早く寝るには定時前退社が必要

衰退してるのはﾋのスクショスレを立ててる奴の知能じゃない？

ああそうかも20年くらいの前から大阪本社を東京に移して東京進出したり町工場の連続父さんとか報道されてた頃だ
大阪のうまいもんが東京で食え始めたのもこのころだ

衰退して神奈川や名古屋より下なんだからもう一地方都市なんだよな
関東VS関西なんて構図はもう成り立たないんだよな

でも東京より幸福度高いからOK
東京なんて陰湿な東北の田舎モンが集まってるだけだ
って昼間のスレで言ってたよ

>でも東京より幸福度高いからOK
>東京なんて陰湿な東北の田舎モンが集まってるだけだ
>って昼間のスレで言ってたよ
なんて陰湿な考えなんだ

電通でない広告代理店が発表した労働者の幸福度で
大阪が東京を上回ってるのらしい

>東京なんて陰湿な東北の田舎モンが集まってるだけだ
大阪は東北なんて認識もしないから
それいってるのは関東人だってバレるね

大阪が衰退したから東京に出てきた、大阪の両親や弟家族も呼び寄せたわ

>大阪は東北なんて認識もしないから
>それいってるのは関東人だってバレるね
なぁに大阪が東京人は大阪に嫉妬してるとか言うのと大差無い
実際はお互いに意識するほど物理的にも心理的にも距離が近くないのだけどな

とりあえず生ぽの不正受給切れ

>早く寝るには定時前退社が必要
前？

>電通でない広告代理店が発表した労働者の幸福度で
>大阪が東京を上回ってるのらしい
世界一幸福な国とされたブータンの幸福度が下がっているという（今は100位以下？）
ネットで外国を見て自分たちが貧しいことに気が付いたからだ
幸福度ってそういうものなんだ

>>早く寝るには定時前退社が必要
>前？
障碍者雇用の人が自分は足が遅いから11時から食堂へ向かって昼食を食べる権利があると主張していたのを思い出した
実際の歩く速度は他の人とそんなに変わらない

大阪県にしたら

大阪は御堂筋を活かすべきだね

御堂筋周辺はオフィス需要があるので

外資系進出の足掛かりになりつつある

電通を大阪に全面移転させてスッキリしようや！

因みに御堂筋の高さ制限が緩和されたので
高層ビルが建てやすくなった

>大阪は御堂筋を活かすべきだね
>御堂筋周辺はオフィス需要があるので
>外資系進出の足掛かりになりつつある
なんで３回に分けたんだろう
慣れてないおじさんとかかな

御堂筋で１００メートル超のビルの計画が
次々と発表されてきた

心斎橋と本町周辺でも計画が上がってる

淀屋橋はツインタワー計画も動き出してる

賛否はあるけど御堂筋の高さ制限の緩和は
再開発を盛んにするきっかけを生んだと思う

こんな風にレスを水増ししないといけないくらいに大阪は衰退していると言いたいんだな

できれば御堂筋に続いて
なにわ筋沿いもオフィス街として整備して欲しいね

大阪環状線で言えば京橋が副都心となってるが

残念ながら西九条や弁天町など西側に
副都心が無いのが大阪の弱点だと思う

因みに御堂筋に三菱UFJ銀行がビルを建てたけど
東京と同等の本部機能一部置くとか
どこかで聞いた
間違ってたらスマン

少なくともこの１０年で大阪の鉄道事情が
大変革を遂げる

京橋は副都心として発展してるのだが

いかんせん道路が狭いのが勿体ない所

まーた朝鮮人の地域対立スレ

玉造筋と国道１号線（だっけ？）が繋がれば
ビジネス街として強くなるんだけどね

京橋はOBPね

ツイン２１とかある所

京橋駅は学研都市線の地下化が待たれる

大阪市は東京に比べると市街地がコンパクトで起伏も少なく、自転車や徒歩で回りやすいですね

なにわ筋線が開通できれば
関空～難波～梅田～新大阪と
一本で繋がるので
大阪にとって非常に重要な鉄道線になる

>大阪環状線で言えば京橋が副都心となってるが
えええええええぇぇぇぇぇぇ

学生時代京都にいて関西には親しみはあるが、関西経済の復権の目はどうですかね
インバウンドぐらいしか無いんじゃないすか

なにわ筋線は大阪とアジアを結ぶ重要路線と
言っても過言ではないと思ってる

俺も大阪出身で大阪は好きやねんけど東京のほうがお金と仕事の数多いから渋々東京で働いてるねん

>学生時代京都にいて関西には親しみはあるが、関西経済の復権の目はどうですかね
>インバウンドぐらいしか無いんじゃないすか
正直厳しいね
東京があまりにも大きくなり過ぎた
大阪は東京の方を見ずに
アジアを見据えた都市戦略を
打ち出すべき

>なにわ筋線は大阪とアジアを結ぶ重要路線と
>言っても過言ではないと思ってる
さすがにそこまでは

>>大阪環状線で言えば京橋が副都心となってるが
>えええええええぇぇぇぇぇぇ
大阪のＯＢＰは副都心整備で唯一成功した事例だと思うよ
大阪の弱点は環状線の西側に副都心が無い事

>大阪市の橋渡るのしんどい
渡船にのれ

>>大阪市の橋渡るのしんどい
>渡船にのれ
アレいいよね

>大阪市の橋渡るのしんどい
舞洲あたりに行く橋もこんなんだよね
自転車でもしんどい

店などの販売額では梅田が大阪で唯一、新宿にかろうじて比肩し得るぐらいですかね…
それ以外はもう箸にも棒にも

>>なにわ筋線は大阪とアジアを結ぶ重要路線と
>>言っても過言ではないと思ってる
>さすがにそこまでは
俺も大阪はアジアそのものだと思ってたところだ

あじゃぱー

>>なにわ筋線は大阪とアジアを結ぶ重要路線と
>>言っても過言ではないと思ってる
>さすがにそこまでは
維新支持してる層は上から下まで何々が起これば一発逆転みたいな事を言う
そしてその一発逆転が起こる理を説明しろって言われるとふんわりとした説明しか出来ない

>そしてその一発逆転が起こる理を説明しろって言われるとふんわりとした説明しか出来ない
ま…舞洲再開発…！

>維新支持してる層は上から下まで何々が起これば一発逆転みたいな事を言う
>そしてその一発逆転が起こる理を説明しろって言われるとふんわりとした説明しか出来ない
維新以前がダメ過ぎたし
ふんわりとした説明すら出来ない

>維新支持してる層は上から下まで何々が起これば一発逆転みたいな事を言う
まあなにわ筋線が開通するとなんばが激変するかも？ぐらいかな？？？

そもそも維新の言う副都心はｗｔｃ周辺だったじゃん
10年で発展した？

維新？どういう頭で支持しているのか…

>>維新支持してる層は上から下まで何々が起これば一発逆転みたいな事を言う
>>そしてその一発逆転が起こる理を説明しろって言われるとふんわりとした説明しか出来ない
>維新以前がダメ過ぎたし
>ふんわりとした説明すら出来ない
ああいましたわ支持層

>維新以前がダメ過ぎたし
>ふんわりとした説明すら出来ない
数字なんか全く見てないなこの人

モノレール延伸は大きい一歩だよ
何十年待たせたんだよと

>アジアを見据えた都市戦略を
>打ち出すべき
ここまで盛んに大阪企業の中国進出を後押ししてたのお忘れか

反維新は反対だけで代案無いからな

>反維新は反対だけで代案無いからな
ということにしたいだけでしょう
対案なんてどこも出してると思いますがねえ

流石にもう維新になって10年経ってるんだから答え合わせの時期の筈なのに
支持者は抵抗勢力ガーとか今から大発展みたいな話しかしないんだよな

>反維新は反対だけで代案無いからな
自分が調べてないだけじゃん

つーかマジで支持者いるのな

>モノレール延伸は大きい一歩だよ
>何十年待たせたんだよと
ヒント　費用便益比
なにわ筋線も同じ理屈

夢洲なんて誰が造ったんや
あんなの
地下トンネルまで掘ってさー

まあ福岡より下になることは多分無いでしょう
名古屋との競争がんばってください
by都民

大阪は東京よりもアジアを見るべきだよ

>まあ福岡より下になることは多分無いでしょう
>名古屋との競争がんばってください
>by都民
京都府と二府魔獣合体して
壮絶な主導権争い内ゲバやったほうが自浄力になりそう
by都庁デミウルゴスの息子

