想きかせてって学習だけして自己満足で終わる人なんて居ないんだから

>とにかくお気持ちベースで大騒ぎするだけなのはmimicから何も変わってないな
ミミックとは出してる会社の立場が全く違うからどうだろうね

嫌なら使わなければよくない？

こうした方が心象が良いとかこういうの絵師は嫌がるとかってのは個人の感覚であって公平さはないのよ
その感覚に従って自分の意見を無理やり通そうとするのはおかしい

>なんでこんな支離滅裂な返ししてるコピペ荒らしにそうだね入ってんの？
そうだねなんか気にしてるの？
病気になるよ

>ならこんなもん実装すんな
何回も言われてるけどイラストソフトでもよくある注意書きだってば

>「お気持ち」が無敵のマウントワードだと思ってる子いるよね
お前みたいなバカが即発狂してくれるからな

むしろAIがきにいらないやつは使うな！！！１１
って発狂してるほうがお気持ちが強い

なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた…

クリッピー通帳もあのランチャー内で見れるようにしてくんねえかな
Studioとかいうログボクリッピーとアプデの時以外邪魔なの起動させてんだから

>なんか文句言ってるけど結局他のソフトに乗り換えるほどの不満じゃないんでしょ？
>じゃあいいじゃない
謎目線の謎のレス

>>嫌ならSAI使えよガハハ
>真面目に乗り換え検討してるよ今
その機能使わなきゃ良いだけだろ

全世界でお気持ち表明されるのは普通に駄目なんじゃなかろうか…

>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた…
データ収集に協力する設定に同意した割と本格的に乗り換えを考えたくなる一件だけどクリスタじゃなきゃできないことも多いんだよな…

>お前みたいなバカが即発狂してくれるからな
凄い凄い
面白いぐらい発狂してる！

>お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね…
実際バカじゃん

>ならこんなもん実装すんな
使い方考えろよ！って注意だからツール類なら書いて当然の内容だろ

>それは当たり前だけど曰くつきの包丁使いたくないよなって話なんじゃないの
曰く付きの包丁は嫌なら使わなきゃいいんだけど
曰く付きの包丁を取り扱ってること自体がなんか嫌というか…

>嫌なら使わなければよくない？
真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ

>嫌なら使わなければよくない？
金払って買ったもんだしこれからも使い続けたいからこんな中途半端なもん実装してんじゃねぇって文句言うけど…

じゃあセルシスもマスクに買ってもらうか

>嫌なら使わなければよくない？
他のソフト使ったことないだろ

「」にふたクロそうだね不可視化を義務付けたい

>>お気持ちで動くやつはバカ！って簡単にレッテル貼れるからね…
>実際バカじゃん
お気持ちありがとう
参考にします

>>嫌なら使わなければよくない？
>真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ
漫画はクリスタ一強よね…

>嫌なら使わなければよくない？
いやあああああああ！アタシのソフトにAIが載ってるうううううう！

結局のところAIに対しては「なんか嫌」みたいな感覚の話に落ち着いていくというか……
それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？

金取ったら良いアプデ来るなら仕方ねぇか？みたいになった矢先に不安にさせるんじゃない…

サブスクってだけで株下がってるとこにこれは

>真面目にまともな乗り換え先1個も無いんですよ
アセットストアと教本サイトの数が強すぎる～

いや乗り換えとかじゃなくて使わない機能は無視すればいいじゃんっていう

>漫画はクリスタ一強よね…
漫画どころかイラストでもそうでは

メインユーザーのお気持ちなんだからお気持ちが大事だよ

SDはそもそもどこから学習してるの？

糞アプデが唐突に出てくる事がデジタルの弱点だったとは…

ちょっと反論されて言葉に窮するとコピペ荒らしでけむに巻くって
マジのガチでガイジだな
AIガイジ

単機能ならともかく多機能ソフトにヘンなモノ追加されて困るって所に嫌なら使うなは横暴がすぎる

AI以下って煽られて今度はAI野郎って煽られんのか
勘弁してくれよもう

>それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？
誰か実際に係争して判例出してくれないとそれすら水掛け論なんだよなぁ

