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fu1678075.jpg[見る]
fu1678136.jpg[見る]
画像ファイル名：1669483646514.jpg-(91815 B)
91815 B22/11/27(日)02:27:26No.997715124+ 07:51頃消えます
初期環境特有のロトムの便利さとかパルシェン受からない問題とかなんか良いよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…122/11/27(日)02:31:39No.997716146+
実際誰で受けるんだパルシェン
あいつドリルライナーとか貰っただろ
…222/11/27(日)02:31:48No.997716186そうだねx1
昔から安定して強いやつと新たな一芸持ちが環境を形成していくのを見るのは面白い
…322/11/27(日)02:33:15No.997716537+
>実際誰で受けるんだパルシェン
>あいつドリルライナーとか貰っただろ
画像の中だと安定して受けられそうなのはてんねんヘイラッシャくらいか…？
…422/11/27(日)02:35:24No.997717028+
パルシェンが受けるには重過ぎるのとミミガッサが使える時点で対面寄りの構築が主流になりそう
…522/11/27(日)02:36:11No.997717171+
しれっとガッサが一番上にいるのなんなの…
…622/11/27(日)02:37:06No.997717349そうだねx17
>しれっとガッサが一番上にいるのなんなの…
使えるならそりゃ上でしょ...
選出画面の圧がヤバすぎる
…722/11/27(日)02:39:09No.997717778+
パルシェンは鋼テラスタルが多そうだから辛いんじゃねとか言われたり言われなかったり
…822/11/27(日)02:39:45No.997717884そうだねx1
>パルシェンは鋼テラスタルが多そうだから辛いんじゃねとか言われたり言われなかったり
上にも書いてるけどドリルライナー貰っちゃってるのが...
…922/11/27(日)02:44:37No.997718727そうだねx1
サーフゴー強いのは見たら一発でわかるし現状の予定パにも入ってるんだけど進化させるのが面倒すぎる
…1022/11/27(日)02:47:47No.997719283+
>実際誰で受けるんだパルシェン
>あいつドリルライナーとか貰っただろ
水ロトムかな…
…1122/11/27(日)02:49:02No.997719499そうだねx1
あの金のトッポギみたいな奴そんな便利なのか
…1222/11/27(日)02:50:22No.997719716+
>>実際誰で受けるんだパルシェン
>>あいつドリルライナーとか貰っただろ
>水ロトムかな…
由緒正しい草技が飛んでくる可能性を捨てきれないのが...
…1322/11/27(日)02:53:43No.997720226+
>あの金のトッポギみたいな奴そんな便利なのか
一切妨害受けず火力を押し付けられるC130だからな
…1422/11/27(日)03:00:09No.997721194+
相手の変化技受けないんだっけ
…1522/11/27(日)03:01:10No.997721343+
あとサーフゴーはこの特性とステ与えるにはタイプが強すぎる
…1622/11/27(日)03:03:24No.997721712+
変化技を無効化する鋼ゴーストで火力高くて耐久もある
全く誤魔化しが効かない相手だからサーフゴー中心に環境が回るだろうな
…1722/11/27(日)03:05:48No.997722064そうだねx6
サーフゴーの何がやばいってこのRankS連中の中ですら有利取ってる
ガッサが何もできねえ
…1822/11/27(日)03:08:54No.997722483+
サーフゴー側は耐久無振りでもなければドラパのゴーストダイブをきっちり一発耐えるのに対してドラパ側は耐久にだいぶ振らないとサーフゴーのシャドボ耐えないのも凄い
…1922/11/27(日)03:10:44No.997722712+
>サーフゴーの何がやばいってこのRankS連中の中ですら有利取ってる
>ガッサが何もできねえ
ガッサは何故か覚えたじならしで確2は取れる
サーフゴーが風船さえ持ってなければ対面は勝てる
…2022/11/27(日)03:11:32No.997722817+
富豪に有利とれるのってだれ？やっぱりミミッキュ？
…2122/11/27(日)03:14:55No.997723232+
>富豪に有利とれるのってだれ？やっぱりミミッキュ？
1舞シャドクロでHブッパのサーフゴー確1でSも勝ってるからそうね
…2222/11/27(日)03:16:40No.997723431そうだねx4
>ガッサは何故か覚えたじならしで確2は取れる
>サーフゴーが風船さえ持ってなければ対面は勝てる
…なんで？
…2322/11/27(日)03:18:37No.997723662+
>>ガッサは何故か覚えたじならしで確2は取れる
>>サーフゴーが風船さえ持ってなければ対面は勝てる
>…なんで？
くさわけ覚えさせなかっただけ理性がある
…2422/11/27(日)03:18:41No.997723668+
ガッサにじならしとかアホか…
…2522/11/27(日)03:20:12No.997723855+
テラスタルとか型がまだ考察途中だからサーフゴーはこっから跡何回かさらにヤバくなりそう
…2622/11/27(日)03:22:29No.997724123+
風船サーフゴーはカバもカモれるから使いたい
…2722/11/27(日)03:23:22No.997724231+
HB特化しないとミミの＋2シャドクロ確定耐えないレベルの耐久で助かった
ミミに環境は救われた
…2822/11/27(日)03:23:42No.997724265+
サーフゴー強いけど進化条件と厳選方法が狂ってて嫌い
…2922/11/27(日)03:24:22No.997724342+
サーフゴーは型がかなりあるから沢山作りたいのに進化条件キツすぎる…
…3022/11/27(日)03:24:28No.997724355+
えっ　今のガッサじならし覚えてるの
あいつわざわざローキック65にして弱体化とかピンポイントでナーフされてなかった
…3122/11/27(日)03:25:48No.997724522+
>えっ　今のガッサじならし覚えてるの
>あいつわざわざローキック65にして弱体化とかピンポイントでナーフされてなかった
今作は露骨に対ガッサ用ポケモン増えてるからええやろ…って事じゃないか？
…3222/11/27(日)03:27:34No.997724741そうだねx2
タイプ的にはがんせきふうじの方がいいけど飛行タイプがね…
…3322/11/27(日)03:28:04No.997724808+
>今作は露骨に対ガッサ用ポケモン増えてるからええやろ…って事じゃないか？
対策口実に強化されたようにしか見えない…
…3422/11/27(日)03:30:36No.997725165そうだねx10
なんかもう既に魔境じゃない？
…3522/11/27(日)03:31:38No.997725288そうだねx1
>なんかもう既に魔境じゃない？
ガラルはなんだかんだ新ポケがそれほどだったからなぁ
…3622/11/27(日)03:31:46No.997725300+
>なんかもう既に魔境じゃない？
禁伝幻環境にすっかり慣れたのでまだ大丈夫
…3722/11/27(日)03:32:01No.997725337+
イッカネズミ居ないのか
…3822/11/27(日)03:33:20No.997725486そうだねx11
配信者の作るTier表は信用してはいけない あいつらは平気で嘘をつく
…3922/11/27(日)03:33:44No.997725527そうだねx9
>イッカネズミ居ないのか
トップメタがゴーストまみれ過ぎる
それで無くても微妙だとは思うけど
…4022/11/27(日)03:34:16No.997725588+
>イッカネズミ居ないのか
ゴツメで勝手に死にそう
…4122/11/27(日)03:34:28No.997725608そうだねx11
少なくとも今ガチ対戦してるなら机上の空論よりは当てになるんじゃ…
…4222/11/27(日)03:34:29No.997725609+
ランクマもないのにこれは誰が作った表なの？
…4322/11/27(日)03:34:40No.997725626+
サーフゴーってそんななんだ
…4422/11/27(日)03:34:51No.997725642+
メカガモス強いんだ…
…4522/11/27(日)03:36:03No.997725766+
>ランクマもないのにこれは誰が作った表なの？
恐らくこれ
https://twitter.com/bannbee__/status/1596340379972169728?t=jog_6jF3ywLznm08GPByXA&s=19 [link]
…4622/11/27(日)03:36:56No.997725859+
>メカガモス強いんだ…
特殊オバケでフェアリー受けられて範囲も広いのでまあ強いよね
…4722/11/27(日)03:37:34No.997725926+
準伝の特性込み耐久がめちゃくちゃめんどくさそう
…4822/11/27(日)03:39:27No.997726120そうだねx2
いつもの数字の部屋対戦がもう活発だからランクマ無くても環境考察は結構進んでるよ
…4922/11/27(日)03:41:00No.997726264+
ミミッキュとパルシェンどうしよ…
…5022/11/27(日)03:43:06No.997726441+
>ミミッキュとパルシェンどうしよ…
表にもある天然ヘイラッシャはそこら辺の積み物理ポケには結構強い
…5122/11/27(日)03:44:06No.997726532+
ゴジラ環境でやれんの？
…5222/11/27(日)03:47:59No.997726887+
ウェーニバルとマスカーニャはどうなの？
…5322/11/27(日)03:49:40No.997727044+
夜の役割が持てますな
…5422/11/27(日)03:49:57No.997727084そうだねx6
>ゴジラ環境でやれんの？
なんか馬鹿にするやつが多いけど鬼火が通らなくて耐久上がったオノノクスなんだからどう考えても強い
…5522/11/27(日)03:50:18No.997727124そうだねx3
これシングルだよね？
…5622/11/27(日)03:51:27No.997727237+
>ウェーニバルとマスカーニャはどうなの？
それぞれDCで表に入ってはいる
マスカーニャは無振りだとサーフゴーの特化ゴールドラッシュでちょうど落ちるのがちょっとキツイかもしれない
fu1678075.jpg[見る]
…5722/11/27(日)03:51:50No.997727271+
ダブルカジュアルの動画見たけどバンギラス強すぎてダメだった
…5822/11/27(日)03:52:16No.997727306+
もうガチ対戦合言葉で100戦くらいしてるけど今作の対戦楽しすぎる
…5922/11/27(日)03:52:44No.997727345そうだねx1
シングルだよ
ダブルだとまずコータスSラン
…6022/11/27(日)03:52:55No.997727363+
やっぱり塩の巨人はヤバいんすね…
…6122/11/27(日)03:53:13No.997727390+
ゴジラは地面じゃなくなった代わりにやけど無効で竜舞使えて高火力タイプ一致もってるマンムーなので……
…6222/11/27(日)03:54:14No.997727490+
塩は単体性能は確かに強いけど構築に組み込みにくい
…6322/11/27(日)03:54:37No.997727521+
>やっぱり塩の巨人はヤバいんすね…
この地方物理が多すぎる
…6422/11/27(日)03:54:56No.997727548+
ランクSからEまでにメカスモトリ全く入らないのか？
…6522/11/27(日)03:54:59No.997727553+
ゴジラは地面テラスタルが強いらしいな
…6622/11/27(日)03:56:08No.997727673そうだねx4
>ランクSからEまでにメカスモトリ全く入らないのか？
はらだいこまで通ってもゴースト環境でドレパン全然通らん
…6722/11/27(日)03:57:18No.997727773+
>ランクSからEまでにメカスモトリ全く入らないのか？
あれはテラバトルレイドのランキングなら上位狙えそうだけど
流石に対人戦は別じゃないの？
…6822/11/27(日)03:57:27No.997727785+
パーモット強いと思うんだけどやっぱ環境かなぁ
…6922/11/27(日)03:57:53No.997727822+
何体か使われたくないから意図的に下げてるのいると思う
…7022/11/27(日)03:58:22No.997727882+
エアームド欲しかったなあ
…7122/11/27(日)04:00:14No.997728080+