維新以外は対案がないとか言ってるけどその肝心の維新の案は議会にかけると穴だらけなんですわ

大阪は中国や台湾にシンガポールや香港など
アジアの各都市と連携する方が成長する

>大阪は中国や台湾にシンガポールや香港など
>アジアの各都市と連携する方が成長する
してみればいいじゃないですか
いつするんです？

>維新以外は対案がないとか言ってるけどその肝心の維新の案は議会にかけると穴だらけなんですわ
その割に維新案を覆す案が出てこないよね

>>維新以外は対案がないとか言ってるけどその肝心の維新の案は議会にかけると穴だらけなんですわ
>その割に維新案を覆す案が出てこないよね
具体的に何について？

>>>維新以外は対案がないとか言ってるけどその肝心の維新の案は議会にかけると穴だらけなんですわ
>>その割に維新案を覆す案が出てこないよね
>具体的に何について？
夢洲の事とかね

維新支持者の面白い所は過去の大規模開発は無駄だって蛇蝎のごとく批判するのに
維新が打ち出したそれは絶賛するところ
それも10年で数字とかに出てれば擁護のしようもあるけどそれもない
経済効果8000億と言っていたコスモタワー買収はどうなった？
買った橋下自身があっちにはほぼ登庁しなかったんだぜ

>>>>維新以外は対案がないとか言ってるけどその肝心の維新の案は議会にかけると穴だらけなんですわ
>>>その割に維新案を覆す案が出てこないよね
>>具体的に何について？
>夢洲の事とかね
具体性ゼロで草も生えないな

>>大阪は中国や台湾にシンガポールや香港など
>>アジアの各都市と連携する方が成長する
>してみればいいじゃないですか
>いつするんです？
もうやってるから調べてみな
ひとつ言えるのは外資系の進出が増えてきた

>具体性ゼロで草も生えないな
要は何も案が無いってことでしょ

都内から大阪に行って地下鉄とかに乗ると愕然とするわな
20年前かな？って

>もうやってるから調べてみな
>ひとつ言えるのは外資系の進出が増えてきた
上海電力系メガソーラーに向いた野っぱらからやり直したら？

>>具体的に何について？
>夢洲の事とかね
テクノポートが失敗だと認めその処理を行うという既存の計画に対する　対案　が維新の夢洲開発でしょ？
対案の対案を出せって？
その対案ってのがテクノポート再来なのが笑うんだけど
これ咲洲のコスモタワー買収も同じ構図だわ

>都内から大阪に行って地下鉄とかに乗ると愕然とするわな
>20年前かな？って
政府から優先的にお金かけてもらってんだから
東京が発展するのは当たり前でしょ
キミ大丈夫か？

>>具体性ゼロで草も生えないな
>要は何も案が無いってことでしょ
草も生えないメガソーラー用埋め立て地にもってこい

>>もうやってるから調べてみな
>>ひとつ言えるのは外資系の進出が増えてきた
>上海電力系メガソーラーに向いた野っぱらからやり直したら？
それ大阪だけじゃないから

自分たちが愚かなことをやって、批判されると「対案を出せ！」って笑うわな

>>都内から大阪に行って地下鉄とかに乗ると愕然とするわな
>>20年前かな？って
>政府から優先的にお金かけてもらってんだから
>東京が発展するのは当たり前でしょ
>キミ大丈夫か？
その発言の真偽もどうでもいいし、発展してる理由も正直どうでもいいね

>>>具体性ゼロで草も生えないな
>>要は何も案が無いってことでしょ
>草も生えないメガソーラー用埋め立て地にもってこい
案も無い空っぽに言われてもなあ・・・

>もうやってるから調べてみな
>ひとつ言えるのは外資系の進出が増えてきた
https://www.city.osaka.lg.jp/keizaisenryaku/page/0000567715.html [link]
コロナ前から減ってますな

>自分たちが愚かなことをやって、批判されると「対案を出せ！」って笑うわな
愚かだと思うなら代案で覆せばええやん
維新倒す気ゼロやなあ

>>アジアを見据えた都市戦略を
>>打ち出すべき
>ここまで盛んに大阪企業の中国進出を後押ししてたのお忘れか
オーストラリアの政治学者の中国研究本で
中国が他国の政治に食い込む時に右派の新興ポピュリズム政党を狙う事が多いと書かれていたけど完全にそれなんだよな…

>>都内から大阪に行って地下鉄とかに乗ると愕然とするわな
>>20年前かな？って
>政府から優先的にお金かけてもらってんだから
>東京が発展するのは当たり前でしょ
>キミ大丈夫か？
上野駅の夜行列車ホームの便所ぐらいのハッテンが向いてるよ
大阪は

ちゃんと中曽根とかジャーニーに掘られて来いよ

>上野駅の夜行列車ホームの便所ぐらいのハッテンが向いてるよ
>大阪は
>ちゃんと中曽根とかジャーニーに掘られて来いよ
キミには便所の落書きがピッタリだ

１００レス近いから
このスレは用済み

>>自分たちが愚かなことをやって、批判されると「対案を出せ！」って笑うわな
>愚かだと思うなら代案で覆せばええやん
>維新倒す気ゼロやなあ
そもそも論で言うなら議会で出てきた案を批判するのに対案なんて不要なんですよ
それが反論として成り立つと思ってる時点で既に思考がフラットではなくなっている

>>上野駅の夜行列車ホームの便所ぐらいのハッテンが向いてるよ
>>大阪は
>>ちゃんと中曽根とかジャーニーに掘られて来いよ
>キミには便所の落書きがピッタリだ
キンキーはこれだから

>>自分たちが愚かなことをやって、批判されると「対案を出せ！」って笑うわな
>愚かだと思うなら代案で覆せばええやん
>維新倒す気ゼロやなあ
支持者とのゲームに興味は無いもので

野党の議会での役割って与党（行政）の監視、予算の妥当性の審議だから
案を出すのは一義的に行政与党側でここは文句言うなら対案出せじゃなく文句の出ない案を出せになるのが正解

日本第二の都市！とか抜かすんじゃなくて地方の政令指定都市位までダウングレードしたほうがいいと思う

コロナ渦で色々イニシアティブ取ろうとしてたけど結果酷いもんだったじゃん
なんでああゆうのを直視しないかね

もうね
このままだとリニア要らないんじゃないかな

どっかの英語版世界地図で日本の地名が書いてある部分見たら
関西はKobeとKyotoは書かれていたけどOsakaが無かった

>日本第二の都市！とか抜かすんじゃなくて地方の政令指定都市位までダウングレードしたほうがいいと思う
むしろ日本第二の都市と呼ばれるのが普通くらいに復権させるのが日本の経済的にも宜しいかと
それがどこであろうが衰退を肯定して何になる

早朝からオオサカガー
もう病気だろこいつ
毎日大阪のことスレ立てて
大阪が頭にこびりついてる呪いとか受けてるわけ？

行政の合理化はやくやればいいのに
衰退は止まらないけど変えるのは大事よ
変えたら色んなところに隙間ができる

>オーストラリアの政治学者の中国研究本で
>中国が他国の政治に食い込む時に右派の新興ポピュリズム政党を狙う事が多いと書かれていたけど完全にそれなんだよな…
朝鮮カルトに汚染された自民党という政党があってだな
ちなみに天皇をボロクソにいうカルトだぞ
そういうのと手を組んでるのは見て見ないふりしてるお前の脳がすげえ

朝のオオサカガー

東京とかいうぶっちぎりの最低出生率を更新し続ける魔都をなんとかしないと日本が滅びるよ
地方から人と富を吸い取って子供が生まれないとか
古のネクロポリスじゃん

>地方から人と富を吸い取って子供が生まれないとか
むしろ富は地方に分け与えてるはずなのに
地方が何もしないから仕方なく東京が人が出ていくのでは

>むしろ富は地方に分け与えてるはずなのに
寝言は寝て言え

>むしろ富は地方に分け与えてるはずなのに
ふるさと納税ぽっちのことでムキムキしてるじゃんトンキンは
自分達の価値観ちょっとおかしいよ

メンタルチンピラな一般人が多すぎる
公共の場のマナーとか最悪

>>むしろ富は地方に分け与えてるはずなのに
>寝言は寝て言え
田舎居残り組は無能なので寝てた方が邪魔にならない
まである

>自分達の価値観ちょっとおかしいよ
自分の手元に入るはずのお金が他方に使われても俺は全肯定する！というのであればまぁ

>田舎居残り組は無能なので寝てた方が邪魔にならない
居残り組の言い分だと東京に出ていったのは地元で役に立たないゴミカスばかりだそうなので

人口は基礎パラメータなんだ
少ない上に減っていく地方は未来がないんだ

>メンタルチンピラな一般人が多すぎる
>公共の場のマナーとか最悪
お前が住んでる所よりマシだろう
なんせ妄想で叩いてんだから

>>田舎居残り組は無能なので寝てた方が邪魔にならない
>居残り組の言い分だと東京に出ていったのは地元で役に立たないゴミカスばかりだそうなので
縁故採用枠確保できてる田舎上級国民様は地方交付税交付金で豪遊だからな