イラストは他の使ってる人も結構いるけど漫画はマジで代替がない…

サブスクに関しては世話になってるしもうちょっと金取ってもいいよ…って思ってたからそれで炎上するのは可哀想だと思ったけど
こっちはちょっとなあ…

金払ってるソフトが危うい機能実装しますって告知したら文句くらい出るだろうよ

>結局のところAIに対しては「なんか嫌」みたいな感覚の話に落ち着いていくというか……
>それが法的に問題なのかとかって部分が重要なんじゃないか？
まだ絵師がAI絵師やAI提供企業を訴えたって話は聞かないな
今のところ法律が追いついてないんじゃない

是非はともかくとして正直バニラのSDは出来が良くない

フォトショもAI機能入ってるからもうデジタルでお絵かきするのやめよう
手書きに戻ろう

>ちょっと反論されて言葉に窮するとコピペ荒らしでけむに巻くって
>マジのガチでガイジだな
>AIガイジ
コピペ荒らししてそう

危ういって何を指して危ういとしてんのか

なんか嫌の部分に法的な部分のリスクも被ってるから嫌なんだよ

なまじあれこれ欲しいと要望されたりしてそれが出来ないまま何年も経ってるのあるしな…

AI画像生成の法的なお話はまだ有識者討論会レベルだからな…
今日も某政治家が呟いてたけど

>金払ってるソフトが危うい機能実装しますって告知したら文句くらい出るだろうよ
だからどう危ういのか具体的なしてみろっつってんだよカイジ

今度は絵を受け取る側がクリスタで描いたってことをお気持ちで渋り始めたりはしないと思いたい

上でも言われてるけど議論中なんだよなデータセットに関しては
問題あるんじゃないの？って突っ込まれて学習元から一部除外しました！みたいなスタンスのところだし

>危ういって何を指して危ういとしてんのか
もしかしてそれひたすらゴリ押しするだけでレスポンチ乗り切ろうとしてる…？

ウダウダ言ってる奴はどうせ大して描いてないんだろうなというのは分かる

これまで漫画家やプロは関係ないみたいな雰囲気で黙ってる人多かったのに今回はそこら辺も巻き込まれそうでワクワクする部分はあります

>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた…
バージョン低い段階でそこらへんの改修できてたら楽だったんだろうけどな

だからAI搭載するならペンで線を引いたらクリンナップしてくれるとか
いい具合にマスク作ってくれるとか
自動で中割りしてくれるとかそういうところを期待するだろ
自分の著作物にならないSDの機能がほしいんじゃないわ

もうちょい様子見しようよ～

渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう

AI機能は要らないからマルチコア対応優先してくれ

というか様子見でとりあえず金とらずに実装するから意見聞かせてねって話なんだよね？

>もうちょい様子見しようよ～
むしろ様子見の為の試験的実装なのでは

観測気球であってくれ…

お出しするところが何を考えてようが
AIの使用者にバカと悪意のある奴と悪意のあるバカが含まれるのが問題

★長年要望されながら実装が絶望的な機能
ストーリーエディタ―の遅延をなくす
トーンのメッシュ変形
3dモデルのミラー操作
あとなんかある？

>Stability AI LTDが開発・公開している「Stable Diffusion」というモデルを使用します
よりによってここのモデルかぁ…

ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ
それなら共存する方が得という話で終わりだと思うんだけど

>これまで漫画家やプロは関係ないみたいな雰囲気で黙ってる人多かったのに今回はそこら辺も巻き込まれそうでワクワクする部分はあります
AIは絶対に許さないよな企業もあるがどうなるんだろう…

クソみたいな枝葉の機能つける前に10年以上改善されてないクソシステム何とかしてほしいんすけどね
令和最新ゲームPCで動かしても遅延発生するわ重いわってなんだよそれ
こんな体たらくで今後はサブスクオンリープランにしますとかよく言えたもんだな