強いとよく名前が出るイルカマンとか居ないのか
…7222/11/27(日)04:00:23No.997728092+
ゴーストテラスタルにしたきよめのしおキョジオーンが案の定難攻不落すぎる
ランクマじゃないから雑なパーティの人が多いけど物理寄りのパーティにコレ出すだけで詰む
…7322/11/27(日)04:01:48No.997728225+
>強いとよく名前が出るイルカマンとか居ないのか
Cにいた
…7422/11/27(日)04:02:09No.997728266+
積みポケばっかだから天然ラウドボーン刺さらないかな…って思ったけど
どうしても環境でやって行くには数値が足りてない感がある
…7522/11/27(日)04:03:09No.997728347+
>強いとよく名前が出るイルカマンとか居ないのか
これまでの条件付き禁伝級に比べたら緩いとはいえ条件付きなのとフォルムチェンジしてもSライン変わらなくて水物理打点が微妙なのが
…7622/11/27(日)04:03:43No.997728381+
>ゴーストテラスタルにしたきよめのしおキョジオーンが案の定難攻不落すぎる
>ランクマじゃないから雑なパーティの人が多いけど物理寄りのパーティにコレ出すだけで詰む
固定シンボルで霊テラス塩出るのがおあつらえ向き過ぎる…
…7722/11/27(日)04:04:07No.997728417そうだねx1
イルカマンはインパクトはあるので初期の初期は一定数いるけどだんだん消えてくタイプ
…7822/11/27(日)04:04:10No.997728420+
ロトムマジで毎回いるな
…7922/11/27(日)04:04:40No.997728467+
>ゴーストテラスタルにしたきよめのしおキョジオーンが案の定難攻不落すぎる
>ランクマじゃないから雑なパーティの人が多いけど物理寄りのパーティにコレ出すだけで詰む
持ち物何にしてる？
…8022/11/27(日)04:04:55No.997728492+
まだ当たった事も使った事も無いけど
イルカマンは初手クイックターンとか交代ほぼ読まれるのは対人戦では致命的な気がする
…8122/11/27(日)04:05:11No.997728512+
>ロトムマジで毎回いるな
なんか浮いててサイクル回せるの欲しいな...ってなった時のロトムは取り回しが良過ぎる
…8222/11/27(日)04:05:25No.997728533+
やっぱりガッサは居ちゃいけないポケモンなんじゃねーか？
…8322/11/27(日)04:06:24No.997728623+
初期の人材不足を埋めるのにちょうどいい器用貧乏さがあるロトム
…8422/11/27(日)04:06:28No.997728627+
イルカマンはちゃんと対策ルートは用意しとかないと全抜きされる
…8522/11/27(日)04:06:30No.997728632+
そんなガッサと並ぶあの2匹も何なんだよ
…8622/11/27(日)04:06:39No.997728651+
変化技を受けない
とかいうシンプルかつクソ強い特性
…8722/11/27(日)04:07:22No.997728717+
イダイナキバとヘイラッシャ強えのか
…8822/11/27(日)04:07:41No.997728745+
>>ゴーストテラスタルにしたきよめのしおキョジオーンが案の定難攻不落すぎる
>>ランクマじゃないから雑なパーティの人が多いけど物理寄りのパーティにコレ出すだけで詰む
>持ち物何にしてる？
俺はオボンにしてるけど
そもそも硬すぎてオボンラインと自己再生のタイミングが重なって無駄オボンになったりしてるから変えようか悩んでる
…8922/11/27(日)04:07:46No.997728754+
旅パで使っててもしれっとタネマシンガンを技マシンで覚える時点でキノガッサはどうかしてると思ったよ
…9022/11/27(日)04:07:56No.997728767そうだねx3
>やっぱりガッサは居ちゃいけないポケモンなんじゃねーか？
居るか居ないかガッサ対策してるかしてないかで別ゲーになるから
正直出来る限り封印されてて欲しい
対策に追われる時点で自由度が減るから対策出来たとして面白くなる訳でも
…9122/11/27(日)04:08:10No.997728787+
塩ってサーフゴーにめちゃくちゃ弱そうだけどいけるの？
…9222/11/27(日)04:08:30No.997728811+
ドラパルトはやれること多すぎてどんなPTにでも入ってこれるから使用率では1位筆頭だと思う
壁貼らせても状態異常撒かせてもアタッカーにしても強え
…9322/11/27(日)04:08:39No.997728825+
>固定シンボルで霊テラス塩出るのがおあつらえ向き過ぎる…
霊テラス塩固定シンボルで居たのか…
わざわざゴーストテラピースでテラスタイプ変えたの勿体ない事したな…
…9422/11/27(日)04:08:46No.997728836+
>ゴーストテラスタルにしたきよめのしおキョジオーンが案の定難攻不落すぎる
>ランクマじゃないから雑なパーティの人が多いけど物理寄りのパーティにコレ出すだけで詰む
何が怖いって自己再生のPP半減してこれだしな
…9522/11/27(日)04:09:20No.997728875+
なんでだろう嫌なのにガッサが居ると安心する
…9622/11/27(日)04:09:58No.997728924+
アラブルタケは許された
…9722/11/27(日)04:10:21No.997728946+
>霊テラス塩固定シンボルで居たのか…
>わざわざゴーストテラピースでテラスタイプ変えたの勿体ない事したな…
西エリアのどっかにジオヅムがいる
…9822/11/27(日)04:10:41No.997728973+
>塩ってサーフゴーにめちゃくちゃ弱そうだけどいけるの？
何で不利対面相手にも勝とうとすんだよ
ただでさえ強い上に悪い相手にも勝てたらtierSSだろうが
…9922/11/27(日)04:11:46No.997729065+
大体合ってるんだろうけど
ランクマ始まる前からこういうランク付けしてるのは気が早ぇなぁってなる
…10022/11/27(日)04:11:57No.997729081+
>塩ってサーフゴーにめちゃくちゃ弱そうだけどいけるの？
そこは相性問題になるから別の奴を当てればいいんじゃない？
…10122/11/27(日)04:12:22No.997729122+
ガッサは正直だんだん減っていくと思う
胞子対策いくらでもできる環境でこの中途半端なSはこの高速環境で微妙すぎる
むしろガッサ出てくると起点にできるから嬉しい
…10222/11/27(日)04:12:48No.997729167+
>塩ってサーフゴーにめちゃくちゃ弱そうだけどいけるの？
ドラパミミにある程度強くて受け崩しもできるのでまあ強いよね...
…10322/11/27(日)04:13:23No.997729205+
サーフゴーどこにもいそうだしそのうち塩減ってくんじゃないかと思ってる
…10422/11/27(日)04:14:06No.997729264そうだねx1
>大体合ってるんだろうけど
>ランクマ始まる前からこういうランク付けしてるのは気が早ぇなぁってなる
まああくまでこいつらを中心に見ていくといいよっていう目安みたいなもんなので
逆にこういうの無いと環境を把握する糸口すら掴みづらいんだ
…10522/11/27(日)04:14:51No.997729318+
逆にサーフゴーに強いのは誰なんだ
…10622/11/27(日)04:14:54No.997729324+
塩は岩地面じゃなくて単岩だから電気は普通に通るけど水や草で四～六倍いかなくて済む分生存力高いと思う
寧ろ下手に水出す所に合わせて塩漬けしたくなる
…10722/11/27(日)04:15:12No.997729346そうだねx2
そんで減ってきて対策が薄くなった頃にまた顔出して大惨事になるわけだ
…10822/11/27(日)04:15:49No.997729396+
サーフゴーが減ることはそんななさそうだからどうかな…
…10922/11/27(日)04:15:50No.997729397+
>逆にサーフゴーに強いのは誰なんだ
筆頭はミミッキュ
よっぽど変な型の富豪じゃなきゃ起点にできる
…11022/11/27(日)04:16:41No.997729476そうだねx3
サーフゴーに弱いのを加味しても大抵の物理型と耐久型見られるのは強いよ
何ならキョジオーンチラつかせてサーフゴー釣る選出だって出来る訳だし
…11122/11/27(日)04:16:53No.997729492+
サーフゴーはドクガやパオジアンの餌よ
…11222/11/27(日)04:17:15No.997729516+
まぁ専用技が強いからネズミと塩が最強！よりはアテになると思う
…11322/11/27(日)04:17:28No.997729533+
>そんで減ってきて対策が薄くなった頃にまた顔出して大惨事になるわけだ
まあそういうのを狙って三匹選ぶ際の選考の六体の段階で入れておくのも手だと思う
こいつを出すかもしれないから対策出来る奴を出す…のを読んでこれを出すか否かとかその辺の読み合いになるかと
…11422/11/27(日)04:17:54No.997729568+
四凶組も大概強そうなんだよな…チオンジェンだけなんとも言えんが
…11522/11/27(日)04:18:46No.997729655+
色トドロクツキを活躍させたくて色々考えてたけどてんねんとかいう特性がキモすぎて抜こうか迷ってる
…11622/11/27(日)04:19:26No.997729700+
ガッサとバレルはいつ何時でも悪さしてんな？
…11722/11/27(日)04:20:16No.997729772+
ここまでシステムと環境側で対策重ねてもまだ明らかに強いガッサはやっぱすげえよ
…11822/11/27(日)04:20:26No.997729792そうだねx1
カバと塩の並び嫌だな
ウオノラゴン使わせてくれ
…11922/11/27(日)04:20:55No.997729827+
まさかデリバードがこんな高ランクに入ってるのを見るなんて時代も変わるもんだな…
…12022/11/27(日)04:21:12No.997729847+
四凶は入手するのが面倒だからまだ少ないだけで
Tier表より1段階ぐらい上の強さあるよ
襷パオジアンとか対面性能高くて環境上位のやつ大半に強くて挑発も撒けるのに
…12122/11/27(日)04:21:22No.997729867+
未来デリバードが評価されそうな予感はしてた
…12222/11/27(日)04:21:49No.997729907+
>まさかデリバードがこんな高ランクに入ってるのを見るなんて時代も変わるもんだな…
ギギ…デリバードチガウ…
…12322/11/27(日)04:21:52No.997729913そうだねx2
>まさかデリバードがこんな高ランクに入ってるのを見るなんて時代も変わるもんだな…
これ本当にデリバードですか？
…12422/11/27(日)04:22:10No.997729948+
>まさかデリバードがこんな高ランクに入ってるのを見るなんて時代も変わるもんだな…
みらいのポケモンってすげー！
…12522/11/27(日)04:22:49No.997730048そうだねx9
デリバードの面影を少しでも残してたらこんな評価はされてない
…12622/11/27(日)04:22:49No.997730050+
現状テラスタルタイプ変更が一番難しいから
最初にタダで変えられるノーマルを活かせるカイリューが増えそうな予感
…12722/11/27(日)04:23:05No.997730076+
>>まさかデリバードがこんな高ランクに入ってるのを見るなんて時代も変わるもんだな…
>これ本当にデリバードですか？
ガラルならデリバードの姿してるしデリバードの名前で登録ヨシ！されてたと思う
…12822/11/27(日)04:23:18No.997730095+
メカデリバードの強いところはこいつ殴っても強いのにサポートもこなせるからやばい
…12922/11/27(日)04:24:14No.997730183+
脳死で神速撃ってくるノーマルカイリューめんどくさそう
ゴースト多い環境だとは思うけど
…13022/11/27(日)04:24:25No.997730197+
未来デリバードのニックネームをデリバードにして使ってみたい
別の意味で初見殺しになりそう(あくまでも別の意味で)
…13122/11/27(日)04:25:06No.997730250+
ノーマルよりも鋼の方が安定感あると思うけどなカイリュー
鋼カイリュー固定シンボルで簡単に手に入るし
…13222/11/27(日)04:25:18No.997730268+
ドラパは言うまでもなくてサザンと古代マンダもまぁ強いだろうとは思ってたけどガブカイリューまだまだやれるのか...
…13322/11/27(日)04:27:02No.997730424+
>ドラパは言うまでもなくてサザンと古代マンダもまぁ強いだろうとは思ってたけどガブカイリューまだまだやれるのか...