>人口は基礎パラメータなんだ
>少ない上に減っていく地方は未来がないんだ
沖縄県民だけ未来は明るい

>維新支持してる層は上から下まで何々が起これば一発逆転みたいな事を言う
IR都構想！

>「１４００万円の喫煙所」があっても外で吸う人だらけ
>松井市長が固執する「３０００万円」の
>超豪華 喫煙所を１２０ヶ所？に　維新内部からも異論
外で吸うやつが悪いだろ…

>大阪は東北なんて認識もしないから
東北は文化程度の低い熊襲の産地だからな！

>早朝からオオサカガー
>もう病気だろこいつ
>毎日大阪のことスレ立てて
>大阪が頭にこびりついてる呪いとか受けてるわけ？
ミヤネ屋が在阪局製作なので攻撃されているのでは

>縁故採用枠確保できてる田舎上級国民様は地方交付税交付金で豪遊だからな
なるほど
地方としあきはそういう立場の人たちなのか
羨ましい話だな

>松井市長が固執する「３０００万円」の
>超豪華 喫煙所を１２０ヶ所？に　維新内部からも異論
結局判断基準は自分の利益って事だな

>東北は文化程度の低い熊襲の産地だからな！
岩手県だけで総理大臣を４人も出しているのに！？
原敬（第19代）
斎藤実（第30代）
米内光政（第37代）
鈴木善幸（第70代）

>松井市長が固執する「３０００万円」の
>超豪華 喫煙所
京都市役所のエレベーター超えたな
>を１２０ヶ所？に
加莫

個人にカネわたしても貯蓄に回すだけなの分かりきってるからね

>外で吸うやつが悪いだろ…
公用車を喫煙所代わりにしてた市長が居ましてね

>個人にカネわたしても貯蓄に回すだけなの分かりきってるからね
ナマポもらって５分でパチ屋？

>クーポン券 配布に固執する自民党といい、あえて回りくどい手続きにして
>お友達の中抜き業者に 甘い汁を吸わせたいのが丸分かりだな。
シンプル化効率化での支出削減をうたう割には実際にやってるのはこんなのだらけだからな

としあきは関西全般嫌いだよね

>としあきは関西全般嫌いだよね
大阪は嫌いだけど京都とか兵庫の日本海側は好きよ

>としあきは関西全般嫌いだよね
それがどこであれ日本で嫌いなとこなんてないよ
東京はクソ大阪はゴミどこそこの地方はカスとかいうめんどくさい田舎者は嫌いだけど

>シンプル化効率化での支出削減をうたう割には実際にやってるのはこんなのだらけだからな
この時代に目に見えて実効果の生まれやすい行政の金の使い方なんて無いのかもしれんな

部落だ朝鮮だヤクザだない関西地域は好きだよ

>としあきは関西全般嫌いだよね
奈良は好き
落ち着く

>シンプル化効率化での支出削減をうたう割には実際にやってるのはこんなのだらけだからな
米10キロってブランド米でもない限りたかが知れてるだろ…
最初に国から降りてきたカネの総額との差額はどれくらいなんですかね？

維新を支持する大阪人は病気とテレビによる洗脳の結果だから仕方がないと思うが
関西以外で維新を支持するやつの意味がわからない

現物支給はどんどんやれ
多分パチンコ屋の隣に謎の米買取屋が現れるけど

>米10キロってブランド米でもない限りたかが知れてるだろ…
>最初に国から降りてきたカネの総額との差額はどれくらいなんですかね？
公金での購入額と小売での販売額は同じじゃなかろうしなぁ

府ですらなくなったパソナ県

所属議員に犯罪者が多すぎるのが人気の秘訣かな、維新って

>ああそうかも20年くらいの前から大阪本社を東京に移して東京進出したり町工場の連続父さんとか報道されてた頃だ
>大阪のうまいもんが東京で食え始めたのもこのころだ
熊谷の田舎に超おいしいたこ焼き屋があるんだよね
親父さんはやはり関西出身

>公金での購入額と小売での販売額は同じじゃなかろうしなぁ
関西の各JAや運送各社とグルだよな

自民は駄目だしやっぱり維新だな

>関西の各JAや運送各社とグルだよな
これは関西だからって話じゃないんじゃねえかな…

地方行政の金の使い方ってどうなってんだ？ってなるのは
大阪だから維新だからって話に留まるところじゃないからな
>縁故採用枠確保できてる田舎上級国民様は地方交付税交付金で豪遊だからな
納得せざるを得まい

橋本って2008年から知事やってたよな？
この表で見ると知事になってからの方が下落酷くてそのまま低層化したようにしか見えないが

>>大阪市は東京に比べると市街地がコンパクトで起伏も少なく、自転車や徒歩で回りやすいですね
>大阪市の橋渡るのしんどい
この歩道今後6年くらい通行止めやで

ホントに浮上してるの？
確かまだ流出してたよね？

>大阪は東京よりもアジアを見るべきだよ
なんとなくこういうこと言って地に足がついてないからだめなのでは

>橋本って2008年から知事やってたよな？
>この表で見ると知事になってからの方が下落酷くてそのまま低層化したようにしか見えないが
支出の削減っていうのは経済には悪なんやなって国の小泉政権以降と維新の大阪政権以降を見て思う
維新前の自民共産が食い物にしてた状況も悪なんだけど
末端の府市職員まで削って派遣に置き換えたのは完全に悪
交通局職員の高給を民間マスコミを中心に叩きに叩いて消滅させたもはもっと悪

>>関西の各JAや運送各社とグルだよな
>これは関西だからって話じゃないんじゃねえかな…
各JAは永続的に組合員を守るのが役目だから消費地は自力で頑張るしかないのだ

>>大阪は東京よりもアジアを見るべきだよ
>なんとなくこういうこと言って地に足がついてないからだめなのでは
東京を見てても意味ないのは間違いないんじゃないかな
あとは県単位で何ができるかかねぇ

>東京を見てても意味ないのは間違いないんじゃないかな
意味ないことはないというか
それこそ東京が近くにある利点とかもあるんだからそういうのを活かす方向に進もうとか思わないのかね

>橋本って2008年から知事やってたよな？
>この表で見ると知事になってからの方が下落酷くてそのまま低層化したようにしか見えないが
特定政党の支援を受けずに当選したけれど都構想投票が頓挫して存在意義を失いかけた橋本氏と政権交代を迫る選挙で落選しそうな自民党二世議員が第三極の波で生き残ろうとしたのが維新なんだよね
利害関係の一致という人情話や

>>大阪は東京よりもアジアを見るべきだよ
>なんとなくこういうこと言って地に足がついてないからだめなのでは
歯科の補修材料とか医療関連の人工器具とかの貿易では欧州との窓口の一つではあるんだよな

産業構造が変化した後も時代遅れの制限法を適用し続け失業者（生活保護）を増やし続けた結果

>産業構造が変化した後も時代遅れの制限法を適用し続け失業者（生活保護）を増やし続けた結果
手ぬぐいや歯ブラシといった軽工業は発展途上時代の中国に奪われたよな

維新に代わってからも生活保護を絞ってる感じが全然無いんだよなあ
公園も整備されて民間企業投資は増えてる感じはするけど根本的な部分で変えていこうって感じがしない

>維新に代わってからも生活保護を絞ってる感じが全然無いんだよなあ
>公園も整備されて民間企業投資は増えてる感じはするけど根本的な部分で変えていこうって感じがしない
大体同和連中や朝鮮人なんかに配ってるんだし減るわけない
しがらみがデカすぎるんだよ

大阪は生活保護とかとあるなにかの不正の疑いのある請求がやたら件数多いとかなんでこんなに問題ありまくりな地域なわけ

良くも悪くもではあるが
府民が変わろうとしないのでは

>大阪は生活保護とかとあるなにかの不正の疑いのある請求がやたら件数多いとかなんでこんなに問題ありまくりな地域なわけ
医療費もタダになるので医療負担増の温床でもある

怒らないでほしいんだが外野からみたら維新はそもそもの自民よりろくでもないものにしか見えないのだが

>維新に代わってからも生活保護を絞ってる感じが全然無いんだよなあ
公務員絞りすぎたせいでろくに公務員が仕事できないと聞いた
徴税事務の研究してる先生いわくあの人数では文書送るのも精一杯ではみたいな

>怒らないでほしいんだが外野からみたら維新はそもそもの自民よりろくでもないものにしか見えないのだが
こればっかりは自民もピンキリだしとしか言いようがない
それにもう前時代的な行政には戻れないんじゃないかな