>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう
出てくる前からなんでそんな妄想してんの？

日本に限れば法的には広い範囲で大丈夫と言えるだろうけど他国だとその辺とりあえずの位置も定まってない国もあるだろうから海外からあれこれ言われるのはまあ必然ではある
日本の法的枠組みが一番適切なんてことも言えんだろうし

>ウダウダ言ってる奴はどうせ大して描いてないんだろうなというのは分かる
分かる（そうであってほしい）

>なんとなくわかってはいたけど2でもその先の3でもソフトの根っこの重さは直せなそうな雰囲気が濃くなってきた…
10年経ってるのに未だに3Dレイヤーは10年前のエンジンのままで
実質DX8の32bitのボロクソのまま
テキストレイヤーも初期のバグが10年とれないまま今に至るのでめちゃくちゃ重い

>ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ
流出じゃなくてオープンソースじゃね？

>ソースコードは流出して学習元は今もネット上に溢れてるんだからどれだけ倫理に悖ると思っても消えてほしいと思っても絶対無くならないでしょ
>それなら共存する方が得という話で終わりだと思うんだけど
どう共存させていけばいいのか展望も添えてくれれば頷けるんだけども

>出てくる前からなんでそんな妄想してんの？
別に言ってみただけだし…

>AI機能は要らないからマルチコア対応優先してくれ
他にもレイヤーカンプとかこれより先にもっと欲しい機能追加して欲しかった

>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう
それソフト関係無くね

AIアレルギーだけじゃなくて仕事道具をうまく使えない愚痴まで混ざって地獄

>>Stability AI LTDが開発・公開している「Stable Diffusion」というモデルを使用します
>よりによってここのモデルかぁ…
何がだめなの？

>渋で描いた（実際はSD機能で出力した）からskebに納品しますとか出てきそう
渋で描いたってなに？pixivで描いた？どういう意味？

意見のやり取りで終わるかもしれんけどGAIJINがUIとかの外面だけ丸パクリしたようなソフトとか出したりするぐらいの妙な展開を少しだけ期待しているのはある

skebにAI納品は既にやろうと思えばできるじゃん

>どう共存させていけばいいのか展望も添えてくれれば頷けるんだけども
そんなの現時点では利用して問題点は地道に解決しよう以外出るわけ無いだろ
既に完成形が見えてる奴全世界に1人もいねえわ

正直使わない人にとっては余計な機能だからクリスタから分離して別ソフト扱いで選択式インストールとかにしてくれないかな…なんでわざわざ組み込むんだろう

SDを参考にしたAI出力物なんて色んな意味で使い物にならねぇし要らん
下書きすればAIが自動的に清書してくれます！とかなら大絶賛するけど話題のSD搭載してみました！とか糞の役にも立たんわ

クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった
タダで貰っていいの！？

このスレお絵描きメンタルスレに常駐してる奴全員集合してそう

>クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった
>タダで貰っていいの！？
来るスレ間違えてますよ

>SDを参考にしたAI出力物なんて色んな意味で使い物にならねぇし要らん
色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ

>意見のやり取りで終わるかもしれんけどGAIJINがUIとかの外面だけ丸パクリしたようなソフトとか出したりするぐらいの妙な展開を少しだけ期待しているのはある
Kritaの開発グループに漫画に強い人入んねえかなあって

こういう機能よりこっちを追加しろよ！っていうのは今までと同じというか
３D機能充実とかいらんって人もいればそれ追加されて助かるって人もいるししょうがねぇと思ってる

>上でも言われてるけど議論中なんだよなデータセットに関しては
>問題あるんじゃないの？って突っ込まれて学習元から一部除外しました！みたいなスタンスのところだし
問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり
言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは

未だに32bitソフトなのはマジで狂ってる

今まで散々タダでアプデしてもらってきたし金払ったらもっと改善されんのなら払ってもいいか？みたいな雰囲気のとこに新しい爆弾投下するんじゃない

なんとかなんだろ多分

クリスタに激似だけどPCスペックさえあればクリスタよりどんなブラシでもサクサクになる出来の良いシンプルなお絵かきツール出てきたりしろ

フォトショ月額じゃなくて買い切りにしてほしい

>色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ
そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい

使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない…

クリスタを渋って書いてた俺は馬鹿だった

背景描きたくないとか言ってた人いるし需要はあるよねこの機能

フォトショにしかなくてクリスタにない機能は多いけど逆も多いんだよな…めんどくせぇ

>問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり
>言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは
マジかよ最低だな任天堂

>そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい
二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い

>正直使わない人にとっては余計な機能だからクリスタから分離して別ソフト扱いで選択式インストールとかにしてくれないかな…なんでわざわざ組み込むんだろう
買い切りの永続版がそれ
サブスク版が余計な機能満載っぽい

>クリッピー使うか…って色々漁ったら目を惹いたものが大体無料だった
>タダで貰っていいの！？
いいぞ！
ログボでもらった分は今日までだから気をつけてな

>問題ないっていいながら知財管理団体に登録された音楽は学習素材にしないあたり
>言ってる事とやってることがずれてて本音が透けて見えるんだよなDSのところは
権利上問題ないけど配慮しますってんならべつに良いのでは

>フォトショ月額じゃなくて買い切りにしてほしい
高いよねー
まぁ完全に業務用なんだろうな

>★長年要望されながら実装が絶望的な機能
>ストーリーエディタ―の遅延をなくす
>トーンのメッシュ変形
>3dモデルのミラー操作
>あとなんかある？
うわどこから来たんだよお前

クリスタ使いが叩かれるようになったらフォトショでもなんでも乗り換えるけどしばらく様子見かな…

>>色ラフを食わせて服の皺の参考にするみたいなディテールアップに使えるよ
>そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい
描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど
資料集めをした上でさらに上乗せで使うんだよ

>背景描きたくないとか言ってた人いるし需要はあるよねこの機能
SDの出力する背景はよほど気にしない人でもなけりゃ使い物にならん…
フリー素材の写真加工したほうが遥かに早くて簡単

クリスタ以前に企業のコンプライアンスを疑う

AI機能追加そのものよりは参照元とおあしす文章が反発感情の原因

>二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い
めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ…
あと自分で描かないと身に付かないし

>>そんなもんAIなんかに頼らなくても出来るというか実物の写真見た方が確実にいい
>二次元に落とし込む手間を1mmも考えないの凄い
AIなら手間かからないと思ってるのが最高にアホだし絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ

俺こんな会社のソフト使ってたんだな…ってなってる

>権利上問題ないけど配慮しますってんならべつに良いのでは
音楽には配慮してくれるなら絵の方にもしてくだち…

>使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない…
あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ……

上のSDがブラックてのは違法性が立証されたかどっかで訴えられたの？

>描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど
出てこないよ

これマジ？全力で行くか？
ミミック潰した俺たちならやれるだろ

>クリスタ使いが叩かれるようになったらフォトショでもなんでも乗り換えるけどしばらく様子見かな…
affinityphoto2とか？
案内来たが1よりあんま変わらんなまだ

>絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ
お前…かっこいいよ…

>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ…
いやコードさえ先にテンプレート用意しとけばAIと並行で自分は別の作業出来るんだぞ
断言していいけど誰がやってもAI使った方が早く仕上がるわ

>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ…
>あと自分で描かないと身に付かないし
もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？
仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ

海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった
外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな…

>描きたいポーズそのまんまの参考図がかなりの数すぐに出てくるってかなり便利だと思うけど
>資料集めをした上でさらに上乗せで使うんだよ
古塔つみ方式だから日本の業界じゃ食っていけないと思う

>>使わないって言ったらアニメ機能とかも俺個人にはいらない…
>あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ……
>俺個人にはいらない…

AIなら即座にあらゆる資料が出てきて落とし込みの手間もいらない！
って未来人のレスなのかな…

>あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ……
skebとかでpsd納品する時に先方が上手く扱えなかったから結局地道なフォルダ管理でやるしかなくなったな…

>もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？
>仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ
ハハハ
絵を描いたことなさそうだなお前