ガフカイリューはダイマックスという相手が耐久上げる行動が無くなったのがでかすぎる
…13422/11/27(日)04:27:45No.997730477+
このランク見てもそうだけど強いフェアリーが少ないからドラゴンは暴れやすそう
…13522/11/27(日)04:28:10No.997730511+
600族のドラゴン共がひしめいてる環境だしじめんの通りが良いし
物理偏重環境で接触技多くてさめはだも活かせられるしでガブの刺さり良いよね
…13622/11/27(日)04:29:43No.997730656+
ダブル勢だけどこだいかっせいでさらにコータスだらけになりそうだなって…
…13722/11/27(日)04:30:05No.997730696+
トドロクツキが意外と低くてイダイナキバが意外と高いな
逆だと思ってたわ
…13822/11/27(日)04:30:12No.997730705+
まだ全然わからんとはいえスカバイ間でのバランスはまあまあ取れてるんだな
若干バイオレット強いくらいか
…13922/11/27(日)04:30:37No.997730737+
ディンルーは何が評価されてるの？
…14022/11/27(日)04:31:41No.997730821+
>まだ全然わからんとはいえスカバイ間でのバランスはまあまあ取れてるんだな
>若干バイオレット強いくらいか
ほぼ同じじゃねって思ってたらドラパルトバイオレットにしか出ねえのか…見かけんわけだわ
…14122/11/27(日)04:32:25No.997730880+
>ディンルーは何が評価されてるの？
数値がもう馬鹿
…14222/11/27(日)04:33:16No.997730956+
サーフゴーってまずまだ見たことない…
コイツ何が強いの…
…14322/11/27(日)04:33:18No.997730963+
ディンルーはC下げるからどっちも硬いのズルくない？
…14422/11/27(日)04:33:21No.997730974+
必中急所技が騒がれた割にマスカーニャいないんだね
…14522/11/27(日)04:33:57No.997731033+
シングルはぶっちゃけまだまだわかんないよ
スマブラSP初期に今は微妙なクルールがトップtierだったわけだし
ダブルはなんか古代ポケ入れた晴れパどうやって止めんの感漂ってるけど
…14622/11/27(日)04:34:36No.997731083+
今回の準伝みんな強いな…あれチオンジェン？
…14722/11/27(日)04:35:13No.997731128+
>必中急所技が騒がれた割にマスカーニャいないんだね
くさタイプって時点でどう頑張っても敵が多すぎるじゃん
命中100の催眠とかいうインチキ技でももらわない限り
…14822/11/27(日)04:35:15No.997731132+
>サーフゴーってまずまだ見たことない…
>コイツ何が強いの…
タイプも種族値も特性も技も全部強い
…14922/11/27(日)04:35:19No.997731137そうだねx9
まぁこの段階は表作ってる方も滅茶苦茶になる前提だと思うよ
…15022/11/27(日)04:35:29No.997731154+
サーフゴーはガチグマ入国したらだいぶ狩られそう
…15122/11/27(日)04:35:38No.997731176+
そんな強いのか晴れパ
…15222/11/27(日)04:35:45No.997731188+
>サーフゴーってまずまだ見たことない…
>コイツ何が強いの…
シンプルにタイプと特性と種族値
このタイプこの種族値配分のポケモンに変化技無効与えるとかバカじゃねーのって思ってる
…15322/11/27(日)04:35:50No.997731209+
こおり単だから許されてたブリザポスをちょっと火力落としてじめん/あくタイプにした感じがディンルー
…15422/11/27(日)04:35:57No.997731231+
>サーフゴーってまずまだ見たことない…
>コイツ何が強いの…
タイプがゴースト/鋼
Cが130で他もわりと高め
専用技がC-1しかされない鋼版オバヒ
相手の変化技無効
…15522/11/27(日)04:36:21No.997731269そうだねx2
>専用技がC-1しかされない鋼版オバヒ
そんなのアリなの！？
…15622/11/27(日)04:36:33No.997731290+
ちょくちょくガチ対戦覗いてるけど起点ディンルーがつえー
…15722/11/27(日)04:36:46No.997731304+
>今回の準伝みんな強いな…あれチオンジェン？
特性と種族値と技は悪くないんだけどタイプ的にテラスタル前提すぎてな…
…15822/11/27(日)04:37:38No.997731384+
>必中急所技が騒がれた割にマスカーニャいないんだね
技が本体みたいな連中はこのちょっと下くらいの位置に軒並み固まってる
…15922/11/27(日)04:37:42No.997731390+
サーフゴーは特性が歴代最強まであるくらい強いのにタイプも技もイカれてる
…16022/11/27(日)04:38:07No.997731439+
ディンルーは技構成どうしたらいいのこれ
…16122/11/27(日)04:38:22No.997731468+
ついでにミミッキュ見れるデカヌチャンにステロ撒き頼もうと思ったけど先発でステロ撒いてたらミミッキュ見るのむずくね？ってなってもう訳がわからなくなった
…16222/11/27(日)04:38:31No.997731479+
競合がガルドだしちょっとくらい盛ってもいいかなって…
今ガルドいないけど
…16322/11/27(日)04:38:36No.997731487+
>そんなのアリなの！？
ごめん威力120命中100の範囲攻撃だからどっちかというとアストラルビットだった
…16422/11/27(日)04:39:19No.997731536+
ガルドいないから余計に重宝されるサーフゴー
…16522/11/27(日)04:39:27No.997731554+
変化技一切受け付けないってなに？
反射しないマジックミラーと思っていい？
…16622/11/27(日)04:39:59No.997731594+
デフレ環境だとやっぱ強いなドラパ
…16722/11/27(日)04:40:25No.997731631+
サーフゴーは強いけど手に入れるのがめんどくさすぎるのが難点
…16822/11/27(日)04:40:26No.997731633+
サーフゴーは進化方法もっとどうにかならなかったのかい？
…16922/11/27(日)04:40:53No.997731674そうだねx3
>変化技一切受け付けないってなに？
>反射しないマジックミラーと思っていい？
胞子とか電磁波も無効にするよ
…17022/11/27(日)04:41:13No.997731704+
サーフゴーは一匹手に入れるのと二匹目以上の難易度がダンチだから型を使い分けるのがきつい
…17122/11/27(日)04:41:14No.997731706+
コレクレーは進化キャンセルできなくてマジで腹立った
…17222/11/27(日)04:41:27No.997731727+
ガブが技範囲広くて今時点でテラスタルの型が分かれてきてるからあいつ多分またトップクラスに返り咲くと思う
目の上のたんこぶだったミミッキュとついでにガッサにも炎テラスで強く出れるしドラパの火力じゃ落とせんしサーフは上から叩ける
…17322/11/27(日)04:41:45No.997731748そうだねx1
>サーフゴーは特性が歴代最強まであるくらい強いのにタイプも技もイカれてる
特性はマジミラの下位互換じゃない？
本体が強いのはずるいけど
…17422/11/27(日)04:42:18No.997731795+
サーフゴーはS半端だから耐久に振るのかな
…17522/11/27(日)04:42:40No.997731820+
>ガブが技範囲広くて今時点でテラスタルの型が分かれてきてるからあいつ多分またトップクラスに返り咲くと思う
何よりあの地面ジジイが消えて優秀な地面打点として返り咲けたのが大きい
…17622/11/27(日)04:42:51No.997731839+
サーフゴーは2匹目がめんどくさすぎて下手な育成したくねえ！
…17722/11/27(日)04:43:19No.997731880+
まあ返り咲くってほど不遇だったわけでもないんだが…
…17822/11/27(日)04:43:22No.997731883そうだねx1
努力値リセットって今んところきのみでやるしかない感じ？
…17922/11/27(日)04:43:29No.997731906+
強いて言うならサーフゴーはSが低いのがどう響くかなって感じ
今作パラドックスポケモンに最速高火力ポケ多いし
…18022/11/27(日)04:43:46No.997731939+
そんなサーフゴーにもほうしを撒けるキクラゲにワンチャンないですか？
…18122/11/27(日)04:43:52No.997731950+
>サーフゴーは2匹目がめんどくさすぎて下手な育成したくねえ！
つっても今回取り返しが付かない要素あるっけ
遺伝技も実質好きなだけ変えられるし
…18222/11/27(日)04:44:19No.997731992+
>そんなサーフゴーにもほうしを撒けるキクラゲにワンチャンないですか？
逃げられるだけです…
…18322/11/27(日)04:44:45No.997732032+
>サーフゴーはS半端だから耐久に振るのかな
S調整するなら最速ガッサ抜きとかかな
…18422/11/27(日)04:44:59No.997732072+
正直な話もうガッサの顔なんて見たくない
…18522/11/27(日)04:45:05No.997732096+
影打ちも毒毒もないガルドに怖さを感じない
…18622/11/27(日)04:45:05No.997732097そうだねx2
バレパンマンがバレパンに磨きをかけることで炎も2倍に抑えるとは…
…18722/11/27(日)04:45:07No.997732103+
サザンはこれサザンの方でいいんだよね？
…18822/11/27(日)04:45:14No.997732119+
イダイナキバはすごく露骨な種族値で強くしようという意思を感じる
…18922/11/27(日)04:45:24No.997732131そうだねx3
どうせHOME解禁されたら犬の顔ばっか見んだよ
…19022/11/27(日)04:45:49No.997732170+
>>サーフゴーは2匹目がめんどくさすぎて下手な育成したくねえ！
>つっても今回取り返しが付かない要素あるっけ
>遺伝技も実質好きなだけ変えられるし
テラスタイプいくつか用意したいけど毎回変えるわけにもいかない
…19122/11/27(日)04:45:54No.997732178+
ガッサのせいで必ずパーティーでの草役が必須付けられるんだから正直ティアとか越えた存在だよ
…19222/11/27(日)04:46:14No.997732212+
>そんなサーフゴーにもほうしを撒けるキクラゲにワンチャンないですか？
ガッサに引かれて泣く未来しか見えない
…19322/11/27(日)04:46:41No.997732262+
流石にテクニシャンくさわけは犯罪すぎて覚えなかったのか…
…19422/11/27(日)04:47:24No.997732323+
ほうし命中90とかでもティアは2つは下がるだろうになぁ
命中100が本当に意味分からん
…19522/11/27(日)04:47:25No.997732327+
まあ草テラスタルすれば粉無効になるし…
でも草テラスタルピース集めは…
…19622/11/27(日)04:47:45No.997732355+
>どうせHOME解禁されたら犬の顔ばっか見んだよ
あれ犬なのか
…19722/11/27(日)04:48:06No.997732383+
ガッサじならし覚えんの…
ぼうじんブロロロームで起点にできないかなって思ってたのに
…19822/11/27(日)04:48:26No.997732408そうだねx3
>正直な話もうガッサの顔なんて見たくない
かといって6世代みたいなメガガルとアローしかいない環境も嫌だよ俺
…19922/11/27(日)04:48:28No.997732412+
なんで犯罪者の癖にテクニシャンじならしとか貰ってんだよ
…20022/11/27(日)04:48:49No.997732430+
ガッサじならしてしれっと強化しやがって
…20122/11/27(日)04:48:53No.997732434+
うわ俺もブロロローム入れる予定だったのにマジかぁ
…20222/11/27(日)04:49:17No.997732473+
じならしのせいで元からガン不利な塩が輪をかけてガッサがきつい
…20322/11/27(日)04:49:29No.997732489+
>>正直な話もうガッサの顔なんて見たくない
>かといって6世代みたいなメガガルとアローしかいない環境も嫌だよ俺
今メガガルいないしアローも弱いじゃん
…20422/11/27(日)04:49:54No.997732522+
>>そんなサーフゴーにもほうしを撒けるキクラゲにワンチャンないですか？
>ガッサに引かれて泣く未来しか見えない
胞子効かないから一応ヘド爆持たせてたらそっちも見れるか
物理耐久に不安があるが…
…20522/11/27(日)04:50:11No.997732547+
キノガッサってそんなに強いポケモンだったのね…
…20622/11/27(日)04:50:28No.997732571そうだねx1
ガブリアスミミッキュガッサであの頃は強かった同窓会出来るの良いよね…
…20722/11/27(日)04:50:49No.997732604そうだねx5
>ガブリアスミミッキュガッサであの頃は強かった同窓会出来るの良いよね…
全員
悪人
…20822/11/27(日)04:51:09No.997732632そうだねx4
>キノガッサってそんなに強いポケモンだったのね…
全盛期はS70未満のポケモンの存在価値を無くしたと言っても過言ではない
…20922/11/27(日)04:51:23No.997732650+
なんで胞子持ってる奴の攻撃性能まで強くするのかﾜｶﾗﾅｲ
…21122/11/27(日)04:52:19No.997732734+
今作S70とか屁でもないぐらいの高速環境なのにガッサこの位置なの闇深いよね
…21222/11/27(日)04:52:28No.997732745そうだねx1
ガッサはなによりコケコレヒレとダイフェアリーダイサンダーがなくなったのか最高に追い風
…21322/11/27(日)04:53:27No.997732825+
>ガッサは甘えた胞子にサーフ受け出して上からワンパンする選択肢が増えたからまだマシな方...多分
そこでこのじならしが効いてくるわけですね
…21422/11/27(日)04:53:35No.997732835+
真面目に防塵ゴーグルでガッサ対面有利無理やり作るしかない気がする
ガッサの対面で詰んで裏にある奴全抜きできそうなやついないかな
…21522/11/27(日)04:53:47No.997732846+
相変わらずガッサになると胞子思い出すことすらできないのそのまま移植されてるのなんなんだよ！
…21622/11/27(日)04:53:53No.997732853+
塩のやつ冗談抜きで強いのか…
…21722/11/27(日)04:53:54No.997732855そうだねx1
>ガブリアスミミッキュガッサであの頃は強かった同窓会出来るの良いよね…
何過去にしようとしてんだ
…21822/11/27(日)04:54:02No.997732865+
何気にサーフ対面は襷残ってる前提なら地ならし連打で勝てるんだよなガッサ...