維新がいいとは思わんけど自民は自民で何もしてこなかったからな

関東は東京親分その他子分と自他ともに認めているけど
関西の府県は大阪をボスなんて鼻クソほども思っていない

今池とか萩ノ茶屋周辺行ったら大阪は日本じゃないことがわかるぞ

>維新がいいとは思わんけど自民は自民で何もしてこなかったからな
維新の地盤は自民の地盤だったところだらけ

>今池とか萩ノ茶屋周辺行ったら大阪は日本じゃないことがわかるぞ
何がどうあれば日本と認められるのか

>奈良県民の大阪のイメージ
奈良県民じゃ仕方ない…
ラーメンは美味しいのにね

>>奈良県民の大阪のイメージ
>奈良県民じゃ仕方ない…
>ラーメンは美味しいのにね
南海トラフによる浸水域と被るから

>今や海外からはビジネスも観光も東京より
>大阪がメインとして見られてるもんな
へーよかったね

>>>奈良県民の大阪のイメージ
>>奈良県民じゃ仕方ない…
>>ラーメンは美味しいのにね
>南海トラフによる浸水域と被るから
京都南部から北河内・北摂辺りは南海トラフ以外での震源地になり得るんで残るかどうか…
縄文時代くらいだと山以外は全部海の底だしな

今ググったら転入超過数は埼玉にすら負けてるやん大阪

>1669424190681.jpg
周辺都市の転入マイナスになってるのヤバない？
大阪も周りから吸い上げてるだけじゃない

>へーよかったね
良いか悪いかはともかく今の日本では
東京衰退＆大阪躍進というのが現実
このスレはまるで東京人の現実逃避の塊に見える

ヨドバシは国内最大店舗を大阪に置き、また複合商業施設やホテル経営など
企業としての新機軸を関西を舞台に進めている
星野リゾートは大阪の高級ホテル進出ラッシュに遅れまいとしたが
一等地は他の格式のある高級ホテルに既に取られていて
苦肉の策で有名ブランドが手を付けていない土地にホテル開発を行った
ツクモ電機は秋葉駅前の店を閉めて日本橋店を開店
かつての秋葉駅前店の店長が今は日本橋店の店長をしている
東京ばな奈はこれまで東京以外での店舗販売や
ご当地限定品などを一切やらずに来たが
最近になって急に「大阪限定」の東京ばな奈を新発売した
こうした東京（関東）→大阪（関西）へのシフトは
例を挙げればキリがなく、今後も続いていくだろう

屁のつっぱりにもならん話だな

>屁のつっぱりにもならん話だな
東京人必死すぎ

>維新に代わってからも生活保護を絞ってる感じが全然無いんだよなあ
寧ろ平松の方がその辺やってたぞ

必死すぎんだろ

今年は転入超過数は圧倒的東京トップで神奈川埼玉千葉と続き大阪はその下だぞ
埼玉千葉はおろか神奈川の足元に及んでないぞ

>良いか悪いかはともかく今の日本では
>東京衰退＆大阪躍進というのが現実
東京大阪ともに沈下が正しいけど
企業流出数はその２つがトップツーだ

>例を挙げればキリがなく、今後も続いていくだろう
なんで例示がミクロの話だらけでそれが全体の数字として表れないんですかね?

東京人の醜いところは己の衰退や不祥事を隠すために
大阪をスケープゴートにしようとするところだな
もっともこれは今に始まったことではないが

>なんで例示がミクロの話だらけでそれが全体の数字として表れないんですかね?
全体として現れたのが
>1669424986902.png
これだろうよ

大阪の問題点の指摘に東京の方がもっと悪いって発作起こすの笑う
こういう人らが維新支持者なんだよな

>全体として現れたのが
>>1669424986902.png
>これだろうよ
ギャグで言ってるのか

>大阪の問題点の指摘に東京の方がもっと悪いって発作起こすの笑う
むしろ東京は関係ないだろと思うのにやたら東京と比べてどうこう言い出すのちょっと病的

>大阪の問題点の指摘に東京の方がもっと悪いって発作起こすの笑う
>こういう人らが維新支持者なんだよな
ロシアも今そんな感じなんだろうね

>>1669424986902.png
>これだろうよ
それは首都圏からの流出に限った話で大阪は完全に企業転出数が超過
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000429.000043465.html [link]

>奈良県民の大阪のイメージ
縄文時代かよ

東京が！東京がー！！って
病気じゃん？

>大阪は！大阪はー！！って
>病気じゃん？

ああ・・・哀れな東京人
大阪を必死にdisっては現実逃避
それしかもう出来ることがない

>人口の流入具合で大阪に負けて以来
>今や海外からはビジネスも観光も東京より
>大阪がメインとして見られてるもんな
都民だけど
良いことだとおもうよ

>>大阪は！大阪はー！！って
>>病気じゃん？
あのねここ大阪スレなの…

>1669426127539.jpg
これを見ると東京は住人の満足度が低い一方で
ご当地の自慢度は高いのが笑える
もはや東京には憧れも花の都会暮らしもそこには無く
ただ「東京に住んでいる」ということが唯一の拠り所か

>これまでなら東京が大阪の下に来るランキングなんて
>たとえそれが現実でも絶対に発表できなかった
つうかお前がしゃしゃり出てくるまで東京が大阪がなんてそんな話してなかったのに…

（なんで大阪と関係ない海貼ってるんだろう）

なお東京人でも物事を常識的に判断できる人は当然だが居て
実際にはこのスレで大阪への憎悪を剥き出しにしているのはごく一部なのだろう
現実では東京の会社による漁業のポータルサイトでも
東京湾を無理にアゲることは特にせず
大阪湾の漁場の豊富さや魚介類の豊漁を淡々と記す

>大阪湾は魚の宝庫、都会と共生する漁業
> https://blog.sakama.tokyo/archives/914> [link]

大阪の落ち込む賃金というスレ画を見た後に
大阪の海綺麗だからとか幸福度高いからとか必死で言われても気まずくなるだけだろうが

>関東は東京親分その他子分と自他ともに認めているけど
>関西の府県は大阪をボスなんて鼻クソほども思っていない
東京と同じである必要はないし
関西圏はそれぞれ役割が分担されているということで良いのでは

大阪人って本当に空気読めないKYだな

>（なんで大阪と関係ない海貼ってるんだろう）
東京人の現実逃避の例がここに一つ
一連の海の画像は全て
大阪府内と接する大阪湾の画像で例えば
>1669426387587.jpg
の画像であれば右上のほうに関空連絡橋が見え
大阪の海以外の何物でもないのだが
東京人は現実逃避して
これは大阪湾ではないという妄想に逃げ込む

関東圏もそれぞれの都県は普通に役割分担してるよ
だから東京圏ていうんだぞ

>の画像であれば右上のほうに関空連絡橋が見え
>大阪の海以外の何物でもないのだが
全部大阪の海なの？
>1669425810246.jpg
とか全然日本にみえなかったし

>確かに大阪の海は美しい。奥に見えるのが天保山だ。
東京人必死すぎ
悔し紛れに今度は大阪人を偽装して
明らかに違う画像を貼ってツッコミ待ちか
いや自作自演でツッコんで大阪叩きの流れを作ろうって感じか

>大阪人って本当に空気読めないKYだな
てか普通にちょっとやばくない
何この流れ

>大阪人って本当に空気読めないKYだな
出自と無関係に被害妄想の強いやつってのはこんなもんだ
きっと日頃からそれがなんであれ他人を悪者にしているんだろう

>>1669425810246.jpg
>とか全然日本にみえなかったし
普通に大阪の海
大阪には泳げるビーチが複数あるし
どれも水質は首都圏の海よりも綺麗なんだ

>実際には別に落ち込んでないんだよなあ
>大阪の賃金は今も以前も大して変わらない
スレ画の府知事に言ってあげて

>普通に大阪の海
それは悪かったね
ところでどこの浜なの？

バカが一人湧くとあっという間にスレが腐るな

>ところでどこの浜なの？
ぴちぴちビーチ
マーブルビーチ
ときめきビーチ
などで検索してみることをオススメする

>ヨドバシ梅田は単体でもヨドバシ秋葉の2倍のサイズだが
大阪て周辺都市はろくに栄えてないからまわりみんな吸収するんだろうというのはわかるので
別に全く不思議には思わないよ

>ぴちぴちビーチ
ここで待っていればマーメイドプリンセスが現れるに違いないわ！

>大阪には泳げるビーチが複数あるし
>どれも水質は首都圏の海よりも綺麗なんだ
綺麗にしすぎて漁獲高が減ったとか
何事もほどほどというのが…

>ぴちぴちビーチ
>マーブルビーチ
>ときめきビーチ
なにそれクソダセェけど真面目に言ってる？かつごうとしてる？

>大阪はすべてが美しい
>（画像はりんくう公園マーブルビーチ）
さすが東京人やり方が汚い
土地柄がうかがえるってもんですな

>画像は名物串カツ。
トルコは大阪だった？

>人類の都市計画の規範・・・「大阪」。
>画像は通天閣を淀川よりのぞむ
パリやん

ねぇこの大阪キチキャラはネタなの？マジなの？

>なにそれクソダセェけど真面目に言ってる？かつごうとしてる？
行政の付けた名前や愛称がダサいのは日本共通だろ
ルミナリエをパクった東京のイルミイベントは何て名前だっけ
イピカイエ東京だっけ？

