作中では強キャラなのに4話で3回負けたヤツの話する？

ギュネイ

どれだけ活躍できたかっていうのが評価の軸になりやすい

逆にこういうキャラ最近持ち上げられ傾向にない？

描写が少ないから弱く言われがちっていうのもある

クロコダイーン！

>どれだけ活躍できたかっていうのが評価の軸になりやすい
そりゃ当たり前だろ
どんだけ設定で強いですよ～って謳われても実戦で活かせてないんじゃなんの意味もない

モブはいくら倒しても評価されない傾向にある

カカシ先生

>逆にこういうキャラ最近持ち上げられ傾向にない？
ウヴォーギンとか？

>作中では強キャラなのに4話で3回負けたヤツの話する？
ゴミすてなきゃ…

最強格相手に善戦して時間を稼ぎました
でも負けたんでしょ？じゃあ雑魚じゃんという風潮

主人公と戦うときは慢心して負けたけど 後にしっかり実力見せるのすき

強さ比べって同じキャラでも起きるしな

烈火のみーちゃんは戦績良くないけどあんまり過小評価はされてないかな？
ジョンはネタになるけど

ベジータはブロリー映画がネタにされてた時はまあ悲惨だったけど
スーパーヒーローでようやく悟空に勝ててよかったよね…🍋🥦

グーに負けたチョキも倒せないんだからパーはじゃんけんで最弱
みたいなこと真顔で言う人いるよね

ヒソカが典型

近海の主

後から
「毎度毎度相手が悪すぎるのに生き延びてるのはかなりの実力者じゃね？」
ってファンの相手で言われるやつ

顔だけのロリコンマザコン仮面

ワンパンマンでよくある

カカシ先生はガイ先生を持ち上げる時によく下げられてるな

天の助

スモーカーのこと？

ジュラル星人

シャア

>カカシ先生はガイ先生を持ち上げる時によく下げられてるな
随分と高い次元で上げ下げしてんな....

>ジュラル星人
確かに主人公に滅法弱いけど…

愚地独歩です♥️

アイシールドの鬼兵

アトミック侍

アミバは北斗全体で見ると強キャラの部類という説がある

>グーに負けたチョキも倒せないんだからパーはじゃんけんで最弱
>みたいなこと真顔で言う人いるよね
気持ちはわかるけどもそんな露骨な相性差がでるような組み合わけとかほとんどないだろうし…

相手が悪いよ相手が！

凝を怠るなよ

負け方が悪いと一生ネタにされたりするからな…

可城丸六席…

桑原とかレオリオとか

櫻井裕章

戦ったときは強かったけどやつは四天王で最弱みたいに仲間にディスられて一気に雑魚扱いされるキャラとかいる

ゴルゴに比べたらザコ！

章ボスに瞬殺されてるシーンが印象深いけどそれ以外は全部勝ってるとか

勝ち星の数で見ても仕方ないのあるよな
アシュラマンとか

>>ジュラル星人
>確かに主人公に滅法弱いけど…
アキラの敵を少しは見習ってほしいところだ

まずこき下ろしたい気持ちが大前提にあるから
次第に比較対象が高くなりすぎて無茶苦茶なこと言い出すまでがセット

逆にわりと勝ち星多いのに善戦マン扱いのとかあるよな

>戦ったときは強かったけどやつは四天王で最弱みたいに仲間にディスられて一気に雑魚扱いされるキャラとかいる
後から見れば大したことない設定だけど人気があるからファンにフォローされまくるキャラもいる

違うキャラのファンが推しを持ち上げたくて必要以上にこき下ろしてることがそこそこある

ヨン様に負けた隊長全員

カカシ先生はペイン戦後の火影選出でまっさきに候補に上がるくらいには強いし人望もあるんだ

普通に強い設定って割りを食うよね

弱いのに過剰に評価されるパターンもままある

>ゴルゴに比べたらザコ！
ゴルゴしょっちゅう苦戦したり死にかけてるじゃんまでセット

>アミバは北斗全体で見ると強キャラの部類という説がある
南都六聖以下ならなんとか勝てるかもしれん
いや無理だわライガフウガウイグル獄長には勝てんわ

（主人公にボロ負けしたから）雑魚
…こいつ思ったより強いな？
は割とある

特に実際に戦ったこともないのに何故か平成モスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平成ゴジラみたいに言われるの癪
モス信はインファント島ごと海の藻屑になればいいのに

>アミバは北斗全体で見ると強キャラの部類という説がある
うーんまあモヒカンが束になってもギリ勝てない相手ではあると思うが

クライシス帝国はRXが強すぎるせいで雑魚と言われるが
そもそも不思議なことが起こらない限り毎回いいところまでRXを追い詰めてる強者の集団ってことはあまり知られていない
でも初代BLACKでも普通にクライシス怪人と渡り合えることもあまり知られていない

