Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

雑談掲示板

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雑談掲示板のコメント欄です。

当wikiの運営に関する意見、不平不満に関しては、スプラ3wiki会議室でお願いします。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2021/02/18 (木) 17:31:23
最終更新: 2022/11/27 (日) 14:44:52
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18992
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:51:47 7f957@67ed5

ちなみに幾つかのコメントはPCブラウザからだと見えるけど、スマホだと存在が無かったことにされてるからそういう規制の方法もあるんだなって

18997
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:52:56 7f957@67ed5 >> 18992

上にある中華の言論統制が云々はスマホからだと見えなくなってる

19003
食べてすぐ寝て丑になる 2022/11/27 (日) 14:54:14 >> 18997

いくつかのコメントは、純粋に「暴言」に分類されるものであったので、それで規制を行っています。

19008
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:55:09 7f957@67ed5 >> 18997

そうやって統制してくんすねぇ

19020
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:00:23 1507f@42fce >> 18997

おいおいおいお前消されるぞw
運営への純粋な批判は全部「暴言」だからな?www

19023
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:02:49 8d5cf@a9447 >> 18997

暴言はスマホからは規制するけどPCからは規制しないってどういう理屈だ

19026
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:04:45 7f957@67ed5 >> 18997

なんかニコニコとかつべにもそんな機能なかった?
スマホ版のみ規制基準が違って非表示になるなる動画とかあった気がする

19031
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:07:57 58c12@42fce >> 18997

普通にPCからも書き込めなくなるブロック機能も丑にbanban使われてるぞ
正確には書き込んだ内容がローカル保存でネットの方に反映されなくなる処理
純粋な荒らしには有効だけど、単なる批判でもやられてる

19050
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:23:57 fb436@daac5 >> 18997

>> 19031
twitterのシャドウBANよりも更にタチ悪くて草
これ悪用されたら詰みじゃん

19063
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:31:25 07b03@42fce >> 18997

>> 19050
されてるから今まさに炎上してきてるんだよ

19004
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:54:25 7c824@5cf7f

もしかして今日も新武器発表ない?

19005
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:54:47 43525@0694f >> 19004

まあ日曜日だしね
平日を待とうぜ

19006
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:54:54 ccaf7@274e3 >> 19004

土日祝はなかった気がする

19009
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:55:16 95692@d2aa5 >> 19004

曜日を見てみよう

19011
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:56:22 7c824@5cf7f >> 19009

土日に公式Twitter動いてることあったもん!!!

19018
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:58:47 3dac6@1727f >> 19009

そりゃ土日にも告知あった方がユーザーとしては嬉しいけど、
開発にも広報にも休息は必要だろうし我慢しようぜ

…このリッター環境は可及的速やかに何とかして欲しいけど

19037
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:10:26 8d5cf@a9447 >> 19004

Twitter詳しくないんだけど予約ツイートみたいなのなかった?土日にツイートするように予約しとけばいいだけではって思っちゃう

19041
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:14:45 95692@d2aa5 >> 19037

予約してツイートすることは可能だけど、内容に何かしらの不備があったときにすぐ対処できないからやっぱり土日は厳しいんじゃないかな

19014
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:57:03 fb436@a13ff

管理人への不満ですが
コメントページにはヘッダーにしか表示されていないので改めて会議室へのリンクをここに貼ります

スプラ3wiki会議室

19028
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:06:58 7ff1a@347f9

一部のページをよく編集してたけど、ここまで管理者に信用がないとなるともう編集することはないかな…ありがとう3wiki

19034
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:10:03 7f957@67ed5 >> 19028

管理者にっつーか、流石に有志が編集する情報でここまで我が物顔されてると、流石に編集とかする気にならんわ

19043
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:15:05 6fde6@aae04 >> 19034

これだよなあ
個人サイトならともかくみんなで作るってコンセプトな以上あまりにも独裁されるときついよね
管理者なんて影が薄いぐらいでちょうどいいと思う

19044
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:18:16 75543@67ed5 >> 19034

ぶっちゃけこういう事すんなら、自分で全部記事とか作る個人ブログでやれって感じなんだよな
他人に編集させて気に入らなきゃ消すとかやりたい放題すぎる

19045
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:20:33 fb436@daac5 >> 19034