>>ぴちぴちビーチ
>>マーブルビーチ
>>ときめきビーチ
>なにそれクソダセェけど真面目に言ってる？かつごうとしてる？
むしろ大阪らしいなと思った俺を許してほしい
でもこういうセンスは最近日本のどこでも見られるようになってきた感が…

真面目に東京がクソなんで没落されるとヤバいんだよなぁ

>私も大阪駅ビル（左画像）から続くそれらに驚愕したものだ。
ハリボテで古い建物を温存しているように見せかけているような東京駅しか知らないと
駅もちゃんと見えなくなるんだろうか

まぁ冗談はさておいて。

なんばの空中庭園は初めて行ったとき驚いたな
映画館いい場所につくるよなあ
やっぱ娯楽には非日常感が欲しいからな

たまにこうして伸びてくれるから
毎朝大阪粘着スレ立て続けてきた甲斐があるってもんだ

>大阪の海を見ていると心まで洗われるようだ
栄養不足で魚も逃げ出す海になりました

>むしろ大阪らしいなと思った俺を許してほしい
えーマジなの？ごめんなさいネタかと

>たまにこうして伸びてくれるから
>毎朝大阪粘着スレ立て続けてきた甲斐があるってもんだ
途中までは良くも悪くも大阪の行政の是非の話を
しみじみとしてたのになぁ…

>むしろ大阪らしいなと思った俺を許してほしい
>でもこういうセンスは最近日本のどこでも見られるようになってきた感が…
平成初期頃にはすでにぴちぴちビーチになってたけど
普通に受け入れられてたからなぁ

>栄養不足で魚も逃げ出す海になりました
情報が古い
というか大阪のマイナス情報が出たらそれに飛びついて
それだけを宝物のように抱きしめて
他が一切見えなくなるのは東京人の悪い癖だな
このスレに今の大阪湾の漁場としてのすばらしさを示すヒントがあるから探してごらん

大阪人以外はすべて東京人だという勢いだなおい

>No.1039083889
知らんけど

>大阪人以外はすべて東京人だという勢いだなおい
東京人は前科が多すぎる（スクショを貼る人とは違うので俺は貼らないが）
大阪人のふりをして荒してID出たら吉祥寺を愛する東京人でした、は虹裏のド定番
そら大阪叩き＝東京人と思われても仕方が無いし
東京人のやってることを見れば実際それを否定できない

>東京人は前科が多すぎる（スクショを貼る人とは違うので俺は貼らないが）
>大阪人のふりをして荒してID出たら吉祥寺を愛する東京人でした、は虹裏のド定番
>そら大阪叩き＝東京人と思われても仕方が無いし
>東京人のやってることを見れば実際それを否定できない
病院いけとしか…

自分のやってることを客観的に見られないのは
東京だろうが大阪だろうが救いようのないゴミカスだわ

>東京人はこれを見てもコラとか思い込みそう
東京はビジネスならビジネス政府庁舎ならそれ以外の存在を定食屋レベルでも認めない
新宿や霞が関に行けばわかる
秋葉原もビジネスビルが建ってから一気に衰退した
街にはある程度のカオスが必要

カツオの水揚量は全国三位なのが東京な
獲った場所は太平洋でも大阪へ行かずに東京に行く

あの吉祥寺も本当か怪しいもんだけどね
吉祥寺立川西日暮里巣鴨これから引越すと設定変わりまくりだし

まあヨドバシには感謝している
百貨店犇めく梅田に入っても負けて帰るだけだからと梅田に来てなかった分野の店や
梅田に進出したいけれど地価や賃料の関係で出来なかったような
そういう店舗の進出を補完してくれる
具体的に言うとニトリとダイソーをLinksに連れて来たのは素晴らしいと思う

>街にはある程度のカオスが必要
地下道を不法占拠して半世紀営業しようが歩道にはみ出してもお咎め無しで長年営業を続けたりとか大阪城公園や周辺でダンボール街を作ろうが自由だった大阪は住みづらくなったな

>>街にはある程度のカオスが必要
>地下道を不法占拠して半世紀営業しようが歩道にはみ出してもお咎め無しで長年営業を続けたりとか大阪城公園や周辺でダンボール街を作ろうが自由だった大阪は住みづらくなったな
「ある程度の」って言ってるのになんでそんな極端話始めるの？
予想はしてたけど勘弁して

東京に上京する大阪人は山ほどいるけど逆は滅多にいない

>大阪は住みづらくなったな
遵法精神に則った一般市民や一般移住者には世界レベルで住みやすくなったと好評
東京みたいに公園という公園にホームレスが住み着いて
有料化や夜間封鎖でもしないと守れないような不気味な状態は
いくらカオスを許容しろと言われてもさすがに遠慮したい

>1669428823898.jpg
これがリトマス紙ってやつか

それぞれの市政はそれぞれの市民が決めることだから
好きにしたらいいよ

>いくらカオスを許容しろと言われてもさすがに遠慮したい
それはカオスじゃなくて不法

>「ある程度の」って言ってるのになんでそんな極端話始めるの？
カニ看板をぶっ倒したり道路にワイヤー張ってスクーター引っ掛けたり道頓堀に人を投げ込んだりすることから見たらある程度の範疇だろ
カーネル人形放り込んでおいて救出とか傍から見たら自作自演でしかなかっただろ

ただまあ東京が都心も郊外もそして東京圏全体でも
コロナ以降こうも早く人口減少に陥ったことや
企業も労働人口も逃げに逃げて
少子高齢化をトップクラスで突っ走るとは予想外だった

>予想はしてたけど勘弁して
被害妄想バカが湧いたあとは極論と極論のぶつけあいに成り果ててるよこのスレは

>>予想はしてたけど勘弁して
>被害妄想バカが湧いたあとは極論と極論のぶつけあいに成り果ててるよこのスレは
都市計画的ジャンルのカオスの話してるのに不法自慢が開始されるとは

>都市計画的ジャンルのカオスの話してるのに不法自慢が開始されるとは
お互いに相手の極端に悪いとこぶち上げ合って何が楽しいんだかな

>関西旅行また行きたいなあ、
あえてここで東京人っぽい言い方をすれば
関西こそが日本だからな
って言っててなんか気恥ずかしいけどこれを平気で
東京こそ日本！とか言ってる東京人はメンタルやっぱつえーわ
歴史、文化、国土の形成などから総合的に考えて
関西から発展し関西が基軸になってきて現在も結局は
関西頼みに戻っているのが今の日本の現実だがそれでもな……

大阪ならどんなツッコミもボケでかえしくれるはず

>予想はしてたけど
されるほうが努力不足なのだ

クソオタにはリアルでもよくある話だけど
突然癇癪を起こして場の空気も読まずに自分のしたい話だけをぶちまけるやつ
ほんとめんどくさい

>突然癇癪を起こして場の空気も読まずに自分のしたい話だけをぶちまけるやつ
>ほんとめんどくさい
「すみませんが……（仕事中断に配慮した呼びかけ）」
「なんやわれ悪いことでもしたんか！（空気の読めない飛ばされてきたおっさん）」

>大阪市は東京に比べると市街地がコンパクトで起伏も少なく、自転車や徒歩で回りやすいですね
京都人みたいなレスだな

>都市計画的ジャンルのカオスの話してるのに不法自慢が開始されるとは
無職が公園不法占拠するのは衰退の結果であって衰退の原因じゃない
ということがわからないとそりゃあ衰退する
東京も大阪も

>歴史、文化、国土の形成などから総合的に考えて
>関西から発展し関西が基軸になってきて
室町時代中頃までかな？
戦国時代に守護大名が群雄割拠して関西一極集中が解消されたあとで江戸時代に幕藩体制と参勤交代で江戸への一極集中が始まった

大阪＝吉本のイメージが悪すぎる
大阪って昔はもっとハイカラなとこだったんだろ

>串カツに添える上方醤油もまた、「上方」の呼称が示すよう>に大阪由来なんだよな・・・

1669427643011.jpg-(109169 B)の大阪駅新駅舎には、「上も下もない」という配慮が込められているのだろう

>1669429054596.gif
>え？今はむしろ逆なんだけど？
だから今年は既に東京ぶっちぎりで流入してますって

メディアと癒着するタチ悪いポピュリズム政党の維新にはそろそろ消えてほしいが
駅前からホームレス消したのだけは評価しているよ

>大阪の衰退を止めるため
大阪に何ができんねん
大阪のくせに
大阪だしなぁだぞ

>大阪ならどんなツッコミもボケでかえしくれるはず
ここの大阪人はボケ倒してるという解釈でええか

>政府ぐるみでこれだけ東京一極集中を必死に進めてても
>上京でなく上阪を選ぶ人が跡を絶たずここまで来たんだしな

やはり犯罪発生件数のダントツがそのグラフの「特別区部」
すなわち、ワシントンDCと大阪と見てとれるな・・・
繁栄と犯罪は表裏一体という事か

>室町時代中頃までかな？
関東圏も昔からそこそこ発展してたよ

さっきから当人しか面白がってない変な画像貼り続けてる上に
画像引用すらまともにできないとしあきが...