…21922/11/27(日)04:54:47No.997732910そうだねx5
>ガブリアスミミッキュガッサであの頃は強かった同窓会出来るの良いよね…
全ての世代を間近で見てるはずなのになんか我関せずな雰囲気出してるカバが一番タチ悪いと思う
…22022/11/27(日)04:55:34No.997732960+
ガッサが意味わからんのはA130という数値だからな
そこはホウエンらしく特攻に30ぐらい振っておけや！
…22122/11/27(日)04:55:52No.997732981+
チヲハウハネのダブルウイングとかわりとガッサ殺す用に採用されそう
…22222/11/27(日)04:55:59No.997732996+
ガッサの技ってマッハパンチ地ならし胞子であと一つは何が良いかな
…22322/11/27(日)04:55:59No.997732997そうだねx2
ちょっと悲しいのは剣盾序盤であんなに暴れてたバンギがTier外レベルまで落ちてること
まあガッサの3文字で説明ができちゃうからしょうがないが...
…22422/11/27(日)04:56:18No.997733020+
>ガッサの技ってマッハパンチ地ならし胞子であと一つは何が良いかな
種ガン
…22522/11/27(日)04:56:42No.997733052+
>相変わらずガッサになると胞子思い出すことすらできないのそのまま移植されてるのなんなんだよ！
あいつが種族単位で技自体を忘れてしまえばいいのに…
…22622/11/27(日)04:56:48No.997733057+
確かにガブッキュガッサの錚々たるメンツだな…
…22722/11/27(日)04:57:01No.997733076+
>全ての世代を間近で見てるはずなのになんか我関せずな雰囲気出してるカバが一番タチ悪いと思う
こいつ一生あくびしてステロ撒いてんな
…22822/11/27(日)04:57:08No.997733087+
ハバタクカミをかなり厄介視してたからどこでもそんなに強い扱いされてなくて自分の視野の狭さを感じたな
タスキはガッサやパルに持たせるから空いてないしS速いと言っても結局ドラパ抜いてないしでそんなに役割ないか…
…22922/11/27(日)04:57:22No.997733106+
なんかの間違いで胞子没収されねえかなー
…23022/11/27(日)04:57:23No.997733108+
>ガッサの技ってマッハパンチ地ならし胞子であと一つは何が良いかな
タイプ一致でテクニシャン乗ってタスキも潰せるタネマシンガン一択では
…23122/11/27(日)04:57:26No.997733111+
スレ画はBまでだからDにバンギいるぞ
…23222/11/27(日)04:57:51No.997733144+
バンギは相方が入国できなかったから…
…23322/11/27(日)04:58:13No.997733173+
>なんかの間違いでガッサくさわけ覚えねえかなー
…23422/11/27(日)04:58:49No.997733220+
>バンギは相方が入国できなかったから…
おのれロボットの象
…23522/11/27(日)04:59:37No.997733281+
コレクレーの厳選まではまあいい
コイン集めるの大変すぎる…
…23622/11/27(日)05:00:34No.997733359+
今回厳選そんなにやらなくても良いの助かるよね
…23722/11/27(日)05:02:07No.997733470+
>今回厳選そんなにやらなくても良いの助かるよね
助かるけどSは逆Vにさせてくだち…！
…23822/11/27(日)05:03:06No.997733533+
>ハバタクカミをかなり厄介視してたからどこでもそんなに強い扱いされてなくて自分の視野の狭さを感じたな
>タスキはガッサやパルに持たせるから空いてないしS速いと言っても結局ドラパ抜いてないしでそんなに役割ないか…
特防ペラいのが上位に多いからブーストエナジーでS上昇かけたらヤバそうだけどどうなんだろうね
…23922/11/27(日)05:03:21No.997733547そうだねx3
サーフゴー自体はめちゃくちゃ調整しがいのある神ポケなのに育成方法に難があり過ぎる...
…24022/11/27(日)05:03:33No.997733563+
砂かきがルガルガンとハカドッグだけだから砂パがいまいち
…24122/11/27(日)05:03:37No.997733571+
じならし優先でがんせきふうじは減るだろうから飛行にゴーグル持たせるのがいいんだろうか
…24222/11/27(日)05:04:25No.997733628+
ヘイラッシャはシングルでも強いのか
…24322/11/27(日)05:04:52No.997733659+
>ヘイラッシャはシングルでも強いのか
天然水単であの数値は弱い要素がないからな...
…24422/11/27(日)05:05:14No.997733688+
シングルはともかくトリルが当然のように飛び交うダブルだと最遅かどうかは死活問題なんだよな…
…24522/11/27(日)05:06:18No.997733761+
そういえばイルカマンいないんだな…
…24622/11/27(日)05:06:29No.997733781+
DLCで特定のステータスを個体値0にする違法特訓おじさんを用意してもらうか
…24722/11/27(日)05:06:57No.997733814+
>そういえばイルカマンいないんだな…
>fu1678075.jpg[見る]
…24822/11/27(日)05:07:04No.997733821+
スモトリ全く入らんってのはないと思うけど
…24922/11/27(日)05:08:26No.997733903+
ガブ鋼と炎どっちにしよう
…25022/11/27(日)05:10:03No.997734022+
素ドンファンランクＣなのか
…25122/11/27(日)05:10:36No.997734065そうだねx1
>素ドンファンランクＣなのか
頑丈は偉大
…25222/11/27(日)05:11:03No.997734101+
ディンルーAか…そうか？
…25322/11/27(日)05:11:08No.997734110+
滅相もございません
私はこの通りしがない種族値460の弱ポケでございまして…
…25422/11/27(日)05:11:31No.997734143+
テラスのせいでもう何も分からねえ
これ○○タイプだったら終わるな…って思ったらもう何も信じられなくなる
…25522/11/27(日)05:12:31No.997734220+
>ディンルーAか…そうか？
間違いなく強いけどドラパみたいなどのPTにも入りうる型の豊富さとかガッサみたいな対策の強要はないのでまあ妥当だと思う
…25622/11/27(日)05:12:32No.997734221+
まあその分からんを敵に押し付けるゲームでもある…
…25722/11/27(日)05:12:39No.997734226+
四凶の強さがあんまり体感出来てない
たまたま刺さってないだけだろうか
…25822/11/27(日)05:13:03No.997734250+
>滅相もございません
>私はこの通りしがない種族値476の弱ポケでございまして…
…25922/11/27(日)05:13:55No.997734300+
ヘイラッシャの種族値考えた奴バカだと思う
…26022/11/27(日)05:14:06No.997734313+
ドンファンつぶてとかも持ってるしな
…26122/11/27(日)05:14:28No.997734337+
ソウブレイズ思ったより評価高いな
受けやろうにも罪技微妙じゃない？
…26222/11/27(日)05:14:40No.997734356+
>ヘイラッシャの種族値考えた奴バカだと思う
天然であの種族値は相当やばいな
…26322/11/27(日)05:15:15No.997734392+
ドンファンはエッジは勿論のこと何故か礫たねばくだんダストシュート覚える範囲の広さに頑丈がむしゃらの切り札もあるからな
…26422/11/27(日)05:15:36No.997734408+
>ドラパルト
おまえなんなんだよ…
>キノガッサ
お前なんなんだよ！
>サーフゴー
お前！！なんなんだよ！！！！！！
…26522/11/27(日)05:16:24No.997734469+
頑丈ステロだけで最低限の仕事は出来る
…26622/11/27(日)05:16:36No.997734483+
ミミッキュはなんというか良いポジションに落ち着いたな
…26722/11/27(日)05:17:02No.997734518+
サーフゴーが本当にいきなり現れたダークホースすぎる…
…26822/11/27(日)05:17:26No.997734543そうだねx2
新ポケどいつもこいつも一芸持ってるから運用考えるだけでもめちゃくちゃ楽しい
育てたいポケモンが多過ぎる
…26922/11/27(日)05:17:41No.997734561+
ケンタロス水あたり強そうだと思ったけどいないんだな
…27022/11/27(日)05:18:20No.997734612+
テツノドクガ評価高いの意外だわ
…27122/11/27(日)05:18:26No.997734620+
ミミッキュはテラスタル何がいいんだろう
…27222/11/27(日)05:18:50No.997734653+
>新ポケどいつもこいつも一芸持ってるから運用考えるだけでもめちゃくちゃ楽しい
>育てたいポケモンが多過ぎる
イルカマンで悪さするやつ絶対出てくると思う
…27322/11/27(日)05:19:18No.997734671+
>新ポケどいつもこいつも一芸持ってるから運用考えるだけでもめちゃくちゃ楽しい
>育てたいポケモンが多過ぎる
そういうのは過去作で結局ちゃんと強い奴以外対して役に立たんって懲りたからなぁ…
…27422/11/27(日)05:19:18No.997734672+
サーフゴーはテラスタイプ何が良いだろう
…27522/11/27(日)05:19:21No.997734675+
今回デザインも性能も含めてかなり当たりのポケモン多い
その点を見てもサーフゴーはお前なんなんだよ！
…27622/11/27(日)05:20:10No.997734730+
サーフゴーがフェアリー絶対殺すマンすぎる…
チャラ男さん！フェアリーをぶっ殺してください！
…27722/11/27(日)05:20:27No.997734743そうだねx2
環境初期ってのもあるけど色んなポケモン見るから楽しいよね
…27822/11/27(日)05:20:42No.997734758+
>テツノドクガ評価高いの意外だわ
あいつ特殊火力がイカれておる
チョッキ持たせたら特殊受けさせてもエグいし耐性も良い
…27922/11/27(日)05:20:45No.997734760+
>サーフゴーはテラスタイプ何が良いだろう
飛行とか無難だけど
…28022/11/27(日)05:21:17No.997734789+
ヤドキング＋オニゴーリとかどくまもタギングルとかばっか思い付いてすまない
…28122/11/27(日)05:21:40No.997734805+
サーフゴーの何が腹立つってこいつ進化条件も然ることながら見た目もゴージャス感あるから強さに説得力あるのが腹立つ
フェアリーメタかよお前！
…28222/11/27(日)05:21:50No.997734810+
テツノカイナがEまで見ても入ってないのは少し疑問だな
…28322/11/27(日)05:22:28No.997734855+
フェアリー使いはサーフゴー見たらひきつけ起こす程度にこいつ暴れそうだな…
また凄いの出してきたな…
…28422/11/27(日)05:22:38No.997734869+
タギングルは悪さ出来そうな感じはある
…28522/11/27(日)05:23:55No.997734940+
>ヤドキング＋オニゴーリとかどくまもタギングルとかばっか思い付いてすまない
頼むから死んでくれ
…28622/11/27(日)05:24:16No.997734965+
ガブとサザンドラの評価高いな…
…28722/11/27(日)05:24:22No.997734971+
サーフゴーはめんどくさいからこその盛り性能みたいなもんだろうし…
いやでも今後こういう条件増えるのちょっとイヤだな…
…28822/11/27(日)05:24:24No.997734972+
>フェアリー使いはサーフゴー見たらひきつけ起こす程度にこいつ暴れそうだな…
>また凄いの出してきたな…
まあゆーてミミッキュ入れればなんとか…
…28922/11/27(日)05:24:39No.997734994+
サザンなんかできるか？
…29022/11/27(日)05:24:50No.997735023+
>テツノカイナがEまで見ても入ってないのは少し疑問だな
ガッサにS負けてるのと上位ポケに対してやることがドラパ受けくらいしかない...