そもそもwikiの性格上、規制というのはしなければしないほうがいい
(流石にスパムや記号連打長文などの致命的なものは規制すべきだが)

治安治安というがそもそもそれを維持しないほうがwikiに取っては相性がいい
ここで自治厨化して規制強化するからもっと酷いことになる

19030
ポリメラーゼ 2022/11/27 (日) 15:07:43

お疲れ様です。今回の騒動について管理側にも落ち度があったものと認識しております。そこで、以下の2件を提案いたします。
・今日なされた規制の一部取り消し
・規制された時用の異議申し立てグループの設立
ご意見よろしくお願いします。

19032
ポリメラーゼ 2022/11/27 (日) 15:08:28 >> 19030

また規制について質問等ございましたら特例としてこのツリー内でもお受けいたします。

19059
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:29:28 修正 fb436@4aa0d >> 19032

>> 19031にあるような強力な武器を管理サイドは持っていて
ユーザー側は禁止事項に触れる事でそれを食らうリスクを常に負っている
ただこういう武器を持っている管理人が今回それを悪用(あえてそう書かせてもらう)したわけで
それに対するリスクを管理人は一切負わないというのが構造上の事実なんだよね

もし本当に落ち度を認められるのであればこれまでの削除した全書込みの復帰を行うのが(あくまで技術的に可能であればの話です)筋だと思います

19074
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:37:09 6a221@49de8 >> 19032

コメント削除とかしちゃうなら、どういう理由で削除したのか履歴残してほしいのは同意

ただ、少人数独裁運営っていう批判については、このwikiずっとモデレーターさん募集中だけど名乗り出る人がいないっていう問題もあるし、運営が肥大化してもそれぞれの運営方針がすれ違って揉める可能性もあるし、少人数なことを責めるのは違う気がする

19080
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:39:48 fb436@4aa0d >> 19032

それはそうだが
それなら積極的に口を出さずに
「ユーザーとは距離を置く」「余程の事が発生しない限り乗り出さない」といった対応も取れたの積極的に自治に乗り出したのは流石に問題

19081
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:41:45 修正 3dac6@1727f >> 19032

wikiの運営管理ってメチャクチャ大変だし、誰も手を出そうとしないのは分かる
今の管理人に不満があるからといって、「じゃあ誰ならやってくれるんだよ、誰ならいいんだよ」って話になるしな

だから基本的に、wikiにとって「自治=悪、規制=悪であり、これらは最低限に、極めて抑制的にすべき」ということを管理人に分かってもらうしかないんじゃないかな

19082
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:43:38 07b03@42fce >> 19032

>> 19074
そこを責めてるつもりはないよ。こんなとこの運営よほど時間と気持ちに余裕がないとやれないもん
(小規模なとこで似た経験あり)
ただ人数増えないなら絶対無理がくるって話。実際、発売3か月でもう破綻しかかってるんでしょ?
大人数でもうまく回るようなシステムじゃないと公正さとか安定性は担保できないよ

19087
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:47:06 修正 6a221@49de8 >> 19032

管理人さんがネガティブなコメントに干渉し過ぎなのは自分も思ってる

ただそれは、運営の人数を増やせば解決するわけでは無いし、そもそも運営に参加して改善しようと名乗り出る人もいなかったわけだし、少人数なことを問題点として上げるのは不当だと思ったって話

って書いてたら、返信来てたわ
少人数なことを責めてたわけじゃないなら、自分の指摘は的外れだったね、すまん

19091
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:49:15 fb436@4aa0d >> 19032

自分も言い方が遠回しになって申し訳ないが
今回の件を持って管理人は責任を持って辞任すべきだと考えています

19136
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:18:09 72c22@0b883 >> 19032

モデレーターの募集に誰も手を挙げない状態で後任が見つかるのかどうか

19142
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:21:59 f274f@82c06 >> 19032

管理人が不在のほうが有害なそれが居る状態よりはマシ
というか過去作スプラwikiって早々に管理人不在にならなかったっけ?

