ふたばフォレスト

中国やヨーロッパなどで電気自動車＝EVが普及する中、海外の有力メーカーは日本でも主力のEV専用モデルを投入するなど、市場の拡大を見込んで攻勢を強めています。

このうち、ドイツのフォルクスワーゲンは、1回の充電でおよそ560キロ走行できるSUV＝多目的スポーツ車の販売を今月から始めました。

この車は海外で展開する主力のEV専用モデルで、日本市場への投入は初めてです。

アンドレア カルカーニブランドディレクターは「日本のEV市場はまだ大きくないが、お客の環境への意識は高まっている。今後は毎年1モデルは新たなEVを投入したい」と話しています。

また、EVで世界シェア1位のテスラが9月から新型車の納車を始めたほか、2位の中国のBYDが新たに乗用車に参入して、年明けから3車種を順次、投入するなど、EVの販売で先行してきた海外の有力メーカーが攻勢を強めています。

日本自動車輸入組合によりますと、ことしに入ってから先月までに国内で販売された海外メーカーのEVは、去年の同じ時期と比べておよそ1.5倍の9733台で、すでに去年1年間の合計を上回り過去最高となっています。

ことしは、トヨタ自動車や日産などの国内メーカーも新型車を相次いで発売していて、攻勢を強める海外メーカーとの競争の行方や、日本のEV市場がどこまで広がるかが焦点です。

おせーよ補助金あるうちにさっさとリリースしてくれ

EV競争が激しくなるのは消費者にとってもいいこと

日本は充電するとこねンだわ

中国の大型連休で阿鼻叫喚…EV先進国が突き付けられた厳しい現実
EVメインになるともっと大変なことになる

まだPHEVでいいよ

>まだPHEVでいいよ
今のところの理想形

>まだPHEVでいいよ
内燃機関が2035に売れなくなるから
新型内燃機関の開発は2025あたりで打ち止めになるわけで
その次考えないといけない時期はもう来てる

日本の自動車メーカーが悪いとは言えないでしょう、時勢もあります
今は落ち目の時です、一丸となって見返せるときまで粘ればいいだけでしょう

トヨタ一社が逆張りしてるだけ
ホンダも日産もEVシフトはとっくに始めてるわ

シフトするのは良いけど安定して売ってくれ

高速SAや道の駅に100台分くらい充電スポット設置しなきゃ

オレは次もeBOXERかな

自宅のガレージに充電設備導入したら幾らかかるんだろう？それ次第だな

高速充電するとバッテリーが傷むんだろ

>高速充電するとバッテリーが傷むんだろ
十年前のとしあきかな…？
傷まないよう熱や充放電をマネジメントするのがキモの技術で
これは実際にEVをリリースしてきた企業でないとノウハウが蓄積されない

>トヨタ一社が逆張りしてるだけ
>ホンダも日産もEVシフトはとっくに始めてるわ
トヨタは日本でEV売るつもりないだけじゃん
そもそも日本の状況じゃEVなんか使い物にならないし

>傷まないよう熱や充放電をマネジメントするのがキモの技術で
>これは実際にEVをリリースしてきた企業でないとノウハウが蓄積されない
PHVでも十分蓄積されてるんじゃ？

寒いと全然充電されないってスエーデンの人がいってた

ドイツが15年契約でカタールガス買うからEVとか有耶無耶になるよ

あー排ガス不正のあそこか

>そもそも日本の状況じゃEVなんか使い物にならないし
その理屈だとMIRAIも絶望的なのだが

>寒いと全然充電されないってスエーデンの人がいってた
走行距離も1/3ぐらになる中国で冷え込んだ日にバッテリー交換に10時間以上並ぶことに

>ドイツが15年契約でカタールガス買うからEVとか有耶無耶になるよ
今の欧州のエネルギー価格水準だと
ガソリンよりガス由来の電気のほうが安い
ロシア産原油は禁輸だからね

>新型内燃機関の開発は2025あたりで打ち止めになるわけで
>その次考えないといけない時期はもう来てる
誰がインフラ代負担すんのか知らんが脳みそどこに捨ててきたのかくらいは聞いとくべきかな

普段の走行は電気で長距離は燃料のストロングハイブリッドが最適解だねえ

欧州勢で日本に持ってくるの糞たけえのばっかだから安いのもっと作れ

発電コスト込みで考えると燃料の効率悪いんだよなEV車

つーか何故ユーザーが開発サイクル目線で物を買わないといけないのか

>普段の走行は電気で長距離は燃料のストロングハイブリッドが最適解だねえ
PHEVだね

>誰がインフラ代負担すんのか知らんが脳みそどこに捨ててきたのかくらいは聞いとくべきかな
欧州2035EV義務化をご存じない？

スウェーデンみたいな所で新車販売台数にBEVが売れてるって言われても
そもそも税金で新車が高すぎるから金持ちしか買えないだけって言うね…
新車の年間販売台数全部合わせても30万台とかだぜ…