>>グーに負けたチョキも倒せないんだからパーはじゃんけんで最弱
>>みたいなこと真顔で言う人いるよね
>気持ちはわかるけどもそんな露骨な相性差がでるような組み合わけとかほとんどないだろうし…
fate系列だと結構そんな事あったな…最近は公式がフォロー描写入れてくれてるけど

>でも初代BLACKでも普通にクライシス怪人と渡り合えることもあまり知られていない
RXじゃなければ勝てるかもしれないでダメじゃんって

>>アミバは北斗全体で見ると強キャラの部類という説がある
>うーんまあモヒカンが束になってもギリ勝てない相手ではあると思うが
ジャギよりは弱いイメージ

クロコダインがボコられてる時はほかの奴らも苦戦してる

>（主人公にボロ負けしたから）雑魚
>…こいつ思ったより強いな？
>は割とある
で主人公戦を見返すと割と追い詰めてたりする

>クロコダインがボコられてる時はほかの奴らも苦戦してる
というかなんならクロコダインがメイン盾やってるから他の奴らは持ちこたえてるまである

アミバは一応トキと間違えられるくらいには神拳使えるし…

クロコダインはギガブレイク耐えるからな

アミバは…牙大王よりは強いか？
一応トキと間違えられたほどだし

スモーカーとか言うほど弱くもないんだけどな

RX1話ってクライシスが全力で光太郎のベルトぶっ壊したからああなったってだけで
あのまま光太郎をBLACKに変身させてたらスカル魔でどこまで対抗できてたかは謎だよね
オカルトまみれのゴルゴム怪人の謎能力全部切り抜けたKSFは普通に持ってるのがBLACKだし

>そりゃ当たり前だろ
>どんだけ設定で強いですよ～って謳われても実戦で活かせてないんじゃなんの意味もない
チャン一の悪口言った？

>スモーカーとか言うほど弱くもないんだけどな
今は四皇大幹部手前くらいの強さはあるよね
…侮られる原因はクズの能力が上位互換なのとパンクハザードの戦闘がローに献身する形だったのが悪い

>スモーカーとか言うほど弱くもないんだけどな
たまにヴェルゴさんのシーンでやんや言われるがあれは囮作戦だからむしろ活躍シーンなんだけどとはなる
ただまあ今の環境で見ると力不足は否めない

強い(けど最終局面に至ったら戦力に数えるのは厳しい)キャラは全然実力届かないキャラよりもコイツ弱いと言われがちな気がする

悟空身勝手と悟飯ビーストは絶対に後者の方が強いと推す人が多いが
身勝手は強さではなくて技術であってビーストと同じ系列で語るのはおかしいと常々思ってる
あと孫一家で一番可愛いのは悟天ちゃんだと思う

>>どれだけ活躍できたかっていうのが評価の軸になりやすい
>そりゃ当たり前だろ
>どんだけ設定で強いですよ～って謳われても実戦で活かせてないんじゃなんの意味もない
例えば全知全能系のキャラとかその典型例だしな
設定だけ強いのはあるある

本田や香川はW杯で優勝してないからカス

スモーカーは活躍の渋さ以上に能力の伸び代が見えづらいのが低評価に繋がるかな

まぁ見せ方の問題だわなスペックと実際の比較は
シリーズ最強クラスの能力！最強！最強！と盛りに盛っても爺さんみたいな顔の太った植物が金モールに絡んでるだけのつまらん映像とか台無しもいいところだし