…29122/11/27(日)05:24:50No.997735026+
イダイナキバは自分でも使ってて物理方面の硬さにビビる
…29222/11/27(日)05:24:52No.997735030+
>そういうのは過去作で結局ちゃんと強い奴以外対して役に立たんって懲りたからなぁ…
環境煮詰まってきたら顔ぶれが固定化されるのは仕方ないというか当然だと思う
ただ今作はテラスタルあるからメタ回り続けそうな気もする
…29322/11/27(日)05:25:05No.997735060+
イルカマンは結局帰る必要あるのがな
裏にキラフロルとか置こうかな
…29422/11/27(日)05:25:50No.997735132+
>サザンなんかできるか？
恐らくテラスタル込みの評価
鋼とか電気とか火にされたら嫌なのは分かる
…29522/11/27(日)05:26:11No.997735159+
キノガッサも悩みの種あるからな…
…29622/11/27(日)05:26:36No.997735191そうだねx3
>サザンなんかできるか？
環境に強いフェアリーが少ないのとフェアリーの頭押さえつけてくれてるサーフゴーに有利取れる
…29722/11/27(日)05:26:53No.997735220+
テラスタル手に入れたことで600族が更に手付けられなくなってない？
…29822/11/27(日)05:27:26No.997735265+
外見もなんか笑えてくる黄金野郎
…29922/11/27(日)05:27:50No.997735297+
>テラスタル手に入れたことで600族が更に手付けられなくなってない？
テラスタイプ読み違えたらそのまま全抜きされかねないの怖過ぎる
…30022/11/27(日)05:27:53No.997735298+
>テラスタル手に入れたことで600族が更に手付けられなくなってない？
カイリューとかマルスケ込みでとんでもない化け物だよなこれ…
…30122/11/27(日)05:28:12No.997735319+
積んくる奴多そうだから個人的に注目してるのはヘイラッシャとラウドボーンの天然コンビ
環境によってはドオーも
…30222/11/27(日)05:29:27No.997735384そうだねx1
>テラスタル手に入れたことで600族が更に手付けられなくなってない？
鋼ガブいいよね…
…30322/11/27(日)05:30:51No.997735484+
ガブにしろカイリューにしろ鋼テラスタルするって分かってても火や格闘や地面使いたくねえな…
…30422/11/27(日)05:31:21No.997735518そうだねx6
4倍弱点消せるから俺の好きなあの弱ポケも活躍できるじゃん！と思ったら4倍弱点でなんとかバランス取ってる強ポケたちがワンランク上に行くだけだった
…30522/11/27(日)05:32:44No.997735585+
地味に捨て台詞覚えたオーロンゲが熱すぎる
壁貼り先発要因としての完成度が高過ぎ
…30622/11/27(日)05:32:57No.997735598+
600族対面は安易なミミッキュ受け出来なくなったのが辛い
テラスタル考えたらマジで択絞れねえ…
…30722/11/27(日)05:33:23No.997735627+
サーフゴーは激怒した
必ずかの邪智暴虐なフェアリータイプを駆逐せねばならぬと決意した
サーフゴーにはタイプの相性がわからぬサーフゴーはたからものポケモンである
おうごんのからだでどんな相手とも仲良くなれるコミュ強であった
歩いているうちにサーフゴーはある事に気づいた対戦環境がやけに寂しいBWの時はあんなに熱狂していたというのにまるで今は人がみな死んだような気配だった
「ミミッキュやザシアン女王によって多くのトレーナーが処刑されたのですじゃ」近くのトレーナーの話を聞いて驚いた
「呆れた属性だ生かして置けぬ」サーフゴーは単純だったクソ強特性と種族値を引っさげ対戦環境へズカズカと入って行ったのだった
…30822/11/27(日)05:33:33No.997735634+
地味にステロ覚えてるサザンなんなの
…30922/11/27(日)05:33:41No.997735639+
さらっとSランクにいるがもう誰も触れないドラパルト
…31022/11/27(日)05:34:17No.997735679+
>地味にステロ覚えてるサザンなんなの
マジかあいつ
…31122/11/27(日)05:34:34No.997735690そうだねx1
鋼カイリューかと思ったらノーマルカイリューに神速で全抜きされた
分かんねえよどうすりゃいいんだよ！
…31222/11/27(日)05:35:07No.997735723+
サーフゴーが必要悪だけどヤバすぎる
たった一匹でフェアリーを抑えるんじゃねぇ
…31322/11/27(日)05:35:24No.997735745そうだねx2
>さらっとSランクにいるがもう誰も触れないドラパルト
誰がどう見ても強いし何が強いのかも大体把握してるので語ることが特にない
テラスタルとの相性くらいか
…31422/11/27(日)05:35:29No.997735750+
>鋼カイリューかと思ったらノーマルカイリューに神速で全抜きされた
>分かんねえよどうすりゃいいんだよ！
ノーマルとかどうすりゃいいんだと思ったがそれ良いな
…31522/11/27(日)05:35:36No.997735755+
高種族値の積みエースがテラスタルでヤバくなりそうってのは発売前から予想されてたし
だからこそ起点役や天然の評価が以前にも増して高くなってんだろう
…31622/11/27(日)05:37:02No.997735833+
サーフゴーがチャラい見た目に反してフェアリー絶対殺すマンすぎて
こいつの存在そのものがフェアリーをせき止める鬼のような存在になってる…
ミミック系が妖精をぶち殺すって皮肉もいい所だろ
…31722/11/27(日)05:37:45No.997735864+
サーフゴー抜きにしても鋼テラス流行り過ぎてフェアリー仕事出来ねえ
…31822/11/27(日)05:37:57No.997735880+
神速が強いなら剣の舞できるルカリオとか器用に動けるウインディもノーマルテラスタル候補か？
…31922/11/27(日)05:38:30No.997735917+
地味に天然組が軒並みガッサより遅くて弱点突かれるのキツいと思う
…32022/11/27(日)05:38:44No.997735931+
ノーマルルカリオはそこそこ見る
…32122/11/27(日)05:38:50No.997735936+
>>フェアリー使いはサーフゴー見たらひきつけ起こす程度にこいつ暴れそうだな…
>>また凄いの出してきたな…
>まあゆーてミミッキュ入れればなんとか…
黄金の身体でできた鉄の硬さを持つポケモンが
恥知らずなフェアリーポケモンに遅れを取るはずがなかった
…32222/11/27(日)05:39:37No.997735981+
逆にこの環境下で普通に仕事してるミミッキュがヤバいと思う
…32322/11/27(日)05:39:57No.997736002+
フェアリーは宝石と金の力でぶっ殺せる
ファンタジーから続く常識だろ
…32422/11/27(日)05:40:09No.997736020そうだねx2
>逆にこの環境下で普通に仕事してるミミッキュがヤバいと思う
なんならフェアリーだけどサーフゴー狩りの最有力候補である
…32522/11/27(日)05:41:54No.997736123そうだねx2
>>逆にこの環境下で普通に仕事してるミミッキュがヤバいと思う
>なんならフェアリーだけどサーフゴー狩りの最有力候補である
輝くゴーストタイプ
…32622/11/27(日)05:42:08No.997736138+
パルシェンミミ辺りでてんねん持ちの選出を誘ってガッサで狩るのが良さそう
…32722/11/27(日)05:42:22No.997736154+
最近のポケモンさっぱりわからないんだけどキノガッサまだ強いのか…
…32822/11/27(日)05:42:44No.997736178+
ゴースト統一パでガチなの作れそう
…32922/11/27(日)05:43:10No.997736200+
ミミッキュは謎の寵愛受けてるし特性なーされてこれなら今後一生環境入りし続けると思う
…33022/11/27(日)05:43:15No.997736203+
>パルシェンミミ辺りでてんねん持ちの選出を誘ってガッサで狩るのが良さそう
パルシェンとガッサ同じパーティに入れんの？
…33122/11/27(日)05:43:44No.997736234+
>最近のポケモンさっぱりわからないんだけどキノガッサまだ強いのか…
今作で舞い戻った超新星だよ
…33222/11/27(日)05:44:22No.997736273+
ノーマルテラスで一致ばくおんぱオンバーンとか今考えた
…33322/11/27(日)05:44:34No.997736280+
>>パルシェンミミ辺りでてんねん持ちの選出を誘ってガッサで狩るのが良さそう
>パルシェンとガッサ同じパーティに入れんの？
壁貼ってパルシェンに印でも持たせるならまあ...
…33422/11/27(日)05:44:47No.997736294+
そういやバンギいないな
流石にキツいか
…33522/11/27(日)05:45:28No.997736338+
最近は塩漬けにハマってる
…33622/11/27(日)05:45:29No.997736339+
ステロガブとガッサって同じパーティには採用しにくいのかな
ポイヒガッサは難しそうでタスキが足りねえ
…33722/11/27(日)05:46:20No.997736393+
やっぱ今作受けルキツいのかな
…33822/11/27(日)05:46:27No.997736400+
>ノーマルテラスで一致ばくおんぱオンバーンとか今考えた
スカーフストリンダーとかも強そう
…33922/11/27(日)05:46:31No.997736405+
クラゲはきんしのちからでキノコのほうし後攻になるように調整してるんだからガッサもちゃんと調整し直してから実装しろ
…34022/11/27(日)05:46:46No.997736424+
ヘイラッシャって技どんな感じになるんだろ
…34122/11/27(日)05:46:50No.997736429+
>そういやバンギいないな
>流石にキツいか
Sでガッサに負けてる上に耐久ガッツリ振らないとマッパ一発であの世行きは肩身が狭過ぎる
…34222/11/27(日)05:46:50No.997736431+
テラス含め殺意の塊だからな…
…34322/11/27(日)05:47:07No.997736444+
>>逆にこの環境下で普通に仕事してるミミッキュがヤバいと思う
>なんならフェアリーだけどサーフゴー狩りの最有力候補である
お前パルシェンで潰すわ…
…34422/11/27(日)05:48:55No.997736582+
バンギはじゃあテラス使うかってなるステでもないしな…
…34522/11/27(日)05:49:32No.997736607そうだねx1
マスカーニャ使いたいけどこういうの見てるとしんどく思えてくるな
いや全員が全員こんな殺意マシマシの組み方してくるわけじゃないけど
…34622/11/27(日)05:51:14No.997736713+
今作耐久寄りのポケモンはかなり厳しいと思う
…34722/11/27(日)05:51:17No.997736717そうだねx1
>マスカーニャ使いたいけどこういうの見てるとしんどく思えてくるな
>いや全員が全員こんな殺意マシマシの組み方してくるわけじゃないけど
胞子受けの草枠かつ確定急所で受け崩しできるから役割は作りやすい方だと思う
…34822/11/27(日)05:51:52No.997736756+
ロボサザンランクに入ってすらいないのか
…34922/11/27(日)05:52:38No.997736797+
>マスカーニャ使いたいけどこういうの見てるとしんどく思えてくるな
>いや全員が全員こんな殺意マシマシの組み方してくるわけじゃないけど
ガッサがいる以上くさタイプには一定の需要があるので頑張れる
そしてガッサがいる以上マッパに怯え続ける宿命にあるので頑張れない
…35022/11/27(日)05:52:56No.997736818そうだねx6
>マスカーニャ使いたいけどこういうの見てるとしんどく思えてくるな
>いや全員が全員こんな殺意マシマシの組み方してくるわけじゃないけど
環境初期のランク表なんてそんなに真に受けるもんじゃないと思うよ
まだランクマすら始まってないし
…35122/11/27(日)05:53:41No.997736866+
マスカーニャは確定急所とキノコのほうし無効だけで必ず活きる場面はあるよね
…35222/11/27(日)05:53:50No.997736878+
今作のランクマはマジでわからん…
火力が高すぎて一体どうなるんだこれ
…35322/11/27(日)05:55:27No.997736970+
まあランクマ始まれば間違いなくメタは変わると思う
今はなんとなくこいつらが強いって感じだけど
…35422/11/27(日)05:55:38No.997736983+
これは何を基準にしたTierなの？
大規模な対戦会でも行われたの？
…35522/11/27(日)05:55:55No.997737000そうだねx3
>積みポケばっかだから天然ラウドボーン刺さらないかな…って思ったけど
>どうしても環境でやって行くには数値が足りてない感がある
数値じゃなくて悪とゴーストの量じゃねえかな…
…35622/11/27(日)05:56:34No.997737039そうだねx1
ポケモンの歴史上最初になんとなくで作られたTierが正確に機能してたことは一度もないからな…
