[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題　　名
コメント
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)
画像ファイル名：1669482878332.webp-(29820 B)
29820 B無念Nameとしあき22/11/27(日)02:14:38No.1039395957そうだねx2 11:28頃消えます
日本なしには生きて行けない韓国半導体産業

「サムスン半導体もＬＧバッテリーも…日本製の素材・装置がなければ生産ストップ」
衝撃的な見出しで日本への深刻な依存に警鐘を鳴らしたのは、朝鮮日報（日本語電子版）だ。
サムスンやＬＧはともに２１年の連結決算で売上高が過去最高を記録するなど業績好調だが、同紙はサムスンが半導体分野でレーザーテックや東京エレクトロンなど、ＬＧがバッテリー分野で大日本印刷や昭和電工といった日本企業の素材に頼っていると指摘。専門家の話として「１００％独立は現時点で不可能」とも伝えた。

結局日本が世界一なんだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき22/11/27(日)02:15:49No.1039396196そうだねx4
最近はASMLじゃないの
…2無念Nameとしあき22/11/27(日)02:15:54No.1039396206そうだねx75
>結局日本が世界一なんだな
胡坐をかいてると出し抜かれるぞ
…3無念Nameとしあき22/11/27(日)02:16:36No.1039396365そうだねx45
フッ素の件どうなった
統一教会マジ許さんからな
…4無念Nameとしあき22/11/27(日)02:16:43No.1039396396そうだねx5
del
🏺でやれ
…5無念Nameとしあき22/11/27(日)02:16:46No.1039396407そうだねx12
    1669483006806.gif-(74632 B)
74632 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…6無念Nameとしあき22/11/27(日)02:18:12No.1039396705そうだねx4
最終製品は過当競争に巻き込まれる危険が高いけど素材は長期契約で一発の大儲けはないけど安定して利益出せるからな
完成品なんかは過当競争したいところに任せとけばいいんだよ
…7無念Nameとしあき22/11/27(日)02:19:23No.1039396939+
>サムスン
梅雨ですねって言ってた童顔のオッサンの会社か
…8無念Nameとしあき22/11/27(日)02:20:16No.1039397148そうだねx14
部品が部品がっていつかは攻略されるだろうからな
逆に部品に強くたって日本メーカーのなかに完成品作るのがいてもいいわけで
…9無念Nameとしあき22/11/27(日)02:21:29No.1039397392そうだねx7
韓国の反日ムーブって朝鮮有事の際に北朝鮮が一方的に得するだけだから韓国の精神的弱点を北朝鮮にまんまと利用されてるんじゃないかな
…10無念Nameとしあき22/11/27(日)02:21:46No.1039397450そうだねx24
>フッ素の件どうなった
相手国が書類を出せばちゃんと売ってる
横流しに使うためのアホみたいな量を売らなくなっただけ
…11無念Nameとしあき22/11/27(日)02:21:55No.1039397478そうだねx2
>フッ素の件どうなった
>統一教会マジ許さんからな
一応それっぽくは作れた
確か99.999だったと思うが同分野ではあるが畑違いのクスコの人の話だと
半導体向けとしては使い物にならん物らしい
…12無念Nameとしあき22/11/27(日)02:22:43No.1039397631そうだねx2
>最近はASMLじゃないの
耳元でドスケベ音声ささやくやつ？
…13無念Nameとしあき22/11/27(日)02:22:44No.1039397634そうだねx6
そもそも90年代までは完成品で世界一だったのが出し抜かれたと言うのに
…14無念Nameとしあき22/11/27(日)02:23:48No.1039397833そうだねx12
    1669483428549.jpg-(71306 B)
71306 B
詳しく説明しろ
…15無念Nameとしあき22/11/27(日)02:24:04No.1039397893そうだねx2
>韓国の反日ムーブって朝鮮有事の際に北朝鮮が一方的に得するだけだから韓国の精神的弱点を北朝鮮にまんまと利用されてるんじゃないかな
両方朝鮮民族なんだ
理解できる？
…16無念Nameとしあき22/11/27(日)02:24:13No.1039397922そうだねx1
40兆投資して上手に作れればギリギリ黒字みたいな戦略物資製造商売
…17無念Nameとしあき22/11/27(日)02:24:16No.1039397931+
なんで高純度フッ化水素の技術は盗めなかったんだろうね
他の技術はいろいろ盗めたのに不思議だね
…18無念Nameとしあき22/11/27(日)02:24:20No.1039397942そうだねx5
>そもそも90年代までは完成品で世界一だったのが出し抜かれたと言うのに
ロジック半導体の製造能力が強かった時期ってある？
…19無念Nameとしあき22/11/27(日)02:24:56No.1039398040+
>詳しく説明しろ
>横流しに使うためのアホみたいな量を売らなくなっただけ
…20無念Nameとしあき22/11/27(日)02:25:02No.1039398062+
さすがに戦略物資関連については情報管理がちゃんとできてたのかねえ
…21無念Nameとしあき22/11/27(日)02:25:21No.1039398127+
>なんで高純度フッ化水素の技術は盗めなかったんだろうね
>他の技術はいろいろ盗めたのに不思議だね
どっかで見たけど生産は成功したとか言ってたような
その後どうなったのか知らんが
…22無念Nameとしあき22/11/27(日)02:25:51No.1039398205そうだねx2
>>フッ素の件どうなった
>>統一教会マジ許さんからな
>一応それっぽくは作れた
>確か99.999だったと思うが同分野ではあるが畑違いのクスコの人の話だと
>半導体向けとしては使い物にならん物らしい
ゾーンメルティングでいくらでも高純度なもの作れるだろ眉唾だな
…23無念Nameとしあき22/11/27(日)02:26:09No.1039398248そうだねx2
>半導体向けとしては使い物にならん物らしい
とは言え最終工程以外だと全然使えるから韓国製だけで需要の8割ぐらいは賄えるとは聞いた
実際日本のフッ酸プラント閉鎖したとこもあるしな…
…24無念Nameとしあき22/11/27(日)02:26:53No.1039398409+
何年前の話ですのん？
…25無念Nameとしあき22/11/27(日)02:26:55No.1039398415そうだねx2
>両方朝鮮民族なんだ
>理解できる？
むしろ同族だからという理由だけで韓国は北朝鮮を信用しすぎ感ある
金王朝は融和なんか考えてないのに韓国人は甘っちょろいから利用される
…26無念Nameとしあき22/11/27(日)02:26:59No.1039398443そうだねx16
    1669483619691.jpg-(47165 B)
47165 B
>結局日本が世界一なんだな
…27無念Nameとしあき22/11/27(日)02:27:43No.1039398590そうだねx4
>とは言え最終工程以外だと全然使えるから韓国製だけで需要の8割ぐらいは賄えるとは聞いた
>実際日本のフッ酸プラント閉鎖したとこもあるしな…
日本がシェア落としただけだからな輸出厳格化って
…28無念Nameとしあき22/11/27(日)02:28:11No.1039398665そうだねx1
>日本がシェア落としただけだからな輸出厳格化って
これは安倍ちゃんGJだね
…29無念Nameとしあき22/11/27(日)02:28:19No.1039398686+
せやかてＣＰＵみたいなコアパーツでない限り下請け扱いではあるで
…30無念Nameとしあき22/11/27(日)02:28:27No.1039398701+
高純度のフッ化水素なんて高密度半導体以外オバースペックだからな
…31無念Nameとしあき22/11/27(日)02:28:36No.1039398719+
噂：今後のハイエンド向けスナドラ、再びサムスン製造に回帰？
https://smhn.info/202211-snapdragon-8-samsung [link]
…32無念Nameとしあき22/11/27(日)02:28:51No.1039398758+
スレあきは何か誇れるような事をしたのか？
…33無念Nameとしあき22/11/27(日)02:29:47No.1039398926+
昔は日本製のメモリチップ使ってたけどそこまでは作れるようになったんだっけ
…34無念Nameとしあき22/11/27(日)02:29:56No.1039398952+
円安で日本から買う分には安くなってるんじゃないの？
胡散臭いところに売れなくなったんで赤字じゃない？
…35無念Nameとしあき22/11/27(日)02:31:07No.1039399149そうだねx3
>ゾーンメルティングでいくらでも高純度なもの作れるだろ眉唾だな
それはシリコンの製造法だろう
フッ化水素とは全然違う
…36無念Nameとしあき22/11/27(日)02:32:44No.1039399456そうだねx10
削除依頼によって隔離されました
またネトウヨの現実逃避スレか
…37無念Nameとしあき22/11/27(日)02:32:54No.1039399491そうだねx2
家電と半導体は抜かれて自動車も怪しくなって来たけど
まぁ得意分野で日本が負けるわけないよな
…38無念Nameとしあき22/11/27(日)02:33:28No.1039399565そうだねx3
>スレあきは何か誇れるような事をしたのか？
戦後安い労働力で単純作業の大量生産で世界の工場気取りそれが日本人のメンタルなんだから仕方ないよ
…39無念Nameとしあき22/11/27(日)02:33:43No.1039399609そうだねx2
>家電と半導体は抜かれて自動車も怪しくなって来たけど
>まぁ得意分野で日本が負けるわけないよな
油断大敵
というか平和ボケしてるから油断を油断と認識できないのかもしれない
…40無念Nameとしあき22/11/27(日)02:34:04No.1039399658そうだねx3
そのうち中国がもっと安いの作るんだろ
…41無念Nameとしあき22/11/27(日)02:36:39No.1039400050+
>No.1039399149
ボケてたわ
フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
…42無念Nameとしあき22/11/27(日)02:37:31No.1039400186+
つべの日賛系解説動画だとヒュンダイぼろくそに言ってるけど嘘なのラリー強いし
…43無念Nameとしあき22/11/27(日)02:37:56No.1039400244そうだねx4
>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
半導体製造全般に言えるけど同じ機材を揃えれば同じものが作れるって代物でもないんで…
…44無念Nameとしあき22/11/27(日)02:38:46No.1039400366+
本気出せば2nm簡単に作れるの？
…45無念Nameとしあき22/11/27(日)02:39:10No.1039400438そうだねx1
あんまり言いたくないんだが
韓国生産の野村DSはマジで使えない
新品で発注かけたガイドブッシュもバリが出てて入らないし
シチズン、スター精密、ツガミは全然そんなことない
…46無念Nameとしあき22/11/27(日)02:39:31No.1039400491そうだねx10
>本気出せば2nm簡単に作れるの？
あれは経産省の持病の発作みたいなもんだから忘れろ
…47無念Nameとしあき22/11/27(日)02:39:37No.1039400511そうだねx8
>本気出せば2nm簡単に作れるの？
本気出しても無理
…48無念Nameとしあき22/11/27(日)02:40:09No.1039400603そうだねx2
>>No.1039399149
>ボケてたわ
>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
純度を気にしなけりゃね
…49無念Nameとしあき22/11/27(日)02:40:10No.1039400607そうだねx6
    1669484410706.jpg-(42629 B)
42629 B
>あれは経産省の持病の発作みたいなもん
…50無念Nameとしあき22/11/27(日)02:41:08No.1039400757そうだねx1
>>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
>半導体製造全般に言えるけど同じ機材を揃えれば同じものが作れるって代物でもないんで…
確かに技術は買ってすぐできるようなもんではないがそのうち誰でもできる程度のもの自転車に乗るようなもんよ
…51無念Nameとしあき22/11/27(日)02:41:12No.1039400765そうだねx5
>結局日本が世界一なんだな
スレあき自身が何か誇れるような事をやってないのなら
「うちのお父さんすげえんだぜ」って言ってるあほぼんと変わらんぞ
…52無念Nameとしあき22/11/27(日)02:41:29No.1039400818そうだねx2
北とか南とか窓口が違うだけだと思うけど
…53無念Nameとしあき22/11/27(日)02:41:35No.1039400829+
>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
半導体用の高純度フッ化水素簡単にできるなら世界のトップシェア採れるぞ
…54無念Nameとしあき22/11/27(日)02:42:15No.1039400935+
>>>No.1039399149
>>ボケてたわ
>>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
>純度を気にしなけりゃね
いや純度なんて簡単にあげられるわ無能かな？
…55無念Nameとしあき22/11/27(日)02:42:17No.1039400942そうだねx4
「高純度の○○作れました！」
そりゃ研究室レベルなら作れるだろうさ
問題はプラントでそれ作れんの？って話
…56無念Nameとしあき22/11/27(日)02:42:21No.1039400953そうだねx7
装置メーカー視点だと日本の半導体業界は装置全然買わないでいつまでも古い装置使うし
韓国と台湾は大量に装置買ってくれて最新の半導体を製造してるから一緒に研究開発とかしてるから
韓国は日本なしで半導体作れないとか偉そうにしてると見るとアホかって思う
…57無念Nameとしあき22/11/27(日)02:42:47No.1039401018+
>>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
>半導体用の高純度フッ化水素簡単にできるなら世界のトップシェア採れるぞ
おうじゃあ資本を貸してくれ10年は無金利で頼む
…58無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:03No.1039401061+
これは最初から分かりきってたことじゃないのか？
なんで今更
…59無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:07No.1039401077そうだねx3
逆に日本は素材は作れても製品は作れないからな
…60無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:21No.1039401111+
>>>>No.1039399149
>>>ボケてたわ
>>>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
>>純度を気にしなけりゃね
>いや純度なんて簡単にあげられるわ無能かな？
簡単じゃねえよ
他の国も作ってないだろ
…61無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:41No.1039401159+
>No.1039400942
そりゃバッチで作るようなもんじゃ無いからトン単位は難しいが日産で数キロなら余裕よ
…62無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:45No.1039401170そうだねx8
    1669484625381.jpg-(23336 B)
23336 B
>いや純度なんて簡単にあげられるわ無能かな？
12Nを工業製品でやるんだぞ
…63無念Nameとしあき22/11/27(日)02:43:51No.1039401187+
>確かに技術は買ってすぐできるようなもんではないがそのうち誰でもできる程度のもの自転車に乗るようなもんよ
もう先端半導体産業はそんなナメた業界じゃなくなってるぞ　普通の工業とは全く性質が違う
…64無念Nameとしあき22/11/27(日)02:44:06No.1039401227そうだねx1
>逆に日本は素材は作れても製品は作れないからな
日本人はいいものを作れるけどいいものを創造することは出来ないのだよ
…65無念Nameとしあき22/11/27(日)02:44:14No.1039401248+
>半導体用の高純度フッ化水素簡単にできるなら世界のトップシェア採れるぞ
でも何度も初国産化してたし
初が何度もあるのが気になるけどきっと出来るんだろ
…66無念Nameとしあき22/11/27(日)02:44:40No.1039401317+
>>>>>No.1039399149
>>>>ボケてたわ
>>>>フッ化水素も簡単だろ中世の錬金術師じゃないんだぞ
>>>純度を気にしなけりゃね
>>いや純度なんて簡単にあげられるわ無能かな？
>簡単じゃねえよ
>他の国も作ってないだろ
そりゃもっと簡単に利益があげられるものがいっぱいあるからな
無毒で簡単な方に走るほうが頭いい
…67無念Nameとしあき22/11/27(日)02:45:12No.1039401420+
日本は競争力のあるコストで製品を作れない
コリアは素材の品質を維持できない
…68無念Nameとしあき22/11/27(日)02:45:29No.1039401470そうだねx6
>逆に日本は素材は作れても製品は作れないからな
工場作って製品作ることなら簡単にできる
安くと言われるとう～ん
…69無念Nameとしあき22/11/27(日)02:46:27No.1039401616そうだねx3
>無毒で簡単な方に走るほうが頭いい
無毒なものも簡単なものも無理だからサムスンの重役が土下座しに来たわけだが
…70無念Nameとしあき22/11/27(日)02:46:35No.1039401631そうだねx3
>いや純度なんて簡単にあげられるわ無能かな？
韓国「へ…ヘイトスピーチニダ！」
…71無念Nameとしあき22/11/27(日)02:46:55No.1039401678+
>そりゃもっと簡単に利益があげられるものがいっぱいあるからな
>無毒で簡単な方に走るほうが頭いい
そうだそれもあった
韓国の安全意識でフッ素作ると事故るのよ
…72無念Nameとしあき22/11/27(日)02:47:02No.1039401701+
>No.1039401248
ようは公知な技術じゃ無いのにできるか不安なんだろ？
フッ化水素でもなんでも原料の純度あげるのは精錬操作の繰り返しであって採算取れるかは微妙やな
…73無念Nameとしあき22/11/27(日)02:47:08No.1039401722+
>無毒なものも簡単なものも無理だからサムスンの重役が土下座しに来たわけだが
土下座したの？
…74無念Nameとしあき22/11/27(日)02:47:09No.1039401725そうだねx3
もう強弁してもアホ晒すだけだから話題を変えた方が良いぞ
…75無念Nameとしあき22/11/27(日)02:49:11No.1039402002そうだねx3
>>No.1039401248
>ようは公知な技術じゃ無いのにできるか不安なんだろ？
違うよ
日本がホワイト外すって言ったら
ウチでも作れるニダ～全く困ってないニダ～って主張したくて嘘の国産化成功ニュースを流しただけ
難しいことなんか全く考えてない
…76無念Nameとしあき22/11/27(日)02:50:27No.1039402185そうだねx3
>難しいことなんか全く考えてない
でも半導体は負けてますよね？
…77無念Nameとしあき22/11/27(日)02:50:27No.1039402189そうだねx1
蛍石と硫酸,金属カルシウムと電気炉とレーザーと適当な容器でいいだろ
精製操作で純度を上げるのは工学的には普通やぞプラントも基本操作はあるからな
…78無念Nameとしあき22/11/27(日)02:50:58No.1039402239そうだねx4
>ウチでも作れるニダ～全く困ってないニダ～って主張したくて嘘の国産化成功ニュースを流しただけ
>難しいことなんか全く考えてない
そのせいで
>No.1039400935
みたいにフッ化水素の純度あげるの簡単って間違えて覚える子が出てきちゃうんだ
…79無念Nameとしあき22/11/27(日)02:51:15No.1039402281+
レーダー照射とか酷かったけど、その場の思い付きみたいなウソで誤魔化そうとするの、なんなんだろう
ソントなん？
…80無念Nameとしあき22/11/27(日)02:51:23No.1039402298そうだねx1
>難しいことなんか全く考えてない
本当に国産化挑戦してるなら成功までに時間的に無理ありすぎだったしな
確か一月かそこらで国産化成功のニュース流してたろ
…81無念Nameとしあき22/11/27(日)02:51:31No.1039402313+
>No.1039402239
いや技術者なら誰でもできると思うぞ脳みそ使えよ
…82無念Nameとしあき22/11/27(日)02:52:33No.1039402474+
>No.1039402189
なんなら粗雑な原料でもええわいくらでも純度あげたるから金貸せ
…83無念Nameとしあき22/11/27(日)02:52:48No.1039402502そうだねx1
>本当に国産化挑戦してるなら成功までに時間的に無理ありすぎだったしな
実際はやってすらいないよね
…84無念Nameとしあき22/11/27(日)02:53:10No.1039402557そうだねx1
20年製法が変わらない古き良き伝統の日本の半導体
…85無念Nameとしあき22/11/27(日)02:53:35No.1039402613そうだねx4
>いや技術者なら誰でもできると思うぞ脳みそ使えよ
どんどん韓国をバカにしてる感じになってきてるけど大丈夫?