どこもインフラは電力会社がなんとかするだろうと楽観視してて
トヨタだけがちゃんと現実捉えてるように見えるんだよな

>欧州2035EV義務化をご存じない？
どうせ御破算にすると思うなー

>どうせ御破算にすると思うなー
という甘い見通しが外れて
トヨタ焦ってる

>>どうせ御破算にすると思うなー
>という甘い見通しが外れて
>トヨタ焦ってる
いや欧州以外はカリフォルニアですらPHVで問題ないので

義務化なんて無理な物は無理だしな

>どうせ御破算にすると思うなー
どうせご破算になると信じて突っ走った日本の未来

>義務化なんて無理な物は無理だしな
抜け道は有るんでしょ？
ロールスロイスがフロントの高さ規制をクリアするためにトラックだって言い張ったのと同じで

ドイツはEV補助金もやめたしこれからEVだけ売るのは無理っしょ

クリーンディーゼルみたいにバレるまで上手くやるんじゃねそういうのお得意だし

ていうか日本車は欧州じゃシェア数%の弱小なんだから
なんでEUなんて有象無象の集団の決め事にそこまで吹き上がれるのか理解できない

EVオンリーみたいな運動て2015年以降だもんね
それまでディーゼルで売ってたのに不思議だわー

全体のCO2排出量を考えるとまだまだPHEVが最適解

>スウェーデンみたいな所で新車販売台数にBEVが売れてるって言われても
>そもそも税金で新車が高すぎるから金持ちしか買えないだけって言うね…
>新車の年間販売台数全部合わせても30万台とかだぜ…
海外ではって言うけど結局日本なんかより断然市場規模は小さいし
なんなら現状と全く合致してないの日本よりひどいよね海外

>発電コスト込みで考えると燃料の効率悪いんだよなEV車
最初からわかってることだろう
ついでにこれまでの車とはけた違いに希少金属使うんだ
どれも値上がり天井知らず
日本が輸入コストに耐えられるかどうかには疑問符がつく
何せ生活消費財も輸入依存だからな
どっちか削れやという話は間違いなく出てくるな
さもなくばトンデモ級の為替相場の崩壊が来る

>>欧州2035EV義務化をご存じない？
>どうせ御破算にすると思うなー
というかもう来年頭には無理ーって両手あげそうだよね

うちの用途だと9割がたEVで間に合うけどそもそも一戸建てじゃないので充電できない
月極駐車場でもEV充電できるようになれば普及するんじゃね

日欧EPAで日本車側だけにかかってる8%関税撤廃されるから売り込み本格的に考えてもいいと思うけどね

>発電コスト込みで考えると燃料の効率悪いんだよなEV車
すべては核融合発電が計画通りだったらこんなことには

買い物車ならEVでもいいと思うけどな
サクラが最適解だろ

2021年に決めた話だからね状況変わったからね

電力インフラは国家単位で協力しないと普及無理よ

海外でも普及なんかしてないのだが...
富裕層の玩具として派手に売ってるってだけやぞ
庶民向けに売り込もうと真面目に作ってるのは日本メーカーやぞ

欧米はもうガソリンはリッター300円以上は当たり前になると考えてる
消費者は不便を承知で電動を選ぶようになる

車庫と母屋に1つずつ充電装置あるけどこれ勿体無いから次もEV系買おうかなとは思うな

>庶民向けに売り込もうと真面目に作ってるのは日本メーカーやぞ
社長がどの未来が来てもすぐ方向転換できるって宣伝してるのトヨタだけだもんな…
世界相手でも一強すぎる

>欧米はもうガソリンはリッター300円以上は当たり前になると考えてる
>消費者は不便を承知で電動を選ぶようになる
そもそも一般庶民は新車を買えない国が多いんだが…

電気代跳ね上がってるけどガソリン代更に高いもんね
エネルギー政策大失敗だな欧州

>欧米はもうガソリンはリッター300円以上は当たり前になると考えてる
>消費者は不便を承知で電動を選ぶようになる
世界人口増加で需要自体は増えるのに
新規油田開発投資は絞ってるからね
日本でも200円オーバーが固定化する

>>欧米はもうガソリンはリッター300円以上は当たり前になると考えてる
>>消費者は不便を承知で電動を選ぶようになる
>世界人口増加で需要自体は増えるのに
>新規油田開発投資は絞ってるからね
>日本でも200円オーバーが固定化する
欧州がEV化してくれるなら石油の需要が減って価格落ちるだろ

長期契約で買えば安いんすけどね
なんかエコエコ言ってそれ嫌がるとボッタ値でしか買えなくなるよ

>>庶民向けに売り込もうと真面目に作ってるのは日本メーカーやぞ
>社長がどの未来が来てもすぐ方向転換できるって宣伝してるのトヨタだけだもんな…
>世界相手でも一強すぎる
日産はすでにEVに最適なパッケージングや足回りの研究成果出してるんだが
トヨタのサスペンションは古いよ

欧州原発作りまくればいいんすよ

>日産はすでにEVに最適なパッケージングや足回りの研究成果出してるんだが
研究成果は良いけど商品に反映してるか？
というか車は足回りだけで走ってるんじゃないんやで？

日産三菱は今のところ頑張れてるかな

>日産はすでにEVに最適なパッケージングや足回りの研究成果出してるんだが
>トヨタのサスペンションは古いよ
プラットフォームをまともに更新できてない日産が⁉

>欧州がEV化してくれるなら石油の需要が減って価格落ちるだろ
需要よりも供給の先細りのほうが圧倒的に大きいので…
不況で一時的に下がりこそすれ、今後15年は長期のガソリン価格高騰トレンドが続く

実際欧州でもEV買ってるのほとんど補助金狙いの法人が社用車として買ってるだけみたいだし
一般大衆の需要なんてそんなあるんかね

セレナのPFが20年使い回しって言ってるけど
20年前から電動車想定した作りだって事？

>>欧州がEV化してくれるなら石油の需要が減って価格落ちるだろ
>需要よりも供給の先細りのほうが圧倒的に大きいので…
>不況で一時的に下がりこそすれ、今後15年は長期のガソリン価格高騰トレンドが続く
30年前も残り30年とか信じてた人？