…35722/11/27(日)05:57:08No.997737066+
>これは何を基準にしたTierなの？
>大規模な対戦会でも行われたの？
いわゆる合言葉といわれる定番の部屋番号で擬似ランダムマッチが盛んに行われてるのでそこでの環境だね
…35822/11/27(日)05:57:10No.997737070+
色々なポケモン使える環境だといいけどなあ
テラスタルはむしろ構築の選択肢狭める気がするんだよな…
…35922/11/27(日)05:57:29No.997737088そうだねx3
>これは何を基準にしたTierなの？
>大規模な対戦会でも行われたの？
この手の画像は大体個人の感想でしょ
これからどんどん変動するぞ
…36022/11/27(日)05:58:00No.997737130+
まぁわかることは今作のランクマは前作以上に修羅場になりそうって事くらいだ
…36122/11/27(日)05:58:23No.997737158そうだねx1
>いわゆる合言葉といわれる定番の部屋番号で擬似ランダムマッチが盛んに行われてるのでそこでの環境だね
偏りがあるとはいえ一応ある程度回されたマッチの統計なのか
…36222/11/27(日)05:58:27No.997737163そうだねx6
>この手の画像は大体個人の感想でしょ
>これからどんどん変動するぞ
実際他の人の奴は違うが富豪とガッサとドラパはみんなSだな
…36322/11/27(日)05:59:02No.997737197+
まずランクマ解放されたら
最初の一週間でこの表に影も形もなかった奴が急に出てきてなんだアイツ！？ってなったりも恐らく普通にある
…36422/11/27(日)05:59:11No.997737206+
剣盾初期と違ってかなり激しくなる予感はする
…36522/11/27(日)06:01:02No.997737297+
ゴースト対策とガッサ対策が同時に出来る奴いないかな
…36622/11/27(日)06:01:11No.997737303+
>剣盾初期と違ってかなり激しくなる予感はする
テラスタル込みのメタ環境だから実際大分変わりそう
…36722/11/27(日)06:02:13No.997737355そうだねx5
>ゴースト対策とガッサ対策が同時に出来る奴いないかな
それが富豪なんすよ…
…36822/11/27(日)06:02:25No.997737363+
ドラゴンはもう古い
これからはゴーストの時代だよ！
…36922/11/27(日)06:03:01No.997737397そうだねx3
>ドラゴンはもう古い
>これからはゴーストの時代だよ！
もうずっとゴースト強くねえか
…37022/11/27(日)06:03:02No.997737398+
ドラゴンニ枚だからこのドラパは特殊
なんで物理竜ニ枚なんだ負けだ
…37122/11/27(日)06:03:05No.997737403+
>胞子受けの草枠かつ確定急所で受け崩しできるから役割は作りやすい方だと思う
胞子受けに出てきたらマッパで死ぬんだから嘘はやめてやれ
…37222/11/27(日)06:03:11No.997737408そうだねx1
ガルドの代わりに出てきた鋼ゴーストがサーフゴーなのおかしいだろ
鋼ゴーストになんでこんな強いの集めるんだ
…37322/11/27(日)06:03:12No.997737409+
>それが富豪なんすよ…
変化技効かないってシンプルだけど強すぎるな
…37422/11/27(日)06:03:16No.997737415+
>ゴースト対策とガッサ対策が同時に出来る奴いないかな
スカーフ富豪とか？
…37522/11/27(日)06:03:29No.997737428+
サーフゴーは既に富豪ってあだ名があるのがダメだった
…37622/11/27(日)06:03:59No.997737461+
>ガルドの代わりに出てきた鋼ゴーストがサーフゴーなのおかしいだろ
>鋼ゴーストになんでこんな強いの集めるんだ
ザシアン殺したかったんです…
…37722/11/27(日)06:04:12No.997737470+
>胞子受けに出てきたらマッパで死ぬんだから嘘はやめてやれ
読み合いで負ける前提なら勝てる勝負なんて一個もねえよ
…37822/11/27(日)06:04:32No.997737487+
富豪は一応ガッサ側に襷残ってると地ならし2連で倒されるからどうしてもガッサに対面負けたくない場合はスカーフ持たせるんだぞ
…37922/11/27(日)06:04:50No.997737508そうだねx3
>>胞子受けに出てきたらマッパで死ぬんだから嘘はやめてやれ
>読み合いで負ける前提なら勝てる勝負なんて一個もねえよ
いや交換読みとかじゃなくてもガッサに出したところでやれる事ないだろ…
…38022/11/27(日)06:05:08No.997737525+
>ザシアン殺したかったんです…
化け物生んじゃったからってさらなる化け物で対処するのほんとやめろ
…38122/11/27(日)06:05:25No.997737542+
>サーフゴーは既に富豪ってあだ名があるのがダメだった
地味に打ちにくいんだサーフゴー
…38222/11/27(日)06:05:28No.997737545+
全身金箔で固めたチャラ男さんが姉上をボコってｳｪｰｲトレーナーくん見てるー？するんだ…
…38322/11/27(日)06:05:38No.997737551+
胞子受け言ってもタイプ相性的にガッサにもバレルにも不利だからな
…38422/11/27(日)06:06:14No.997737582+
姉上ってちょうど人間にすると金髪チャラ男とかにコマされる感じのお堅い女だよな
…38522/11/27(日)06:06:14No.997737583+
じゃあ何で胞子を受ければ…
…38622/11/27(日)06:06:26No.997737590+
テラスタルあるから確定数がよく分からんな
…38722/11/27(日)06:06:37No.997737601+
>富豪は一応ガッサ側に襷残ってると地ならし2連で倒されるからどうしてもガッサに対面負けたくない場合はスカーフ持たせるんだぞ
ふうせんよく見るけどふうせんじゃだめなの？
…38822/11/27(日)06:06:37No.997737602そうだねx5
>じゃあ何で胞子を受ければ…
サーフゴー…
…38922/11/27(日)06:06:53No.997737610+
ダイマ無くなったせいでノコッチとかのてんめぐ麻怯み戦法が復活しそう
…39022/11/27(日)06:06:58No.997737616そうだねx3
そうしょくリキキリンなら胞子もゴーストも無効！
…39122/11/27(日)06:07:02No.997737621+
ちくしょうバルジーナがいれば…ウォーグルはいるのに
…39222/11/27(日)06:07:13No.997737630+
>姉上ってちょうど人間にすると金髪チャラ男とかにコマされる感じのお堅い女だよな
あいつチャラ男とか問答無用で斬るタイプだろ…
…39322/11/27(日)06:07:14No.997737632+
サーフゴーチャラ男概念はシコれる
…39422/11/27(日)06:07:45No.997737667+
>>姉上ってちょうど人間にすると金髪チャラ男とかにコマされる感じのお堅い女だよな
>あいつチャラ男とか問答無用で斬るタイプだろ…
そんなタイプをチャラ男の富豪さんが堕とすのがいいんだろ！
…39522/11/27(日)06:07:53No.997737675そうだねx1
サーファーと富豪って関係あんの？
…39622/11/27(日)06:08:26No.997737705そうだねx2
>>富豪は一応ガッサ側に襷残ってると地ならし2連で倒されるからどうしてもガッサに対面負けたくない場合はスカーフ持たせるんだぞ
>ふうせんよく見るけどふうせんじゃだめなの？
他で割られてなければもちろん風船でも大丈夫
…39722/11/27(日)06:08:30No.997737709+
>そうしょくリキキリンなら胞子もゴーストも無効！
たすき貫通のツインビームで実際ありなのでは？
…39822/11/27(日)06:08:30No.997737710+
チャラ男に落ちる(戦い的な意味で)
…39922/11/27(日)06:08:55No.997737732+
富豪の渾名は恐らく進化条件のせいだから…
…40022/11/27(日)06:08:57No.997737735そうだねx3
>サーファーと富豪って関係あんの？
サーフ＋富豪でサーフゴー
…40122/11/27(日)06:09:50No.997737778+
サーフゴーは図鑑説明の時点でパリピの陽キャ感全開すぎる…
オタクくんに優しいポケモン…
…40222/11/27(日)06:09:54No.997737784+
積みポケ好きだからミミズは手放せない
しっぽぎりつよい
…40322/11/27(日)06:10:40No.997737822+
>積みポケ好きだからミミズは手放せない
>しっぽぎりつよい
ミミズ良いよね
一貫しやすい地面も切れるし
…40422/11/27(日)06:10:52No.997737839+
尻尾切りから積みエース降臨ドヤ顔はしたい
読まれそう
…40522/11/27(日)06:11:20No.997737863+
>ダイマ無くなったせいでノコッチとかのてんめぐ麻怯み戦法が復活しそう
速さインフレしてる今作でキッスもまだいないから辛そうに見える
…40622/11/27(日)06:11:34No.997737877+
ガッサは十中八九タスキ持ちだとして
胞子読みマスカーニャで対面させるとマッパ撃たれてじゃれつくしてタスキ発動してマッパ撃たれて死ぬんじゃないですかね
…40722/11/27(日)06:11:53No.997737893+
ｳｪｰｲザマゼンタくん見てるー？
君の代わりにお姉さん落としてやっといたから♪
対戦で今まで好き放題暴れた責任取れオラッ！
…40822/11/27(日)06:11:58No.997737900+
姉上が噛み砕くを搭載していたらチャラ男さんのチャラ男さんが！
…40922/11/27(日)06:12:10No.997737906そうだねx4
なんかこうTier表見るといつものメンツが揃ってますねというか
ドラパはほんと環境壊してんな…
…41022/11/27(日)06:13:00No.997737947+
ドラパは生まれちゃいけなかったんだ
…41122/11/27(日)06:13:07No.997737957+
>なんかこうTier表見るといつものメンツが揃ってますねというか
>ドラパはほんと環境壊してんな…
いつメンの中になんか変な金箔のチャラ男が混じってますね…
…41222/11/27(日)06:13:21No.997737968そうだねx2
まあ実際に姉上が来たら姉上とチャラ男さんの戦いの余波で周りが死屍累々となるだけなんだが…
…41322/11/27(日)06:13:39No.997737980そうだねx2
>ドラパはほんと環境壊してんな…
速い上に器用なせいで何してきても厄介だからな
…41422/11/27(日)06:13:42No.997737983そうだねx3
>なんかこうTier表見るといつものメンツが揃ってますねというか
>ドラパはほんと環境壊してんな…
壊してるというか整えてるというか
剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
…41522/11/27(日)06:13:48No.997737993そうだねx5
>ドラパは生まれちゃいけなかったんだ
このゲーム生まれちゃいけなかった奴多くね？
…41622/11/27(日)06:14:27No.997738028+
生まれちゃいけなかった系の大先輩がそれこそSにいるしな…
…41722/11/27(日)06:14:32No.997738030そうだねx1
>剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
大会で全員ドラパ採用は面白くしてたかなぁ？！
…41822/11/27(日)06:14:48No.997738042+
マスカーニャ一応不意打ち覚えるから対面負けはしないんじゃない
…41922/11/27(日)06:14:56No.997738053+
>壊してるというか整えてるというか
>剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
いいヤクザみたいな？
…42022/11/27(日)06:15:07No.997738065+
キラフロルにレッドカードよ毒統一に期待の新人来たし楽しみだ
…42122/11/27(日)06:15:21No.997738078+
>>壊してるというか整えてるというか
>>剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
>いいヤクザみたいな？
対戦環境の最上位はだいたいそんな奴らばっかじゃない？
…42222/11/27(日)06:15:27No.997738087そうだねx2
ドラパはターン性のポケモンでやっちゃいけねえだろってのがな
…42322/11/27(日)06:15:43No.997738102+
>大会で全員ドラパ採用は面白くしてたかなぁ？！
全員同じ型じゃなければまあ…
…42422/11/27(日)06:16:04No.997738128+
>>剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
>大会で全員ドラパ採用は面白くしてたかなぁ？！
めちゃくちゃ型の多いポケモンだから全員採用って言っても実質全然違うポケモンでそこで個性とかメタ読みが出るから...