…86無念Nameとしあき22/11/27(日)02:53:44No.1039402635そうだねx3
韓国なんて所詮は組み立て屋でしょ
…87無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:02No.1039402675+
みんないつまで過去の事を引きずっているんだ
…88無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:03No.1039402679+
>20年製法が変わらない古き良き伝統の日本の半導体
お前最新技術が社会を作ってると思ってんのかよ(いや全部が古いとは思ってないけど)
…89無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:13No.1039402714+
>いや技術者なら誰でもできると思うぞ脳みそ使えよ
研究室の中で1ml作るならね
現実には安定して量産して顧客の求める価格で売らなきゃいけないわけで
…90無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:31No.1039402766そうだねx1
国産化できたのに日本製素材を大量購入し続けるサムソン電子って反民族親日土着倭寇企業なのでは？
…91無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:37No.1039402784+
>>いや技術者なら誰でもできると思うぞ脳みそ使えよ
>どんどん韓国をバカにしてる感じになってきてるけど大丈夫?
なにか問題あるんか？できないやつは脳みそついてんのか
…92無念Nameとしあき22/11/27(日)02:54:46No.1039402813そうだねx3
>韓国なんて所詮は組み立て屋でしょ
じゃあ巻き返しなんてすぐだね
…93無念Nameとしあき22/11/27(日)02:55:12No.1039402878そうだねx3
3年以上経ってるのに未だにできてないもんな韓国
…94無念Nameとしあき22/11/27(日)02:55:38No.1039402946そうだねx1
何も知らないアホがスマホの世界シェアに日本メーカーは少しも食い込んでいないって叩きスレ立ててたけど日本メーカーの部品がどれだけ使われてるのかも知らないんだろうなとため息が出た
何が楽しいんだろうかね　ああいう奴らって
いい加減終わってんのは日本じゃなくてお前の人生だって認めろよ
…95無念Nameとしあき22/11/27(日)02:56:01No.1039403001そうだねx2
>なにか問題あるんか？できないやつは脳みそついてんのか
韓国人は脳無しってか
それに関してはお前は正しい
…96無念Nameとしあき22/11/27(日)02:56:11No.1039403031+
>韓国なんて所詮は組み立て屋でしょ
組み立て屋を馬鹿にするでない
…97無念Nameとしあき22/11/27(日)02:56:17No.1039403046+
>>いや技術者なら誰でもできると思うぞ脳みそ使えよ
>研究室の中で1ml作るならね
>現実には安定して量産して顧客の求める価格で売らなきゃいけないわけで
コストバリ高で収率うんこで連続生産できないけどとにかく作れるぞ！
･･･それ売り物になるの？ってな話だよな
…98無念Nameとしあき22/11/27(日)02:57:30No.1039403229+
製品売って貿易黒字出すと民主党にお仕置きされるからな・・・
…99無念Nameとしあき22/11/27(日)02:57:52No.1039403278+
>No.1039403046
でも必要なんだろ？自分なら仮装敵国から買うぐらいなら国庫から支出でもなんでもして生産するわ
…100無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:07No.1039403312そうだねx2
フッ化水素ってウラン濃縮にも使えるらしいな
…101無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:19No.1039403337+
>コストバリ高で収率うんこで連続生産できないけどとにかく作れるぞ！
>･･･それ売り物になるの？ってな話だよな
歩留まり20%で突き進むサムスン電子の悪口か？
…102無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:29No.1039403366そうだねx4
    1669485509692.jpg-(41459 B)
41459 B
>結局日本が世界一なんだな
べつにスレあきが凄いわけないけどな
…103無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:32No.1039403368そうだねx1
>>No.1039403046
>でも必要なんだろ？自分なら仮装敵国から買うぐらいなら国庫から支出でもなんでもして生産するわ
それが生産出来てないんですよ
君が言うにはすごく簡単らしいけど
…104無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:49No.1039403399そうだねx1
>フッ素の件どうなった
韓国に多大な損害を与えて日本企業大勝利と聞いている
…105無念Nameとしあき22/11/27(日)02:58:52No.1039403407そうだねx2
ファブレス企業ファウンドリ企業なんて今の時代めずらしくないのにな
引きこもりはそんなことも知らんのか
…106無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:04No.1039403434+
>フッ化水素ってウラン濃縮にも使えるらしいな
フッ素使う技術がか？それとも気体の取り回しがか？？
なんでも技術は結びついてるからなんとも言えんわ
…107無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:12No.1039403449そうだねx2
日本でもよくあるだろ
隣の国上げて日本下げる記事
そういうのが読者食いつくから大げさにかくんだよな
…108無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:16No.1039403459+
日本のレアアース脱中国みたいにやりたかったんだろうなあ
…109無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:24No.1039403473そうだねx1
>フッ化水素ってウラン濃縮にも使えるらしいな
じゃけん不透明な管理してる韓国くんにうるの一端止めるね…ってのが発端なので
…110無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:28No.1039403481そうだねx1
中国産多いとか思ってるだろうけど日本の企業が中国に工場作ってるだけなのわかってる?
…111無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:48No.1039403528+
なぜか日本叩きスレは嬉々として立てるけど日本すごいスレには噛み付く謎の行動
どういう精神構造なのか論理的に説明してほしい
…112無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:53No.1039403540+
>ファブレス企業ファウンドリ企業なんて今の時代めずらしくないのにな
>引きこもりはそんなことも知らんのか
それがなにか？話が見えないぞ
…113無念Nameとしあき22/11/27(日)02:59:57No.1039403548+
>20年製法が変わらない古き良き伝統の日本の半導体
諸外国が20年遅れてるという事か
…114無念Nameとしあき22/11/27(日)03:00:11No.1039403573+
ウラン濃縮に高純度のフッ化水素なんていらんけどな
…115無念Nameとしあき22/11/27(日)03:00:43No.1039403644そうだねx2
>>20年製法が変わらない古き良き伝統の日本の半導体
>諸外国が20年遅れてるという事か
頭沸きすぎだろ
…116無念Nameとしあき22/11/27(日)03:01:03No.1039403687そうだねx3
台湾製の半導体でいいよねぇ
…117無念Nameとしあき22/11/27(日)03:01:12No.1039403709そうだねx4
なんか半導体技術の話になるとフッ化水素だ露光装置の話にばかりなって
前工程のラッピングポリシングCMP等の研磨技術の事は誰も気にして無くて
元職のおっさんとしてはちょっと悲しい
…118無念Nameとしあき22/11/27(日)03:01:19No.1039403732そうだねx1
>>フッ素の件どうなった
>韓国に多大な損害を与えて日本企業大勝利と聞いている
フッ素生産してる「日本企業」にとっては韓国に損害を与えてもまったく勝利じゃないぞ
むしろ最大顧客だぞ
…119無念Nameとしあき22/11/27(日)03:02:22No.1039403854+
サムスンも結局デュポンの転売で日本産の材料買ってるから日本企業は大してダメージ受けてないけどな
…120無念Nameとしあき22/11/27(日)03:02:23No.1039403858そうだねx1
韓国製とか何入ってるかわからねぇしな
…121無念Nameとしあき22/11/27(日)03:02:37No.1039403882+
>頭沸きすぎだろ
どうした？牛乳でも飲んで落ち着け
…122無念Nameとしあき22/11/27(日)03:02:47No.1039403905+
>No.1039403368
いや本当に分からんわ国が総力上げれば余裕だろ数年かかるのは仕方ないにしても技術なんてやれば誰にでもついてくるんだから
…123無念Nameとしあき22/11/27(日)03:02:48No.1039403907そうだねx1
>なぜか日本叩きスレは嬉々として立てるけど日本すごいスレには噛み付く謎の行動
>どういう精神構造なのか論理的に説明してほしい
超分かりやすいけど、説明要るか？
…124無念Nameとしあき22/11/27(日)03:03:21No.1039403971そうだねx2
>装置メーカー視点だと日本の半導体業界は装置全然買わないでいつまでも古い装置使うし
>韓国と台湾は大量に装置買ってくれて最新の半導体を製造してるから一緒に研究開発とかしてるから
>韓国は日本なしで半導体作れないとか偉そうにしてると見るとアホかって思う
これだけグローバル化サプライチェーンの世界化が進んだ世界で
持ちつ持たれつなのに韓国や他国がどうのこうの言ってるのってバカでしかないからな
…125無念Nameとしあき22/11/27(日)03:03:46No.1039404032+
>ウラン濃縮に高純度のフッ化水素なんていらんけどな
高純度の必要ないよね
高純度でもいいけど
…126無念Nameとしあき22/11/27(日)03:03:53No.1039404043+
>ウラン濃縮に高純度のフッ化水素なんていらんけどな
大戦当時に9いくつかの高純度使ってたとでも思ってるんだろう
…127無念Nameとしあき22/11/27(日)03:03:55No.1039404048そうだねx3
韓国は国産化したいならお金出してあげればいいのに...
エンタメにしかお金出してないじゃん
…128無念Nameとしあき22/11/27(日)03:04:10No.1039404087+
今の新聞は嘘書いても誰も責任取らんからな
そんなの真に受ける方がおかしい
…129無念Nameとしあき22/11/27(日)03:04:22No.1039404109そうだねx3
>フッ化水素ってウラン濃縮にも使えるらしいな
イラン「勘のいい子供は」
北朝鮮「嫌いだよ」
…130無念Nameとしあき22/11/27(日)03:04:52No.1039404165+
複雑で多岐にわたる製造プロセスすべてを熟知して
使用する膨大な機械を最適化し最大限活用するのが難しいから日本は投げ出した
その商売を台湾と韓国がやってるってこと
…131無念Nameとしあき22/11/27(日)03:04:59No.1039404189そうだねx1
>いや本当に分からんわ国が総力上げれば余裕だろ数年かかるのは仕方ないにしても技術なんてやれば誰にでもついてくるんだから
国王「国をあげて水車を作れ」
百年後
国王「国をあげて水車を作れ」
百年後
そんな国があったらしいぞ
…132無念Nameとしあき22/11/27(日)03:05:01No.1039404193そうだねx1
>超分かりやすいけど、説明要るか？
超わかり易いからいらない
…133無念Nameとしあき22/11/27(日)03:05:06No.1039404203そうだねx2
基本を守ってマニュアル通りに作る・・・

コレだけで済むはずの事をやらない（できない）から
韓国は方々でやらかしてるんだぞ！
（橋や建物が崩落したり、スマホや車が大炎上したり）
…134無念Nameとしあき22/11/27(日)03:05:17No.1039404233そうだねx1
メーカー視点だと国がビジネスの邪魔してくるから引っ込んでろバーカって感じ
…135無念Nameとしあき22/11/27(日)03:05:34No.1039404278そうだねx1
>使用する膨大な機械を最適化し最大限活用するのが難しいから日本は投げ出した
自虐ジョークかなにか?