今は好事家にプレミアム売って台数稼いでバッテリーの取引量あげて生産をEVへシフトさせる期間
あと3年後から大衆車のEV化が始まる
BEV大量生産時代に各社備えてる

補助金前提だから糞たけえんだよなあ向こうのEV

電力逼迫待ったなし

>すべては核融合発電が計画通りだったらこんなことには
蜃気楼目指して走ってるのつかれない?って思うけどな
そもそも高温高圧全然ダメな国なのに

リースとかサブスクみたいので配ってるそうで

>セレナのPFが20年使い回しって言ってるけど
>20年前から電動車想定した作りだって事？
日本しか売れない車は更新する気無いだけだろう

>欧州原発作りまくればいいんすよ
原発作るのは良いけど燃料はどこで採掘するん？
世界情勢が今どうなってるのか知ってるか？

日本も原発20基稼働しまっせとかになったらEV推進もいいと思えるけどさあ

ベンツEQSは航続距離７００ｋｍを達成した優秀なＥＶなんだよ！
価格もかなりこなれて１６００万円ぐらいだよ！
なんでとしあき買わないの？

(海外でも売れてないんだな……)

>30年前も残り30年とか信じてた人？
既存の油田の産出量がピークアウトする一方で、ここ15年ばかり新規開発投資・融資をしぼってきた
供給減少はすでに確定した未来だよ
今から全力で新規油田の開発をはじめても、供給が増えるのは15年後からだ
(探査から商業生産までにそんだけかかる)

>原発作るのは良いけど燃料はどこで採掘するん？
オーストラリアとカナダとアメリカかなー

>欧州原発作りまくればいいんすよ
燃料の生産や再処理工程をロシアに依存してるからムリ
英米の原発産業はもとより仏アレバもロスアトムに依存してる

>ベンツEQSは航続距離７００ｋｍを達成した優秀なＥＶなんだよ！
>価格もかなりこなれて１６００万円ぐらいだよ！
>なんでとしあき買わないの？
富裕層の玩具だから

>日本しか売れない車は更新する気無いだけだろう
海外旅行したことないんかな
海外でトヨタ車以外の日本車本当に見ないのに
いったいどこで日産車が売れてるんですかね…

ロシアと手を切ればいいじゃない
それともプーチン後を見据えて話を進める？

原発増やせばいい言うてますけど
ウランの埋蔵量足りんの？

>>すべては核融合発電が計画通りだったらこんなことには
>蜃気楼目指して走ってるのつかれない?って思うけどな
ヨーロッパは昔から日本なんかよりロマン追い求めすぎだよな
いい加減気づけよって思うけどそうも言ってられない事情もあるんだろうなと

EVスレに現れるEV信者
一人もEV乗ってなさそう問題

>欧米はもうガソリンはリッター300円以上は当たり前になると考えてる
というわけで南米北岸の油田開発を西側資本で進めますね
てやんでえだよ
手付かずの大規模油田工区はまだ10を切らないだけあるんだぞ
CO2ボケにいつまでも付き合う国ばかりじゃないだろうよ
そもそも兵器の移動手段に石油は欠かせないからな

そのうちやっぱりディーゼルもいいよね！
とか言い出すよＥＵは

カザフスタンからは燃料買えるんじゃね

ガイアナに巨大油田見つかったもんね

>原発増やせばいい言うてますけど
>ウランの埋蔵量足りんの？
ガソリンも足りないがそっちもかなり高騰してはいるよな

>EVスレに現れるEV信者
>一人もEV乗ってなさそう問題
懐疑派の俺でもPHEV乗ってんだからみんなテスラとか乗ってるさ

>30年前も残り30年とか信じてた人？
過去30年は不断の開発投資・技術向上のおかげで石油の可採埋蔵量は増えてたけど
今世紀に入って炭素エネルギーへの投融資規制のおかげで未来の供給不足は確定

カネもかけずに石油が湧いてくると思ってるほうがどうかしてる

ていうか
社会の隅々に充電インフラ整えていく空気が醸されてないのよね

>海外旅行したことないんかな
>海外でトヨタ車以外の日本車本当に見ないのに
>いったいどこで日産車が売れてるんですかね…
イタリアだとやたらジムニー見たな
あとゆるキャン△の女の子が乗ってた前2輪のバイク

今から売り込むと来年の夏が勝負だな
高温多湿で渋滞とか壊れそう

寒冷地の田舎でも一回の充電で500㎞走れるならEV買うけど…

>ていうか
>社会の隅々に充電インフラ整えていく空気が醸されてないのよね
EVインフラに限らず日本はあらゆる投資を絞ってるからな

核融合と常温超電導と全個体電池が実用化してあまねく社会に普及したらエンジンアンチＥＶ信者になってあげてもいいよ

>No.1040535362
国もメーカーもユーザーも本気にしてない説　

>No.1040534218
主語が大き過ぎるよぉ〜

>手付かずの大規模油田工区はまだ10を切らないだけあるんだぞ
米国も欧州も2050カーボンフリーを公約にしてるので
今から油田開発しても投資回収の見込みが立たない
原発も同様

>No.1040535590
充電時間が10分以内
性能が10年経っても8割キープ
も追加しとくれ…..