19164
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:38:55 6a221@49de8 >> 19032

1も2も失踪はしてなかったような…
1のwiki内検索で「管理人」で検索したり、2のzawazawaで「管理者」で検索した感じ、積極的に発言したりはしてないけど、ゲームの最終アプデ来るぐらいまではちゃんと活動されてた感じがする

19035
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:10:08 fb436@daac5 >> 19030

最優先すべきは「今後不用意な規制・統制活動を控える」事を宣言することです
規制が管理主導からユーザ主導になったとしても同様の事が起こり得ます
規制という行為には大きなリスクが発生することをご理解ください

19042
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:15:03 fb436@daac5 >> 19035

重要な事なのでもう少し書きますが管理サイドの役目として
規制に関しては消極的な方が良いのは過去のスプラwikiが証明しています
唯一「規制に対する規制」には積極的な方が良いとは考えます

19038
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:10:44 6fde6@aae04 >> 19030

オーナーではなくアドミニストレーターさんに変わったのは彼は頭に血が上って冷静に判断できないからと感じての独断ですか?それとも二人の合意でこの書き込みが行われているんですか?

19078
ポリメラーゼ 2022/11/27 (日) 15:38:25 >> 19038

話し合いの上了解をとっております。

19046
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:21:40 修正 3dac6@1727f >> 19030

まぁね、こう、何と言うのかな
以前会議室にも書いたけど、「正義感の強い人」と「気に食わないものがなくならないと許せない人」は、表裏一体。
「汚いものの存在を隔離(規制)すべき」とか「人の目に触れないように(規制)すべき」とか、そういう感覚は容易に暴走するし、すぐに「気に食わないものは界隈から抹消されない限り許せない」に変貌する。
正義感とか秩序というものは容易に暴走するし、正義や秩序が暴走した末が「気に食わないものは界隈から抹消されない限り許せない」になっちゃう。
それが今回、「規制」という形で現れて暴走したのかな、と。
で、それに対する溜まりに溜まった反発が極めて大きく、抑えきれなくなった。

今後どうなるかは分からんし、2つの提案のどっちが良いのか、あるいは第3の案を出すのが良いかはすぐに回答は出せないけど、上記の点を考慮してルール作りをすべき、という意見はこれまでと同様、繰り返しお伝えしておきます。

19056
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:27:40 修正 3dac6@1727f >> 19046

まぁ、最終的には、ユーザーの不満が溜まりに溜まって爆発するほどに歪んだ対戦環境を作り上げ、挙げ句3ヶ月も放置したイカ研も悪い。
イカ研はとにかくリッターを何とかしろ

19060
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:29:34 75543@67ed5 >> 19046

いや別にゲーム本体がアレでも、みんなアレアレ不満言いながら楽しんでるわけじゃん?
そこで不満認めない奴が武力制圧してきてるからこうなるんじゃん?

しかも攻略作ってるのは他の人なのに

19077
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:38:01 修正 3dac6@1727f >> 19046

基本的に攻略wikiってのは規制と相性悪いんだよな
ネガティブコメントで溢れるよりも、
規制が多かったり、ルールがギチギチになったり、隔離板ができちゃってるサイトの方が、実は質が悪くなる。
不満を規制・排除していくようなサイトになったら終わりの始まり。自治したい人の言いなりになると、大体のwikiは悲惨な末路を迎える。
このwikiはそれに片足突っ込んでる。

19055
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:27:31 affaa@e331d >> 19030

別のスレの規制について質問があります
リッター4kの1933の件ですが、この文章は何か規約違反に抵触する内容だったのでしょうか?
確認していただきたいのは

  • 1933が本当にこの文章だったのか、これが全文なのか
  • その文章だった場合、どの部分が削除対象となってしまったのか

この件は自分は当事者ではないため、2067が本当のことを言ってるかどうかもわからないのですが、記載された内容見る限りでは特に問題がないように見えたので、気になりました
今後のコメントする注意事項の指針としたいため、公開できる範囲でご説明していただければ幸いです

19076
ポリメラーゼ 2022/11/27 (日) 15:37:39 >> 19055

コメント内容に相違ありません。コメント投稿者が暴言及び煽り行為を繰り返しており、数が多かったためコメントを一括して削除した際に巻き込まれたものと考えれらます。

19112
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:59:40 8141b@65068 >> 19055

昨日までならともかくさっきの怒り狂い具合見てると勢い余って有用なコメントまで消すぐらい運営批判コメにイライラしてたのかなとしか思えないな

19114
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:01:50 421d9@e331d >> 19055

納得しました、回答ありがとうございました

19073
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:35:58 8141b@9bde1 >> 19030

今日は派手に規制したから目立っただけで前々から気に食わないアカウントの規制は気軽にやってますよね?解除されるのが今日の規制だけってその場凌ぎじゃないですか?