…136無念Nameとしあき22/11/27(日)03:05:35No.1039404282+
>No.1039403709
当たり前だろフォトレジストの方が重要だからなお前本当に技術屋か？
自分のやってることが一番って思ってないの職あってないと思うぞ
…137無念Nameとしあき22/11/27(日)03:06:49No.1039404426+
>実際はやってすらいないよね
実験室レベルとか採算度外視とかなら1ヶ月もあればできるんじゃ？量産出来ないのはそうたけど
…138無念Nameとしあき22/11/27(日)03:07:00No.1039404450+
>今の新聞は嘘書いても誰も責任取らんからな
>そんなの真に受ける方がおかしい
今に限ったことじゃない
報道の自由には、嘘を書いてしまっても許される自由が含まれるんだ
読み手のリテラシーを上げるしかない
…139無念Nameとしあき22/11/27(日)03:07:10No.1039404470+
>複雑で多岐にわたる製造プロセスすべてを熟知して
>使用する膨大な機械を最適化し最大限活用するのが難しいから日本は投げ出した
>その商売を台湾と韓国がやってるってこと
え、TSMCとサムスンは全部自分でやってるって思ってる…？マジで…？
…140無念Nameとしあき22/11/27(日)03:08:06No.1039404589+
>>実際はやってすらいないよね
>実験室レベルとか採算度外視とかなら1ヶ月もあればできるんじゃ？量産出来ないのはそうたけど
うんラボスケールならいけなくないパイロットは計画すらむり
…141無念Nameとしあき22/11/27(日)03:09:21No.1039404726+
>>No.1039403368
>いや本当に分からんわ国が総力上げれば余裕だろ数年かかるのは仕方ないにしても技術なんてやれば誰にでもついてくるんだから
>技術なんてやれば誰にでもついてくる
うまく扱えるようになるまでに死んだり多大な損失を受けなければね
そしてフッ化水素はそれが難しい
…142無念Nameとしあき22/11/27(日)03:09:39No.1039404769+
>>複雑で多岐にわたる製造プロセスすべてを熟知して
>>使用する膨大な機械を最適化し最大限活用するのが難しいから日本は投げ出した
>>その商売を台湾と韓国がやってるってこと
>え、TSMCとサムスンは全部自分でやってるって思ってる…？マジで…？
NIKONとか日立の社員が出向してつくってるってこと？
…143無念Nameとしあき22/11/27(日)03:10:25No.1039404853+
半導体に関して中国や台湾や韓国の半導体工場をそのまま海外に移転する事はできますか？って質問ね
A:できません　そんな事をしたら今までの投資額を回収できないからです
…144無念Nameとしあき22/11/27(日)03:10:26No.1039404854そうだねx5
実質的な下請けでもこう言えば誇らしいよね
…145無念Nameとしあき22/11/27(日)03:10:48No.1039404887+
>>>No.1039403368
>>いや本当に分からんわ国が総力上げれば余裕だろ数年かかるのは仕方ないにしても技術なんてやれば誰にでもついてくるんだから
>>技術なんてやれば誰にでもついてくる
>うまく扱えるようになるまでに死んだり多大な損失を受けなければね
>そしてフッ化水素はそれが難しい
未知の物質で今まで誰も合成に成功してないならな
物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
…146無念Nameとしあき22/11/27(日)03:10:49No.1039404892+
>え、TSMCとサムスンは全部自分でやってるって思ってる…？マジで…？
全部が何指してるのか知らんけどやってないなら作れてないだろ
…147無念Nameとしあき22/11/27(日)03:12:12No.1039405040+
>物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
いつまでラボスケール限定の話してるの？
…148無念Nameとしあき22/11/27(日)03:12:22No.1039405057そうだねx6
>なんか半導体技術の話になるとフッ化水素だ露光装置の話にばかりなって
>前工程のラッピングポリシングCMP等の研磨技術の事は誰も気にして無くて
>元職のおっさんとしてはちょっと悲しい
技術の話など鼻からしたく無く政治の話をしたいだけだからな
…149無念Nameとしあき22/11/27(日)03:13:30No.1039405172+
>>なんか半導体技術の話になるとフッ化水素だ露光装置の話にばかりなって
>>前工程のラッピングポリシングCMP等の研磨技術の事は誰も気にして無くて
>>元職のおっさんとしてはちょっと悲しい
>技術の話など鼻からしたく無く政治の話をしたいだけだからな
しかも、技術ではなく政治の問題だからな
…150無念Nameとしあき22/11/27(日)03:14:09No.1039405241そうだねx2
ＮＯＪＡＰＡＮ掲げてんだろ？
自国で何とかしろ
…151無念Nameとしあき22/11/27(日)03:14:12No.1039405250そうだねx6
今どきこんな話しても仕方ねーじゃん…その日本も海外がなけりゃ何も出来ねーし
肥料も海外頼りだから米すら作れんぞ…？
…152無念Nameとしあき22/11/27(日)03:14:51No.1039405335そうだねx1
韓国は日本の素材を日本の製造装置で
製品を作っている組み立て国家だしな
日本がなければなんも作れない小国なんだわ
…153無念Nameとしあき22/11/27(日)03:15:20No.1039405388そうだねx3
>今どきこんな話しても仕方ねーじゃん…その日本も海外がなけりゃ何も出来ねーし
>肥料も海外頼りだから米すら作れんぞ…？
ほぼ一国で何とか出来るのアメリカぐらいだ
…154無念Nameとしあき22/11/27(日)03:15:38No.1039405415そうだねx6
>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>製品を作っている組み立て国家だしな
>日本がなければなんも作れない小国なんだわ
じゃあ日本はサムスンレベルの製品を簡単に作れるんだね
…155無念Nameとしあき22/11/27(日)03:16:35No.1039405515そうだねx1
>A:できません　そんな事をしたら今までの投資額を回収できないからです
それはそっちだけの都合だよね
…156無念Nameとしあき22/11/27(日)03:16:57No.1039405561+
>>物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
>いつまでラボスケール限定の話してるの？
いや時間くれれば自分だけでパイロットプラントでも本ちゃんでも設計したるわ1ヶ月って期間で制約つけたら当然ラボ規模で大量に並列化するしかない
…157無念Nameとしあき22/11/27(日)03:17:15No.1039405593そうだねx2
>>日本がなければなんも作れない小国なんだわ
>じゃあ日本はサムスンレベルの製品を簡単に作れるんだね
この会話の成り立ってなさ
…158無念Nameとしあき22/11/27(日)03:18:14No.1039405687そうだねx2
通産省の肝いりの日の丸半導体がポシャって今からでも断末魔が聞こえてきそうや
…159無念Nameとしあき22/11/27(日)03:18:46No.1039405736そうだねx3
>この会話の成り立ってなさ
むしろ日本が自国だけで何が作れるのか
…160無念Nameとしあき22/11/27(日)03:18:51No.1039405740+
>何も知らないアホがスマホの世界シェアに日本メーカーは少しも食い込んでいないって叩きスレ立ててたけど日本メーカーの部品がどれだけ使われてるのかも知らないんだろうなとため息が出た
>何が楽しいんだろうかね　ああいう奴らって
>いい加減終わってんのは日本じゃなくてお前の人生だって認めろよ
最初のiPhoneの話？
…161無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:04No.1039405758+
>それはそっちだけの都合だよね
その投資を行ってるのは中国じゃなくて所謂資本主義陣営なんだが？
…162無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:11No.1039405768そうだねx1
>通産省の肝いりの日の丸半導体がポシャって今からでも断末魔が聞こえてきそうや
産声も上げてないのに断末魔の方が早そう
…163無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:14No.1039405775+
>>>物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
>>いつまでラボスケール限定の話してるの？
>いや時間くれれば自分だけでパイロットプラントでも本ちゃんでも設計したるわ1ヶ月って期間で制約つけたら当然ラボ規模で大量に並列化するしかない
3年経ってまだ出来てないから韓国に売り込んだら喜んでもらえるんじゃないか
…164無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:31No.1039405806+
>通産省の肝いりの日の丸半導体がポシャって今からでも断末魔が聞こえてきそうや
いや当然失敗する無能に技術は生み出せないやろうとしてできるもんじゃなく勝手にできるもんだから
…165無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:45No.1039405843+
>物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
安定して大量に造るのが難しいんよ
韓国は工場規制の問題が大きいから中国から輸入する方を増やすんじゃないかな
…166無念Nameとしあき22/11/27(日)03:19:48No.1039405847そうだねx7
>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>製品を作っている組み立て国家だしな
この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
…167無念Nameとしあき22/11/27(日)03:20:12No.1039405900+
>No.1039405775
じゃあライン繋いでくれ金払う分の仕事するから
…168無念Nameとしあき22/11/27(日)03:20:48No.1039405966そうだねx1
>むしろ日本が自国だけで何が作れるのか
どこも完全内製なんてしてないよ
国際分業の一番いい形が崩れるからこれからあらゆる意味で酷くなる
…169無念Nameとしあき22/11/27(日)03:20:50No.1039405971+
>>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>>製品を作っている組み立て国家だしな
>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
場所も金も計画するまでもなく無駄だから
…170無念Nameとしあき22/11/27(日)03:21:48No.1039406059そうだねx1
>今どきこんな話しても仕方ねーじゃん…その日本も海外がなけりゃ何も出来ねーし
>肥料も海外頼りだから米すら作れんぞ…？
他国を腐す奴らって自分の手の届く範囲が世界の全てというか大抵世界が狭いからな
…171無念Nameとしあき22/11/27(日)03:22:49No.1039406161そうだねx2
>No.1039405847
まあ口だけに近いわなあのバッターダメだわに似てる
…172無念Nameとしあき22/11/27(日)03:22:52No.1039406166そうだねx2
>>>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>>>製品を作っている組み立て国家だしな
>>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
>場所も金も計画するまでもなく無駄だから
ラピダスについて一言
…173無念Nameとしあき22/11/27(日)03:22:54No.1039406171+
>>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
>場所も金も計画するまでもなく無駄だから
何がどう無駄なの？
完成品まで作れたほうが経済安保上も有利では？
…174無念Nameとしあき22/11/27(日)03:23:13No.1039406199そうだねx1
>むしろ日本が自国だけで何が作れるのか
そんなまるで韓国は自国だけで何でも作れるかのような
…175無念Nameとしあき22/11/27(日)03:23:27No.1039406226+
>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
カネがかかるから
わざわざ製品作るより
ほかで真似できない内部部品のほうが安定して売れるし流用しやすいし
低コスト安定収入
…176無念Nameとしあき22/11/27(日)03:23:39No.1039406251そうだねx2
>場所も金も計画するまでもなく無駄だから
酸っぱい葡萄じゃねーか
じゃあ政府肝入りのラピダスは何なの？
…177無念Nameとしあき22/11/27(日)03:23:56No.1039406271そうだねx3
>No.1039406226
ただの下請けじゃん？
…178無念Nameとしあき22/11/27(日)03:24:01No.1039406279+
>>物性が分かってて簡単に試薬が手に入るものはもはや練習問題やぞ
>安定して大量に造るのが難しいんよ
>韓国は工場規制の問題が大きいから中国から輸入する方を増やすんじゃないかな
ほら現実的な解決策があるから本気で取り組むのが馬鹿馬鹿しいんだろ絶対安易な手段があるならそれが選ばれる
…179無念Nameとしあき22/11/27(日)03:24:24No.1039406330+
規格を作って専門化と分業進めるのが結局効率良いんだよね
…180無念Nameとしあき22/11/27(日)03:24:27No.1039406335そうだねx3
>>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>>製品を作っている組み立て国家だしな
>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
競争力のあるコストで製造できないから
つまり全然すごくない
…181無念Nameとしあき22/11/27(日)03:24:49No.1039406371+
>カネがかかるから
>わざわざ製品作るより
>ほかで真似できない内部部品のほうが安定して売れるし流用しやすいし
>低コスト安定収入
ならどうして今さら政府肝いりで新半導体連合なんて作ってるの？
わざわざ無駄なことをやろうとしてるの？
…182無念Nameとしあき22/11/27(日)03:25:36No.1039406458+
>ただの下請けじゃん？
千と千尋で動画書いたから千と千尋は韓国産ニダって喜んでた韓国の人達にその調子でなんか言ってやれ
…183無念Nameとしあき22/11/27(日)03:25:39No.1039406465+
恥ずかしいことに大学レベルで基礎研究が遅れてるから素材レベルまでしか作れんやろ？
…184無念Nameとしあき22/11/27(日)03:25:56No.1039406499そうだねx3
>ならどうして今さら政府肝いりで新半導体連合なんて作ってるの？
韓国切るためかな
…185無念Nameとしあき22/11/27(日)03:26:04No.1039406510+
>じゃあ政府肝入りのラピダスは何なの？
あれはTSMC誘致のための会社なんだけどメディアが騒ぎすぎだな
経産省はちゃんと資料に書いてるんだけどね
…186無念Nameとしあき22/11/27(日)03:26:27No.1039406544そうだねx1
>千と千尋で動画書いたから千と千尋は韓国産ニダって喜んでた韓国の人達にその調子でなんか言ってやれ
お前が言ってるのはそういうことじゃん？
下請けが無かったら日本のアニメが作れないって
…187無念Nameとしあき22/11/27(日)03:26:35No.1039406556+
>>場所も金も計画するまでもなく無駄だから
>酸っぱい葡萄じゃねーか
>じゃあ政府肝入りのラピダスは何なの？
ただの目標(2nmなんて常識的に無理)であってJDIの二の舞
…188無念Nameとしあき22/11/27(日)03:26:42No.1039406563そうだねx1
>わざわざ無駄なことをやろうとしてるの？
その通り　予算確保の為の口実よ
実際には全然関係ない所にお金が流れるだけよ
…189無念Nameとしあき22/11/27(日)03:27:00No.1039406593+
>お前が言ってるのはそういうことじゃん？
>下請けが無かったら日本のアニメが作れないって
で韓国人にはなんて言うのかな?
…190無念Nameとしあき22/11/27(日)03:27:29No.1039406638+
>>カネがかかるから
>>わざわざ製品作るより
>>ほかで真似できない内部部品のほうが安定して売れるし流用しやすいし
>>低コスト安定収入
>ならどうして今さら政府肝いりで新半導体連合なんて作ってるの？
>わざわざ無駄なことをやろうとしてるの？
それが戦略だから目的にはしてない
…191無念Nameとしあき22/11/27(日)03:27:48No.1039406666+
>下請けが無かったら日本のアニメが作れないって
動画なら韓国なくてもどうとでもなるんだけど
内部部品は日本じゃないとどうにもならないよね
…192無念Nameとしあき22/11/27(日)03:27:50No.1039406670+
>ならどうして今さら政府肝いりで新半導体連合なんて作ってるの？
>わざわざ無駄なことをやろうとしてるの？
この半年の半導体不足を知らない人のレス
…193無念Nameとしあき22/11/27(日)03:28:10No.1039406696+
>恥ずかしいことに大学レベルで基礎研究が遅れてるから素材レベルまでしか作れんやろ？
素材も装置もプロセスもそれぞれ必要なものが違うだけで技術必要なのは一緒
それぞれが注力分野が違うって話だ
…194無念Nameとしあき22/11/27(日)03:29:23No.1039406809+
>ならどうして今さら政府肝いりで新半導体連合なんて作ってるの？
台湾進攻＆半島赤化が秒読みに入ったんで、米帝様に準備するように命令されてるだけよ
業界はやる気ないよ
…195無念Nameとしあき22/11/27(日)03:29:36No.1039406820+
>>>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
>>場所も金も計画するまでもなく無駄だから
>何がどう無駄なの？
>完成品まで作れたほうが経済安保上も有利では？
じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
…196無念Nameとしあき22/11/27(日)03:30:08No.1039406870そうだねx1
この会話の出来なさ
…197無念Nameとしあき22/11/27(日)03:30:24No.1039406890+
あのさ！？
それでもブルアカがあるんだけど
…198無念Nameとしあき22/11/27(日)03:30:34No.1039406899+
>この手のレスを見るたびに思うがそんなに日本がすごいならなんで完成品を作らないの？
マジな話すると日本は下流が得意で上流は苦手
要は回路設計に特化した人材が少ない
そもそも国によって得意なことが違うから一概にどこが優れてるとか言えない
まあアメリカはチートだけど
…199無念Nameとしあき22/11/27(日)03:30:54No.1039406933そうだねx6
>>何がどう無駄なの？
>>完成品まで作れたほうが経済安保上も有利では？
>じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
例え下手か
…200無念Nameとしあき22/11/27(日)03:31:04No.1039406947+
日本の安全基準じゃどうやっても高コストで商売にならないの分かり切ってるからね
…201無念Nameとしあき22/11/27(日)03:31:10No.1039406955そうだねx3
持ちつ持たれつにするのが存続には必要なのに
独立したいって戦争でもする気なのか
…202無念Nameとしあき22/11/27(日)03:31:23No.1039406967+
>No.1039406933
ようは検討すら時間の無駄レベルのことよ
…203無念Nameとしあき22/11/27(日)03:31:43No.1039406983+
みんなやってるんですけど？ブルアカ
…204無念Nameとしあき22/11/27(日)03:31:58No.1039407003+
>持ちつ持たれつにするのが存続には必要なのに
>独立したいって戦争でもする気なのか
まさしくコレ全部を一国でやるのはナンセンス
…205無念Nameとしあき22/11/27(日)03:32:01No.1039407008+
>恥ずかしいことに大学レベルで基礎研究が遅れてるから素材レベルまでしか作れんやろ？
その素材すら作れない国って…
…206無念Nameとしあき22/11/27(日)03:32:55No.1039407101+
>業界はやる気ないよ
国内開発拠点増えるから感触悪くないよ
2nm内製はフカシだけど素材装置で対応できれば台韓米に高く売れるしね
…207無念Nameとしあき22/11/27(日)03:33:15No.1039407131+
>じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
どっちかといえば一方しか選べないなら卵を作って売るより弁当を作って売りたいなぁ…
…208無念Nameとしあき22/11/27(日)03:33:48No.1039407185+
>恥ずかしいことに大学レベルで基礎研究が遅れてるから素材レベルまでしか作れんやろ？
というかICとかの製品を量産するのは企業の仕事だから大学で基礎研究いくら進んでもモノは出来ん
半導体はその辺がちょっと特殊かもしれんね
…209無念Nameとしあき22/11/27(日)03:34:27No.1039407250そうだねx8
>台湾進攻＆半島赤化が秒読みに入ったんで
この国際情勢の認識で話す価値の無い奴だとわかる
さっさと寝ろ
…210無念Nameとしあき22/11/27(日)03:34:35No.1039407261+
>まさしくコレ全部を一国でやるのはナンセンス
国内の中でもこの部品はこの会社塗装はこの会社組み立てはこの会社って分業してる訳で　
それを国またいで国家レベルでやってるだけよね
…211無念Nameとしあき22/11/27(日)03:35:09No.1039407320+
ウヨ？聞いてる？ブルアカスレ500突破してるよ？
…212無念Nameとしあき22/11/27(日)03:35:20No.1039407335そうだねx3
そもそも半導体協定作って日本の半導体産業を根こそぎ潰したのに
何を今更作れとか御都合主義にも程があるだろ
…213無念Nameとしあき22/11/27(日)03:35:46No.1039407372そうだねx1
>この半年の半導体不足を知らない人のレス
工場なんて計画したからすぐ稼働するわけじゃねーんだわ
本格稼働する頃には在庫ダブついてるわ
…214無念Nameとしあき22/11/27(日)03:35:50No.1039407380そうだねx3
台湾は中国に攻められそうだし
韓国は全く信用できない
だから日米で全部できる体制を作るだけ
…215無念Nameとしあき22/11/27(日)03:35:56No.1039407386+
>>じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
>どっちかといえば一方しか選べないなら卵を作って売るより弁当を作って売りたいなぁ…
まあ完成品を売るのもなかなか面倒なんでしょ
本当に目算で利益が出せるなら卵でも卵焼きでも弁当でも作るようになるし
…216無念Nameとしあき22/11/27(日)03:36:43No.1039407449そうだねx2
>だから日米で全部できる体制を作るだけ
台湾も入ってるぞ
…217無念Nameとしあき22/11/27(日)03:37:09No.1039407486+
>工場なんて計画したからすぐ稼働するわけじゃねーんだわ
>本格稼働する頃には在庫ダブついてるわ
そんな事君以外みんな知ってるよ？
…218無念Nameとしあき22/11/27(日)03:37:19No.1039407496+
>>まさしくコレ全部を一国でやるのはナンセンス
>国内の中でもこの部品はこの会社塗装はこの会社組み立てはこの会社って分業してる訳で　
>それを国またいで国家レベルでやってるだけよね
うんまさしく協調それが政治だので面倒になってるだけで
だれも一からなんてやりたくねんだわ
…219無念Nameとしあき22/11/27(日)03:37:42No.1039407517+
>そもそも半導体協定作って日本の半導体産業を根こそぎ潰したのに
>何を今更作れとか御都合主義にも程があるだろ
貿易摩擦とかジャパンバッシングが背景にあるから･･･
ご都合主義なのはまぁうんそのとおりでしかない
…220無念Nameとしあき22/11/27(日)03:38:01No.1039407534+
韓国の半導体業界の問題は売り先が中国偏重なことなんで日本の動きとは関係ない
ありゃ米中韓の問題だ
…221無念Nameとしあき22/11/27(日)03:38:25No.1039407568+
横流しするだけで儲けられるんだから作る設備に投資なんてしないわな
今でもそう思ってるし基礎がないから作れもしない
管理コストも削減しまくりだから保管すら危ういわ
…222無念Nameとしあき22/11/27(日)03:38:38No.1039407572そうだねx2
>台湾も入ってるぞ
シナが何もしなければ台湾もね
…223無念Nameとしあき22/11/27(日)03:38:43No.1039407579+
>本格稼働する頃には在庫ダブついてるわ
ダブついたから絞ったら国際情勢の変化で全然足りねーわ！ってならないための自国生産じゃないの？
…224無念Nameとしあき22/11/27(日)03:38:50No.1039407589そうだねx3
>そんな事君以外みんな知ってるよ？
自分のレスでも見返して来い
…225無念Nameとしあき22/11/27(日)03:39:00No.1039407603+
>>恥ずかしいことに大学レベルで基礎研究が遅れてるから素材レベルまでしか作れんやろ？
>というかICとかの製品を量産するのは企業の仕事だから大学で基礎研究いくら進んでもモノは出来ん
>半導体はその辺がちょっと特殊かもしれんね
もしも光以外で干渉縞のでもかけるようになれば基礎研究が実ったって言えるな
じゃあまずタキオン粒子でも探して...