…42522/11/27(日)06:16:10 キノガッサNo.997738132+
生まれるべきでなかったと言われてこの道十数年のベテランです
…42622/11/27(日)06:16:12No.997738134+
クソキノコって前の環境だと最上位じゃなくて上の中くらいだった印象あるけど
ポケバンク使えないから刺さりまくってる感じ？
…42722/11/27(日)06:16:28No.997738149そうだねx2
>剣盾初期はドラパが頑張って環境を面白くしてたと思う
ドラパ型当てゲーム嫌いじゃなかった
…42822/11/27(日)06:17:27No.997738203+
カイリューもすっかり落ち着いた存在になったなぁ
…42922/11/27(日)06:17:32No.997738209+
ドラパ見た目カッコ悪いから嫌い
…43022/11/27(日)06:17:38No.997738215そうだねx2
まあ個人の感想だろうしいろいろあるだろうが
ドラパが環境整えてるってのだけはなんか納得いかねえな！
…43122/11/27(日)06:17:56No.997738232+
こんなんでも剣盾初期より選択肢多くてマシなあたり
ダイマックス環境はうんこだったなって
…43222/11/27(日)06:18:06No.997738243そうだねx2
>ドラパ見た目カッコ悪いから嫌い
最近の中じゃナイスデザインな600族だろ
…43322/11/27(日)06:18:28No.997738259そうだねx1
>クソキノコって前の環境だと最上位じゃなくて上の中くらいだった印象あるけど
>ポケバンク使えないから刺さりまくってる感じ？
まぁ散々言われてる通りあくまで個人で集めたランク表なので…まぁレート使用率トップ10にはまずいそうだけど
…43422/11/27(日)06:19:00No.997738286そうだねx2
ドラパよりダイマ弱保バンギダイマ弱保キッスのがきつかったな
…43522/11/27(日)06:19:09No.997738295+
富豪がマジで未知数すぎる…
ランクマでどういう刺さり方するんだこのチャラ男…
…43622/11/27(日)06:19:09No.997738296+
>カイリューもすっかり落ち着いた存在になったなぁ
やりたい事が明確だから相手しやすいのがね…
…43722/11/27(日)06:19:22No.997738306+
まだランクマきてないし…
あと大会が始まってから上位10名の編成次第だと思う
…43822/11/27(日)06:19:24No.997738308そうだねx2
>ガッサは十中八九タスキ持ちだとして
>胞子読みマスカーニャで対面させるとマッパ撃たれてじゃれつくしてタスキ発動してマッパ撃たれて死ぬんじゃないですかね
対面だとマスカーニャ側も石火とふいうちあるからSの差でまあ勝てると思う
対面することになるかはともかく
…43922/11/27(日)06:19:26No.997738311そうだねx4
評価が的外れでクソキノコとか全然見なかったら
それはみんな嬉しいから外れてくれていいんだ
…44022/11/27(日)06:20:06No.997738348そうだねx3
>評価が的外れでクソキノコとか全然見なかったら
>それはみんな嬉しいから外れてくれていいんだ
他はともかくドラパクソキノコいない構成は舐めプだろ
…44122/11/27(日)06:20:26No.997738365そうだねx1
>こんなんでも剣盾初期より選択肢多くてマシなあたり
正直一番違うのは解禁ポケモンのラインナップじゃないかな…
物騒な奴らが多すぎる
…44222/11/27(日)06:20:41No.997738379+
アラブルタケくん…
…44322/11/27(日)06:20:45No.997738380そうだねx1
>他はともかくドラパクソキノコいない構成は舐めプだろ
それも相まって富豪も入れない理由がない
…44422/11/27(日)06:21:01No.997738394そうだねx1
剣盾はガッサいなかったからあれで突然伝説レートに突入しなければ快適な環境だった
…44522/11/27(日)06:21:29No.997738417+
本体リククラゲみたいに絶対後攻とかにしてようやく許される性能だと思う胞子
…44622/11/27(日)06:21:32No.997738423そうだねx2
ガッサはまあ蓋開けてみたら全然刺さってませんでしたはあり得る範囲だと思う
ドラパはちょっとやれること多すぎて今のプールだとトップから落ちる姿が見えない
…44722/11/27(日)06:21:37No.997738432+
禁伝環境丸一年は狂ってた
…44822/11/27(日)06:22:07No.997738467そうだねx2
ガッサは正直ポケバンクまで封印されててほしかった
まさか製品版最初期から実装ポケモンとは…
…44922/11/27(日)06:22:16No.997738477+
未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
…45022/11/27(日)06:22:27No.997738487+
>禁伝環境丸一年は狂ってた
どこもかしこも姉上姉上ばっかだったな
…45122/11/27(日)06:22:46No.997738507そうだねx2
>未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
コケコ解禁されたらどうせ暴れるし…
…45222/11/27(日)06:22:47No.997738509そうだねx4
>未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
うに
…45322/11/27(日)06:23:04No.997738517+
>未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
嫌な奴の顔思い出させるな
…45422/11/27(日)06:24:33No.997738600+
エルフーンの席があいたけど誰が取るんだろ
…45522/11/27(日)06:24:47No.997738613+
カバマリルリ辺りが生き残るなら連ねてガッサも生き残るでしょうよ
…45622/11/27(日)06:24:56No.997738621+
オリーヴァみたいに食らったらエレキフィールドなら強いの出しても面白そう
…45722/11/27(日)06:25:02No.997738628+
>>未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
>うに
うには進化してくれ
…45822/11/27(日)06:25:07No.997738633そうだねx1
>>未来組のためにもエレキフィールド気軽に出せるようにならねえかな
>嫌な奴の顔思い出させるな
https://youtu.be/pqnglg2YonQ [link]
…45922/11/27(日)06:25:16No.997738639+
>ガッサは正直ポケバンクまで封印されててほしかった
>まさか製品版最初期から実装ポケモンとは…
でも旅ではすごい欲しいやつだし…
…46022/11/27(日)06:25:17No.997738640+
SVは火力がやばい環境だから弱保バンギは機能しないよな…
…46122/11/27(日)06:25:20No.997738643そうだねx6
いくら配信者がウソをつくだの評価は個人の見解ですって言ってもドラパガッサが評価低いやつなんて存在しないんじゃねえかな…
…46222/11/27(日)06:26:09No.997738682+
>でも旅ではすごい欲しいやつだし…
しおづけマンがいるんだから別にガッサいなくてもキッズは困らんかったと思う
…46322/11/27(日)06:26:26No.997738691+
>SVは火力がやばい環境だから弱保バンギは機能しないよな…
弱保はダイマックスもあったからこそだしなぁ…
…46422/11/27(日)06:26:30No.997738700+
ダイマが無かった頃の弱保の調整を思い出すのに少し時間がいる
…46522/11/27(日)06:26:35No.997738709+
>SVは火力がやばい環境だから弱保バンギは機能しないよな…
ガッサに勝てなさすぎてバンギがまず辛い
…46622/11/27(日)06:27:22No.997738747そうだねx3
>>でも旅ではすごい欲しいやつだし…
>しおづけマンがいるんだから別にガッサいなくてもキッズは困らんかったと思う
ほうしとみねうちでの捕獲要員じゃない？
…46722/11/27(日)06:27:45No.997738765+
御三家であれだけ強い強い言われまくってたニャオハじゃなくて一番対戦環境で強いのワニなのか
…46822/11/27(日)06:27:45No.997738766+
なんもナーフされてないどころか地ならし覚えたガッサが流行らんわけがない
…46922/11/27(日)06:28:29No.997738815+
ミミッキュ好きだからミミッキュから先にパーティ考えるか
…47022/11/27(日)06:28:34No.997738818+
今作の捕獲は伝説以外はクイボ逃げマラが楽な気はする
…47122/11/27(日)06:28:36No.997738820+
>御三家であれだけ強い強い言われまくってたニャオハじゃなくて一番対戦環境で強いのワニなのか
強い鋼タイプと鋼テラスタルの関係かな
…47222/11/27(日)06:29:02No.997738838そうだねx1
マイオナの教えとしてドラパミミカスとかの厨ポケは使うなと言われたので使いません
…47322/11/27(日)06:29:04No.997738842そうだねx2
対戦初めてだけどとりあえず強そうなやつ入れておくか！
…47422/11/27(日)06:29:26No.997738857+
>御三家であれだけ強い強い言われまくってたニャオハじゃなくて一番対戦環境で強いのワニなのか
鋼が全体的に強いのと
クリティカル確定と必中したところでだから何？ってくらいSVの環境は火力がインフレ起こしまくってる
…47522/11/27(日)06:29:27No.997738858そうだねx5
>御三家であれだけ強い強い言われまくってたニャオハじゃなくて一番対戦環境で強いのワニなのか
ワニが環境に合ってるかも怪しいから
その辺は全然変動すると思う
…47622/11/27(日)06:29:44No.997738869+
噂のエレキスモトリは入らんのか
…47722/11/27(日)06:30:11No.997738901そうだねx2
>対戦初めてだけどとりあえず強そうなやつ入れておくか！
実際の所対戦で一番重要なのは取り敢えずやってみる事だと思う
まあこのスタイルは無限に時間が吸われていくんだが
…47822/11/27(日)06:30:22No.997738915+
>噂のエレキスモトリは入らんのか
霊に格闘が通らないからなあ…
…47922/11/27(日)06:30:30No.997738923そうだねx2
マイオナって勝てない言い訳だよね
…48022/11/27(日)06:30:45No.997738935そうだねx5
テラスタルがマジで無限の可能性秘めてるからまだまだ環境は変わるとは思う
ただしドラパガッサが環境から消えることだけは絶対にないと断言できる
…48122/11/27(日)06:30:54No.997738944+
特にテラスタルの研究はまだまだ始まったばかりだしな
…48222/11/27(日)06:31:20No.997738966+
鋼全盛期って考えたら未来ガモスと勾玉は多分強い
…48322/11/27(日)06:32:30No.997739019+
準伝は使えないからだろうから厄災は抜かれるとしてパラドクスはどんな扱いになるんだろ
…48422/11/27(日)06:32:35No.997739023+
セグレイブは意地っ張り鉢巻A252礫であらゆるドラゴンを粉砕出来るから多分もうちょっと評価上がるんじゃないかな
日照りメタの雪パやってるけど襷潰しさえしておけば割りとせグレイブが全抜きしてくれることが多くてカッコいい…
…48522/11/27(日)06:32:52No.997739048+
願望を言うならガッサは永遠に思い出の中でじっとしてて欲しい
まあそうは行かんよな
ガッサ対策ポケが出たってそいつら以外は蹂躙するしそいつらを釣る目的で見せても良いし
…48622/11/27(日)06:33:28No.997739088+
弱保は今作ドサイドンがいないのがなぁ
一応ブロロロームがフィルター持ってるけどあいつ弱点が2つしかないし耐久もそんなにない
…48722/11/27(日)06:33:33No.997739091+
>鋼全盛期って考えたら未来ガモスと勾玉は多分強い
メカガモスは富豪めっちゃ受けられて炎技で確1なのが強い
…48822/11/27(日)06:34:06No.997739117+
弱保持ちはめちゃくちゃ減りそうだな
…48922/11/27(日)06:34:30No.997739140+
なぜクラゲにデメリット特性つけるぐらい胞子の危険がわかっててガッサは放置なのか
…49022/11/27(日)06:34:41No.997739147+
今のマイオナって何使うんだろ
ワナイダー？
…49122/11/27(日)06:34:42No.997739150+
ドクガはこの物理環境でCトップだからな
見た目もイカしてるし愛好家増えそう
…49222/11/27(日)06:35:03No.997739169+
今弱保警戒するのは塩だね
受け偽装塩が怖い怖い
…49322/11/27(日)06:35:10No.997739176+
ダイジェット無くなったしダブルウイングもっと配ろう
とか言ってたら岩テラスタルガッサとか流行りそうでやだな
…49422/11/27(日)06:35:25No.997739191+
鋼とフェアリーに強いって考えたらそりゃ環境上位にくるよな
…49522/11/27(日)06:37:08No.997739275+
ポケモンって基本的には流行りと流行りに対抗出来る奴で
ローテーション回っていくと思うんだけど
テラスタルの存在がそこにどう影響するか…
大した追加要素無くてもテラスタルだけで延々回っていきそうな気が
…49622/11/27(日)06:37:37No.997739294+
硬い...