19099
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:52:10 0bb12@5c7b6 >> 19030

>> 19030
今日の規制じゃ無いですけど編集や普通のコメント欄には書き込めるけど編集会議室には書き込めないのはどういう基準の規制なんでしょうか
スパッタリー・ヒュー、パブロ・ヒュー、プライムシューターコラボ、スプラスピナーコラボ、ノヴァブラスターネオの記事ができています
コメント欄の設置をお願いします

19117
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:04:14 3dac6@1727f >> 19099

SMS認証すると書き込めるようになるよ

19119
ポリメラーゼ 2022/11/27 (日) 16:05:24 >> 19099

ログインユーザーへのSMS認証が必須となっていたようです。解除しました。

スパッタリー・ヒュー、パブロ・ヒュー、プライムシューターコラボ、スプラスピナーコラボ、ノヴァブラスターネオの記事ができています
コメント欄の設置をお願いします

対応しました。ご確認ください。

19153
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:31:21 0bb12@5c7b6 >> 19030

ありがとうございます。どこかで認証失敗してたんですね。

19054
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:27:19 c4a23@42d3f

個人的に規制歓迎派なんだが、それが原因で荒れたんじゃ本末転倒だからなぁ
せっかくの娯楽としてのゲームなんだから攻略サイトも楽しくやりたいんでうまくやってほしいわね(他力本願)

19061
* * * *´∀` 2022/11/27 (日) 15:30:34 bfce9@e33cd

画像1
これは「14式ハイドランダー4K」。
竹のよく分かんない部分とハイドラントのでけえタンク、そしてリッター4Kの発射口を組み合わせることで、短いチャージで触れたら即死の弾を長い時間高い連射力で撃ち続けることができるぞ。
サブは「クイックボム」、スペシャルは「スーパーショット」で、隙のない構成だ。
違法改造武器なんか目じゃないほどのチート性能を相手に押し付けよう。

19064
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:31:40 d157c@5a34b >> 19061

竹のなんかよくわからない部分絶対いらんくて草

19084
* * * *´∀` 2022/11/27 (日) 15:44:52 bfce9@e33cd >> 19064

チャージを短くするために必要です。
なんで短くなるかは不明です。

19065
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:32:18 43525@0694f >> 19061

うーん 絶妙にダサい

19069
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:33:56 3dac6@1727f >> 19061

その先端にクイックボムが付いてると弾出ないんじゃないですか?

19072
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:35:51 95692@d2aa5 >> 19069

1発目にクイボを発射するんでしょ(適当)

19071
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:35:28 c5d8c@52468 >> 19061

チャージすると膨らんで撃つと破裂する
きっとボトルガイザーの逆のような構成なんでしょうね

19085
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:46:13 2503b@79e9c >> 19061

こういうの大好き

19067
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:32:26 6fde6@aae04

規制の話題は会議室へってスタンスで誘導して減らして、仮に会議室にきても無視ってスタンスが今までのやり方だろうけど(実例・会議室766番)、今回もここに書かせて満足させるのが目的で返信したり改善する気はないよね、>> 19302も返信するとは言ってないし。
検討に検討を重ねるエンドでしょこれ

19075
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:37:10 fb436@4aa0d >> 19067

まず自治中が暴走した事例は過去になんと会議室にある
ポリメラーゼ氏が対応するはめになった例

この事例を受けてのこれだから管理人は何らかの落とし前をつけるのが本来は筋
まあやるかどうかは自由だけども

19089

この自治厨の人いま普通に議論に混ざってて草

19083
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:43:57 75543@67ed5

そもそも自分が全部の攻略情報記載してるわけでもないのに、何でここの運営はこうも上から目線で偉そうなんだろうか

19086
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:46:22 43525@0694f >> 19083

よく考えたらここの運営の仕事ってこういう掲示板のコメント対応とか、あとは編集での荒らしの対処とかくらい?
攻略記事とかは有志のお力って感じ?