…226無念Nameとしあき22/11/27(日)03:39:21No.1039407629+
>じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
山岡さんかな？
…227無念Nameとしあき22/11/27(日)03:39:39No.1039407656+
作ろうと思えば作れるけど作っちゃうと対米関係的にアレだから…
…228無念Nameとしあき22/11/27(日)03:40:24No.1039407707+
>>本格稼働する頃には在庫ダブついてるわ
>ダブついたから絞ったら国際情勢の変化で全然足りねーわ！ってならないための自国生産じゃないの？
マスクで分かってるでしょ？高コストなものなんかより低コストなゴミでいいんだよ今更計画しても未来では不要になってることすらざら
…229無念Nameとしあき22/11/27(日)03:41:09No.1039407759+
>ダブついたから絞ったら国際情勢の変化で全然足りねーわ！ってならないための自国生産じゃないの？
そもそも企業の形を整えただけで最先端半導体なんて作れないから
補助金の桁や投資計画の桁が2つは違う
…230無念Nameとしあき22/11/27(日)03:41:17No.1039407769+
>>じゃあ君はお弁当に卵焼き入れたくなったら養鶏し始めて飼料から検討して実行するのか？どう考えても既存のものを上手く活用してどうにかするだろ
>山岡さんかな？
そう趣味じゃねえんだから時間も金も無駄には出来ねぇんだわ
…231無念Nameとしあき22/11/27(日)03:42:14No.1039407842そうだねx2
「日本はやればできる子」みたいな言説が増えてきたよね
EVも本気出せば世界最高のものができる！　みたいな
実際は…
…232無念Nameとしあき22/11/27(日)03:42:30No.1039407860+
>>>まさしくコレ全部を一国でやるのはナンセンス
>>国内の中でもこの部品はこの会社塗装はこの会社組み立てはこの会社って分業してる訳で　
>>それを国またいで国家レベルでやってるだけよね
>うんまさしく協調それが政治だので面倒になってるだけで
>だれも一からなんてやりたくねんだわ
何でも出来るようにするにはそれぞれの国がかけたコスト全部まとめて用意しなきゃいけないからな
なんでやらないかって言ったら高くつくからだよとなる
…233無念Nameとしあき22/11/27(日)03:43:00No.1039407898+
>そもそも企業の形を整えただけで最先端半導体なんて作れないから
>補助金の桁や投資計画の桁が2つは違う
作るなら海外ファブ誘致前提なんだよ
該当するのがTSMCとサムスン電子でサムスン来ないからTSMC次第
日本単独なんて計画はない
…234無念Nameとしあき22/11/27(日)03:43:01No.1039407899+
キナ臭くなってくると、安全保障の為にある程度の経済性は犠牲にされることもある
…235無念Nameとしあき22/11/27(日)03:43:44No.1039407961+
>「日本はやればできる子」みたいな言説が増えてきたよね
>EVも本気出せば世界最高のものができる！　みたいな
>実際は…
そういう人たちには一刻も早く日本を元気にして貰いたいものだ
…236無念Nameとしあき22/11/27(日)03:44:46No.1039408052+
>「日本はやればできる子」みたいな言説が増えてきたよね
>EVも本気出せば世界最高のものができる！　みたいな
>実際は…
日産サクラみたいな軽EVなら国内で売れるんじゃないの
量産して価格が下がれば
…237無念Nameとしあき22/11/27(日)03:44:49No.1039408059+
>マスクで分かってるでしょ？高コストなものなんかより低コストなゴミでいいんだよ今更計画しても未来では不要になってることすらざら
マスクは最終製品だけど半導体は部品に過ぎないじゃねーか
買えばいいやで投げてたら足りなくなって注文受けてるのに車生産できませんって最悪の事態が起きてるからケツに火がついたわけで
…238無念Nameとしあき22/11/27(日)03:44:53No.1039408070+
>そういう人たちには一刻も早く日本を元気にして貰いたいものだ
今年は相対的に元気だぞ
他国が酷すぎるだけなんだが…
…239無念Nameとしあき22/11/27(日)03:45:16No.1039408108+
>「日本はやればできる子」みたいな言説が増えてきたよね
それできない子をほめてやる気出させるときの気休めだよな
…240無念Nameとしあき22/11/27(日)03:46:07No.1039408186そうだねx2
>「日本はやればできる子」みたいな言説が増えてきたよね
>EVも本気出せば世界最高のものができる！　みたいな
>実際は…
バブル崩壊以降坂道を転げ落ちて
自家中毒的に日本スゴイして他国バカにするぐらいしか自尊心保てなくなったからな
マジでバカだと思う
少しは謙虚になり新興国なり他国に学べ
最早欧米に学ぶ事は無いとか言ってた戦前や80年代末と変わらん
…241無念Nameとしあき22/11/27(日)03:46:41No.1039408246そうだねx1
問題は利益規模
利幅こんなにありまっせと言っても部品規模と完成品規模は雲泥の差
養える国民の数もけた違い
…242無念Nameとしあき22/11/27(日)03:47:56No.1039408326+
>自分のレスでも見返して来い
捨て台詞か
…243無念Nameとしあき22/11/27(日)03:47:58No.1039408327+
>養える国民の数もけた違い
完成品に必要だから仕方なくやる話なので
…244無念Nameとしあき22/11/27(日)03:48:29No.1039408355+
>問題は利益規模
>利幅こんなにありまっせと言っても部品規模と完成品規模は雲泥の差
>養える国民の数もけた違い
どっちのほうが利幅大きいの？
…245無念Nameとしあき22/11/27(日)03:48:59No.1039408385+
>問題は利益規模
>利幅こんなにありまっせと言っても部品規模と完成品規模は雲泥の差
>養える国民の数もけた違い
だから今からなんとか半導体の自家製生産なんだろ？代替手段の目処がないから苦肉でやるまさか半導体でトップ取ろうとまでは思って無いだろ
…246無念Nameとしあき22/11/27(日)03:49:07No.1039408391+
>養える国民の数もけた違い
国民どんどん減ってってるくせに
…247無念Nameとしあき22/11/27(日)03:50:01No.1039408448そうだねx4
韓国も日本もアメリカの植民地なのであるからして
植民地支配のお約束である分断統治で利用されるのは当たり前お
…248無念Nameとしあき22/11/27(日)03:50:19No.1039408471+
自動車の電動化で仕事なくなる人が増えるの確定してんだから
自国産業増やそうぜって当たり前の発想では…？
…249無念Nameとしあき22/11/27(日)03:50:22No.1039408473+
>>養える国民の数もけた違い
>国民どんどん減ってってるくせに
だからインドは車作りたがるじゃん
…250無念Nameとしあき22/11/27(日)03:50:26No.1039408479そうだねx5
>だから今からなんとか半導体の自家製生産なんだろ？代替手段の目処がないから苦肉でやるまさか半導体でトップ取ろうとまでは思って無いだろ
やる前から失敗するのがわかってる
いつもの国策事業だぞ
…251無念Nameとしあき22/11/27(日)03:50:42No.1039408487+
>>養える国民の数もけた違い
>国民どんどん減ってってるくせに
つまり元レスの説得力が増すな
…252無念Nameとしあき22/11/27(日)03:51:10No.1039408524そうだねx3
>持ちつ持たれつにするのが存続には必要なのに
>独立したいって戦争でもする気なのか
だってあっちは日本を敵性国家っていう認識だし…
…253無念Nameとしあき22/11/27(日)03:51:19No.1039408537+
>No.1039408471
そこまで先読みしてないんだわ(笑)なんで一手さきすら読み間違えるのに数手先を行こうとするのか
…254無念Nameとしあき22/11/27(日)03:51:36No.1039408559そうだねx1
>>自分のレスでも見返して来い
>捨て台詞か
文盲か脳の病気だったか…
ごめんよ
…255無念Nameとしあき22/11/27(日)03:51:47No.1039408576+
クルマ作るのにも半導体は要るんですよ
…256無念Nameとしあき22/11/27(日)03:51:55No.1039408592そうだねx1
>やる前から失敗するのがわかってる
やらないって選択肢がないんだよ
このままだとマイナス100だからせめてマイナス10にしようとかそういうレベル
…257無念Nameとしあき22/11/27(日)03:52:05No.1039408612+
>つまり元レスの説得力が増すな
元レスってどれのこと指してんだ?
…258無念Nameとしあき22/11/27(日)03:52:54No.1039408680+
>やらないって選択肢がないんだよ
やらないほうがまし
世界とやっていくなら２兆円とか軽くぶっこむ必要があるが回収できないのが目に見えてる
…259無念Nameとしあき22/11/27(日)03:53:25No.1039408729+
NIL立ち上げられればASML以外の選択肢が出ていい産業になるからこっち本命かもね
…260無念Nameとしあき22/11/27(日)03:53:40No.1039408744+
>クルマ作るのにも半導体は要るんですよ
今の時代家電にすら使うもんね半導体
…261無念Nameとしあき22/11/27(日)03:53:55No.1039408761+
>文盲か脳の病気だったか…
>ごめんよ
すまんな荒らしには理解出来ないレベルだったな
足りないから増やすのは遅くても対応すればいいが対応せず放置したらずっと足りないままなんだ
それくらいはみんな知ってる事だという話なんだな
…262無念Nameとしあき22/11/27(日)03:54:08No.1039408778そうだねx1
>やらないって選択肢がないんだよ
>このままだとマイナス100だからせめてマイナス10にしようとかそういうレベル
正直やってる感を出すためだけの企業になんの意味があるんだよ
…263無念Nameとしあき22/11/27(日)03:54:18No.1039408789そうだねx1
>世界とやっていくなら２兆円とか軽くぶっこむ必要があるが回収できないのが目に見えてる
世界とやるなんて言ってねぇ…
よそから買う方が安いがそれでは回らないから自分たちで作るしかないの
…264無念Nameとしあき22/11/27(日)03:55:04No.1039408850+
>すまんな荒らしには理解出来ないレベルだったな
>捨て台詞か
…265無念Nameとしあき22/11/27(日)03:55:32No.1039408876+
>今の時代家電にすら使うもんね半導体
大昔から使ってるじゃん…
…266無念Nameとしあき22/11/27(日)03:55:54No.1039408898+
>>すまんな荒らしには理解出来ないレベルだったな
>>捨て台詞か
>文盲か脳の病気だったか…
>ごめんよ
…267無念Nameとしあき22/11/27(日)03:56:07No.1039408913そうだねx4
またネトウヨjapが敗北してしまったのか
…268無念Nameとしあき22/11/27(日)03:56:07No.1039408917+
ロシアが今や半導体を買えなくて防衛すら困難になっているがどう思う？
日本は原油で首掴まれてるから半導体なんてイラン？死ぬときは死ぬでOK？日本人は半導体がなくて中国に侵略されて沖縄や北海道から侵略されていけ？
…269無念Nameとしあき22/11/27(日)03:56:14No.1039408923+
>よそから買う方が安いがそれでは回らないから自分たちで作るしかないの
生産にこぎつけるだけでも５兆円はいるといってる
回収するには世界市場でやる必要がある
…270無念Nameとしあき22/11/27(日)03:56:24No.1039408938+
>クルマ作るのにも半導体は要るんですよ
半導体のいらない車も作れるはずなんだ
むかし普通にあったわけだし
…271無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:05No.1039408985そうだねx4
>またネトウヨjapが敗北してしまったのか
荒らしの敗北宣言が出ました
ここから隔離作業に入ってコピペするから実質的にスレ終了だな
…272無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:11No.1039408996+
>ロシアが今や半導体を買えなくて防衛すら困難になっているがどう思う？
半導体関係なく防衛に困るだろロシアは
…273無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:25No.1039409016+
>正直やってる感を出すためだけの企業になんの意味があるんだよ
だからやらないって選択肢がないって言ってるじゃん
やらなきゃ即死やってる感でも即死うまくいけば延命程度
…274無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:43No.1039409030+
>生産にこぎつけるだけでも５兆円はいるといってる
>回収するには世界市場でやる必要がある
海外ファブと組むんだって
成功してもTSMCの先端ファブの一角に日本工場ができるだけだ
…275無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:44No.1039409031+
ラピダスが目指してる2nmと半導体不足で不足になった半導体とは関係ないぞ
…276無念Nameとしあき22/11/27(日)03:57:49No.1039409039+
>ロシアが今や半導体を買えなくて防衛すら困難になっているがどう思う？
どんどん取り残されてるのに半導体どうこうでどうにかなるとでも？
…277無念Nameとしあき22/11/27(日)03:58:33No.1039409088+
>ラピダスが目指してる2nmと半導体不足で不足になった半導体とは関係ないぞ
そっちはTSMCジャパンの方だな
…278無念Nameとしあき22/11/27(日)03:59:00No.1039409115+
>成功してもTSMCの先端ファブの一角に日本工場ができるだけだ
TSMCに日本の国税プレゼントしてやるのと同じだがそれこそ売国だな
…279無念Nameとしあき22/11/27(日)03:59:08No.1039409125+
>回収するには世界市場でやる必要がある
最終製品たる自動車は世界中に出してますね
もう市場持ってるじゃん
…280無念Nameとしあき22/11/27(日)03:59:53No.1039409172+
>>ロシアが今や半導体を買えなくて防衛すら困難になっているがどう思う？
>どんどん取り残されてるのに半導体どうこうでどうにかなるとでも？
元々原油輸入しなきゃやってけない亡国ではあるが反撃能力ないと北のミサイルが誤射されて死ぬね
…281無念Nameとしあき22/11/27(日)03:59:57No.1039409176そうだねx1
>TSMCに日本の国税プレゼントしてやるのと同じだがそれこそ売国だな
それが必要だから仕方ないって話なんだよ
台湾いつやられるか分からないからな
…282無念Nameとしあき22/11/27(日)04:00:50No.1039409256+
アメリカから半導体買えばいいとはならんしな
…283無念Nameとしあき22/11/27(日)04:00:52No.1039409258+
>最終製品たる自動車は世界中に出してますね
自動車のそれも日本メーカーがコストと性能で劣るもの買ってくれると思うならおめでたすぎる
自動車産業ごとしぬわ
…284無念Nameとしあき22/11/27(日)04:01:54No.1039409324+
>それが必要だから仕方ないって話なんだよ
しかたなくないね
その分の金は増税で賄う予定なんだからな
…285無念Nameとしあき22/11/27(日)04:02:18No.1039409353+
>自動車のそれも日本メーカーがコストと性能で劣るもの買ってくれると思うならおめでたすぎる
ラピダスに金出してるの誰だと思ってんだよ
…286無念Nameとしあき22/11/27(日)04:02:44No.1039409386そうだねx1
>アメリカから半導体買えばいいとはならんしな
アメリカと共同研究も入ってるから最初から米国絡みの話でもある
日本も国内で作れるようにしとけってお達しだ
…287無念Nameとしあき22/11/27(日)04:02:59No.1039409405+
>>自動車のそれも日本メーカーがコストと性能で劣るもの買ってくれると思うならおめでたすぎる
>ラピダスに金出してるの誰だと思ってんだよ
今のところ日本政府しか出してないね…
…288無念Nameとしあき22/11/27(日)04:03:08No.1039409416そうだねx1
>>本気出せば2nm簡単に作れるの？
>本気出しても無理
今の日本が本気出して作れるなら
Intelがあんな苦労することもないだろうし
ちょっと前まで微細化のトップだったのに
…289無念Nameとしあき22/11/27(日)04:03:15No.1039409423+
TSMCは十分儲かってるからこれ以上金を払う必要なはいぞ
それこそ政治の役目だろ？
…290無念Nameとしあき22/11/27(日)04:03:37No.1039409449+
>ラピダスに金出してるの誰だと思ってんだよ
日本政府
トヨタが出したのは１０億円
日本政府が出したのは７００億円
いざとなればあっさり捨てるぞ
…291無念Nameとしあき22/11/27(日)04:03:47No.1039409460+
でそのTSMCの日本工場とやらは日本に最優先で製品を売ってくれるんです？
…292無念Nameとしあき22/11/27(日)04:04:30No.1039409492+
>でそのTSMCの日本工場とやらは日本に最優先で製品を売ってくれるんです？
仮にできたとしては１００％ないな
…293無念Nameとしあき22/11/27(日)04:04:36No.1039409500+
何もしない政府ならそもそもいらないしな
いっそ官僚が働き天皇陛下の命令で動ける日本になってくれ
…294無念Nameとしあき22/11/27(日)04:04:56No.1039409520+
>その分の金は増税で賄う予定なんだからな
金払って外資誘致なんて珍しくもない
他の産業が必要だから作るんだよ
…295無念Nameとしあき22/11/27(日)04:05:25No.1039409549そうだねx1
半導体企業の株買えばいいのでは？
…296無念Nameとしあき22/11/27(日)04:05:31No.1039409559そうだねx4
>それが必要だから仕方ないって話なんだよ
>台湾いつやられるか分からないからな
このタイミングで親中派に舵切りそうになってるのがな…
不安要素が増え過ぎだ
…297無念Nameとしあき22/11/27(日)04:05:39No.1039409572+
今まで国策会社がどれだけ失敗してきたかみてまだ希望持てるのがわからない
…298無念Nameとしあき22/11/27(日)04:06:20No.1039409620+
>でそのTSMCの日本工場とやらは日本に最優先で製品を売ってくれるんです？