誰が描いても大差無い部分なんかはAI丸投げでも全然いいと思う
腕とか足とか服の皺とか

海外はまあ学習素材にするのがそもそも認められてるのか怪しいからね…
AIは既存の絵かきの利益を奪うものとして明確に批難してる絵描きがかなり居る

>あれはレイヤーカンプのないクリスタで差分イラスト作るのになくてはならないのよ……
覚えると差分や動きの付いた絵の作画にめちゃくちゃ便利だよね
頭の固い老化した人には覚えられないっぽいけど

>海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった
>外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな…
一応言っとくけど外人の方がAI画像に死ぬほど厳しいぞ

>今まで散々タダでアプデしてもらってきたし金払ったらもっと改善されんのなら払ってもいいか？みたいな雰囲気のとこに新しい爆弾投下するんじゃない
年のサブスク料金割といい感じだなってムードに一石を投じたな…

>AIなら手間かからないと思ってるのが最高にアホだし絵を描くなんてその手間の繰り返しなんだよ
ポーズが違う上に実写の服の皺を二次元に落とし込むよりポーズが同じ二次元のイラスト参考に出来た方が手間が減るって話でしょ
手間がかからないって話はどこから来たんだ

ハハハって…

あれだけAIで絵描きも写真家も滅びるんだバーカみたいなムーブしてたStable Diffusionを採用するなんてちょっと狂ってるな
ライブラリとして使うにしてもちゃんと精査しろよ

というかそんなに使うのが嫌なら直接お便りするか買い切り版のままにするか別ソフト使うかでいいんじゃねえの？

>skebとかでpsd納品する時に先方が上手く扱えなかったから結局地道なフォルダ管理でやるしかなくなったな…
アニメーションフォルダはPSDに変換してもそのまま維持されるし
タイムシートからレイヤーカンプに移植すりゃいいからそんなに手間かからないでしょ？

>>めんどくさいから全部AI任せにしたい気持ちもわかるけど自分で描くのが1番早いだろ…
>>あと自分で描かないと身に付かないし
>もしかして出力結果をイラストとしてそのままお出しするみたいなイメージしてる？
>仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ
公式の動画見ると模写やトレースじゃ無くてそのまま背景にしてるように見えるが…

>誰が描いても大差無い部分なんかはAI丸投げでも全然いいと思う
>腕とか足とか服の皺とか
腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？
なんなら腕や足も個性出るけど！！

配色関連にAIほしい
複数パターンの影色をプレビューしたい

著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ

>ライブラリとして使うにしてもちゃんと精査しろよ
しかもデータぶっこ抜いて閲覧できるようにするとか正気の沙汰ではない

>腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？
>なんなら腕や足も個性出るけど！！
白黒漫画ならそうかもしれんけどカラーイラストの場合丁寧に描くとどれも色ラフ仕上がってる状態から完成まで30分は掛かるからね

>というかそんなに使うのが嫌なら直接お便りするか買い切り版のままにするか別ソフト使うかでいいんじゃねえの？
アンケートするみたいだから当然答えるよ
その上でスレが立つのは自然なことじゃないか？

>一応言っとくけど外人の方がAI画像に死ぬほど厳しいぞ
サブスク化にも死ぬほど厳しかった

>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ
データ収集するって書いてあるようだけど…

外人の方がAI燃えてるって「」が言ってた

>>仕上げ段階でトレスしたり模写したり写真みたいに参考にしたりするだけだよ
>ハハハ
>絵を描いたことなさそうだなお前
https://twitter.com/tori29umai/status/1579677150265114624 [link]
https://twitter.com/gigajunkieriot/status/1579696727501983744 [link]
ﾋを軽く検索するだけで実例も出てくるんだけどな
…

>海外アカウントのほうがすげー燃えててちょっとびびった
>外人はストレートに非難も罵倒もしてくるな…
そもそも本場海外勢こそずっと権利関係やらでブチきれ続けてんだぞ
そんなところでこの実装予告は火に油どころじゃねえガソリンだわ

海外だとAI絵関連の炎上が結構沢山あったので特にアーティストからAI絵サービスへの印象がかなり悪い

>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ
儲けてはいるけどセルシスにそこまでの人材も体力もないんじゃないか