19092
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:49:40 3dac6@1727f >> 19086

wikiって基本そういうものだと思うよ
もちろん管理人が攻略記事を書いちゃいけないというルールは無いけど、基本は管理対応が仕事
全部の攻略ページを管理人が書くなんて物量的に無理無理

19098
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:51:56 43525@0694f >> 19086

まあそらそうだわな
みんなの力で作っていくのがwikiのええところよなあ

19106
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:56:02 6a221@49de8 >> 19086

あとはコメント欄設置とか、ページ名の変更とか管理人権限がないといじれない所に対応するとかも管理人さんのお仕事かな?

19108
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:56:43 d8677@67ed5 >> 19086

つってもここだとみんなの力でって意識ないからなぁ
管理が強権振るう時点で建前すら破綻してる

19096
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:50:42 75543@67ed5 >> 19083

そもそも攻略wikiの管理にユーザーが求める内容って、「管理人が気に入らないと思うコメントの削除や規制」じゃなく、「悪意のある記事改変したり、攻略記事としてガセ情報載せるような奴への対応」でしょ
攻略作成は全部他人任せで気に入らない意見の削除だけ熱心って何のためにいるの?

19113
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:00:05 3dac6@1727f >> 19096

それな
悪意ある記事改変、例えば不当なページ削除とか、攻略情報に意図的な嘘を載せるとか、そういう人への対応
これが管理人の仕事として重要なところ。

そこから飛び出して色々やりだすとロクなことにならない

19116
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:04:13 8141b@65068 >> 19083

でも管理室の書き込みみた感じ上で必要なものとして挙げられてる管理人としての仕事はポリメラーゼさんに押し付けて規制だけ楽しんでるらしいじゃん根拠

義務果たさずに権利だけ行使する圧政者とかどこに需要があるの?

19140
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:20:24 修正 3dac6@1727f >> 19116

ポリメラーゼ氏も何か思うところがあったのかな?

19143
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:22:21 de6ca@ea6e5 >> 19116

この惨状を見て何も思ってなかったらAIか何かでしょ……

19088
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:47:41 8bcb8@6e308

ここの運営方針や規制とかどうでもいいからトリプルトルネードの話でもしようぜ

19090
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:48:42 6fde6@aae04 >> 19088

トリプルトルネードの板いきなよ

19093
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:49:55 8bcb8@6e308 >> 19090

ならスプラのタメになることを書いてくれ

19094
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:50:05 3dac6@1727f >> 19090

とりあえずイカになれるようにしろ
話はそれからだ
終わり

19100
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:54:43 de6ca@ea6e5 >> 19090

雑談掲示板とは何かという哲学的問いにまで発展しちゃってるじゃないかw

19095
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:50:08 c4c89@ab0c4

そもそも管理人そのものがいらないよね

19101
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:54:46 f3bcb@193d2 >> 19095

現実問題として犯罪予告や画像盗用みたいな案件に対応するのはどうしても管理人が必要になるよ
全部を全部機械任せにできるほど技術は進歩してないし

19102
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:55:02 d8677@67ed5 >> 19095

ページの削除とか繰り返す奴への対策としては必要だと思うぞ

19104
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:55:43 ab5a6@bf358 >> 19095

むしろ管理人の主な仕事はそれ

19105
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:56:02 修正 fb436@45311 >> 19095

スパムとかへの対応は必要だし
管理者がいないと今度は自治中ユーザーに乗っ取られて今回と同じ事が起こる

言い方を変えれば平時は何もしないことが管理人の仕事(君臨してることに意味がある)

19110
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:58:45 de6ca@ea6e5 >> 19095

間違って正常なコメントまで消しちゃうなら規制ゆるくして致命的なやつだけ対応していればそもそもここまで荒れていないと思う
自分の発言が消されたら「じゃあ他にも問題ありそうなやつも通報してまわろ」って報告件数だけは死ぬほど増えるだろうし間違いも起こる
間違いがあったら「なんでや?」って不満がたまる
不満を書いたら消される
その結果がこの惨状よ

19111
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:59:30 a1752@c74f1 >> 19095

wikiwiki本体運営との連携も必要だしなあ

19132
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:17:21 6a221@49de8 >> 19111

wikiwikiの運営といえば、会議室でwikiwiki運営からメール送ったから確認して下さいって催促受けてたりしたのが、少し気がかりだったりする
単に忙しくてwikiのことに対応する時間が取れない方なのかな?と思ったら、通報対応とか規制削除は積極的にされてるみたいなのが、ちょっと見てて不安になる