だから出資するんだよ
もっともTSMCが受けるとは限らないがね
…299無念Nameとしあき22/11/27(日)04:06:25No.1039409629+
>金払って外資誘致なんて珍しくもない
いや珍しいな
むしろあれこれ取るんだよね発展する国はいくらでも来るから
…300無念Nameとしあき22/11/27(日)04:06:49No.1039409647そうだねx1
>今まで国策会社がどれだけ失敗してきたかみてまだ希望持てるのがわからない
ルネサスは再建したよ
株買ってればよかった
…301無念Nameとしあき22/11/27(日)04:07:04No.1039409668+
>>>ロシアが今や半導体を買えなくて防衛すら困難になっているがどう思う？
>>どんどん取り残されてるのに半導体どうこうでどうにかなるとでも？
>元々原油輸入しなきゃやってけない亡国ではあるが反撃能力ないと北のミサイルが誤射されて死ぬね
誤解してる奴が多いけど
ロシアは半導体の製造も出来てる
原油も国内で取れる
0か1かでしか考えて無い奴も多いけどそもそも兵器に使う半導体て最新の物では無いのよ
F-35だって365nm…
…302無念Nameとしあき22/11/27(日)04:07:13No.1039409678+
>だから出資するんだよ
TSMCが作りたいというならTSMCの金で作らせろ終わり
…303無念Nameとしあき22/11/27(日)04:07:52No.1039409711+
ジャパンディスプレイがアップルから仕事貰ったけど本当に黒字になるんです？
…304無念Nameとしあき22/11/27(日)04:09:31No.1039409804+
>ルネサスは再建したよ
>株買ってればよかった
10割減に耐えれるのならどうぞ
…305無念Nameとしあき22/11/27(日)04:10:24No.1039409860+
>半導体企業の株買えばいいのでは？
世界的に落ちてますが
…306無念Nameとしあき22/11/27(日)04:10:46No.1039409881+
TSMCはアメリカにも工場作るんなら
日本に工場作る意味無くないか？
…307無念Nameとしあき22/11/27(日)04:11:47No.1039409933+
>>>本気出せば2nm簡単に作れるの？
>>本気出しても無理
>今の日本が本気出して作れるなら
>Intelがあんな苦労することもないだろうし
>ちょっと前まで微細化のトップだったのに
プロセスを作るのは相当難しいのに今更
…308無念Nameとしあき22/11/27(日)04:16:13No.1039410246そうだねx1
>TSMCはアメリカにも工場作るんなら
>日本に工場作る意味無くないか？
日本は22nmと28nmで補助金が有るのとアジア出荷に優位だから
アメリカは脅されて4nm
日本で4nmや5nmなんて製造しても何処で使う製品を製造してるのって話になる
…309無念Nameとしあき22/11/27(日)04:18:43No.1039410396+
>TSMCはアメリカにも工場作るんなら
>日本に工場作る意味無くないか？
意味ないけど対中シフト
アメリカ「日本が自国に必要な分は自国で金出して生産しろや」で割り当てられただけ
直近の台湾の選挙でも対中強硬派負けたし
…310無念Nameとしあき22/11/27(日)04:21:13No.1039410530+
そもそも対中云々言い出すんなら
損しようが何だろうが関係なく
全部アメリカで作るべきなんだよ
御都合主義にも程があるわ
…311無念Nameとしあき22/11/27(日)04:21:29No.1039410546+
アホ官僚が
…312無念Nameとしあき22/11/27(日)04:21:42No.1039410559+
>御都合主義にも程があるわ
だからみんな戸惑ってるんだぞ
…313無念Nameとしあき22/11/27(日)04:23:26No.1039410670+
必要用途に足る性能さえあればいいんだから必要以上の微細化は要らないぞ
高い7とか4とか使うよりやすい22や28使うやろ
…314無念Nameとしあき22/11/27(日)04:23:58No.1039410695+
>そもそも対中云々言い出すんなら
>損しようが何だろうが関係なく
>全部アメリカで作るべきなんだよ
>御都合主義にも程があるわ
それは無い
アメリカは世界中へ経済戦争を仕掛けてるから
…315無念Nameとしあき22/11/27(日)04:26:26No.1039410812+
今回のアメリカの中国排除に関しては
中国は物凄く嫌がってるよね？
トランプの時の制裁はもっと露骨で酷かったように思えるんだけど
そこまでの反応はしなかった
なんでなんだろう
中国経済の成長がドーンと落ち込んでる状態だからかな
…316無念Nameとしあき22/11/27(日)04:26:51No.1039410828+
>F-35だって365nm…
環境耐負荷や精度で古い枯れた物の方が良いからな
精密さや処理能力だけで言われがちだけど世の中は古い物を使ってる方が多いんだよね
…317無念Nameとしあき22/11/27(日)04:28:19No.1039410909そうだねx1
22nmや28nmは枯れた技術で需要が大きく最新の半導体ほどではないが儲かる
むしろそんなもんが日本に割り当てられたあたりガチなんだよね台湾有事危機
…318無念Nameとしあき22/11/27(日)04:29:31No.1039410978そうだねx2
>そもそも90年代までは完成品で世界一だったのが出し抜かれたと言うのに
アメリカがそうなるように仕向けた結果なんだから
朝鮮がどうこうじゃなく根本はアメリカにある
強くなりすぎた日本の半導体産業を弱体化したかったのだからその恩恵に預かったのがたまたま南朝鮮だっただけ
…319無念Nameとしあき22/11/27(日)04:30:04No.1039411012+
>中国経済の成長がドーンと落ち込んでる状態だからかな
今から振り返れば中国経済最盛期は2015年だったからな
そういうときは反発は少ないんじゃ
…320無念Nameとしあき22/11/27(日)04:30:19No.1039411028+
>今回のアメリカの中国排除に関しては
>中国は物凄く嫌がってるよね？
>トランプの時の制裁はもっと露骨で酷かったように思えるんだけど
>そこまでの反応はしなかった
>なんでなんだろう
>中国経済の成長がドーンと落ち込んでる状態だからかな
中国排除じゃ無いんだよ
世界中に関税や法律で排除してたんだよ
アメリカ以外は全部敵てスタンスだったのを日本では言わないから
日本からの輸入に関税が掛かってる事もこの様に知らない
…321無念Nameとしあき22/11/27(日)04:31:26No.1039411096+
>完成品で世界一
あれはインテルからライセンス買ってたんだよ
貿易摩擦で売ってもらえなくなって終了
…322無念Nameとしあき22/11/27(日)04:36:25No.1039411460+
ラピダスの社長は数日前のテレビで27年までに2nmの生産を目指すと明言してたね
10nm台がボリュームゾーンだからそれの生産工場をまず「TSMCの工場」を招いて産学一緒にやっていって4nmも目指す事がTSMCから追加で発表される
そして「ラピダスの工場」及び開発都市を熊本もしくは東北に作る事を近々発表する
…323無念Nameとしあき22/11/27(日)04:38:36No.1039411577+
日本も半導体作るらしいけどまともなもん作れるのかね
ブランクあり過ぎだし
…324無念Nameとしあき22/11/27(日)04:39:47No.1039411642+
>中国経済の成長がドーンと落ち込んでる状態だからかな
中国側は習近平が掌握した分ぜんぶ自分に降りかかるから
米国側は対中排除というよりサプライチェーン完全掌握に乗り出してるのがある
ロシアに想定より中国からものが流れないのは中国企業が制裁を恐れてるからついて行ってない
…325無念Nameとしあき22/11/27(日)04:39:49No.1039411645そうだねx1
素材やパーツ以前に工作機械が日本製という海外の工場も多いからな
材料は仕方ない部分も有るがそれ以外自国でやってる国は少ない
…326無念Nameとしあき22/11/27(日)04:40:33No.1039411684+
5nmプロセスの工場がほしい。
Switch2、新型PS5、学校や政府用ノートPCを作る。
軍事用は対電磁パルスの関係で2Xnm以下は無理だった気がする
…327無念Nameとしあき22/11/27(日)04:41:06No.1039411721+
>Switch2、新型PS5、学校や政府用ノートPCを作る。
Switch2は1Xnm世代だよ
…328無念Nameとしあき22/11/27(日)04:45:50No.1039412000+
今回はアメリカの方から協力してくれるので明治の頃のように「教えを乞う」事が出来る状態なんだと
だから最大で最後のチャンスだと言うてた
…329無念Nameとしあき22/11/27(日)04:51:50No.1039412371+
>Switch2は1Xnm世代だよ
まだわからん。1が思ったより売れてるから2の再設計＆2年後発売とか全然ありえる
レイトレ対応するなら専用チップを7nm以下でとかじゃないとたぶん厳しい
…330無念Nameとしあき22/11/27(日)04:54:01No.1039412489+
日本はこれまで技術者の待遇が諸外国に比べてとても低かった
お金の面でもそうだし技術者がやりたい事やる為には仕方なくアメリカや中国韓国企業に出て行かざるを得なかった
流出だよね
ところが国外で先端技術に触れてる人達の中には
日本に戻りたいと、日本の為に働きたいと思ってる人もかなりいて
水面化でその人達に接触してかなりの人材を確保出来てるらしい
中華や韓国にやられてきた事の逆が起こるんだそうだ
…331無念Nameとしあき22/11/27(日)04:56:29No.1039412619そうだねx6
>日本はこれまで技術者の待遇が諸外国に比べてとても低かった
>お金の面でもそうだし技術者がやりたい事やる為には仕方なくアメリカや中国韓国企業に出て行かざるを得なかった
>流出だよね
>ところが国外で先端技術に触れてる人達の中には
>日本に戻りたいと、日本の為に働きたいと思ってる人もかなりいて
>水面化でその人達に接触してかなりの人材を確保出来てるらしい
>中華や韓国にやられてきた事の逆が起こるんだそうだ
えらく都合の良い事を考えてるんだな
…332無念Nameとしあき22/11/27(日)05:00:13No.1039412826+
>>中華や韓国にやられてきた事の逆が起こるんだそうだ
>えらく都合の良い事を考えてるんだな
その出戻りの人達と
既存の日本がまだ強い分野で頑張ってる技術者
それと新卒の理系の学生を高待遇で確保
これらを３つの柱として人材面の確保をするらしい
…333無念Nameとしあき22/11/27(日)05:00:46No.1039412848そうだねx1
あの国デフォルトするんだろ
…334無念Nameとしあき22/11/27(日)05:01:46No.1039412890+
>今回はアメリカの方から協力してくれるので明治の頃のように「教えを乞う」事が出来る状態なんだと
アメリカも「大量生産の」2nmは実現してない
だから素材強い日本と協力して研究しようって話
大量生産技術の開発はそれ自体が発明だから、試行錯誤の連続の中で
偶然見つかるたぐいのもので本当に難しいんだ
しかも今回決まった予算規模だけみると台湾、韓国に負けている
相当運が良ければうまくいくかもねレベル
先駆けて制するのはもっとむずい
…335無念Nameとしあき22/11/27(日)05:05:27No.1039413052そうだねx1
韓国に限らず世界は日本無しでは何も作れない
…336無念Nameとしあき22/11/27(日)05:06:03No.1039413078+
>先駆けて制するのはもっとむずい
TSMCの2nm材料コンペはもう進んでるからどうしたって後発組だよ
2027目標なら1.5nm世代が出てきてる
地道にやってほしいもんだ
…337無念Nameとしあき22/11/27(日)05:07:23No.1039413137+
>韓国に限らず世界は日本無しでは何も作れない
その日本も中国の原料に頼ってるしロジックは台湾メモリは韓国が一番進んでて設計は米国企業が圧倒的
持ちつ持たれつなんだ
…338無念Nameとしあき22/11/27(日)05:09:05No.1039413224+
>大量生産技術の開発はそれ自体が発明だから、試行錯誤の連続の中で
イケる目があるなんとか言う技術があるらしい
>偶然見つかるたぐいのもので本当に難しいんだ
>しかも今回決まった予算規模だけみると台湾、韓国に負けている
日本は単年度主義だから先ずはその額であって継続して必要に応じて金は出していく
そして日米相互に投資していく事が決まってるので
米の予算が日本企業に入ってくると言うことでもある
…339無念Nameとしあき22/11/27(日)05:11:20No.1039413316+
アメリカと日本の信頼関係が今回の肝なんだ
…340無念Nameとしあき22/11/27(日)05:11:32No.1039413327そうだねx1
コリあきが必死こいてグラフ出して否定してたのに
結局これか
笑える
…341無念Nameとしあき22/11/27(日)05:11:40No.1039413333そうだねx1
逆の視点から見れば韓国半導体産業が無ければ生きていけない日本素材産業とも言える
要は運命共同体ってなやつで
…342無念Nameとしあき22/11/27(日)05:12:37No.1039413380+
>逆の視点から見れば韓国半導体産業が無ければ生きていけない日本素材産業とも言える
>要は運命共同体ってなやつで
そうならよかったね
…343無念Nameとしあき22/11/27(日)05:14:01No.1039413453+
>逆の視点から見れば韓国半導体産業が無ければ生きていけない日本素材産業とも言える
>要は運命共同体ってなやつで
必須までいかなくても実際いいお得意様なのは変わってないね
材料はボリュームが問題だから消費地必要
…344無念Nameとしあき22/11/27(日)05:14:02No.1039413454+
朝までやってレス400って所か…
ごく少数で回してるんだろうなぁ
…345無念Nameとしあき22/11/27(日)05:15:10No.1039413503+
あんまり考えたくないんだけどマジでコリアキ居るの…？
…346無念Nameとしあき22/11/27(日)05:15:36No.1039413520+
ずっと一貫して感じてるんだけど
ここまでの一年位の報道を見ても韓国を排除しようとか
韓国を潰そうとしてるとかじゃないと思うんだ
韓国あきは心配しなくていいと思う
韓国の得意なメモリを日本が作る話でも液晶を作る話でもないし
韓国を排除してしようなんて話はどこにも出てこない
…347無念Nameとしあき22/11/27(日)05:16:38No.1039413565そうだねx2
きも
…348無念Nameとしあき22/11/27(日)05:17:58No.1039413633+
>韓国を排除してしようなんて話はどこにも出てこない
韓国の問題は売り先が中国に偏ってることなので日本の半導体施策とは正直関係ないんだ
両国のマスコミが変に煽ってるだけなんだよ
…349無念Nameとしあき22/11/27(日)05:24:52No.1039413988そうだねx4
>>>中華や韓国にやられてきた事の逆が起こるんだそうだ
>>えらく都合の良い事を考えてるんだな
>その出戻りの人達と
>既存の日本がまだ強い分野で頑張ってる技術者
>それと新卒の理系の学生を高待遇で確保
>これらを３つの柱として人材面の確保をするらしい
都合の良い事しか起こらない太平洋戦争の机上演習かよ
…350無念Nameとしあき22/11/27(日)05:41:44No.1039415004+
サムスンのチップの不良率が5nmで4割3nmでは7割超えてちょっと厳しいけど
これから工場ラインを最先端のものに入れ替えるから
TSMCと日本の半導体は終わるって寿明が言ってたな
…351無念Nameとしあき22/11/27(日)05:43:39No.1039415122そうだねx1
>>>>中華や韓国にやられてきた事の逆が起こるんだそうだ
>>>えらく都合の良い事を考えてるんだな
>>その出戻りの人達と
>>既存の日本がまだ強い分野で頑張ってる技術者
>>それと新卒の理系の学生を高待遇で確保
>>これらを３つの柱として人材面の確保をするらしい
>都合の良い事しか起こらない太平洋戦争の机上演習かよ
そんなことやらんでも世界シェアが残ってるパワー半導体やロジック半導体では
まだ世界トップレベルの人材のファウンダリも国内に多くいるのに
日本は糞おじさんの煽動にのらんでもいいだろ
…352無念Nameとしあき22/11/27(日)05:43:50No.1039415128+
>これから工場ラインを最先端のものに入れ替えるから
>TSMCと日本の半導体は終わるって寿明が言ってたな
今使ってるものより最先端なんて無いはずだが
高NA使うのもまだ先だし誤解ありそうだ
…353無念Nameとしあき22/11/27(日)05:44:10No.1039415144+
>サムスンのチップの不良率が5nmで4割3nmでは7割超えてちょっと厳しいけど
>これから工場ラインを最先端のものに入れ替えるから
>TSMCと日本の半導体は終わるって寿明が言ってたな
自動車がまだ40nmへ移行して無いのに
…354無念Nameとしあき22/11/27(日)05:45:06No.1039415208+
>日本は糞おじさんの煽動にのらんでもいいだろ
どちらかっていうと半導体業界の産業振興の意味合いもあるから…入る学生自体を増やさんといけない
…355無念Nameとしあき22/11/27(日)05:46:11No.1039415281そうだねx1
>逆の視点から見れば韓国半導体産業が無ければ生きていけない日本素材産業とも言える
>要は運命共同体ってなやつで
データシート見ても半導体素材の消費は韓国より台湾や中国が桁違いに大きいし
なんなら日本国内でも半導体生産で韓国に負けないくらい消費してるので
韓国が消えても何ら問題ないよ？
そもそもアメリカでもっと巨大なファウンドリができるからそっちへの需要で賄えるから
中国と仲良く死んでいいよ
…356無念Nameとしあき22/11/27(日)05:49:25No.1039415505+
>どちらかっていうと半導体業界の産業振興の意味合いもあるから…入る学生自体を増やさんといけない
どこの国内ファウンドリでも半導体関連やってない文系学生なんかいらないし
半導体工場のライン求人なんか見ても学生なんか殆どないし
未だに共産主義者みたいに太平洋戦争持ち出す老人が憂わなくても大丈夫ですよ？
…357無念Nameとしあき22/11/27(日)05:50:10No.1039415562そうだねx1
韓国嫌いすぎだろ
日本から買って安く製品作ってくれるなら利用すればいいだけなのに余裕の無い日本人が増えたものだ
…358無念Nameとしあき22/11/27(日)05:51:08No.1039415625+
>未だに共産主義者みたいに太平洋戦争持ち出す老人が憂わなくても大丈夫ですよ？
悪評高かったから理系学生もあまりこないんだよ
…359無念Nameとしあき22/11/27(日)05:51:11No.1039415628+
>どちらかっていうと半導体業界の産業振興の意味合いもあるから…入る学生自体を増やさんといけない
理系の新卒なら生産ラインの管理とかでは普通に雇用あるし
研究職は筑波で色々と次世代半導体研究で人員募集してるし
他の産業と何ら変わらんと思う