>>No.1040535362
>国もメーカーもユーザーも本気にしてない説　
多分誰かがインフラ普及させてくれるっしょ！

>原発も同様
はー？原発はいっこうにクリーンエネルギーですがー？

>EVインフラに限らず日本はあらゆる投資を絞ってるからな
海外がダメになった今だから海底資源開発めっちゃ注力してるのに？

>原発増やせばいい言うてますけど
>ウランの埋蔵量足りんの？
ウラン埋蔵量1,440万トンは2002年の推定世界需要量の約270年分に相当
さらに海中ウランの資源量は45億トン
こっちは取り尽くすなんて効率的に無理だろうけど
2019年の論文では海中ウラン回収はウラン採掘の3倍ぐらいのコストがかかるそうな

GSは減少する一方なので
どのみちEVシフトは不可避
とくに地方は競争なくてバカ高いしよ…

>>EVインフラに限らず日本はあらゆる投資を絞ってるからな
>海外がダメになった今だから海底資源開発めっちゃ注力してるのに？
最初から可能性が無いメタンハイドレートにも無駄金ばら撒いてたね

>米国も欧州も2050カーボンフリーを公約にしてるので
>今から油田開発しても投資回収の見込みが立たない
>原発も同様
だからそれも無理ゲーだって話してるのに何を聞いてたんだよ？

>>原発増やせばいい言うてますけど
>>ウランの埋蔵量足りんの？
>ウラン埋蔵量1,440万トンは2002年の推定世界需要量の約270年分に相当
>さらに海中ウランの資源量は45億トン
>こっちは取り尽くすなんて効率的に無理だろうけど
>2019年の論文では海中ウラン回収はウラン採掘の3倍ぐらいのコストがかかるそうな
全世界のモビリティが電動化された後本当に３００年弱も持つんでしょうか

>海外がダメになった今だから海底資源開発めっちゃ注力してるのに？
めっちゃ注力してあの予算なのか…

>ウランの埋蔵量足りんの？
近年の供給の大半はロシアの元核弾頭
それもロシアがあれでは在庫なくなったら終了
採掘の方は可能なものの需要が増えたら新規を確保するのは困難かと

ドイツメーカー「二酸化炭素排出しないようにしなきゃ・・・そうだ！ディーゼルでpmとnoxいっぱい排出しよう！」
もしかしてこいつら馬鹿なのでは？

>社会の隅々に充電インフラ整えていく空気が醸されてないのよね
日本全国の充電器が22000基
ソウル市内だけで35000基
わーくにはこのままガソリンと心中するつもりらしい

>全世界のモビリティが電動化された後本当に３００年弱も持つんでしょうか
流石に300年も待たずに核融合に移行してるだろ

核融合発電の実現に着々と歩を進めているので
ウランはそれまでの間が持てばいい

ガイアナの油田に投資が集まってて一気にビル建ってるてNHKの番組でやってたよ

アメリカもシェール再開するしなあ

>近年の供給の大半はロシアの元核弾頭
ウソつくなや…
原発用の膨大な核燃料需要は
ちっぽけな核弾頭では賄えない

>ソウル市内だけで35000基
なお電気代は韓電が税金ぶちこまれて安くしているが
既に日本の国鉄を超える赤字額になっている模様

>GSは減少する一方なので
>どのみちEVシフトは不可避
なんで減ってるか知ってるか？単純に車の燃費が上がったのと
国民の車保有台数は増えてるんだけど国民一人当たりの走行距離は圧倒的に減ってるんやで
夜の国道見ただけでも１０年前と比べてもめちゃくちゃ普通車走ってる台数減ってる
それがGSが減ってる最大の原因や

>>>No.1040535362
>>国もメーカーもユーザーも本気にしてない説　
>多分誰かがインフラ普及させてくれるっしょ！
やろうとしてる所はある
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08C5N0Y2A900C2000000/
オリックスは電気自動車（EV）向け充電器事業に参入する。ソフトバンク発のスタートアップでEV充電システムを手掛けるユビ電（東京・港）と連携し、両社で2025年までにEV向け充電器を取引先の駐車場などに5万基設置する。

>今から油田開発しても投資回収の見込みが立たない
石油の用途は食材にまで及ぶ
今採掘のてを緩めてるのは戦略の見地からのみ
投資の次元の話なんか煙幕だよ

>めっちゃ注力してあの予算なのか…
そりゃ海底調査と採掘技術の開発はとうに終わってるからね
実際に採掘だけならそんなお金はかからない

>原発用の膨大な核燃料需要は
>ちっぽけな核弾頭では賄えない
混ぜ物して反応押さえてることも知らんのはどこの国から来たんだよ、

>とくに地方は競争なくてバカ高いしよ…
ガソリン価格はタンカーが寄港できて精油できるところが安いよ

>>めっちゃ注力してあの予算なのか…
>そりゃ海底調査と採掘技術の開発はとうに終わってるからね
>実際に採掘だけならそんなお金はかからない
国が税金165億投入したけど失敗したね
https://www.inpex.co.jp/news/assets/pdf/20220902_b.pdf

>ウランの埋蔵量足りんの？
そこで重水素発電ですよ

>ガソリン価格はタンカーが寄港できて精油できるところが安いよ
和歌山ぜんぜん安くないぞ

>>ウランの埋蔵量足りんの？
>そこで重水素発電ですよ
すぐには無理だよ
1995年時点では2020年には原型炉が作られるぐらいの予定だったのに
今年の原型炉設計合同特別チームの予定では2050年に原型炉建設
順調に遅れていってる
2050年に原型炉のスケジュールですらITERの知見を得ないで先走って作る状態なのに