19138
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:18:49 d8677@67ed5 >> 19111

上の方に出てるけど、監理業務はしてないけど規制対応だけはやってるみたいよ

19139
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:18:55 3dac6@1727f >> 19111

会議室で管理人に聞いたけど対応は既に完了している模様

19147
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:26:02 6a221@49de8 >> 19111

>> 19139
自分もその報告見た見た。ちゃんと対応してたんだ良かった〜と思ってたんだけど
なんというか、ユーザーが管理人さんに求めてる仕事と、管理人さん自身が熱量を持って取り組んでることがズレてる感じがして不安を感じるときがあるんだよね

19152
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:31:19 c08e0@67ed5 >> 19111

ぶっちゃけ余計な事だけ熱心だから、無能な働き者ってのが本当にしっくりくる
わざわざホコ持って自分のゴールに近付く奴みたいな

19103
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:55:24 225ef@0c6e8

地獄のように荒れててワロタ
バンカラという言葉がぴったりだ

19107
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:56:11 8bcb8@6e308 >> 19103

まさに混沌

19115
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:03:03 3dac6@1727f >> 19107

実際には、今回の混沌は「秩序の暴走」によって起きたものだよ
この一件を見ても、正義や秩序というものがどれだけ容易に暴走するかが分かる

19118
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:04:36 de6ca@ea6e5 >> 19107

混沌と秩序は相反するものではなく表裏一体なんやなって……

19120
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:05:25 d8677@67ed5 >> 19107

混沌の先にあるのは完全な虚無という秩序なんだよなぁ

19121
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:08:29 a1752@c74f1 >> 19107

FE暁の女神を思い出した

19123
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:11:42 96576@0742b >> 19107

>> 19120
ラングリッサーの破滅エンドですね…

19122
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:10:41 6650f@34ca2

なんかよく分かんないけど大変だなぁ(小並感)
「管理人やめろ」って言ってる奴は誰が後任につくかのイメージがあるんだろうか
そいつがやってくれるのかな

19124
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:12:37 db0fe@0b02c >> 19122

管理人が失踪してた間も滞りなく回ってたしいなくても問題ないんじゃないの

19130
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:14:51 fdbed@f7c97 >> 19124

管理者権限が必須で一般開放もできない機能が使えなくなるのは困る

19134
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:17:51 2b4c5@ea351 >> 19124

管理人が失踪したと思われたときの管理業務はアドミニストレーターの人がやってたみたいだよね
その間管理人は規制だけやってたみたいだけど

19135
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:17:59 修正 db0fe@5d86e >> 19124

管理人二人いるから
良心的で普段例に挙げられる必要仕事してて今ここを落ち着けてるポリメラーゼさん
失踪して言論統制以外の仕事してなくて現れたと思ったら煽ったりコメント大削除祭りしてポリさんの仕事増やしたオーナー

後者がいなくなって困ることあるか?って話よ

19141
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:21:29 fdbed@f7c97 >> 19124

失礼、管理者という立場自体を全部無くしてしまえばいいと主張しているのかと勘違いしていた
正管理人の首を飛ばしたいことには異論ない、ハッキリ言って器ではない

19144
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:23:34 d8677@67ed5 >> 19124

監理自体いなくなるとページ削除する奴とかの対応に困るからね
そういう時以外要らんけど

19125
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:12:43 c4c89@ab0c4

管理人なしでwikiやって問題なければそのままにしたら

19126
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:13:32 cd1dd@dc87d

各武器ページ、特にトラストのコメント欄なんか真面目に運用とか立ち回り検討したりしてて、こう言うのがWikiの掲示板としてあるべき姿なんだろなーと思うな。
ガチャガチャと攻撃的すぎる奴ら多すぎなんだけど、そう言うの見てると普通に真面目な話もできるんじゃねーかと思う

19131
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:15:38 f274f@732a6 >> 19126

元々FrontPageのコメントが吸収剤の役割も兼ねてたのに
移転とも言えるか怪しい雑談掲示板とやらに変えて更に規制しまくってこれだからな

19156
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:33:10 de6ca@ea6e5 >> 19131