…360無念Nameとしあき22/11/27(日)05:55:02No.1039415839+
書き込みをした人によって削除されました
…361無念Nameとしあき22/11/27(日)05:55:50No.1039415880+
>未だに共産主義者みたいに太平洋戦争持ち出す老人が憂わなくても大丈夫ですよ？
へぇー日本が半導体技術で負けたのって77年以上前だったのか
まあ真空管などでも負けてたがな
…362無念Nameとしあき22/11/27(日)05:56:15No.1039415911+
>悪評高かったから理系学生もあまりこないんだよ
世界中のファウンドリも悪評が高いから理系学生があまり来ないのかー
半導体産業の学生への要求レベルが高すぎて人材が足りないから世界中で人材の争奪戦になってるだけなんですが？
悪評という虚言はどこから湧いて出てきたのか
https://jp.wsj.com/articles/chip-makers-contend-for-talent-as-industry-faces-labor-shortage-11641279664 [link]
…363無念Nameとしあき22/11/27(日)05:57:02No.1039415971+
>へぇー日本が半導体技術で負けたのって77年以上前だったのか
>まあ真空管などでも負けてたがな
自分で太平洋戦争とかいい出してるのにキチガイ爺さんはヒロポンでもやってるの？
ああ活動家の資金源って違法薬物だっけ？
…364無念Nameとしあき22/11/27(日)05:57:32No.1039415997+
日本自身が半導体作ればいいのに
日本馬鹿なの？
…365無念Nameとしあき22/11/27(日)05:58:07No.1039416027+
日本はくそおじいさんはナマポ寄生して日本のインフラにしがみつかずに
地上の楽園へ早く移住すればいいのに
…366無念Nameとしあき22/11/27(日)05:58:37No.1039416069+
らしいと雰囲気で否定のスレ
何の参考にもならない
…367無念Nameとしあき22/11/27(日)05:59:20No.1039416126+
>さすがに戦略物資関連については情報管理がちゃんとできてたのかねえ
転売してイランに売ったとか信じちゃう妄想脳が凄いな
…368無念Nameとしあき22/11/27(日)05:59:23No.1039416130+
>理系の新卒なら生産ラインの管理とかでは普通に雇用あるし
生産ラインなんて大多数が外部の派遣の人間になるよ
シャープやパナソニックや旧エルピーダメモリルやネッサンスやキオクシアなど見て来たから言える
…369無念Nameとしあき22/11/27(日)05:59:26No.1039416139+
>他の産業と何ら変わらんと思う
単純に人が足りないんだよ
装置材料でもTSMCの300mmだけでボリューム2倍は見えてるから対応必要だったりする
メモリも来年末にはまた投資が増える
…370無念Nameとしあき22/11/27(日)05:59:34No.1039416145+
>自分で太平洋戦争とかいい出してるのにキチガイ爺さんはヒロポンでもやってるの？
>ああ活動家の資金源って違法薬物だっけ？
人格否定しか出来ないのが哀れ
…371無念Nameとしあき22/11/27(日)06:00:46No.1039416225+
>データシート見ても半導体素材の消費は韓国より台湾や中国が桁違いに大きいし
>なんなら日本国内でも半導体生産で韓国に負けないくらい消費してるので
>韓国が消えても何ら問題ないよ？
>そもそもアメリカでもっと巨大なファウンドリができるからそっちへの需要で賄えるから
>中国と仲良く死んでいいよ
アメリカに素材が売れるからとか凄い妄想だな
…372無念Nameとしあき22/11/27(日)06:00:58No.1039416238そうだねx1
>日本自身が半導体作ればいいのに
>日本馬鹿なの？
今の日本ではイメージセンサーやセンサー半導体
パワー半導体やロジック半導体では世界シェアをまたトップレベルで維持してるし
家電やスマホ､自動車産業で使われるローエンドチップやコモディティ半導体なんかも割と国内で作ってるぞ？
ボロ負け言われてるメモリーも高いけど国内で生産続けてるしな
…373無念Nameとしあき22/11/27(日)06:03:05No.1039416372+
>今の日本ではイメージセンサーやセンサー半導体
>パワー半導体やロジック半導体では世界シェアをまたトップレベルで維持してるし
>家電やスマホ､自動車産業で使われるローエンドチップやコモディティ半導体なんかも割と国内で作ってるぞ？
>ボロ負け言われてるメモリーも高いけど国内で生産続けてるしな
世界シェアなんて完全に砕け散ってるが
軍需用しか作ってないロシアや
半導体強国を目指すと言ってから20年ぐらい進展のない
インドよりはマシ程度だぞ
…374無念Nameとしあき22/11/27(日)06:03:39No.1039416418+
>今の日本ではイメージセンサーやセンサー半導体
>パワー半導体やロジック半導体では世界シェアをまたトップレベルで維持してるし
>家電やスマホ､自動車産業で使われるローエンドチップやコモディティ半導体なんかも割と国内で作ってるぞ？
>ボロ負け言われてるメモリーも高いけど国内で生産続けてるしな
それらって多くが今や海外製ですけど
国内は縮小して20年以上が経つ
…375無念Nameとしあき22/11/27(日)06:03:41No.1039416423+
>アメリカに素材が売れるからとか凄い妄想だな
事実日米台半導体協定で半導体先端素材も経済安全保障もしっかり明言されてるし
アンタのほうが全く根拠のない妄想では？
現実を見れないのは自分たちだとちゃんと認めなよ？
…376無念Nameとしあき22/11/27(日)06:04:27No.1039416486+
>今の日本ではイメージセンサーやセンサー半導体
>パワー半導体やロジック半導体では世界シェアをまたトップレベルで維持してるし
>家電やスマホ､自動車産業で使われるローエンドチップやコモディティ半導体なんかも割と国内で作ってるぞ？
>ボロ負け言われてるメモリーも高いけど国内で生産続けてるしな
それらは今は中国からコンテナで来るんだけど
…377無念Nameとしあき22/11/27(日)06:04:43No.1039416512そうだねx1
>事実日米台半導体協定で半導体先端素材も経済安全保障もしっかり明言されてるし
>アンタのほうが全く根拠のない妄想では？
>現実を見れないのは自分たちだとちゃんと認めなよ？
見込みで誇るのいい加減辞めなよ…
…378無念Nameとしあき22/11/27(日)06:05:23No.1039416569+
>それらって多くが今や海外製ですけど
>国内は縮小して20年以上が経つ
マジで20年前で知識が腐ってるのにこのスレで妄言垂れ流してるのか…
国内にその海外メーカーがメモリ半導体工場作って生産してるのも知らなかったのか？
…379無念Nameとしあき22/11/27(日)06:06:34No.1039416671そうだねx2
日本がその気になればすぐシェア取れるよ
技術立国ニッポン
…380無念Nameとしあき22/11/27(日)06:06:42No.1039416680+
>世界シェアなんて完全に砕け散ってるが
>軍需用しか作ってないロシアや
>半導体強国を目指すと言ってから20年ぐらい進展のない
>インドよりはマシ程度だぞ
生産量ならウェーハベースで10%ぐらい作ってるから実は多い方
…381無念Nameとしあき22/11/27(日)06:06:51No.1039416694+
>国内にその海外メーカーがメモリ半導体工場作って生産してるのも知らなかったのか？
それってホルホル案件なん？
…382無念Nameとしあき22/11/27(日)06:07:24No.1039416728+
>見込みで誇るのいい加減辞めなよ…
だから現実で結ばれた国際協定よりお前の妄想のほうが上になる根拠を示せって？
国内半導体産業も多くがアメリカ国内に新工場の建設の検討を公式リリースしてるのに
アメリカから半導体協定を結んでもらえない韓国を切れないとか喚いてる意味がわからんのだが？
…383無念Nameとしあき22/11/27(日)06:08:21No.1039416787+
>それってホルホル案件なん？
ホルホル分からんけど旧東芝がマイクロンになってるだけの話だな
まあ元気にやってる
…384無念Nameとしあき22/11/27(日)06:08:30No.1039416800+
>下請け立国ニッポン
…385無念Nameとしあき22/11/27(日)06:09:09No.1039416844+
>マジで20年前で知識が腐ってるのにこのスレで妄言垂れ流してるのか…
>国内にその海外メーカーがメモリ半導体工場作って生産してるのも知らなかったのか？
今度はメモリの話をし出したよ
全体ではメモリ半導体工場は増えて無いぞ
…386無念Nameとしあき22/11/27(日)06:09:18No.1039416853そうだねx2
>>下請け立国ニッポン
下請け否定してるのがずれてる
…387無念Nameとしあき22/11/27(日)06:09:42No.1039416884+
>それってホルホル案件なん？
パワー半導体やイメージセンサーでは紛れもなく未だに日本はトップシェア
コモディティ半導体については2年前の日本のしょぼい旭化成半導体工場火災で
未だに世界中の自動車やスマホや白物家電の生産に影響が出るくらい重要なコモディティ製品
…388無念Nameとしあき22/11/27(日)06:09:49No.1039416895+
光学系の工作機械は欧州にシェア奪われ中
…389無念Nameとしあき22/11/27(日)06:10:02No.1039416916+
>全体ではメモリ半導体工場は増えて無いぞ
NANDは北上含めて増えてるし
DRAMもマイクロンが投資してるぞ
…390無念Nameとしあき22/11/27(日)06:10:41No.1039416950+
パワー半導体にイメージセンサーだって
…391無念Nameとしあき22/11/27(日)06:11:21No.1039416996+
>全体ではメモリ半導体工場は増えて無いぞ
ウエスタンデジタル四日市工場ではそろそろ量産品の生産開始です
https://www.westerndigital.com/ja-jp/company/newsroom/press-releases/2022/2022-04-14-kioxia-and-western-digital-jointly-invest-in-new-flash-memory-manufacturing-facility [link]
…392無念Nameとしあき22/11/27(日)06:11:28No.1039417003+
>NANDは北上含めて増えてるし
>DRAMもマイクロンが投資してるぞ
世代交代で工場を新設すると増えると思ってるんだ
横ばいよ
…393無念Nameとしあき22/11/27(日)06:13:26No.1039417135+
>世代交代で工場を新設すると増えると思ってるんだ
>横ばいよ
新設すればそら増えるよ無知は怖いな
NANDは来夏ぐらいまで大変そうだが
…394無念Nameとしあき22/11/27(日)06:14:28No.1039417226そうだねx1
>フッ素の件どうなった
>統一教会マジ許さんからな
あまり知られてないけど
日本企業が韓国内に製造工場を作ることで決着が付いた
この方法だと「メイドインコリア」に分類されるので日本政府の規制を受けない
…395無念Nameとしあき22/11/27(日)06:15:03No.1039417274+
>この方法だと「メイドインコリア」に分類されるので日本政府の規制を受けない
ガッチリ規制を受けてるよ
リスト規制ちゃんと勉強してね
…396無念Nameとしあき22/11/27(日)06:15:23No.1039417298+
>パワー半導体にイメージセンサーだって
半導体だったって知らなかったんですね？
韓国がバカでも作れるDRAMと違い設計も製造も難易度が高い半導体なんですよ？
現に今年のセンサー半導体シェアはソニーがぶっちぎりでトップ
国産素材にこだわりラインの不良率が増大した2位サムスンは2桁シェアを落としてアメリカと中国の猛追を受けてます
…397無念Nameとしあき22/11/27(日)06:15:54No.1039417348+
>新設すればそら増えるよ無知は怖いな
>NANDは来夏ぐらいまで大変そうだが
世代交代させてるのを知らないんだ
お前の言ってる20年の間に廃業したのも居る
…398無念Nameとしあき22/11/27(日)06:16:40No.1039417400そうだねx1
貢献するためにi7の１万番台でも買うかな
…399無念Nameとしあき22/11/27(日)06:17:01No.1039417419+
>世代交代させてるのを知らないんだ
>お前の言ってる20年の間に廃業したのも居る
ウェーハ受け入れ枚数増えてるぞ
本当に何も知らないのか…
…400無念Nameとしあき22/11/27(日)06:17:23No.1039417455+
>>この方法だと「メイドインコリア」に分類されるので日本政府の規制を受けない
>ガッチリ規制を受けてるよ
>リスト規制ちゃんと勉強してね
日本の低純度フッ素を現地で高純度化する工場だよね
しかも不純物がぜんぜん取れなくてサムスンのラインの不良率が激増してる原因とも言われてる
国策で誘致したから今更日本の超超純度製品に戻せないジレンマも
…401無念Nameとしあき22/11/27(日)06:18:05No.1039417502+
>韓国がバカでも作れるDRAMと違い設計も製造も難易度が高い半導体なんですよ？
バカでも作れるもんじゃないぞ
技術的にも三星が一番先行してる
…402無念Nameとしあき22/11/27(日)06:18:16No.1039417516そうだねx1
>貢献するためにi7の１万番台でも買うかな
好きなときに好きなものを買うのがええ
…403無念Nameとしあき22/11/27(日)06:19:21No.1039417594+
>技術的にも三星が一番先行してる
5nmや3nmラインの不良率が激増して多くのメーカーからキャンセルされてるし
価格面では中国に追いつかれて厳しいような
…404無念Nameとしあき22/11/27(日)06:19:55No.1039417650そうだねx2
>5nmや3nmラインの不良率が激増して多くのメーカーからキャンセルされてるし
>価格面では中国に追いつかれて厳しいような
少なくとも作れてるじゃん
…405無念Nameとしあき22/11/27(日)06:21:56No.1039417816+
>少なくとも作れてるじゃん
上にも出てるけど通常のプロセスでも1割不良品が出たら大赤字なのに
7割不良品とかもはや出荷した製品もエージングに耐えられる保証のないレベルの商品だよ
…406無念Nameとしあき22/11/27(日)06:22:22No.1039417847+
>価格面では中国に追いつかれて厳しいような
DRAMの話だすまん
ロジック苦戦してるのも正しいよ難しいよね
中国はRISC-V系が爆発的に育ってるから面白いね
…407無念Nameとしあき22/11/27(日)06:23:27No.1039417928+
>ウェーハ受け入れ枚数増えてるぞ
>本当に何も知らないのか…
ウェーハはお菓子だぞ
ウェハな
ウェハが大きくなってるから枚数は大きくは増えて無いのが実情
大きい方が効率が良いからだ
だから生産能力を比較する場合は200㎜ウェハベースでなんて言い方をするんだよ
枚数で比べるバカは居ない
…408無念Nameとしあき22/11/27(日)06:25:47No.1039418101そうだねx1
>枚数で比べるバカは居ない
ウェーハだぞ信越もSUMCOもそう
NANDもDRAMも全部300mmで投入枚数はよく使う指標
いい機会だから覚えてね
…409無念Nameとしあき22/11/27(日)06:26:05No.1039418126+
>上にも出てるけど通常のプロセスでも1割不良品が出たら大赤字なのに
>7割不良品とかもはや出荷した製品もエージングに耐えられる保証のないレベルの商品だよ
TSMCだって2000万枚数はゴミとして消費して安定化まで漕ぎつけたんだ
今後は解らないよ
…410無念Nameとしあき22/11/27(日)06:28:12No.1039418253+
今更な話になるけど韓国のフッ化水素独自製造が難しい理由はいくつかあるそうで
純度もそうだが製造設備の構築と採算性を上げるための話も重要なんだが
始発点であり今の韓国に最も難しいのが蛍石の原料調達だと言ってた
日本も中国とかなりの交渉の末やっとこさ輸入出来たものであって
その対価として金銭的な物もそうだがフッ化水素のプラントの技術譲渡と
半導体の生産技術の譲渡もしたそうだ
…411無念Nameとしあき22/11/27(日)06:28:51No.1039418305+
>>価格面では中国に追いつかれて厳しいような
>DRAMの話だすまん
>ロジック苦戦してるのも正しいよ難しいよね
>中国はRISC-V系が爆発的に育ってるから面白いね
国費投入して倫理観ゼロの中国はなにげに面白いロジックチップ産んでるしバカにできんのよね
…412無念Nameとしあき22/11/27(日)06:29:47No.1039418376+
>ウェーハはお菓子だぞ
北朝鮮のアナウンサーのおばさんかと
…413無念Nameとしあき22/11/27(日)06:29:58No.1039418399+
半導体って種類多いからな
…414無念Nameとしあき22/11/27(日)06:30:39No.1039418456+
    1669498239575.jpg-(180092 B)
180092 B
>>枚数で比べるバカは居ない
>ウェーハだぞ信越もSUMCOもそう
>NANDもDRAMも全部300mmで投入枚数はよく使う指標
>いい機会だから覚えてね
また嘘を言ってるよ
ウェハーだぞ
https://www.shinetsu.co.jp/jp/products/ [link]電子材料事業/silicon-wafer/
…415無念Nameとしあき22/11/27(日)06:31:45No.1039418540+
>韓国は日本の素材を日本の製造装置で
>製品を作っている組み立て国家だしな
その日本の製造装置はEUVの開発失敗で世界の最先端からは完全に置いて行かれてるんだよ
もう10年以上前の話だ
…416無念Nameとしあき22/11/27(日)06:31:58No.1039418561+
>その対価として金銭的な物もそうだがフッ化水素のプラントの技術譲渡と
>半導体の生産技術の譲渡もしたそうだ
森田の中国工場は19年前だから半導体生産技術は関係ないと思うぞ
プラント技術は出してるけど超高純度は聞かないな
…417無念Nameとしあき22/11/27(日)06:32:31No.1039418594+
>今更な話になるけど韓国のフッ化水素独自製造が難しい理由はいくつかあるそうで
>純度もそうだが製造設備の構築と採算性を上げるための話も重要なんだが
>始発点であり今の韓国に最も難しいのが蛍石の原料調達だと言ってた
>日本も中国とかなりの交渉の末やっとこさ輸入出来たものであって
>その対価として金銭的な物もそうだがフッ化水素のプラントの技術譲渡と
>半導体の生産技術の譲渡もしたそうだ
それでも中国では未だに超々高純度のフッ化水素が作れず
未だ多くのフッ化水素を日本から輸入してるのはやっぱり工場ラインの職人の熟練度もあるのかなって
ラインと手順揃えるだけではだめらしい
…418無念Nameとしあき22/11/27(日)06:34:47No.1039418757+
    1669498487364.jpg-(236372 B)
236372 B