>和歌山ぜんぜん安くないぞ
和歌山って何処だっけ…

ガソリンスタンドなんて減少率みたら東京がトップ賞やんね

>ベンツEQSは航続距離７００ｋｍを達成した優秀なＥＶなんだよ！
>価格もかなりこなれて１６００万円ぐらいだよ！
>なんでとしあき買わないの？
そんな高いの買わなくても
庶民の味方日産リーフより50万安くて80kmよく走る上海汽車MG4でいいでしょ

>そりゃ海底調査と採掘技術の開発はとうに終わってるからね
>実際に採掘だけならそんなお金はかからない
逆だよ…
採掘投資は探査・試掘の100倍のオーダーの額が必要

>>ガソリン価格はタンカーが寄港できて精油できるところが安いよ
>和歌山ぜんぜん安くないぞ
もう製油所閉鎖する所はそもそも稼働率とか低いんでは？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC285YB0Y2A120C2000000/
ENEOS、和歌山製油所閉鎖へ　ガソリン補助金が背景？

>日本のEV市場はまだ大きくないが、お客の環境への意識は高まっている
ないなぁ
意識はガソリン価格高騰、ガソリン税かなぁ
環境の話になると電気代への賦課でマイナスイメージしか高まってないよ

高級車メーカーのevは有りだろう
トヨタ以外の国内メーカーが出しても売れないかな
軽とコンパクトで勝負すべき
中韓のevは誰が買うんだか?

ベンツが日本国内にEV専門のディーラー店舗構えるって時点でなんだかなーって思うよ
EVだけの店、要る？
外車だよ？
日本のメーカー何してるん？

>中韓のevは誰が買うんだか?
世界中の人かな

トヨタのEVも実質BYD車だろ

>日本のメーカー何してるん？
日産は頑張ってはいるだろ
お金が無いから工場も増やせないけど

>トヨタのEVも実質BYD車だろ
bz4xについては実質BYDと言ったらBYDに失礼かも

需要の拡大が見込める(ｷﾘｯ)
売れなかったよ...(撤退)

>日産は頑張ってはいるだろ
頑張って頑張ってもう来ないかな？って手を緩めた所にぶっ込まれたから不幸ではある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

電気足りませんので節電してねとか言ってる国でEV広まるのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>電気足りませんので節電してねとか言ってる国でEV広まるのか
原発再稼働ゴリ押しするから...

>高速充電するとバッテリーが傷むんだろ
そうでなくても日本の夏とか欧州連中が想像もつかないレベルの環境だろうに
テスラが水冷なのは高コストでも許されるからであって既存の普及帯でそんな車作れん

>>電気足りませんので節電してねとか言ってる国でEV広まるのか
>原発再稼働ゴリ押しするから...
もう動かせる所は既に動かしてるから
女川と東通は2024年からすぐには無理…

家に充電設備ないから選択肢に入らない
賃貸だからどうにもならんし
そもそも生産時の環境負荷考慮するとHVと同じくらいになるそうだがそれならHVで良くね？

>内燃機関が2035に売れなくなるから
>新型内燃機関の開発は2025あたりで打ち止めになるわけで
>その次考えないといけない時期はもう来てる
HV可でしょ

そういやジェット燃料と戦車や車両の燃料を一緒にするらしいね米軍
まあ灯油と軽油はほとんど似たようなもんだし

欧州つったってあっちも田舎はEV使い物にならんぞ

>そういやジェット燃料と戦車や車両の燃料を一緒にするらしいね米軍
>まあ灯油と軽油はほとんど似たようなもんだし
ミリオタの解説が知りたいところだ

EVモードで100キロくらい走れるPHEVが出ればもうそれが日本における模範解答と言える

>そういやジェット燃料と戦車や車両の燃料を一緒にするらしいね米軍
>まあ灯油と軽油はほとんど似たようなもんだし
あそこの戦車はガスタービンだからじゃね？

>そういやジェット燃料と戦車や車両の燃料を一緒にするらしいね米軍
あれもとからM1のガスタービンってそういうんじゃなかった…？

>EVモードで100キロくらい走れるPHEVが出ればもうそれが日本における模範解答と言える
新型プリウスが68キロ行けるらしいから
割とすぐ出てきそうだな

>EVモードで100キロくらい走れるPHEVが出ればもうそれが日本における模範解答と言える
はい

>>内燃機関が2035に売れなくなるから
>>新型内燃機関の開発は2025あたりで打ち止めになるわけで
>>その次考えないといけない時期はもう来てる
>HV可でしょ
欧州ではPHVすら不可

>>HV可でしょ
>欧州ではPHVすら不可
勝手にやれよもう
自分の首絞めて死ね

>欧州ではPHVすら不可
トラックも乗用と同じ基準でとか言ってるキチガイの言うことはちょっと真に受けられないッス…

>>欧州ではPHVすら不可
>トラックも乗用と同じ基準でとか言ってるキチガイの言うことはちょっと真に受けられないッス…
本当にあそこはどうしたいんだろうね
ドイツのeHighwayのこれですら架線無い所走るためにハイブリッド車なのに