多数決は一見すると平等に見えるけど多数の愚者の意見を表面化させてしまう欠陥制度なんだよな
今でもそれが国家運営に採用されているのは国家側から都合がいいだけで倫理的に正しいわけではない

19162
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:36:23 6fde6@aae04 >> 19131

会議室でたまに行われてた多数決ごっこも結局は運営の匙加減次第で全く意見なんか反映されてなかったしな

19163
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:36:53 a1752@c74f1 >> 19131

実際のところ、民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。
ウィンストン・チャーチル

19165
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:39:02 15f77@1e9e3 >> 19131

便所の落書きをトップ画面に見えやすく掲示したくないってのは分かるしすぐ目に入る場所にあったからより荒れやすかったのも一理ある

19168
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:41:42 3dac6@1727f >> 19131

とはいえ、雑談掲示板を作って抑制を図ろうとしても2週間しか保たず不満が爆発したのも事実だからな

19169
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:41:43 55e58@90df9 >> 19131

ぱっと見一理あるからたくさん引っかかって多数決風の何かで通ったけど何も意味なかったね
そもそも隠して見栄を張ろうって精神だから気に食わないものは積極的に削除してまわろうって行動に至るわけで

19170
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:42:20 f3bcb@193d2 >> 19131

アレは管理側の意向として雑談版にしたかったってのはわかったから、下手に意味の薄い多数決取るより管理側の強権で「雑談版にしまーす」でよかったんじゃないかとは思うけど
まあ後からなら何とでも言えるから難しいね

19173
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:44:21 修正 f274f@c17b4 >> 19131

その割に実態は元々コメント欄がおいてた場所にデカデカと「コメント欄は雑談掲示板に移動しました」ってワンクリで行けるようになってるし
それ移した意味ある?って対応なのがな

反対派の意見に「折りたたんどいて、展開ボタンでコメント欄出すようにしたら?」っていう意見あったけど結局それでいいじゃんっていう

19178
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:45:50 c08e0@67ed5 >> 19131

そういうのは「結果は決まってるけど建前として評決取るよ」程度のアレだから
別に最初から意見聞く気なんかなく、「多数が認めてるならいいか」っていうポーズ取るためだけのもの

19183
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:49:10 f274f@c17b4 >> 19131

今回の雑談掲示板のように「管理側(自治厨)が意図的に提案を持ち込んでゴリ押す(される)」っていうのはwiki私物化の常套手段

19133
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:17:26 d8677@67ed5 >> 19126

そもそも敵以外に対して攻撃的な奴そんないる?
フェスの〇〇派だ!倒せ!みたいなもんじゃん

19137
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:18:32 ab5a6@bf358 >> 19126

正直雑談掲示板なんてあまり見てなかったから荒れてるとか知らんしいつも通りに過ごしてたわ。これからもいつも通りに過ごすわ

19127
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:14:07 43ac7@7ee81

イーロン・マスクが買収して新体制構築する未来が!?

19157
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:33:31 修正 00af4@09ed6 >> 19127

イーロンが自身への批判ツイを全部凍結させて煽り散らかした後、事後対応を有能社員に任せて消える可能性があると思うと怖い

19160
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:35:05 db0fe@5d86e >> 19157

イーロンは優秀だし実力でトップに立ってるからな…

19128
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:14:21 6bf7d@c09b6

今北産業

19145
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:24:31 07b03@42fce >> 19128

スプラ3アーリーアクセス みな不満強力
wiki運営 任天堂信者 批判多く消す shadowBan 今日よく
スプラよりも運営への不満爆発 批判多く消す 更に炎上 運営以外協力

19129
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:14:38 d5ae7@416cd

今のスプラに倣って管理人もシーズン制にしたら?

19150
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:28:46 8bcb8@22689

ロビー音楽に聞いた事がない曲が流れてる
新シーズンが近いからかな?

19154
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:31:59 db0fe@5d86e

どんだけ明らかに向いてない人でも一度トップに立ったら本人の辞任以外辞めさせる手がないのがワントップ制の歪なところだな

19161
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:35:05 c08e0@67ed5 >> 19154

それで一番アレなのは、本人が向いてる有能だと思って積極的に行動することなんだよなぁ
余計に性質悪いんだわ

19155
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:32:31 ccaf7@274e3

イカ研への批判がなくなったぞ!やったね!