> https://www.shinetsu.co.jp/jp/products/ [link]電子材料事業/silicon-wafer/
JEITA規格でウェーハなのにいつのまにか
SUMCOはそのままだな
…419無念Nameとしあき22/11/27(日)06:36:02No.1039418836+
>それでも中国では未だに超々高純度のフッ化水素が作れず
>未だ多くのフッ化水素を日本から輸入してるのはやっぱり工場ラインの職人の熟練度もあるのかなって
>ラインと手順揃えるだけではだめらしい
確か技術譲渡が行われた70年代？から大本の技術更新がされてなかったはず
結局日本企業の自社製品OEMの関連で一部製造設備が導入されただけで高純度はしてないね
結局技術を貰っても独自で研究とかしないってことなんだろう
…420無念Nameとしあき22/11/27(日)06:36:05No.1039418840+
>その日本の製造装置はEUVの開発失敗で世界の最先端からは完全に置いて行かれてるんだよ
>もう10年以上前の話だ
それは露光装置だけの話だな
エッチャーコーター洗浄測定と他にも沢山あるよ
…421無念Nameとしあき22/11/27(日)06:37:07No.1039418915+
>その日本の製造装置はEUVの開発失敗で世界の最先端からは完全に置いて行かれてるんだよ
>もう10年以上前の話だ
震災のついでだったのか2011年頃撤退だね
それでも半導体製造装置や素材では世界シェアを保ってるし
世界の需要が高い以上の20nmで日本の強みのあるパワー半導体に転換して
ソニーみたいにセンサーなどで最先端保ったりしてるけど
メモリ工場も国内に残って技術継承は続けてるし完全に終わってるわけじゃないのよ
…422無念Nameとしあき22/11/27(日)06:37:36No.1039418944+
>国費投入して倫理観ゼロの中国はなにげに面白いロジックチップ産んでるしバカにできんのよね
中華イヤホンとか大量に入ってて面白い
スマホの急速充電でGaN使い出して伸びてたり世界の工場は強いよね
…423無念Nameとしあき22/11/27(日)06:38:24No.1039419008+
いちいち一言多い子がおる
…424無念Nameとしあき22/11/27(日)06:38:41No.1039419024そうだねx1
>>その日本の製造装置はEUVの開発失敗で世界の最先端からは完全に置いて行かれてるんだよ
>>もう10年以上前の話だ
>それは露光装置だけの話だな
>エッチャーコーター洗浄測定と他にも沢山あるよ
日本勢だけでシェア100%の製造装置の多いこと…
…425無念Nameとしあき22/11/27(日)06:39:18No.1039419079+
トライアンドエラーが早いサイクルで出来るのが勝つ
…426無念Nameとしあき22/11/27(日)06:39:35No.1039419103+
>それでも半導体製造装置や素材では世界シェアを保ってるし
そういや高純度シリコン社とかまだ生きてるのかな
ガキの頃親父に連れられて会社見学で行ったきりだけど
これがあの会社かって凄く興奮したよ
…427無念Nameとしあき22/11/27(日)06:39:38No.1039419108+
>それは露光装置だけの話だな
>エッチャーコーター洗浄測定と他にも沢山あるよ
とはいっても製造はほぼ露光装置だから
洗浄だの測定だのスキマ産業みたいなものよ
…428無念Nameとしあき22/11/27(日)06:39:38No.1039419109そうだねx1
>中国無しには生きて行けない日本産業
…429無念Nameとしあき22/11/27(日)06:40:33No.1039419170+
    1669498833728.jpg-(123671 B)
123671 B
>> https://www.shinetsu.co.jp/jp/products/ [link] 電子材料事業/silicon-wafer/
>JEITA規格でウェーハなのにいつのまにか
>SUMCOはそのままだな
キオクシアは最新のプレスリリースでもウエハー
https://www.kioxia.com/ja-jp/about/news/2022/20220930-1.html [link]
…430無念Nameとしあき22/11/27(日)06:41:30No.1039419237+
>いちいち一言多い子がおる
いまいち足りなくて噛み付いてる子がいるのは不憫に感じる
国ごとに特徴あって成長してて面白い分野なんだけどね
…431無念Nameとしあき22/11/27(日)06:42:39No.1039419330+
>キオクシアは最新のプレスリリースでもウエハー
なんか同じ時期に
プログラマ＞プログラマー
みたいに公用語統一みたいなのなかったっけ？
その時に言い方が変わったとかかな？
…432無念Nameとしあき22/11/27(日)06:43:30No.1039419407そうだねx1
>とはいっても製造はほぼ露光装置だから
>洗浄だの測定だのスキマ産業みたいなものよ
露光装置は装置全体の2割も無いぞ
知識が雑だ
…433無念Nameとしあき22/11/27(日)06:43:36No.1039419415+
>日本勢だけでシェア100%の製造装置の多いこと…
シェアを見れば解るがそれは無い
…434無念Nameとしあき22/11/27(日)06:45:26No.1039419559+
日本はアニメと観光で生きていくから
…435無念Nameとしあき22/11/27(日)06:47:02No.1039419648+
>その時に言い方が変わったとかかな？
メディアはウエハーが多い印象
規格はウェーハ使うから呼称ではこっちが多い感触だけど所詮カタカナ語だし自由っちゃ自由だ
…436無念Nameとしあき22/11/27(日)06:47:11No.1039419663+
>露光装置は装置全体の2割も無いぞ
>知識が雑だ
金額が違うんだよ
露光装置をスパッタリング装置や検査装置と一緒にすんなよ
…437無念Nameとしあき22/11/27(日)06:48:12No.1039419728+
>シェアを見れば解るがそれは無い
100%は無かった筈コーターは99%らしいけど
SEMESが洗浄でシェア食ってきたり新興出てくると盛り上がりそうだ
…438無念Nameとしあき22/11/27(日)06:48:44No.1039419767+
>露光装置をスパッタリング装置や検査装置と一緒にすんなよ
金額で2割だぞ
装置台数ならもっと少ないんじゃないか
…439無念Nameとしあき22/11/27(日)06:49:05No.1039419792+
>なんか同じ時期に
>プログラマ＞プログラマー
>みたいに公用語統一みたいなのなかったっけ？
>その時に言い方が変わったとかかな？
プログラマが元々で後々新聞業界の和製でプログラマーとなったが
業界はプログラマのままよ
…440無念Nameとしあき22/11/27(日)06:49:14No.1039419800+
逆に韓国がシェア100%の製品って無いの？無いか
…441無念Nameとしあき22/11/27(日)06:49:36No.1039419817そうだねx1
>とはいっても製造はほぼ露光装置だから
>洗浄だの測定だのスキマ産業みたいなものよ
露光装置だけでは半導体は製造不可能だし
付随設備の隙間産業の多くが日本シェア100%なんだけど
ついでに言うと今世界で大流行してるSDGsの流れは半導体業界にも襲ってきて1枚の300mmウェハの露光に一般家庭半年分の電力が必要なASMLのは
エネルギー問題が深刻化する次世代移行かなり窮地に追い込まれると思うよ
日本のキャノンが電力を殆ど使わない次世代のスタンプ式露光装置を開発して5nmまで成功してるけど
そっちの方も楽しみだ
…442無念Nameとしあき22/11/27(日)06:50:15No.1039419857+
>日本がシェア落としただけだからな輸出厳格化って
かといってユルユル輸出していたら北朝鮮とかならず者国家に横流ししていたから
とばっちりで日本も制裁食らう可能性があったし
…443無念Nameとしあき22/11/27(日)06:50:16No.1039419860そうだねx1
    1669499416457.webp-(40166 B)
40166 B
フッ化水素の件気になって調べてみたけど
日本からの輸入無しでもやっていけるようになったとのこと
中国と台湾の純度で問題ないんだって
…444無念Nameとしあき22/11/27(日)06:51:34No.1039419960+
>日本のキャノンが電力を殆ど使わない次世代のスタンプ式露光装置を開発して5nmまで成功してるけど
>そっちの方も楽しみだ
NIL面白いよね単工程でも使えれば省エネにだいぶ貢献する
波長6.7nmのハーフEUVも基礎研究始まってるけど加速器必要そうでまだ現実味ないな
…445無念Nameとしあき22/11/27(日)06:51:40No.1039419972+
>かといってユルユル輸出していたら北朝鮮とかならず者国家に横流ししていたから
>とばっちりで日本も制裁食らう可能性があったし
ウラン濃縮に高純度のは必要ないって
…446無念Nameとしあき22/11/27(日)06:51:48No.1039419979+
追記するとコモディティ半導体で必須の低解像度半導体露光装置はキャノンとニコンの独占状態だ
ASMLのは吉牛に松阪牛のA5ランクサーロインを使うようなもので高すぎて使えない
…447無念Nameとしあき22/11/27(日)06:52:43No.1039420045そうだねx1
>とは言え最終工程以外だと全然使えるから韓国製だけで需要の8割ぐらいは賄えるとは聞いた
その結果がサムスンの工場ラインの不良率激増でライン閉鎖して作り直しになってますが…
…448無念Nameとしあき22/11/27(日)06:53:30No.1039420088+
    1669499610179.jpg-(55375 B)
55375 B
>100%は無かった筈コーターは99%らしいけど
>SEMESが洗浄でシェア食ってきたり新興出てくると盛り上がりそうだ
主張に無理がありすぎ
…449無念Nameとしあき22/11/27(日)06:54:42No.1039420196+
>その結果がサムスンの工場ラインの不良率激増でライン閉鎖して作り直しになってますが…
フッ化水素が原因なの？
…450無念Nameとしあき22/11/27(日)06:54:55No.1039420209+
>日本のキャノンが電力を殆ど使わない次世代のスタンプ式露光装置を開発して5nmまで成功してるけど
>そっちの方も楽しみだ
1工程減っただけで全体で見れば大きくは減って無い
…451無念Nameとしあき22/11/27(日)06:55:19No.1039420238+
アメリカの対日赤字を減らすための迂回貿易です
完成品なんて売ったら自由主義（笑）のアメリカに法律で規制されちゃう
…452無念Nameとしあき22/11/27(日)06:55:41No.1039420260+
>フッ化水素が原因なの？
ソース探して
…453無念Nameとしあき22/11/27(日)06:55:45No.1039420266+
>1工程減っただけで全体で見れば大きくは減って無い
消費電力が桁違い
…454無念Nameとしあき22/11/27(日)06:56:13No.1039420290+
>アメリカの対日赤字を減らすための迂回貿易です
>完成品なんて売ったら自由主義（笑）のアメリカに法律で規制されちゃう
自動車でさえ既に規制されてますが
…455無念Nameとしあき22/11/27(日)06:56:24No.1039420307+
>日本からの輸入無しでもやっていけるようになったとのこと
結局日本に入る金が減るだけに終わった
外に売って稼いでる国が自分から輸出を制限するって自分で自分の首を絞めてる様なもの
…456無念Nameとしあき22/11/27(日)06:56:45No.1039420339+
>フッ化水素の件気になって調べてみたけど
21年からまた増加している
どちらかというと超高純度じゃない方が切り替えられたのが痛い
…457無念Nameとしあき22/11/27(日)06:56:52No.1039420350+
>結局日本に入る金が減るだけに終わった
>外に売って稼いでる国が自分から輸出を制限するって自分で自分の首を絞めてる様なもの
チョンあき
…458無念Nameとしあき22/11/27(日)06:58:08No.1039420431+
>外に売って稼いでる国が自分から輸出を制限するって自分で自分の首を絞めてる様なもの
ホワイト国の手続きに瑕疵があったのは韓国も認めてる
貿易じゃなくて国際規制の話だからああなったんだよ
不正輸出があったら日本の責任になるから仕方ないんだ
…459無念Nameとしあき22/11/27(日)06:58:48No.1039420484+
>>1工程減っただけで全体で見れば大きくは減って無い
>消費電力が桁違い
全体で見れば言う程減って無い
先行で入った四日市でも言われてるのに
…460無念Nameとしあき22/11/27(日)06:58:52No.1039420488+
>フッ化水素の件気になって調べてみたけど
>日本からの輸入無しでもやっていけるようになったとのこと
>中国と台湾の純度で問題ないんだって
GoogleTensorみたいな細くないやつ作らせたら十分なのよな
…461無念Nameとしあき22/11/27(日)06:59:13No.1039420512そうだねx1
>1工程減っただけで全体で見れば大きくは減って無い
EUVはバカみたいに電気食うからインパクトは大きい
そしてまだ量産確立してないから喜ぶのも腐すのも拙速だよ
…462無念Nameとしあき22/11/27(日)07:02:40No.1039420795+
>アメリカの対日赤字を減らすための迂回貿易です
>完成品なんて売ったら自由主義（笑）のアメリカに法律で規制されちゃう
今回はロシアのウクライナ戦争から端を発した経済安全保障危機で世界のサプライチェーン再構築
80年代の脳みそのままなの？
…463無念Nameとしあき22/11/27(日)07:02:41No.1039420797+
>>1工程減っただけで全体で見れば大きくは減って無い
>EUVはバカみたいに電気食うからインパクトは大きい
>そしてまだ量産確立してないから喜ぶのも腐すのも拙速だよ
2017年に4nmで既にやってるよ
…464無念Nameとしあき22/11/27(日)07:04:35No.1039420974+
>>アメリカの対日赤字を減らすための迂回貿易です
>>完成品なんて売ったら自由主義（笑）のアメリカに法律で規制されちゃう
>今回はロシアのウクライナ戦争から端を発した経済安全保障危機で世界のサプライチェーン再構築
>80年代の脳みそのままなの？
ウクライナはあまり関係が無いかな
それ以前からのチャイナリスクを回避する為の物
半年ぐらいで決まった物でも無い
…465無念Nameとしあき22/11/27(日)07:05:01No.1039421012+
>そしてまだ量産確立してないから喜ぶのも腐すのも拙速だよ
一応キャノンは試作機は完成して実証実験中
今月それを作るための最新工場用地発表してして来年頭から工場建設始めるよ
https://global.canon/ja/technology/frontier07.html [link]
…466無念Nameとしあき22/11/27(日)07:05:04No.1039421016+
韓国に限って作るふりして転売してたら素材絞られて歩留まりも落ちたなんてことないと思う
…467無念Nameとしあき22/11/27(日)07:06:25No.1039421118そうだねx2
ダンピングしまくって日本企業つぶしまくったくせに
…468無念Nameとしあき22/11/27(日)07:06:28No.1039421123+
>ウクライナはあまり関係が無いかな
世界の半導体鉱物資源の多くのシェアを占有するロシアが関係ないとかご冗談を…
…469無念Nameとしあき22/11/27(日)07:07:36No.1039421212+
>ダンピングしまくって日本企業つぶしまくったくせに
その頃日本に潰されかけてジャイアンに泣きついたアメリカの半導体メーカーの多くが
今は日本なしには生きられないほど…
…470無念Nameとしあき22/11/27(日)07:08:46No.1039421331+
>>ウクライナはあまり関係が無いかな
>世界の半導体鉱物資源の多くのシェアを占有するロシアが関係ないとかご冗談を…
それ以前から始まってるのに何を言ってるんだ？
…471無念Nameとしあき22/11/27(日)07:09:25No.1039421379そうだねx1
>韓国に限って作るふりして転売してたら素材絞られて歩留まりも落ちたなんてことないと思う
優秀な国だね
アジアいちでわ？
…472無念Nameとしあき22/11/27(日)07:10:13No.1039421454+
>GoogleTensorみたいな細くないやつ作らせたら十分なのよな
それスナドラ8gen1がクソチップだった原因じゃねーの
ハイエンドスナドラはTSMCとサムスンの持ち回り生産だから歩留まりと発熱改善できなきゃ8gen3はまた地雷だな
…473無念Nameとしあき22/11/27(日)07:11:21No.1039421572+
>それ以前から始まってるのに何を言ってるんだ？
バイデン政権誕生後とコロナあたりから急浮上したアベ提唱のクアッド経済安全保障の話と
ウクライナ侵攻直後から加速したアメリカのCHIPS法の事混同してない？
…474無念Nameとしあき22/11/27(日)07:12:27No.1039421670そうだねx1
設けが一番出るのは製造元だろ
…475無念Nameとしあき22/11/27(日)07:12:30No.1039421678+
とりあえず日本も原材料系のサプライチェーンは分散したい
あと電源周りの部品とか半導体はプロセスルールそんなにいらんのだから分散してくれ
部品が無くて設計が回らないとかマジあり得ない状態だから
…476無念Nameとしあき22/11/27(日)07:12:50No.1039421713そうだねx1
>世界の半導体鉱物資源の多くのシェアを占有するロシアが関係ないとかご冗談を…
産出国ランキング
1中国
2米国
3ミャンマー
4オーストラリア
5マダガスカル
6インド
7ロシア
8タイ
9ベトナム
10ブラジル
…477無念Nameとしあき22/11/27(日)07:14:37No.1039421912+
>バイデン政権誕生後とコロナあたりから急浮上したアベ提唱のクアッド経済安全保障の話と
>ウクライナ侵攻直後から加速したアメリカのCHIPS法の事混同してない？
オバマ政権からやってるのに知らないんだん
…478無念Nameとしあき22/11/27(日)07:16:27No.1039422098+
>>世界の半導体鉱物資源の多くのシェアを占有するロシアが関係ないとかご冗談を…
>産出国ランキング
>1中国
>2米国
>3ミャンマー
>4オーストラリア
>5マダガスカル
>6インド
>7ロシア
>8タイ
>9ベトナム
>10ブラジル
なんのランキングかしらんが半導体製造で必須材料の7－9割を占める
ウクライナとロシアのネオンなどの希ガスは今世界中で不足してるんですが
…479無念Nameとしあき22/11/27(日)07:18:07No.1039422250+
経済破綻するのが先か
北朝鮮に攻撃されるのが先か
…480無念Nameとしあき22/11/27(日)07:20:54No.1039422483+
ゆうて不良品率高いと儲からんしなあ半導体
…481無念Nameとしあき22/11/27(日)07:22:55No.1039422672+
ほかの人より上に立ちたいみたいな欲無ければそれで全然問題無いよ
性別やんちゃな男の子
kawaii!