PHEVはバッテリー無くなったらただの重りになるのかちゃんとHV的に動くのか誰か纏めてくれ

>欧州ではPHVすら不可
欧州はそれほど新車売れないしな

EUで売るのやめてそれ以外の世界各国を相手にするんじゃいかんの？

>PHEVはバッテリー無くなったらただの重りになるのかちゃんとHV的に動くのか誰か纏めてくれ
エンジンで発電できないPHEVなんかあるのか？

>PHEVはバッテリー無くなったらただの重りになるのかちゃんとHV的に動くのか誰か纏めてくれ
HV的に動きます

>自分の首絞めて死ね
メーカーもちょっと待ってほちいんでちけお！？って言ってんだけどね
欧州委員会は完全に狂ってる

>EUで売るのやめてそれ以外の世界各国を相手にするんじゃいかんの？
別にEV作れんわけでもないしな
欧州様に2,3車種EV作っておけば良いだけだし

月極やからEVは無理

>PHEVはバッテリー無くなったらただの重りになるのかちゃんとHV的に動くのか誰か纏めてくれ
PHEVはエンジンで走れるだろ
バッテリー走行しか出来ないならそれはレンジエクステンダー

>>自分の首絞めて死ね
>メーカーもちょっと待ってほちいんでちけお！？って言ってんだけどね
>欧州委員会は完全に狂ってる
イタリアとかは国レベルでも先延ばししてって言ったけど却下されたね

>EUで売るのやめてそれ以外の世界各国を相手にするんじゃいかんの？
市場規模的に欧州全部捨てると死ねるぐらい痛いのでは？

クリーンディーゼルとか寝言言い始めたのも日本車排除したいからだっけ？
そのうちEVもディーゼルと同じくちゃぶ台返すでしょ

>PHEVはバッテリー無くなったらただの重りになるのかちゃんとHV的に動くのか誰か纏めてくれ
乗ってみるとわかる
走行モードがいくつかあってそれが適時切り替わる
EVモードと言ってEV固定にもできる

>>EUで売るのやめてそれ以外の世界各国を相手にするんじゃいかんの？
>市場規模的に欧州全部捨てると死ねるぐらい痛いのでは？
市場規模はそうだが
元々日本車ほとんど売れてないし…

EUはもう原発ガンガン動かした上で石炭燃やす方向で動いてるから電力がどうにかするんだろ多分

最終的には車を規制して電動キックボードと電動オート三輪が主流になったりしてな

別にこのままエンジン作ってHV推しでもいいけどもうアメリカ人はアメ車のEVがいいと思ってるしEUの連中もそうだし中国もそうなってるよ
日本車が売れてたのは価格と性能がお買い得だっただけなんだからさ
それがBEVに限っては価格も割高で性能も平凡
エンジン推しの昔のメーカーってイメージを自ら拡散し続けてる

高級車のEVって存在意義がよくわかんねえ
高い車なら大排気量でナンボでしょ

いつものゴールポスト移動で産業コントロールしようとするアレ

>EUはもう原発ガンガン動かした上で石炭燃やす方向で動いてるから電力がどうにかするんだろ多分
原発はクリーンなエネルギー！脱炭素！
あいつら人間じゃねぇ

>高級車のEVって存在意義がよくわかんねえ
>高い車なら大排気量でナンボでしょ
大トルクモーター4基でぶっちぎりよ

>最終的には車を規制して電動キックボードと電動オート三輪が主流になったりしてな
日本については経産省は貧乏になって車維持できないのが増える前提で
そういう方向でやってるんだろうね

>>高級車のEVって存在意義がよくわかんねえ
>>高い車なら大排気量でナンボでしょ
>大トルクモーター4基でぶっちぎりよ
インホイールモーターのEVって市販してるんだっけ？

>>大トルクモーター4基でぶっちぎりよ
>インホイールモーターのEVって市販してるんだっけ？
インホイールじゃないけどモーター４つはぼちぼちあるよ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/10/news093.html

https://topgear.tokyo/2021/09/38557

>世界中の人かな
日本市場で世界の人が買うのか

マツダが今これを出せてたら1000万でも海外で売れてただろうにな

>イタリアとかは国レベルでも先延ばししてって言ったけど却下されたね
かわうそ…

>海外メーカー 日本に主力のEV投入 市場の拡大見込み攻勢強める
del

>インホイールじゃないけどモーター４つはぼちぼちあるよ
>https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/10/news093.html
あるのか

>お値段は2億3000万円から。

たけぇ

桁違いの金持ちはいくらでも出す

>マツダが今これを出せてたら1000万でも海外で売れてただろうにな
デザインだけじゃ売れないよ
モータースポーツの歴史と格が必要

スレ画、ユーノスコスモみたいでいいな

日本市場に持ち込まなきゃいけないぐらい売れてないのん….？

>日本市場に持ち込まなきゃいけないぐらい売れてないのん….？
ほい
>No.1040543710
今は日本より売れてないメーカーを探すのが大変な状態

自動車売るけどこいつらはインフラに金出してくれないからフリーライダーでしかない
たぶん国が追っ払うと思う

欧米がイラクやシリアや南米の石油利権全部手放したら耳を貸さないでもない

>自動車売るけどこいつらはインフラに金出してくれないからフリーライダーでしかない
>たぶん国が追っ払うと思う
そこは走行税整備するんじゃないの

なお欧州の2035年云々は『但し2026年に方針再検討』となっている

海外がいくら売り込もうが無駄なんだよなー
日本にはインフラがないと言う根本欠陥があるんだから

単に今までガソリンの外車買ってたリッチマンが外国のEV買うだけでしょ
日本で本気で売るなら300万以下じゃないと

日本はサクラとガソリン車かHVの二台持ちがちょうどいい

>No.1040561783
うーむ　半分以上知らんメーカーだわ
しかしこれだけの台数が運用出来るだけ海外は電気余ってるのかしら

>自動車売るけどこいつらはインフラに金出してくれないからフリーライダーでしかない
まぁ去年の全EVの輸入台数がなんと8610台！！っていうひもじい国だから仕方ない

現時点で電気足りてない上にこれから当分値上がりするのに売れる算段なのがすげぇ

>>No.1040561783
>うーむ　半分以上知らんメーカーだわ
>しかしこれだけの台数が運用出来るだけ海外は電気余ってるのかしら
大半は中国

さっさと水素エンジン量産普及化して散々ドヤ顔してた欧州貴族の顔にまた泥塗ろうぜ

>No.1040569587
放っておけば自滅するし無理に急がんでも…..