19166
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:40:50 c08e0@67ed5 >> 19155

もっとおぞましいナニカが出てきてるし仕方無いね
別にイカ研が有能だと言うつもりはないけど

19167
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:41:01 15f77@1e9e3

いうて多少不満や愚痴を言っても消された記憶ないんだけど消された人はどんだけ激しい愚痴を言ったんだ

19171
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:42:41 c08e0@67ed5 >> 19167

「リッターやマルミサ来ると勝敗関係なくつまらんな」みたいなのがNG入りして????になってたぞ

19175
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:45:03 修正 de6ca@ea6e5 >> 19171

188903から188921の間とかごっそり消えるくらいほぼ無差別に消される現場を見たぞ
理由は「運営の批判は会議室の方で」とか言ってたけどその後に会議室に書かれた不平不満は消えてる
そこまで徹底的に消さなければならない内容には思えなかったな
木主にわかるように言えば「この枝ごと消えてた」と言えばわかるかな?
つまりこういうなんてことない疑問符がついた話題すら徹底的に消されてたってこと
そりゃ運営に対する疑念や不満が爆発するのもしゃーないで

19176
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:45:16 15f77@1e9e3 >> 19171

NGワードをえらく敷居下げて混乱招いてすんませんって話でもないんやろ?削除して言論統制しまくったらしいし気になるじゃん

19180
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:47:51 c08e0@67ed5 >> 19171

そういうのに文句言う奴を片っ端から削除や透明化で消してるのが今

19177
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:45:17 6650f@34ca2 >> 19167

これ
「ほんとゴ/ミ」とかは後で伏字になってんな〜とか思ったけど「fxxk」みたいなもんで文脈でわかるだろうし
さっき見た「問題ない内容なのに消されてた」は他に暴言吐きすぎて巻き込み事故してるだけだったし

19184
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:49:37 55e58@90df9 >> 19177

こんだけ不透明な手順で言論弾圧してるのが明らかになったあとで「悪いヤツの書き込みだったから間違えて消しちゃいました」って言い訳鵜呑みにするとかどんだけ純粋なんだ

19179
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:45:56 43525@0694f >> 19167

こう思っちゃう人が出てくるから無差別に消しちゃダメなんだよね

「どうせまた暴言吐いたんやろな」って 特に悪くない人が思われるのが本当に良くない

19182
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:48:59 15f77@1e9e3 >> 19179

憶測で言論統制したって話になってるんなら経緯のちゃんとした説明を求めるのが先なんじゃないの?

19186
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:52:40 63049@2bf1b >> 19179

逆に、本当に消した方が良いような荒らしや暴言コメントを消した時にも
「また管理人が言語統制してるぞ!!」って騒いだりもできるしね…
コメント削除は明確なラインを持って慎重に対応しないと
管理側も、ネガティブなコメント見たくないユーザーも、自由に発言したいユーザーも、誰も得しなくなっちゃう

あと、削除した履歴が残らず跡形もなく消えると、リアルタイムで見てた人以外からはわけわからん状況になるのも個人的に良くないと思ってる

19174
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:44:28 55e58@90df9

まあ声は届かないし辞任もしないんだろうなあ、トップは絶対だし
なんでこんなとこまでスプラ3環境再現してるんだ

19181
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:48:57 fdbed@f7c97 >> 19174

管理者が不在でwikiwiki運営元に連絡したら管理者権限が譲渡されたって話を見たから無理やり引きずり降ろすことはできるかもしれない

19185
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:52:14 c08e0@67ed5 >> 19181

不在はそうだろうけど、「管理人が無能な働き者で困っています。他者に権限譲渡してください」なんて要望通るんか?
どうにもならんから移転するかみたいな話が出てるわけで(当然移転は木ごと即削除されたけど)

19187
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:52:43 e7a8e@d0109

削除祭りから時間が経ったせいで「本当に言論弾圧?」みたいな輩が増え始めてるのマジで最悪だな
残ってる文から推察しようとするわけでもなくただ逆張り気質なだけだから納得するまで喚くだけだしタチ悪い

19188
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:53:33 46962@d9f3c

なんか燃えてると思って履歴を追ってみたら、自分の書き込みも消されてますねぇ。今までお世話様でした。他人のふんどしで相撲を取るってのはこういうことだ。その責任はきちんと取りなよ?

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