>串カツに添える上方醤油もまた、「上方」の呼称が示すように大阪由来なんだよな・・・
上方って京都のこと指すのでは？

結局は大阪はこんなに優れてるって主観を並べたところで
大阪からは企業がどんどん逃げてるしGRPは全国平均以下だって現実は覆らない

大阪観光ツアーだとわりと吉本が組み込まれるくらい何もないとこというイメージだった
今はUSJ一強のイメージ

ちなみに大阪城の画像を東京人の立てた城スレで貼ると東京人が発狂して削除します
最近はその気持ち悪さに気づいてきたのか城スレが立っても皆警戒しがちで
ついにはほとんど立たなくなってしまってる

>最近知ったけど大阪城って実は歴史遺産の宝庫なんだな
そういうのを維新はどんどん潰してるからね

>今はUSJ一強のイメージ
USJ行きまくりの大阪人がTDL行ったらどないや思うたら
親子でとても楽しめたと言ってて良かったわ
東京ディズニーランドは千葉県民の誇りやけんのぉ・・・

>ちなみに大阪城の画像を東京人の立てた城スレで貼ると東京人が発狂して削除します
透視しすぎやん…

>そういうのを維新はどんどん潰してるからね

そういや、数年前に維新前の大阪行政がぎょうさん高級ワインを蓄えてミュージアムに保存と称して自分らで消費しとったさかい。コレクション一般にさばいとったわ
結構ええもんあったらしいで好事家のブルオタからすると

> 東京ディズニーランドは千葉県民の誇りやけんのぉ・・・
なぜ急に山陽訛り

まとめサイトへの転載禁止

>東京人は前科が多すぎる（スクショを貼る人とは違うので俺は貼らないが）
>大阪人のふりをして荒してID出たら吉祥寺を愛する東京人でした、は虹裏のド定番
>そら大阪叩き＝東京人と思われても仕方が無いし
>東京人のやってることを見れば実際それを否定できない
大阪粘着吉祥寺キチガイの愛知の汚物頭源吉死ね

もうなにがなんだか

>もうなにがなんだか
頭源吉死ね

>大阪の衰退を止めるためには
>早寝早起きが重要と俺は悟った
del

80年頃以後繊維家電製薬等の長年大阪の経済特に中間層を支えてきた製造業を次々に失ってきたのに
新しい産業は興らないんだからそりゃ衰退するよ

>そういや、数年前に維新前の大阪行政がぎょうさん高級ワインを蓄えてミュージアムに保存と称して自分らで消費しとったさかい。コレクション一般にさばいとったわ
ワインミュージアムが閉鎖されたのは橋下が知事になる前

歴史は尊重するものであり優劣を競うものでは無いと思うのでマウント取りの中でも一番卑屈な手段だと思うの
ひっくり返しようのないものでいつまでも胡坐かいているようなもので成長しねえだろうなと軽蔑する

基地外のフリしてるのか真正なのか今一判断出来ない

>ああ・・・哀れな東京人
>大阪を必死にdisっては現実逃避
>それしかもう出来ることがない
擦り付けウジムシラムザ頭源吉死ね

>基地外のフリしてるのか真正なのか今一判断出来ない
頭源吉死ね

>官民一体のお祭り騒ぎで（当時は幕府の方針で祭りが禁止されてたので余計に）
武士は町人の祭に参加するな見物もダメってのはあったようだが
町人が祭やるのは別に禁止されてなかったような

東京の衰退を隠すために大阪は衰退衰退って叫んでるけど
現実としてここ１０年ぐらいで急速に衰退してるのってどう見ても東京
都内も都下も首都圏全体でも人口減少が始まった以上
一極集中なんてもはや夢物語でしかないし

句点ってやっぱそれなりにフィルターになるんだな

>大阪城の画像
徳川秀忠モデルの外観で再築されたんだよね
秀吉のは夏の陣でズタボロになって燃え尽きたままなので東京人が怒る理由がわからない

>歴史は尊重するものであり優劣を競うものでは無いと思うの>でマウント取りの中でも一番卑屈な手段だと思うの
>ひっくり返しようのないものでいつまでも胡坐かいているよ>うなもので成長しねえだろうなと軽蔑する

でもロシアのプーチンが最初ウクライナのネオナチを追い払ってウクライナの民衆を護るための特別軍事作戦とかいってたのに、先月からウクライナは悪魔憑きだから、プーチンが
首席エクソシストに就任してウクライナを皆殺しにするとか
ロシア大使館が言ってるから、憎悪をぶつけあって強いヤツが敗けたヤツを殺して宴を開けばいいと思う。

俺も刃物もって大暴れして片っ端からふざけたヤツを殺したい。

大阪って自販機ブームの時合法ハーブの自販機とか普通にあったし違いを感じた

>席エクソシストに就任してウクライナを皆殺しにするとか
>ロシア大使館が言ってるから、憎悪をぶつけあって強いヤツ>が敗けたヤツを殺して宴を開けばいいと思う。
>
>俺も刃物もって大暴れして片っ端からふざけたヤツを殺した>い。

首席エクソシストに任命したのがロシア正教だけど、
本当に宗教団体って害悪だな。

みんな殺したい。

>No.1039099922
商業地路線価下落率ワースト10のうちでミナミが8地点を占めたのでインバウンドが再び起きないとまた離されうる

>首席エクソシストに任命したのがロシア正教だけど、
>本当に宗教団体って害悪だな。
>みんな殺したい。
頭源吉死ね

>合法ハーブの自販機
み 見たことない…
どこにあったんだよそんなの…

>ワインミュージアムが閉鎖されたのは橋下が知事になる前

コレクションがカネに換えられたのは橋下時代でしょ
そのままにしといたら閉鎖してワイン横領するって反維新の計画通りになるところだったから

>大阪って自販機ブームの時合法ハーブの自販機とか普通にあったし違いを感じた
デマdel

テレビのニュースでやってたけどハーブ自販機ってなかったの

>視野をずっとずっと広げると世界的には東京なんて圏外で
>大阪は逆にトップ１０に入り続けている
戦争に巻き込まれそうもない一定の治安が守られている都市一覧かな

>そのままにしといたら閉鎖してワイン横領するって反維新の計画通りになるところだったから
すげー
ありもしない計画が見えるんだ

大阪は色んな大企業が支社置いてたけど業績落ちて
支社たたんでお膝元の松下もパナになってから東京に移行したから
仕事したくても技術職だと何も転職先ないんだよな
弟も仕事転職したいけどいい転職先ないって言ってたがそりゃ関西で探せばそうなる
大阪生まれだけど関東に来てよかったと心から思うわ

愛知はトヨタあるけど大阪ってなにあるん？

今度はコウベガー言い出したぞ

大学に関しては関西のほうがいいと思う
京大阪大神大府大市大
そこそこ勉強できるやつなら親元から通える範囲に国公立大学が豊富で子育てにはいい環境だとは思うよ

>大阪生まれだけど関東に来てよかったと心から思うわ
珍しいな
谷崎潤一郎の時代から（いやむしろそれ以前からずっと）
関東圏に生まれ関東圏しか知らなかった者は
関西圏に来てその暮らしやすさや利便性、環境の良さに驚くというのが
ありがちな話の一つなんだが

こういっちゃなんだけど
一部優れているとこを持ち上げて何処其処は東京より優秀！って
特定の分野で日本より優れている！だからウリナラは日本より優れている！みたいな人たちと同じメンタルだなって

若い人が仕事するには魅力ないからな
20年くらい前までは四国や中国地方の人もおおさかでてきてたのに

>>大阪生まれだけど関東に来てよかったと心から思うわ
>珍しいな
>谷崎潤一郎の時代から（いやむしろそれ以前からずっと）
>関東圏に生まれ関東圏しか知らなかった者は
>関西圏に来てその暮らしやすさや利便性、環境の良さに驚くというのが
>ありがちな話の一つなんだが
暮らしやすいけどサラリーマンが仕事するには今の時代きついよ