でも新車だと8割はHVモデル選ぶエコ民だよ日本人は

>大半は中国
何が情けないってhozon、xpeng、li auto、leap motorはここ5年10年の新興ベンチャーなんだよな
日本企業がタバになって勝てないっていやもうちょっと頑張れよと…

>何が情けないってhozon、xpeng、li auto、leap motorはここ5年10年の新興ベンチャーなんだよな
>日本企業がタバになって勝てないっていやもうちょっと頑張れよと…
イノベーションのジレンマでしょ
ホンダみたいに内燃機関開発放棄してやっと同じ土俵に立てる

>さっさと水素エンジン量産普及化して散々ドヤ顔してた欧州貴族の顔にまた泥塗ろうぜ
水素は無理だよ
EVなんて目じゃないほど莫大なインフラ整備費用がかかる

>イノベーションのジレンマでしょ
国内メーカー間の特許優遇制度とか補助金ドッバドバよ

>水素は無理だよ
>EVなんて目じゃないほど莫大なインフラ整備費用がかかる
天然ガスにちょっと混ぜるだけなら今までのインフラが使えるから石油業界が「水素最高！水素こそ未来！」って言ってるだけ
その石油業界すら水素時代が来るなんて思ってなくてただの時間稼ぎ
そんなゴミに税金ぶっこむ日独政府とトヨタ

第2第3の格安EVみたいな似たり寄ったりなのが雨後の竹の子してんでしょ

日本メーカーにエンジン開発放棄してEVに全振りして欲しくてしょうがないんだね……

日本も含めて日本の気候と田舎の実情一つくらい踏まえてくんねえかなマジで

>日本メーカーにエンジン開発放棄してEVに全振りして欲しくてしょうがないんだね……
全振りしろとは言わんが
自信を持ってbz4xお出しされるとちょっとね…

来年は流石に中華EV購入あきも出てくるだろうしインプレ期待してるぜ

>日本メーカーにエンジン開発放棄してEVに全振りして欲しくてしょうがないんだね……
思惑が透け透けでどこも乗って来ないんだけどな

まともなのテスラぐらいじゃね
そのテスラも季節によって稼働時間変わるのは防げないからせいぜい街乗りぐらいしか使えない

>思惑が透け透けでどこも乗って来ないんだけどな
ホンダがエンジンやめました

>来年は流石に中華EV購入あきも出てくるだろうしインプレ期待してるぜ
格安EV推し凄かったからな
その格安も保安適合でどんだけかかるかわからんが

九州だと温かいし雪降らないし太陽光エネルギー余るし
ＥＶ化で恩恵受けるやろな

>第2第3の格安EVみたいな似たり寄ったりなのが雨後の竹の子してんでしょ
EV最大の利点はガソリン車に比べて部品点数が大幅に減るので大量生産できてさらに一台当たりの利益がデカいとこ
最大の欠点はバッテリー

>まともなのテスラぐらいじゃね
有料β屋さんはちょっと…

>天然ガスにちょっと混ぜるだけなら今までのインフラが使えるから石油業界が「水素最高！水素こそ未来！」って言ってるだけ
>その石油業界すら水素時代が来るなんて思ってなくてただの時間稼ぎ
>そんなゴミに税金ぶっこむ日独政府とトヨタ
EUは水素についても頭のおかしい投資をするって言ってたね
期間を凄く長く取ってるからいつでも引っ込めるだろうけど

>EV最大の利点はガソリン車に比べて部品点数が大幅に減るので大量生産できてさらに一台当たりの利益がデカいとこ
例の格安EV一台当たりの利益1200円だってさ（記事当時のレート）

>No.1040574437
安心しろ、そんな宣言は実情に沿って臨機応変自由自在さ　下請けはたまったもんじゃないだろうけど

>>まともなのテスラぐらいじゃね
>有料β屋さんはちょっと…
今あるEVメーカーの中では1番マシってレベルでしかない

>EV最大の利点はガソリン車に比べて部品点数が大幅に減るので大量生産できてさらに一台当たりの利益がデカいとこ
>最大の欠点はバッテリー
利益やばいね
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d25a732a4a09c8c4c74c8212f533c0e628e3593?page=3
>バッテリー価格が上昇したことで、宏光MINI EVの各モデルの価格は
>約1,000ドルの値上げとなっている。驚くべきことに、五菱が1台の
>宏光MINI EVを販売して得られる利益は、14ドル（約1,800円）未満であると報じられている。

関東以下でしか売れないだろ
効率上げてからこい

あっ1800円だったか記憶違いすまーん

>No.1040575199
国が利益補填するアル

>あっ1800円だったか記憶違いすまーん
ほぼ誤差みたいなもんだろ

地方でも大型の商業施設や道の駅に最低1個は充電スポットあるから意外と問題なさそう

>関東以下でしか売れないだろ
>効率上げてからこい
普及するほど充電時間と場所がネックになるだろうしな

なんで日本のメーカーがそこまで頑張ってないかって政府がやる気見せてくれねえからなのよな
海外で売れてるEVメーカーもまずは内需で頑張ってきたのにそれができねえから頑張りようがねえ
なんで海外からEV来ても予想より売れたりはしなさそうなのよな…

>No.1040575582
その一個に長蛇の列が並ぶんです？
金持ちの道楽ぐらいで良いよ…..