ザコが超頑張ってなんとかする面白い話増えろ

お忘れではないだろうか

>スモーカーは活躍の渋さ以上に能力の伸び代が見えづらいのが低評価に繋がるかな
メラメラ2人やカタクリみたいな上位互換っぽいのがいるのがなぁ

トップに食い込めないから今回のガチャはハズレ

ケンシロウがわりとポンコツだからな…
シュウを遠くから刻んで殴り倒して胸ぐら掴んでから
｢なぜ貴様の拳には殺気が無い？｣とか聞くし

相対評価からは逃げられない

カードゲームとかでも大会の環境入りできるテーマやカード以外は全部ゴミって極端な奴いるもんなぁ

>チャン一の悪口言った？
アニメだとかなり強さに説得力増えてるし…

本部以蔵

最上位陣以外は戦力的にどうでもいいでしょみたいな域になってしまってることも多いイメージ

>最上位陣以外は戦力的にどうでもいいでしょみたいな域になってしまってることも多いイメージ
まあこうなってる漫画は結構あるよね…

蹴速

>あと孫一家で一番可愛いのは悟天ちゃんだと思う
パンちゃんは孫一家じゃないって言ったかテメー

>最上位陣以外は戦力的にどうでもいいでしょみたいな域になってしまってることも多いイメージ
仕方ねえ出すか四神

>ウヴォーギンとか？
ウヴォは同系統の主人公が描写で超えられてないから前から評価は過大気味じゃねえかなあ

バッハがクソゲー過ぎて殆どがカスみたいだった血戦編

PVPゲームだとトップより下はみんな趣味枠扱い

章ボスと戦える程ではないけどそれでザコ扱いは言い過ぎって思うよね

>ケンシロウがわりとポンコツだからな…
>シュウを遠くから刻んで殴り倒して胸ぐら掴んでから
>｢なぜ貴様の拳には殺気が無い？｣とか聞くし
あれはお前ほどの使い手ならいくらでも対処できるだろうに何故しないってことかもしれないし…

>バッハがクソゲー過ぎて殆どがカスみたいだった血戦編
アニメだと一護相手に面白い戦いしてるから期待値高くなってる

>>あと孫一家で一番可愛いのは悟天ちゃんだと思う
>パンちゃんは孫一家じゃないって言ったかテメー
パンちゃんは孫一家で1番エロい子なので惜しくもランクインを逃しました

トリコのワゴンさんとかまあまあ強かったんだろなって
もう清々しいくらいに実力差見せつけられて死んだけど

>バッハがクソゲー過ぎて殆どがカスみたいだった血戦編
戦う前に勝ってるってすごい事なんだろうけどバトル漫画としては
なにひとつ面白くないよね

>>カカシ先生はガイ先生を持ち上げる時によく下げられてるな
>随分と高い次元で上げ下げしてんな....
アスマの立場が無い

>アニメだと一護相手に面白い戦いしてるから期待値高くなってる
終盤は原作通りにやるとどれだけ描写持っても挽回できないレベルの展開が多すぎる…

>トリコのワゴンさんとかまあまあ強かったんだろなって
>もう清々しいくらいに実力差見せつけられて死んだけど
千代ちゃん普通にアサルディーとかより調理技術も高くて最終決戦の全ての流れ弾から人間界を守れるせつのんにも押されつつもやり合える強さだからあそこで出ちゃいけないレベルなんだよな…

スモーカーは言われるほど弱くないとは思ってるけど同時にもう作中の戦いには役者不足だとも感じてるのでなんとかして強化されねぇかなぁ！！

>終盤は原作通りにやるとどれだけ描写持っても挽回できないレベルの展開が多すぎる…
アニメスタッフと原作監修を信じろ

一護でさえも――！でもう底値まで行くからな…

鬼
龍
!!

>>バッハがクソゲー過ぎて殆どがカスみたいだった血戦編
>アニメだと一護相手に面白い戦いしてるから期待値高くなってる
負けはしたけど一護が格好良いのあそこが最後じゃない？

>鬼
>龍
>!!
怒らないで聞いてくださいね
なんかもう強さのバランスが雑じゃないですか

>負けはしたけど一護が格好良いのあそこが最後じゃない？
原作だと正直あそこの戦いはすぐ終わってそんな面白くないよ
卍解がボロボロになる描写もなかったし

>鬼
>龍
>!!
最近モブにしか勝ち星上げてないのが印象悪い

>鬼
>龍
>!!
あれは本当に弱い

ゲームのキャラランクやtierは容赦ないな

>>>カカシ先生はガイ先生を持ち上げる時によく下げられてるな
>>随分と高い次元で上げ下げしてんな....
>アスマの立場が無い
ゲイ人気くらいな気がする勝てる所

北斗は個人的にカイオウがその枠だと思う
兄弟で章のラスボスという括りもあってかなんかやたらラオウと比較されて下げられる

>>鬼
>>龍
>>!!
>最近モブにしか勝ち星上げてないのが印象悪い
というかそもそも全盛期に比べて衰えてる事は作中で明言されてる

>>>>カカシ先生はガイ先生を持ち上げる時によく下げられてるな
>>>随分と高い次元で上げ下げしてんな....
>>アスマの立場が無い
>ゲイ人気くらいな気がする勝てる所
それもキラービーいるし…