正直企業として関わりたくない…
ライセンスすら見れないならこれに限らずクリスタのエンジン自体もオープンじゃないプログラム無断で使ってるんじゃない？って疑惑になってくるし

>ポーズが違う上に実写の服の皺を二次元に落とし込むよりポーズが同じ二次元のイラスト参考に出来た方が手間が減るって話でしょ
こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ
んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ

>外人の方がAI燃えてるって「」が言ってた
クリスタの英語垢見てきてみ
地獄だから

>腕や足なんかAIに投げるまでもなく描いたほうが早い部分だし服のシワとかめっちゃ個性出るだろ！？
>なんなら腕や足も個性出るけど！！
服の皺も手も足もかけない人何だからAIが万能の魔法の道具だって思ってるんだよ

日本では無断で学習データを集めても著作権的には問題ないよ

>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ
>んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ
まだ00年代に生きてそうなおっさん来たな…

>>著作権的に問題ない学習データ独自に作ってくれないかと思ってたがうーｎ
>データ収集するって書いてあるようだけど…
ああなるほど
クリスタで描いたイラストを学習したら効率的に大量のクリーンな学習データが手に入るわけだ

セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…

>正直企業として関わりたくない…
>ライセンスすら見れないならこれに限らずクリスタのエンジン自体もオープンじゃないプログラム無断で使ってるんじゃない？って疑惑になってくるし
使いたくないなら使わなければ良くない？

>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…
それでここまでのツール作れるの逆に凄いわ

俺は実際使うのやめても問題ない程度の絵しか描いてないといえばそうだからSAI2にでも帰るか…

>白黒漫画ならそうかもしれんけどカラーイラストの場合丁寧に描くとどれも色ラフ仕上がってる状態から完成まで30分は掛かるからね
凄い自分に都合のいい設定でしか喋らないな

漫画描くのにスレ画以外で良いソフトあんのかな
ないなら結局スレ画使い続けるしかないんよな

渋といいコミケ前に悩みのタネを振りまくんじゃない！

>ﾋを軽く検索するだけで実例も出てくるんだけどな
>…
話ズレてるにも程があるな

>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ
まるで理解はできてないけど個性的な絵は多かったな
今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり

>>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ
>>んで10年代以降の絵描きは必死にそこから脱却したわけだけど君はまだ00年代にいるんだ
>まだ00年代に生きてそうなおっさん来たな…
オウム返しヘタクソ過ぎて憐れですらあるな

マジかよ…
びっクリスタなあもう…

面白かったらそうだね→

>こういう風に実物を参考にせず絵を参考にし続けた結果人体まるで理解できてない奇形美少女絵が00年代に量産されたなぁ
実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる

>アニメーションフォルダはPSDに変換してもそのまま維持されるし
>タイムシートからレイヤーカンプに移植すりゃいいからそんなに手間かからないでしょ？
先方がPSD扱えないはクリスタ出力PSDの互換性の問題じゃね？
クリスタ独自のレイヤー効果処理やレイヤー優先度が一般的なペイントソフトと違うからなのか
クリスタで出力したPSDってフリーのGIMPですらほぼレイヤー処理が崩壊して使えない

>漫画描くのにスレ画以外で良いソフトあんのかな
>ないなら結局スレ画使い続けるしかないんよな
スレ画のEXが最適解下記味は微妙だけどメディバンとかもある
あっちはモリサワフォントがただで使えるから写植にだけ使う

>まるで理解はできてないけど個性的な絵は多かったな
>今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり
それはまさに00年代だな…

>マジかよ…
>びっクリスタなあもう…
>
>面白かったらそうだね→
面白くなかったけど

>今は一見デッサンはうまいけど流行った絵柄のクローンやフォロワーばっかり
それお前の視野が狭いだけじゃん

>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…
コミスタの頃から言われてるね…

>実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる
AI万能とか言っといて今更それは無理筋だって

自演でそうだね入れて悲しくならないのかおっさん

そうか戻るか…コミスタに…！

学習元的にクリーンなAI作りたいからユーザーの皆はもしよかったら協力してねって感じで意思表示した人の絵を学習に使わせてもらうとかすればよかったのに
普通のIT企業はそんなこと言っても集まらないけどクリスタなら協力するって人は沢山いたと思う

AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない…

もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ
諦めて受け入れるんだな

ほんとAIってクソだな

>>実写だけしか参考にしないかAIだけしか参考にしないかって二択に見えるなら視野狭窄すぎる
>AI万能とか言っといて今更それは無理筋だって
言ってないけど
どうして参考資料増やすって話なのにナチュラルにそれ以外の参考資料捨てるって前提になってんの？

>先方がPSD扱えないはクリスタ出力PSDの互換性の問題じゃね？
あっちに存在しない発光とかレイヤーフォルダーの入れ子とかマスクレイヤーを除去しないと
Photoshopでも互換は保たれない
特にマスクレイヤーのバグはひどい

>>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…
>コミスタの頃から言われてるね…
せめてその分開発力あればよかったんだけど
散々言われてる通りマルチコアだレイヤーカンプだ何年も対応できずが現実だからな…
そこらへんの基礎レベルの改修全然やらずにこんなアプデ出されたらそりゃ不信感上がるわ

そうだねエスパーまで始めちゃったよ発狂おじさん

>AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない…
見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん

まあ中途半端な態度取るよりははっきりどうしたいか示してくれたほうがこっちも対応を考えやすくて助かるわ

学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか
んっん～我ながら名案

アフィリエイトみたいにAIで収集された絵師に利益が還元されるようになってほしいな

>言ってないけど
>どうして参考資料増やすって話なのにナチュラルにそれ以外の参考資料捨てるって前提になってんの？
今更それは無茶だって！

>学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか
>んっん～我ながら名案
学習元とはおあしすしてるから…

>学習素材に使われるとクリッピーがふりこまれる！ってのはどうか
>んっん～我ながら名案
あったまい～い

>もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ
>諦めて受け入れるんだな
世界的にみても規制の流れはとまらないよ
諦めて受け入れるんだな

>>セルシスは開発陣に絵を描くやつ誰もいねーだろと前々から大評判だったからな…
>コミスタの頃から言われてるね…
コア部分を設計した人がとっくに抜けてたって聞いたけど定かではない

これでPhotoshopに移って使いこなせなくて無駄にAdobeに金を落とすやつがどれだけいるかな

クリッピーよりゴールドがいいな！

正直ラフ代わりに使ってみたいなとは思ってるけど
なんかこうダメな一歩踏み出そうとしてる気がしなくもない

>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん
ほらな
このレスから絵描きに対する凄まじいまでのコンプレックスが溢れてるだろ

>もうAI作画の時代が始まったんだから後には戻れないんだよ
>諦めて受け入れるんだな
荒らしたいだけでそもそもクリスタも持ってないだろ

ミウラ先生の見解は普通に聞きたい…

実際逆戻りする事は無いからな
実行力のある規制なんて不可能だし

クリスタのページ行ったら有名な作品や作者も使ってます！って宣伝してるけど今の学習データで荒れてるAI積んだ状態で名前出すの大丈夫…？

これだけ世界的に反感を買って無規制で居られると考えるほうが現実的ではないでしょ…

ハハハ
ほらな

>あっちに存在しない発光とかレイヤーフォルダーの入れ子とかマスクレイヤーを除去しないと
>Photoshopでも互換は保たれない
>特にマスクレイヤーのバグはひどい
Photoshopでも互換壊れるのかあのPSD出力

>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん
うんまあそれでAI絵なんか見たら一発で分かるなつまらん！ってそっぽ向かれて
渋とかでもAI絵師様（笑）が「AIイラストというだけで見てもらえなくなるのは差別だ！」とか喚いてるわけだが

>クリスタのページ行ったら有名な作品や作者も使ってます！って宣伝してるけど今の学習データで荒れてるAI積んだ状態で名前出すの大丈夫…？
大丈夫じゃないからこんなになってんだよ