>関東以下でしか売れないだろ
>効率上げてからこい
低温にも強いSCiB使ってたぞ

>日本のEV市場はまだ大きくないが、お客の環境への意識は高まっている
ちゃんと環境意識考えるとEVは別に特別エコじゃねえなって分かるんで…

>No.1040575832
単に現状のEVにメリットが無いからだぞ？今の　売れてますぞー　も蓋を開ければどうなってる事やら　
どんな記事書いても罪にならない、報道の自由って便利ネー

バッテリーの値上がりなぞ分かっていたことだろうにのう…

>>No.1040575832
>単に現状のEVにメリットが無いからだぞ？今の　売れてますぞー　も蓋を開ければどうなってる事やら　
>どんな記事書いても罪にならない、報道の自由って便利ネー
テスラだけはアホみたいな利益出してるけどそれも各国のEV補助金が無かったらトヨタ超えてないだろうしな
利便性や機能もまだ実用一歩手前ぐらいだし

2020年時点での年間平均走行距離はソニー損保調査で6,017kmなので
日本で15年以内に乗り換えるなら
CO2排出量だけとってもエコじゃないね

完全EVに切り替えるとか言ってるけど産油国が黙ってるとは思えない

海外のEVは補助金無しでいいよ
それでもいい人だけ買って

ガンガンに補助してようやく買ってもらえるレベルのものを売りつけるってどうなのか

最近中国で寒波到来して電気無くなったEV車の充電渋滞発生というニュースみたなあ

>まだPHEVでいいよ
海外モデルでは外部電源からの充電に対応してるのに
日本での販売モデルではわざわざその機能オミットする日本自動車メーカー

>電気代の値上がりなぞ分かっていたことだろうにのう…

>ベンツEQSは航続距離７００ｋｍを達成した優秀なＥＶなんだよ！
>価格もかなりこなれて１６００万円ぐらいだよ！
>なんでとしあき買わないの？
なんか間の抜けたマークXみたいだな

日本でもエネルギー不足や電気代高騰の流れ来てるのに
未だEVに補助金なんか出すのか

>日本でもエネルギー不足や電気代高騰の流れ来てるのに
>未だEVに補助金なんか出すのか
ガソリンよりは電気でクルマ走らせるほうが
貿易赤字抑制できる

>海外のEVは補助金無しでいいよ
>それでもいい人だけ買って
中国はそれやってるからな
日本もやっていいと思う

>関東以下でしか売れないだろ
満充電で450kmも走れば十分じゃない？

レクサスRZ450eはまだですか

>EUは水素についても頭のおかしい投資をするって言ってたね
ドイツのシュレーダーはロシア製造の水素を使って欧州を天然ガス依存から水素依存に移行させるつもりだった
ロシアとドイツによる欧州支配

>地方でも大型の商業施設や道の駅に最低1個は充電スポットあるから意外と問題なさそう
テスラが充電スポット作るときは絶対に4個以上設置する
本気でEVを普及させたい企業はそうする

>なお欧州の2035年云々は『但し2026年に方針再検討』となっている
先月中国が喰らった半導体規制パンチは欧州にも効くもんな
今後EV関連の安い部品は時代遅れのパーツでしか造れなくなったからね
AIも自動運転も中国製の目は消えた

>AIも自動運転も中国製の目は消えた
現時点ではバイドゥのソフトウェア開発はまだ進んでる
数年後に実際のハードウェアを量産する段階になった時にどうなるか
アメリカの制裁の影響が出るのはまだこれからだし欧州は中露になんでも売っちゃうから

>>AIも自動運転も中国製の目は消えた
>現時点ではバイドゥのソフトウェア開発はまだ進んでる
>数年後に実際のハードウェアを量産する段階になった時にどうなるか
>アメリカの制裁の影響が出るのはまだこれからだし欧州は中露になんでも売っちゃうから
ドイツ政府は即アメリカに折れましたよ

自動運転ってgooglemapデータありきでしょ
カメラがリアルタイムで見た画像で判断して自動運転って何百年後？

>自動運転ってgooglemapデータありきでしょ
>カメラがリアルタイムで見た画像で判断して自動運転って何百年後？
えっ…

個人的には完全自動じゃなくて
予め入力された決まったルートを無人で往復するだけで十分なんでそっち進めてくれないかなとか思ってる

>ドイツ政府は即アメリカに折れましたよ
ドイツ政府はドイツ企業の言うことしか聞かない
企業の売却はしないで中国に製品を売り続けたい

>個人的には完全自動じゃなくて
>予め入力された決まったルートを無人で往復するだけで十分なんでそっち進めてくれないかなとか思ってる
LV4自動運転はまずは僻地の路線バス代替なので
ルートによってはすぐそうなるかもね

>ID:fdhzHqxc

>どうせご破算になると信じて突っ走った日本の未来
どうしてＥＶに強気な人は都合良くトヨタと日本をごっちゃにするんだろうね