fu1678136.jpg[見る]
…49722/11/27(日)06:38:11No.997739332+
マスカーニャはせめてねこだましさえ覚えりゃな
…49822/11/27(日)06:38:28No.997739347そうだねx3
テラピース集めるのがかなりめんどいからメタについていくのも大変だ
…49922/11/27(日)06:39:25No.997739397+
>テラピース集めるのがかなりめんどいからメタについていくのも大変だ
とりあえず鋼最優先って感じだろうな後はメタ的に炎
…50022/11/27(日)06:39:29No.997739402+
ドクガ分かりやすい高速アタッカーと見せてCDS全部高いんだな
蝶舞あったら大変な事になってたな…
…50122/11/27(日)06:40:58No.997739487+
>ドクガ分かりやすい高速アタッカーと見せてCDS全部高いんだな
>蝶舞あったら大変な事になってたな…
だから没収された…
…50222/11/27(日)06:41:01No.997739490+
数字の部屋で遊んでるけど割とガッサピンポイントでガッサ対面で草テラスタル使うとかも見かけるから本当に無限の可能性過ぎる…
胞子読み草テラスタル剣舞は考慮してなかった…
…50322/11/27(日)06:41:38No.997739523+
ガッサが憎い人は幾らでも居そうだからな…
…50422/11/27(日)06:41:49No.997739534+
ネズミ斬居ないのか
まあ鋼ゴースト多けりゃそりゃ無理か
…50522/11/27(日)06:42:37No.997739574+
鉢巻闘テラスフルアタガッサの時代が来るーっ！
…50622/11/27(日)06:42:52No.997739591+
テラスタルのせいで何もわからない
…50722/11/27(日)06:43:26No.997739630+
ワッカはわからん殺しの代表例でゴーストさえいれば問題ないから今の環境なら脅威には全くならないからな…
ドラパミミッキュハバタクカミどれかは必ず入ってるし
…50822/11/27(日)06:43:44No.997739645+
>ネズミ斬居ないのか
>まあ鋼ゴースト多けりゃそりゃ無理か
メタがいるのが当たり前だと流石にね…
…50922/11/27(日)06:44:19No.997739671+
ワッカは剣盾でいうとウッウやコオリッポみたいなこいつヤバくね！？（別にやばくはない）みたいな枠の印象
…51022/11/27(日)06:44:24No.997739680+
ダブルだとコータスとペリッパーはS行くんだろうけどバンギはカバで良さそう
…51122/11/27(日)06:44:31No.997739684+
けど4倍弱点持ちはこの環境だと流行った瞬間はい地面テラバされるという
まあテラバ返しすれば良いんですけど
…この環境地獄説あるな？
…51222/11/27(日)06:44:40No.997739694+
いたずらごごろで甘えた事しようとしてるの咎める悪テラスタルでぶち殺すとかも出来るのが本当に悩ましい
…51322/11/27(日)06:44:44No.997739700+
岩テラスサーフゴー！
何よりテツノドクガに意表を突ける！
…51422/11/27(日)06:44:48No.997739703+
>ネズミ斬居ないのか
>まあ鋼ゴースト多けりゃそりゃ無理か
下のEランクには入ってる
メタモンやゴチルゼルと同じだからまぁ地雷枠みたいなもんなんだろ
…51522/11/27(日)06:45:27No.997739740+
ゴースト来た所でかみつくぐらいしか出来ないからな
テクニかみつくは威力90ひるみ３割で悪い技じゃ無いけど
持ち物死んでるしな
…51622/11/27(日)06:45:53No.997739763+
ワッカはゴースト環境じゃなかったらかなりやれそうな気はするんだよな
…51722/11/27(日)06:47:02No.997739821+
>ワッカはゴースト環境じゃなかったらかなりやれそうな気はするんだよな
ドラミミ入国してる地方でゴーストが環境から消える事態がまったく想像できん
復活させるか…さかさバトル！
…51822/11/27(日)06:47:20No.997739847そうだねx1
>ワッカはゴースト環境じゃなかったらかなりやれそうな気はするんだよな
強いゴーストが多すぎる
…51922/11/27(日)06:47:35No.997739859+
鋼霊は配っちゃいけない耐性してる
…52022/11/27(日)06:48:27No.997739896+
パオジアンイカれてない？
…52122/11/27(日)06:48:52No.997739921+
>いたずらごごろで甘えた事しようとしてるの咎める悪テラスタルでぶち殺すとかも出来るのが本当に悩ましい
一番流行るであろうオーロンゲに対して効果が薄いからどうなんだろ
どうせ壁は貼られるし
…52222/11/27(日)06:49:04No.997739934+
準伝は特性がイカれてる
…52322/11/27(日)06:49:21No.997739953+
鋼の実態あるのにノーマル通らないっておかしくない？
…52422/11/27(日)06:49:50No.997739980+
イーユイってスカーフ巻いてうおおおおってするだけでいい？
…52522/11/27(日)06:51:11No.997740057+
カバ自体は今まで通りの戦法でやれるんだろうけど今作もしかして砂かきアタッカー不在か
…52622/11/27(日)06:51:54No.997740098+
>カバ自体は今まで通りの戦法でやれるんだろうけど今作もしかして砂かきアタッカー不在か
ルガルガンとお墓しかいない
…52722/11/27(日)06:52:33No.997740129+
あられ廃止されたけど雪パどうなんだろ
…52822/11/27(日)06:54:02No.997740223そうだねx3
あられ最初無くなったの気づかなくてなにゆきげしきって…？ゆき…？ってなるなった
…52922/11/27(日)06:55:00No.997740293+
パオぬは入れる枠無いとは思うんだけど零度持ってるの面白い
相手に有効打無くて追い詰めたと思ったら零度で逆転されたら笑いそう
…53022/11/27(日)06:55:13No.997740310+
雪は氷の防御1.5倍なのが面白そう
…53122/11/27(日)06:55:25 ヤドキングNo.997740319+
>あられ最初無くなったの気づかなくてなにゆきげしきって…？ゆき…？ってなるなった
さむいギャグ
…53222/11/27(日)06:55:51No.997740349+
面接で潤滑油ってワード使っていいのロトムだけだろ
…53322/11/27(日)06:56:27No.997740383+
氷以外のタイプも組み込みやすいのは良いが襷潰せなくなったのはどうなんだろ
大抵礫持ってるからいいだろうという判断か
…53422/11/27(日)06:57:24No.997740444+
パオジアンは何してくるの
…53522/11/27(日)06:57:49No.997740469+
きのこの胞子って後攻確定になった？
…53622/11/27(日)06:57:52No.997740474+
さいみんじゅつの命中上げてくれ…
…53722/11/27(日)06:58:04No.997740488+
準伝の特性ってどれくらい下がるんだ？
…53822/11/27(日)06:58:23No.997740506+
今の環境だとタスキ潰せななくなったの結構辛い
Bアップ+ベールは強いだろうけど今は雪降らせれるのノオーだけなのがな
…53922/11/27(日)06:58:28No.997740513+
>このランク見てもそうだけど強いフェアリーが少ないからドラゴンは暴れやすそう
チョッキ持てばカミのムンフォ耐えるしな
…54022/11/27(日)06:59:03No.997740555+
>さいみんじゅつの命中上げてくれ…
そこでこのからぶりほけん！
…54122/11/27(日)06:59:06No.997740558+
>>まだ全然わからんとはいえスカバイ間でのバランスはまあまあ取れてるんだな
>>若干バイオレット強いくらいか
>ほぼ同じじゃねって思ってたらドラパルトバイオレットにしか出ねえのか…見かけんわけだわ
まあ一般ポケはレイドで捕まえられるから
…54222/11/27(日)07:00:15No.997740642+
>パオジアンは何してくるの
特性でB下げながらS135で上から氷悪格闘の範囲で殴ってくる
シンプル強い
…54322/11/27(日)07:01:38No.997740746+
>準伝の特性ってどれくらい下がるんだ？
3/4
…54422/11/27(日)07:02:13No.997740783+
>変化技一切受け付けないってなに？
>反射しないマジックミラーと思っていい？
そうだね
…54522/11/27(日)07:02:33No.997740808そうだねx2
>>準伝の特性ってどれくらい下がるんだ？
>3/4
加
莫
…54622/11/27(日)07:03:30No.997740876+
>>サーフゴーは2匹目がめんどくさすぎて下手な育成したくねえ！
>つっても今回取り返しが付かない要素あるっけ
>遺伝技も実質好きなだけ変えられるし
テラスタルと努力値リセットがだいぶダルい
あとサーフゴーは関係ないけどガッサの胞子とラウドボーンのあくびは卵技で覚えさせないと忘れた瞬間思い出し不可能になる
…54722/11/27(日)07:03:33No.997740886+
準伝強いのはフェアリーがそんな出られないってのもあんのかな
…54822/11/27(日)07:05:05No.997741005+
>チヲハウハネのダブルウイングとかわりとガッサ殺す用に採用されそう
んーテラス鋼
…54922/11/27(日)07:05:13No.997741023そうだねx5
3/4！？！！？？！？
1/4低下して3/4になるって意味だよね？
…55022/11/27(日)07:06:13No.997741093+
努力値リセットさん出て欲しいよね
…55122/11/27(日)07:06:27No.997741117+
>今の環境だとタスキ潰せななくなったの結構辛い
>Bアップ+ベールは強いだろうけど今は雪降らせれるのノオーだけなのがな
やぁん
…55222/11/27(日)07:07:19No.997741185+
>サーフゴーがフェアリー絶対殺すマンすぎる…
>チャラ男さん！フェアリーをぶっ殺してください！
ミミッキュ使うね…
…55322/11/27(日)07:07:24No.997741195+
>準伝強いのはフェアリーがそんな出られないってのもあんのかな
まぁそうだしそもそも特性がバカだし鋼テラスタルで切り返せる
フェアリーそのものにあんまり強いポケモンがいないってのもある
…55422/11/27(日)07:09:25No.997741357+
ムンフォとじゃれつくって正直威力不足な気がしてきた
…55622/11/27(日)07:12:08No.997741539+
>ムンフォとじゃれつくって正直威力不足な気がしてきた
テラスタルしとけ
…55722/11/27(日)07:12:39No.997741581+
オーロンゲは光の壁込みでも眼鏡アナライズジバコイルのてっていこうせんで確1だぞ
…55822/11/27(日)07:13:26No.997741637+
3/4の時点でデメリットなしの1.33倍(ランク補正とは乗算)だから加減しろって感じ
次回作では5/6くらいになってるといいね…
…55922/11/27(日)07:14:42No.997741738そうだねx2
>ムンフォとじゃれつくって正直威力不足な気がしてきた
ムンフォは特殊で95あって３割追加効果ならケチ付けるのはヨクバリスだろ
じゃれつくはまあうn
肝心な所で外すしな…
…56022/11/27(日)07:16:19No.997741857+
全ての技にハードロック補正乗るのは耐久の方もやばいか
…56122/11/27(日)07:19:21No.997742087+
>全ての技にハードロック補正乗るのは耐久の方もやばいか
耐久もそりゃ1.33倍の逆だからな…
…56222/11/27(日)07:24:05No.997742432+
別枠乗算とかレイドとか色んな意味でソシャゲみたいになりつつあるな
…56322/11/27(日)07:25:58No.997742585+
乗算って書いといて悪いけど乗算自体は壁にタイプ相性にランク補正に持ち物にでいくらでもあるよ
レイドが悪いソシャゲ感あるのは否定できない
…56422/11/27(日)07:26:32No.997742634そうだねx2
ダイマックスって俺みたいなバカでも使いやすいシステムだったんだなぁって
ある程度候補絞れるとはいえテラスタル考えてると頭おかしくなりそう
…56522/11/27(日)07:27:45No.997742739+
パラドクスは順次解禁じゃないの
…56622/11/27(日)07:29:21No.997742896+
>>全ての技にハードロック補正乗るのは耐久の方もやばいか
>耐久もそりゃ1.33倍の逆だからな…
いや...わざわいは自分以外...
…56722/11/27(日)07:29:58No.997742969+
正直一致テラスの火力上昇がキモすぎて耐性変化目的で切るビジョンがまったく見えない
複合タイプの片方だけに変わるので十分って言ったらそりゃそうなんだけど
…56822/11/27(日)07:30:59No.997743060+
GO側のとほ進化形態もありそうなんだよなサーフゴー
…56922/11/27(日)07:31:13No.997743079+
準伝のカタストロフィってこれ強…くないな…
…57022/11/27(日)07:32:02No.997743148+
そういやテラスでバレパンマンが更にバレパンマンになるのか
いやぁ乱世乱世
…57122/11/27(日)07:32:49No.997743204+
あのエンジンのやつもタイプ優秀すぎるけどどうなんだ
ギアチェンジできるまともなポケモンって強そうだけど
…57222/11/27(日)07:33:30No.997743255+
ミライドンがありならガッサもあまり怖くない気がする
キノコのほうしもエレキフィールドじゃ無意味だし
…57322/11/27(日)07:34:23No.997743348+
>>>全ての技にハードロック補正乗るのは耐久の方もやばいか
>>耐久もそりゃ1.33倍の逆だからな…
>いや...わざわいは自分以外...
相手の火力が1/1.33になるってことね
…57422/11/27(日)07:34:38No.997743374そうだねx1
>ミライドンがありならガッサもあまり怖くない気がする
>キノコのほうしもエレキフィールドじゃ無意味だし
ありじゃない…
…57522/11/27(日)07:35:42 キノガッサNo.997743482+
サーフゴーいるしじならしくらい貰ってもいいだろ…
…57622/11/27(日)07:36:22No.997743547+
>サーフゴーいるしじならしくらい貰ってもいいだろ…
くさわけを貰わなかっただけでも奥ゆかしさがあるな…
…57722/11/27(日)07:40:45No.997743995+
草分けもらってる草格闘胞子持ちがいるらしいな
…57822/11/27(日)07:43:41No.997744304+
全体的に古代より未来のほうが強いの？
…57922/11/27(日)07:44:46No.997744436+
ダイマ好き
…58022/11/27(日)07:45:29No.997744499+
ホーム解禁されたらまた変わりそうだよね
特にヒスイ勢の入国
…58122/11/27(日)07:45:30No.997744503+
6体全員使うルールの組合だとハカドックが出禁になってるらしいな
…58222/11/27(日)07:48:26No.997744806+
カイナ入ってないの納得いかねえ
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