難波と梅田で買い物が事足りるのは便利
後大阪でも人多いわって思ってたが東京の中心街の半分以下だったのは衝撃

>谷崎潤一郎の時代から
関西気に入った人だけど来たのは関東大震災で東京壊滅したからでは

志賀直哉は奈良にひどいことしたよね…

中小企業はたくさんあるけど零細が多くて多くは事業継承できんで潰れるやろ
後最近南海線沿線の犯罪率高くね？関東にいると毎回あの辺なんだが

>大阪全体で見ても大体お隣神戸と比べたらましだよな
>ひどすぎるし
阪神大震災で神戸港のハブとしての地位が釜山に移ったのと伊丹空港を拡張するほうが安かっただろうに今でも沈降するジャッキアップし続ける関空が邪魔をしているので

>一部優れているとこを持ち上げて何処其処は東京より優秀！って
ぶっちゃけ仕事柄いろんな所に住んだけど他県をこき下ろして自県自慢する奴が一番多かったのは大阪近辺だわ

ぶっちゃけ外国人誘致した結果がこれだろ
あいつら損失しか出してないんじゃね

観光しか生きる道ないだろ今は

関東だけど子供が阪大京大行きたいって言うなら金は出すけど
大学のために関西に引っ越しする必要はないかな

滝沢馬琴は京都来てほとんど江戸の方が優れてる京都は神社仏閣がいいくらいとディスってたような

観光立国インバウンドとか言い出してギリシャみたい

なぜ突然日本政府の悪口を

川端康成みたいに大阪出身だけどずっと東京や鎌倉って人もいるしな

>暮らしやすいけどサラリーマンが仕事するには今の時代きついよ
職場環境でも大阪のほうが恵まれていると思うな
これは個人的な感想だけど
まず通勤時間が相対的に首都圏より短くて済むし
賃貸にしろ購入にしろ住処を手に入れるのも東京より安く済みなおかつ高品質
就職先も全国クラスの大企業から業界大手から新進気鋭のスタートアップに
外資系企業まで色々な会社が大阪に本社や拠点を置いている

>観光しか生きる道ないだろ今は
んなこたーない
外資のデカい工場誘致した熊本はシナジー効果で湧いている
要は観光に頼るのは基幹産業が弱いって事だよ
亀山工場みたいなポテンシャル持った産業は幾つもあった

>>一部優れているとこを持ち上げて何処其処は東京より優秀！って
>ぶっちゃけ仕事柄いろんな所に住んだけど他県をこき下ろして自県自慢する奴が一番多かったのは大阪近辺だわ
バブル崩壊後にイワタニが各地の燃料店を買い取りまくったけれど灯油価格アップ前に給油しませんかと言っていたところがイワタニの指示で灯油価格がアップしてから入れろってなって客離れを起していたな
あと大阪からの工場長がウザくて退職者がでまくった

東京1極集中しちゃうと韓国コースだぞ
何やるにしても全部ソウル以外の選択肢がない
高速鉄道スカスカで他の都市行く必要性がない

>亀山工場みたいなポテンシャル持った産業は幾つもあった
シャープがどうなったのか見れば虚しいだけでは

関東いる人があえて関西行く必要ないってのはそりゃそう
ただ関東は東北人がさいたまに集まるんで安くてもさいたまは避けた方がいい

>川端康成みたいに大阪出身だけどずっと東京や鎌倉って人もいるしな
市川雷蔵・勝新太郎の付き人だった日高晤郎とかな

>阪神大震災で神戸港のハブとしての地位が釜山に移ったのと伊丹空港を拡張するほうが安かっただろうに今でも沈降するジャッキアップし続ける関空が邪魔をしているので
神戸はもう川崎クラスで横浜とは比較にならない

>観光立国インバウンドとか言い出してギリシャみたい
そして今やギリシャ以下の一人当たりGDP

まぁ首都圏が何かあった時困るから関西は必要でしょ

>シャープがどうなったのか見れば虚しいだけでは
液晶市場が縮小したわけでもないし結局はやり方の問題なんだよ
売却した事業が悉く順調って国内企業の例もあるし

>関東いる人があえて関西行く必要ないってのはそりゃそう
男性よりは女性のほうが多そうかなイメージだけど
就職に関してはどっちの都市も今いる都市で事足りるだろうし
何か思う所のある人は行ったり来たりすればいい
女性の場合、関西の男性への憧れや関西の芸人文化への傾倒から
関西を目指したり関西人との結婚を希望するケースが多いと聞く

ガイナックスだって評価されたら早めに東京に移ったしな

>液晶市場が縮小したわけでもないし結局はやり方の問題なんだよ
価格競争で中国に勝てなかったってだけの話では
多くの日本の製造業の衰退と同様に

>意外と東京よりナマポ少ないんだな
東京は東北から来るやつが片っ端から取る印象
関西も他の県から移住はあるけど東北ほど貧困地帯が周りにないからな

大阪は東北以下の商売感性だと思っている
飯も東北のほうが多様性に富んでいて美味くて何より自前というか自給率の高さで地元色が強い
よそからの寄せ集めで威張ったりしない

>まぁ首都圏が何かあった時困るから関西は必要でしょ
これほんとそう
だから新幹線の制御システムとかの
絶対に死守しねえと国が崩壊するレベルでヤバイやつは
大抵の場合は東京以外に大阪にバックアップを置いている
ちなみに一年に一日だけ実地運用テストも兼ねて実際に大阪から
新幹線が制御されている日もあるがこれは具体的な日程は秘されている

>ガイナックスだって評価されたら早めに東京に移ったしな
任天堂やカプコンが東京に移らない理由は何だろう？
ゲーム会社だったら東京でも大阪でも京都でも変わらんから？

>関西人（および地方からの上阪など関西にやってくる人々）
>の優秀な学生を何とかして東京に引っ張って来ようとあれこれ画策している
少子化だから学生獲得のために動くのは当たり前のことだと思う

>ガイナックスだって評価されたら早めに東京に移ったしな
DAICON3かな

>まぁ首都圏が何かあった時困るから関西は必要でしょ
京都御所は必要だな

>DAICON3かな
オネアミスまでは大阪じゃないか

>大阪は東北以下の商売感性だと思っている
>飯も東北のほうが多様性に富んでいて美味くて何より自前というか自給率の高さで地元色が強い
>よそからの寄せ集めで威張ったりしない
それは身内贔屓すぎだろ
大体東京住んでて東京誇りにするやつって東北人なんだよな

>少子化だから学生獲得のために動くのは当たり前のことだと思う
サッカーなら浦和レッズのイメージ

クソ見たいなレスも多いが
なにげに良スレ

>サッカーなら浦和レッズのイメージ
今は神奈川だよ
J1チームが4つもある

>大阪は東北以下の商売感性だと思っている
妄想はいいから

東北の海近くの生まれ育ちの志賀直哉に奈良の食い物が合わなかったのは分かる

>>DAICON3かな
>オネアミスまでは大阪じゃないか
修学旅行でエヴァ前の吉祥寺の会社訪問をしたことがある
工事現場の宿舎みたいな急階段を上った２階に入口があったな

両親中部の関東圏育ちだけど
関西の人って東北バカにしすぎてると思う
確かに比較したら貧しい土地だけど

>任天堂やカプコンが東京に移らない理由は何だろう？
>ゲーム会社だったら東京でも大阪でも京都でも変わらんから？
それもあるだろうね
関西から東京への企業転出の一番の理由は
東京の官僚が嫌がらせのように何かの許認可や
事業計画の提出が必要なたびに最高責任者を東京に呼び出すからで
じわじわその呼び出されているときの「責任者不在」が業務に響き
最終的に根負けして半ばハラスメントに屈した形で移転するのが多いけど
ゲーム会社だとそういうしがらみから比較的自由だろうし
任天堂やカプコンは今後も京都や大阪を本社および拠点にするだろうね

結局大阪の沈下が止まらない真の原因は当事者たちが現状を正しく認識出来てない事なんやな

>>大阪は東北以下の商売感性だと思っている
>妄想はいいから
自給率2％で食い倒れって餓死なのでは？

東京と神奈川に住んでるのは実は言うほど都や県をアピールしない
熊谷とかに住む似非首都圏になんとか移り住んだ東北人がアピールする

なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい

>結局大阪の沈下が止まらない真の原因は当事者たちが現状を正しく認識出来てない事なんやな
このスレみるとよくわかるな

>なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい
大阪は大阪自身のクオリティを上げる事のみ考えているから
ライバルなんてどこでもないよ
東京や名古屋が勝手に大阪をライバル視して大阪ガーをやってるだけ

>両親中部の関東圏育ちだけど
>関西の人って東北バカにしすぎてると思う
>確かに比較したら貧しい土地だけど
関西の周りは東北ほど貧しい県があんまりないからね…
最近の四国はもう東北レベルかもしれんが

>関西から東京への企業転出の一番の理由は
>東京の官僚が嫌がらせのように何かの許認可や
>事業計画の提出が必要なたびに最高責任者を東京に呼び出すからで
いまどきそんなん苦にして移転するアホ経営者なんておりませんがな