明確にユーザーの殆どが自分の手を動かして絵を描いている商品に
この機能搭載するのは正気じゃないと思う
マジで何考えてんだろ

>ハハハ
>ほらな
刺さったレスを教えてくれてありがとう！
今後の参考にします

>見る側からしたらごっこでも何でも成果物が全てだし自分で勝手に縛りプレイして自己満足に浸ってるだけじゃん
ゲーム業界では大手はほぼAI絵の使用禁止になってるし
出入りしてるアニメ会社もAIはコンプラ上だめって言われてるし
出版業界もその流れじゃないかな…
君がどれくらい業界で実績持ってるかどうか知らんけど

>うんまあそれでAI絵なんか見たら一発で分かるなつまらん！ってそっぽ向かれて
>渋とかでもAI絵師様（笑）が「AIイラストというだけで見てもらえなくなるのは差別だ！」とか喚いてるわけだが
イラストレーターがAIを参考に使うって話題でAIの出力絵そのまんまお出ししてる奴のこと言い出すのは意味不明だわ

>これだけ世界的に反感を買って無規制で居られると考えるほうが現実的ではないでしょ…
現実的に規制できる方法があればまぁ同意するんだが

>世界的にみても規制の流れはとまらないよ
>諦めて受け入れるんだな
どっか一個でも規制かなんてあったっけ？

権利的にクリアで使いやすかったら便利そうだからまあ頑張ってほしい

>イラストレーターがAIを参考に使うって話題でAIの出力絵そのまんまお出ししてる奴のこと言い出すのは意味不明だわ
都合のいい設定だけで喋りたいなら日記にでも書いてて

>権利的にクリアで
ないないそれはない

>ゲーム業界では大手はほぼAI絵の使用禁止になってるし
>出入りしてるアニメ会社もAIはコンプラ上だめって言われてるし
>出版業界もその流れじゃないかな…
>君がどれくらい業界で実績持ってるかどうか知らんけど
会社としてリスクある行為出来ないってだけの話を色々混同したレス

>現実的に規制できる方法があればまぁ同意するんだが
規制できる方法ならそりゃあるよとしか…

>マジで何考えてんだろ
真面目にクリスタの市場独占力なら好意的に受け入れられると思ってたんじゃねえの
正直根本的な部分の不満たらたらなの皆騙し騙しで使ってるだけでしかねえソフトだろうに

>規制できる方法ならそりゃあるよとしか…
ではどうぞ

>都合のいい設定だけで喋りたいなら日記にでも書いてて
服の皺のレス引用してるのに急に無関係なこと言い始めた上によくわからない絡み方されて怖いわ

セルシス株下がるかな
優待あるしちょっと様子見しとこう

>会社としてリスクある行為出来ないってだけの話を色々混同したレス
リスクあるって認めちゃっててダメだった

AIあっても結局自分に100パー合致したもん描くのは自力しかないってのは前回も話してたと思うし…

前回！？

よーしみんなで一斉にクリスタを使うのやめてフォトショ使おうぜ！
せーのっ！

>AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない…
NAIやSDすら触ってなさそう
マシン組んで苦労して呪文練ってるような人間のレベルに達してない
多分まとめスレの絵をパクってよそに凄いだろって貼りまくってるタイプの人間

>服の皺のレス引用してるのに急に無関係なこと言い始めた上によくわからない絡み方されて怖いわ
こっちからすればいきなり君が絡んてきたんだが

タイムリーパー来たな…

>NAIやSDすら触ってなさそう
>マシン組んで苦労して呪文練ってるような人間のレベルに達してない
>多分まとめスレの絵をパクってよそに凄いだろって貼りまくってるタイプの人間
はあ
そっすか

見えない敵とたたかう人ばかりのスレだったね

>>AIが出力した服の皺を見なきゃ描けない程度ならまぁAI使って絵描きごっこしてればいいんでないのとしか言えない…
>NAIやSDすら触ってなさそう
>マシン組んで苦労して呪文練ってるような人間のレベルに達してない
>多分まとめスレの絵をパクってよそに凄いだろって貼りまくってるタイプの人間
ここまでズレたレッテル貼り初めて見た…