BLEACHの虚はギリアンでも席官レベル
ギリアンから破面なると三席でもギリギリなのに
強さの指標がチャン一と隊長たちだから評価が厳しい

>負けはしたけど一護が格好良いのあそこが最後じゃない？
二刀流体得する所はまだカッコいい時期でいいと思うよ
そこからだ

>一護でさえも――！でもう底値まで行くからな…
精神性や相性でそうなるのはわからなくもないけどマッチメイクとして微妙すぎると思う

このくらいのポジションのキャラが主人公の大事なもの壊すの好き

どっちかというとアスマ先生はチャクラ刀だけでよく上忍になれたな…？

>どっちかというとアスマ先生はチャクラ刀だけでよく上忍になれたな…？
火遁もあるだろ！？

>まぁ見せ方の問題だわなスペックと実際の比較は
>シリーズ最強クラスの能力！最強！最強！と盛りに盛っても爺さんみたいな顔の太った植物が金モールに絡んでるだけのつまらん映像とか台無しもいいところだし
ギドラは超存在として強く描けてたろあれ

カイオウは卑怯とかこすい言われるけど意図して悪人やってるからなぁ
才能は間違いなくあったけど人生が不幸すぎて歪んだって評価になる

>BLEACHの虚はギリアンでも席官レベル
>ギリアンから破面なると三席でもギリギリなのに
>強さの指標がチャン一と隊長たちだから評価が厳しい
ヴァストローデくらいになると素で隊長格より強いって設定が全然そんな事なくて十刃全滅してるのはだいぶふざけてると思う

主人公と比べて弱いならまだしも作中最強と比べての評価されてたり
主人公らより強くてもおかしくないのに敵だからこき下ろされてたりすることもある

>ヴァストローデくらいになると素で隊長格より強いって設定が全然そんな事なくて十刃全滅してるのはだいぶふざけてると思う
それは正しいよ
ヴァストローデはみんな隊長３人くらい相手にしてるし
ヴァストローデが４人しかいなかった

宇水さんとかかなり強くはあるんだけど負け方が負け方だからバカにされがち

>逆にこういうキャラ最近持ち上げられ傾向にない？
（シャアにまとめて折り畳まれるヤザンとジョニー・ライデン）

>>まぁ見せ方の問題だわなスペックと実際の比較は
>>シリーズ最強クラスの能力！最強！最強！と盛りに盛っても爺さんみたいな顔の太った植物が金モールに絡んでるだけのつまらん映像とか台無しもいいところだし
>ギドラは超存在として強く描けてたろあれ
引力光線ない時点で論外
あと強さの指標が基本周りのリアクションじゃん
料理漫画みたいな評価のされ方で強さに感じない
巫女潰されたら即刻ボコられるし

それこそアスマってスレ画に該当するんじゃねぇの？
ネームド木の葉上忍の活躍度でいえばカカシガイが特に抜けてる印象だし嫁も大概だったしな

カイオウは強さは侮られてなくない？
ただ小物だけど

ジョジョくらいその場のノリと勢いで勝ち負け決まってるとあっさり負けたやつも評価されてる気がする

ブリーチは熱心なファンが頑張って設定周りの後付けでフォローしてるけどどう見繕っても終盤の展開はめちゃくちゃだし正確な強さ計りようが無い

ゲームだとありがち
特にキャラクリとかできるゲーム

>宇水さんとかかなり強くはあるんだけど負け方が負け方だからバカにされがち
逆に刃衛は死に方が潔いから高評価されすぎてるきらいがある
本気出した剣心には全く勝てなかったし少なくとも宇水さんよりは下なんだが…

>ゲームだとありがち
>特にキャラクリとかできるゲーム
ポケモンはゲームもアニメもこういうの頻繁にありそう

ワンピースはこういう事言う人多い気がする
カイドウももうルフィならタイマンで普通に勝てるよって言う奴も多いし

バトル漫画にはだいたいこういうやつ湧くから…

エアマスターは誰が強いとかどうでもいいとまでは言わんが
強さより大事なのあるよね

長らく設定だけの雑魚扱いだったウルトラマンのゾフィーとか…

ていうかルフィ今自在にギア5使えんの？

>>>アスマの立場が無い
>>ゲイ人気くらいな気がする勝てる所
>それもキラービーいるし…
キラービーそんな人気なの…

>エアマスターは誰が強いとかどうでもいいとまでは言わんが
>強さより大事なのあるよね
さきやまが強烈過ぎてな…

逆にあの作品でメンタルがカスの時点で糞ザコナメクジなのに技術がぶっ飛んでるおかげで強キャラ扱いされてる雷十太先生

>キラービーそんな人気なの…
まぁ絶対ちんぽでかいし…

主人公とか頭抜けて強いやつが頑張れば全滅するくらいのポジションだとまあスレ画みたいな気持ちにならなくもない

>逆にあの作品でメンタルがカスの時点で糞ザコナメクジなのに技術がぶっ飛んでるおかげで強キャラ扱いされてる雷十太先生
だって間違いなく一番ファンタジーな技だぜアレ

バキキャラは何やっても誰と戦っても
範馬親子以外は三段論法でみんな雑魚扱いされる状況
特に独歩とかひどい