>関西の人って東北バカにしすぎてると思う
そういう主語のでかい決めつけはやめてほしいもんだが
地域対立煽りっぽいし

>自給率2％で食い倒れって餓死なのでは？
実際大阪の食っていう程美味くはないからな

飲食産業と自給率絡める人初めて見た

>>結局東京の沈下が止まらない真の原因は当事者たちが現状を正しく認識出来てない事なんやな
>このスレみるとよくわかるな
一極集中が夢に終わった理由も東京から人や企業が逃げ出して
東京圏全体で人口減少に陥った理由もな

>大阪は大阪自身のクオリティを上げる事のみ考えているから
>ライバルなんてどこでもないよ
>東京や名古屋が勝手に大阪をライバル視して大阪ガーをやってるだけ
このスレでそれいっちゃう？

>>亀山工場みたいなポテンシャル持った産業は幾つもあった
>シャープがどうなったのか見れば虚しいだけでは
パナも含めて当時の社長はアホだったな

>それは身内贔屓すぎだろ
>大体東京住んでて東京誇りにするやつって東北人なんだよな
大阪が色々言われているのも同じように身内びいきなのでは
？
在の

>なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい
名古屋は名古屋でトヨタが全てと言っていいレベル

>一極集中が夢に終わった理由も東京から人や企業が逃げ出して
>東京圏全体で人口減少に陥った理由もな
現実みようか…

>なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい
首相を輩出した人数なら関西と東北がいいライバルだと思う

亀山て三重県じゃね？

まぁマジで韓国になるのだけは避けたいんでこれ以上一極集中させたくはないけど難しいだろうね

>>なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい
>名古屋は名古屋でトヨタが全てと言っていいレベル
信長・秀吉・家康で関すとしていると思う
あとトヨタは愛知ではあるが名古屋では無い

>結局大阪の沈下が止まらない真の原因は当事者たちが現状を正しく認識出来てない事なんやな
それはそう
なんでダメなのかちゃんと反省した上で対策しないと
無駄なプライドでは飯は食えんからな

むしろ東京集中はいかんねと色々やってきたのが政府でそれでも東京集中しちゃうのにね

>いまどきそんなん苦にして移転するアホ経営者なんておりませんがな
東京側が大きな案件の際に移転を条件にしてくるケースは多いけどな
スカイツリーを請け負った大林組なんてまさにその例で
もともと東京なんかに行きたくなかったが渋々東京に本社を移転した
本社移転後も本店は大阪としている事や資料館を大阪に置いている事や
スカイツリーの開発に当たって関西系の技術や会社を率先して採用したのは
東京の官僚からの嫌がらせへのせめてもの抵抗だろうかね

>まぁマジで韓国になるのだけは避けたいんでこれ以上一極集中させたくはないけど難しいだろうね
まずは鶴橋から始めよやな

>>なんにしても大阪のライバルはせいぜい名古屋愛知なんだから東京にライバル心持つのはやめなさい
>大阪は大阪自身のクオリティを上げる事のみ考えているから
>ライバルなんてどこでもないよ
>東京や名古屋が勝手に大阪をライバル視して大阪ガーをやってるだけ
流石に見ててみっともないぞ

>スカイツリーを請け負った大林組なんてまさにその例で
請け負わなきゃよかったじゃん

>亀山て三重県じゃね？
書き方が悪かったな
亀山モデルを作ってる工場が堺にあったんだよ

>むしろ東京集中はいかんねと色々やってきたのが政府でそれでも東京集中しちゃうのにね
口だけだもの政府は
ただし自分達は東京って感じ

>東京の官僚
森友のお膳立てをした迫田氏は長州だし私学委員会で森友と絡んだのは大阪だし近畿航空局や財務局とか長州とのつながりが深いのは大阪のほうでは？

結局悪いのはすべて東京のせい
大阪は凄い素晴らしいこれからも発展する間違いなし
としかいっとらんしそんなだから衰退すんだろうな

>>スカイツリーを請け負った大林組なんてまさにその例で
>請け負わなきゃよかったじゃん
万博でも貧乏くじになりそうで焦っている

ゲーム会社はクールジャパンやるから補助金出すぞって言われても要らねえって蹴ったからな

>結局悪いのはすべて大阪のせい
>東京は凄い素晴らしいこれからも発展する間違いなし
>としかいっとらんしそんなだから衰退すんだろうな

>以前なら「東京　本社　移転」などと打って検索すれば
>「東京への本社移転」の話題が主にヒットしたもんだが
>今では「東京からの本社移転」のほうが圧倒的にヒットする
>こういうところにも東京の悲しき衰退の現実を感じる
東京に本社機能置かなくてもいいやになれば安い地方に移動するのでそれは当然そうなる
見栄で東京に本社置きたいのは社長が田舎のみえっぱりくらいでしょ

>結局悪いのはすべて東京のせい
>大阪は凄い素晴らしいこれからも発展する間違いなし
>としかいっとらんしそんなだから衰退すんだろうな
日ハムグループ本社も北海道にこいよぉ

>以前なら「東京　本社　移転」などと打って検索すれば
>「東京への本社移転」の話題が主にヒットしたもんだが
>今では「東京からの本社移転」のほうが圧倒的にヒットする
>こういうところにも東京の悲しき衰退の現実を感じる
東京の本社移転ってあくまでも郊外に移転するだけで首都圏から出ていくわけじゃないんだ…残念ながら

まあ政治の貧困で日本が衰退しかねないから松下幸之助が松下政経塾作って政治家レベルアップしようと
したわけだが問題意識は正しかったが無駄な試みに終わった気がしないでもない

>東京の本社移転ってあくまでも郊外に移転するだけで首都圏から出ていくわけじゃないんだ…残念ながら
涙を拭いて現実を見ろよ東京人・・・
>1669424986902.png

>見栄で東京に本社置きたいのは社長が田舎のみえっぱりくらいでしょ
最低時給を考えたら上位10都府県からの流出は当然だよなテレワーク

つうか東京に移るのは単純に日本の経済悪化したから地方都市に本社置く余裕がなくなっただけでは

首都圏ベンリイだもんな

>東京に本社機能置かなくてもいいやになれば安い地方に移動するのでそれは当然そうなる
>見栄で東京に本社置きたいのは社長が田舎のみえっぱりくらいでしょ
人材がいねえ
九州とか滅茶苦茶時給安いのに誰も本社移転しないのはそれなりに理由がある

>No.1039112448
痛々しすぎるわ

>涙を拭いて現実を見ろよ東京人・・・
それは首都圏から出ていくだから東京から3県及び多摩に出ていくデータじゃないだろ？

>首都圏ベンリイだもんな
アメリカ空路とか北極圏経由の欧州空路とかな
西日本はロシアや中国の領空がじゃま

>>涙を拭いて現実を見ろよ東京人・・・
>それは首都圏から出ていくだから東京から3県及び多摩に出ていくデータじゃないだろ？
夢破れて都落ち
トライアウトで関西へってな

こんなスレでこんなこと言うのも何だが
関東の田舎生まれだけど東京の息苦しさと汚さがどうも性に合わなくて
一方で関西旅行へ行った時に大阪の自由闊達さと洗練された計画都市具合に感化され
最終的に東京すっとばして上阪を選んだ俺
今は大阪のタワマンに住んで大阪城や都心ビル群を眺めて暮らしている
これ含めて上阪選択で本当に良かったと思ってる
東京だとこのQOLで生活するのはたぶん無理だった

まぁ首都圏はもう一個空港作るか羽田空港の滑走路倍くらいに増やして欲しい
空路使おうと思うと高いか遠いかで不便

1?2021年に本社移転を行った企業は、全国で2258社。このうち、首都圏（東京・神奈川・千葉・埼玉）から地方へ、本社または本社機能を移転した企業は351社判明、前年から2割超の大幅増加となった。転出企業が300社を超えるのは2002年以来19年ぶりで、これまで最多だった1994年の328社を大幅に上回り、過去最多を更新した

2?地方から首都圏へ本社を移転した企業は328社。この結果、2021年における首都圏の本社移転動向は、転出社数が転入を23社上回る「転出超過」となった。首都圏で転出超過となるのは2010年以来11年ぶり

3?首都圏からの移転先では、最も多いのは「大阪府」の46社。「北海道」は33社で、コロナ前の19年（7社）から約5倍に急増した。首都圏から北海道への移転社数としては過去最多となる。首都圏への移転元では、最も多いのは「大阪府」の67社

4?首都圏からの転出企業を売上高規模別にみると、最も多かったのは「1億円未満」(176社)で、多くが小規模な企業だった。なかでも、5000万円未満の小規模企業、設立間もないスタートアップの割合はコロナ前を大きく上回る

これをみると小さい会社が首都圏をでてるようです

毎年魅力度最低クラスの北関東3県は住みにくい何かあるんだろうね