…482無念Nameとしあき22/11/27(日)07:22:55No.1039422673+
最新刊だとタマの贅沢がなんかやたらツボった
…483無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:02No.1039422689+
綺麗なオルフェーヴル
…484無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:06No.1039422696+
エンガワの炙りとオニオンサーモンくれ
たぶん寛容の心を持とうって話なんだろうけど
…485無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:18No.1039422716+
というか乗っ取られているときの自覚なかったような描写あったはずだしそう考えるのが妥当じゃないかな
…486無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:18No.1039422718+
世界の破壊者…
…487無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:18No.1039422719+
>オリーブ入ってると海外の食い物感あって好き
クリークが静かだな
いくつか聞いてみたけどあんまり好きな音じゃなかったな
モアイ板とか言ってるからもう駄目だね
…488無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:18No.1039422720+
>割と何のゲームやっても上手いんだよなぁこのうんこメガネ
…489無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:25No.1039422730+
>略して怒張ガール
Sランクファル子羨ましいです！！
時代劇でアジトって言っちゃったり
…490無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:29No.1039422737+
未だに参戦が無いオリジンは何時にですか？
…491無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:40No.1039422753+
>まあ卓の人とちゃんと話してなー
カメラを止めるな
越境ユニット5組分作るのかな…
薄いえっちぶっく描けてたら
…492無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:41No.1039422756+
ただでさえダンスが重要な地帯で観客もいるからな…
とらは商業誌に関しては手前と奥に階段あるからすれ違える
服塚が数か所あったからスッキリしたにゃあ
…493無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:41No.1039422757+
残念ながらマシュウはマリラの兄である
VSの公式大会選んで順位〇〇位でしたってとこまで進んだら不思議な贈り物に飛んで景品受け取り
社会人枠かな…
…494無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:42No.1039422759+
コビーあたりが戦力になった最後の世代って感じ
…495無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:42No.1039422760+
全成さん…
プリンみたいなぷりぷりなキューティアちゃんのおけつちゅっちゅ
子供居ないからな…
…496無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:48No.1039422771+
奴は弾けた
4→5で5が3の寸前で時代がちょい被ってるってのは公式が言ってた
ポーネグリフ狙いの黒ひげがだな
…497無念Nameとしあき22/11/27(日)07:23:52No.1039422777+
https://twitter.com/kycow/status/25954648724602880 [link]
金なら転がしてるダケデ儲けれるぐらいの資産はあるだろ
diesは割とすぐに創造位階に入るんだなと思った
…498無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:03No.1039422797+
少しフォロワーが増えたから俺にとってはプラスでしかなかった
…499無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:04No.1039422802+
>>他の国でやってるからって自分達の国のルール破るってヤバいな
俺も蟹みたいに外骨格欲しい
…500無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:04No.1039422803+
そもそも悟の時もそうだけど人を守りながら戦うってのが基本無理ゲーなんだよな
…501無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:05No.1039422805+
果穂そのHERO使うのはやめとけっつーか…
…502無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:05No.1039422806+
まだPS3のP4U2は繋がるらしいのに…
じゃあ原作の馬の話をしよう…
vtuberって発想にニアピンまで行ってたんだよな
…503無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:11No.1039422813+
>誹謗中傷しに来る人種がいるのだけはわかった
なりそこないどもが…
デンドロとエルメスとビグザム一緒にしたような能力
何か嫌な事あったの？
…504無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:15No.1039422821+
日本はなぜゾンビに襲われる心配がないのか
…505無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:26No.1039422834+
なんかね
歩けなくて100匹達成出来ねえ
…506無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:27No.1039422836+
インモラル禁止しろ
一応レーダーがばりばり使える現実でも半分くらいは上手く空爆から逃れるんで
弁護士ドットコム
…507無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:28No.1039422838+
調査中でもトイレには行けっす
…508無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:46No.1039422870+
勘違い女はちゃんと懲らしめておかないとな
…509無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:48No.1039422873+
チーム・リザードの人、コスモスで見た覚えがあるんだ！
…510無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:52No.1039422881+
>電池メン入れてないんだけど入れた方がいいんかなぁ
こういうのって最悪勝率五分ラインで掛けた金分は還元されるものじゃないルナ…？
…511無念Nameとしあき22/11/27(日)07:24:56No.1039422888+
前回こっちがそこそこ仕上がったＳ＋出したら
…512無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:05No.1039422901+
>>配属ガチャで硫黄島増援引いてボカチン食らったじいちゃん…
…513無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:08No.1039422906+
マツコと有吉見てればわかるけど毒舌キャラって計算づくだからな
…514無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:10No.1039422912+
>でもあやめ今回使わないよね？
魂吸われた時か瓦礫食らった時か忘れたけどシャークさんがピチピチしてるシーンはだめだった
ギャルゲーとかで選択式って言っても結局は自分の言葉じゃないし他人の恋愛覗き見てる気分
…515無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:11No.1039422913+
注文してたフィギュアの発送通知が今朝届いたけどお盆で実家にいる間にはギリギリ間に合わなかったみたいだ
ひょっとしてなんですけどウマ娘ちゃんみんなエッチな脚してませんか？
これは見えるな…
…516無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:11No.1039422915+
これまだくったことないの
山田五郎にYouTubeで解説してほしいくらいだ
え！？今気がついたんですがゴールデンシックスディ連勝記録終わったんですか！？
…517無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:11No.1039422916+
澤先生役の人の芝居もうまいんだよな
…518無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:11No.1039422917+
弾丸が語尾に吸い寄せられていくわ…！
このゲームログボ更新って何時ごろぜ？
…519無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:15No.1039422921+
慣れの問題だな…普通あんまり貝映らないし…
…520無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:18No.1039422926+
緊急速報です
…521無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:28No.1039422939+
>こういうのが可視化できるだけでもIPIDには意味有るな
…522無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:31No.1039422951+
見て安心できる
…523無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:32No.1039422953そうだねx2
そして論破された左翼爺さんの発狂コピペ
…524無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:34No.1039422959+
>ウオッカは海外のお偉いさんに気に入られて海外へ移住してイケメンちんぽを取っ替え引っ替えするんだけどね…
No.1002043645
やる気ないのに性欲は衰えない謎
関西圏以外の人だとその印象が勝つけど普通に楽しい温泉地だからよ…
…525無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:34No.1039422960+
それに加えてスリーブや保管場所の負担もエグい
…526無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:34No.1039422961+
>端末世界みたいな感じの世界の1部族
ずっとDIY系キャンパーとショップ系キャンパーの動画観てる
左右対称にしたいのに２個目のパーツが見つからない様が目に浮かぶ
闇深そう
…527無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:34No.1039422962+
モンスターとヤッたら未知の病気が広まっちゃうんだ
女とこくじんとインド人とマッチョがいるのが特徴。
オリンパスの新しいの良さそうじゃない？
…528無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:34No.1039422963+
あの集会所なんなの
…529無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:38No.1039422967+
コンプラギリギリのななチャンネルって普段何やってたんだろ…
そう言えばｲﾝﾃｨがスタート直後やたらと隣の馬相手にかかりまくってでした。も手綱引いてましたがあんなにかかる子でしたっけ？
…530無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:41No.1039422973+
アレだけはもう2度と経験したくないってか…
…531無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:51No.1039422991+
これがフラグか
Unityだけで着せ替えできるツールもあるしね
…532無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:54No.1039422996+
む せ る
…533無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:57No.1039423001+
そっちは多分内蔵されてるエミュが対応してない
裏 クズ
…534無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:57No.1039423002+
>大前提でアイドリングが嫌われてるって何度も言ってるんだけど
ケラス抗戦抗戦うららライストみたいな手札だったんですかね…地獄ですね
そういえばさっきファミマでスズカさん食べたんですけどなんか酸っぱくないです？
…535無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:57No.1039423003+
パロディ抜きでやれよ
昔のRRはラストストリクスとスキップフォース使ってたのになんでこんなことに…
…536無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:57No.1039423004+
クリア部品は適当にヤスリで荒らして適当な塗料塗ってティッシュで拭き取るとムラ無く色がつけられるよ
これだっていうのが無いから締まらない
…537無念Nameとしあき22/11/27(日)07:25:57No.1039423005+
>横から破械でパクるわ……
期限あるからやらないといけない気になってるだけでそこまで欲しい訳でもない…
遅刻常習犯で社会経験無さそうでプロゲーマー並に言ってはならんことを言う奴がそこそこいるからな…
これがタダで楽しませてもらってる無産の言い草だ
…538無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:01No.1039423012+
はぁ……話すまでもないな
…539無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:04No.1039423018+
自分の野心のためなら盗みでもなんでもするあたりサテライトのクズらしいよな
…540無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:13No.1039423031+
そんなのはリアルの知り合いに山ほどいるので今更だな
スティックの位置はそこじゃないぞ
ガチホモも混じってるからややこしいんだよなVRのメスおじさんたち
…541無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:18No.1039423039+
>>元から対戦なかったんだっけ？
…542無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:20No.1039423042+
JS MESUGAKI
…543無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:20No.1039423044+
たしかにフリーズが一番使ってた覚えがある
…544無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:20No.1039423045+
>Ⅱになったらぽんぽん落とされるようになったけど
…545無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:23No.1039423049+
>ゆうて不良品率高いと儲からんしなあ半導体
もう韓国はだめだね
産業スパイとハニトラ接待で日本企業の誘致は続くだろうけど
…546無念Nameとしあき22/11/27(日)07:26:50No.1039423087+
>設けが一番出るのは製造元だろ
生産者工業から食品まで源流に近い程あんまり儲けは出ないんだよな…
スケールメリットがあって初めてある程度の儲けが出る感じ
完成品には絶対に不可欠なんだけどね
…547無念Nameとしあき22/11/27(日)07:27:09No.1039423113+
韓国がダメになると何故か発狂する共産パヨクさん
もっと共産党に寄付しないと
…548無念Nameとしあき22/11/27(日)07:28:29No.1039423230そうだねx1
なんや荒らしか
…549無念Nameとしあき22/11/27(日)07:28:46No.1039423254+
>生産者工業から食品まで源流に近い程あんまり儲けは出ないんだよな…
その割に韓国の対日貿易赤字が年々増大してるんですが
…550無念Nameとしあき22/11/27(日)07:28:47No.1039423257そうだねx1
このキチガイ連張りッパリまだ居るのか
マストドンにでも行ってろよな
…551無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:23No.1039423334+
>マストドンにでも行ってろよな
マストドン管理人さんが大迷惑してるんですけおおお
…552無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:38No.1039423356+
絶対にいっちゃダメな旦那さま呼びが完落ちの証な人妻巫女
やっぱだーまえはシナリオも音楽も両方やってくれ
捨て垢で言ってるからただのキチガイじゃねえかな
…553無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:40No.1039423361+
たこぶえロケット＝ディズニーネズミ総書記なんですか？
…554無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:43No.1039423364+
>高身長高学歴高収入の3高なる単語があるくらいだしね
ビッグデータ持っててグレ4以上がコアユーザー判定でグレフェスがつまらないって認知してるのってさ…
∀と力比べしたくらいだから魔改造してそう
…555無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:47No.1039423374+
当キヴォトスでは全く役に立たなかったぜ
連邦って着くくらいだしリンちゃんみたいな生徒会は各学校からの選抜なんかな
…556無念Nameとしあき22/11/27(日)07:29:55No.1039423384+
>>とりあえず引退後はサンデーサイレンス付けるか！
アンケートを出しなさい
なんそれ
…557無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:01No.1039423394+
>カフェファラオのウマ魂が宿ったら
thanks
…558無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:01No.1039423395+
カンダタって普通の人間？
…559無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:03No.1039423398+
リンクリボー構えてても終わりとは
欲しいのあったけど大雨と台風で地方は遅れるからお盆シーズンの乳首ポチポチは諦めました
…560無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:04No.1039423399+
ちんちん太くして拡大とノイズ低減した
…561無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:04No.1039423402+
甲斐はもうダメだ
どれもそれなりに面白いが8が頭一つ出てる
…562無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:06No.1039423407+
馬単7-13.14 3点100円
…563無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:06No.1039423409+
今さらV兄様のカード出されてもなぁ…大してファンもいないし…
ちょっと待てよID出てるのに普通に書き込むのかよ…
了解！トリックスターリンカーネーション！
…564無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:10No.1039423412+
>1660374837614.jpg
井ノ本リカ子までなろうコミカライズ描くとは思わなかった
…565無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:18No.1039423426+
ぬあぁ…いいねまではギリギリいいけどリプはしてこないでほしいんぬ…Google Chromeお前のことなんぬ…
杏子エロすぎない？
ってしてる所に来ねーよ！絶対に来ねーよ！期待するだけ無駄だろ！読解力ねーの！
…566無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:24No.1039423430+
☆4光天使だから実質ドルべ新規と言えなくもない！
パラスの頃はまだ目に光が宿ってるのが闇すぎる
アル中やギャンブル中毒が多かった
…567無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:26No.1039423435+
そもそもネトウヨの氷河期のオッサンとか
…568無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:27No.1039423437+
割りと星の英雄クラスだよなこの髭親父…
…569無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:27No.1039423438+
>存在感の無さで一人だけ生き残るパターンとみた
これやるなら家族間じゃなくて世代間で同時視聴かつリアルタイムコメントでもやったほうがまだマシ
Vのスレ立てなければimgが平和になる
効果無効にしてくるところ
…570無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:28No.1039423442+
>貯金箱は破りましたよ…
これじゃ料理と銘打って人前に晒す勇気も出ない…
ゴア王国とか腹が立って滅ぼしてそうでもあるが……
逆にここまでやって実装されなかったら…
…571無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:29No.1039423446+
>中の人も女だしよくある
新作出るんだと期待してたのに
プラチナ持ってないとしあきいるのか
シナリオいらねーだろ！
…572無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:30No.1039423450+
っていう話まで知っとるわ！
今週まとめると
上級生が一緒にいる修学旅行はあんまり嬉しくないなぁ
…573無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:33No.1039423455+
戦後のこと考えると略奪しちゃうと不利益の方がデカい
…574無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:42No.1039423471+
「タヌキかな？」→キを抜いて「たぬかな」で覚えた
マジでただの構ってちゃんおじいちゃんじゃん
まだ言ってるよこれ
…575無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:47No.1039423478+
俺も自由に動かせる素体がほしいなぁと思って作ったんだけど
？アライバル出せたら妨害なんてする必要ないじゃ無いですか
…576無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:48No.1039423481そうだねx1
>その割に韓国の対日貿易赤字が年々増大してるんですが
原材料の生産コスト上がるならその価格上がるのは当たり前
韓国の対日赤字が増大してるのと原材料生産者の儲けが小さい構造なのは別の話だよ
…577無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:49No.1039423483+
わしはうんちなんてしないんじゃあ！
遊撃手にしておけば川島より出せるからな…
…578無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:50No.1039423484+
>>裏設定さえなければ派
遊戯王ならではの豊富な洗脳手段でNTRしてもいいしイチャラブしてもいいし曇らせ展開してもいい
…579無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:50No.1039423486+
てことはリップの大切な人？もゴーストになってるのかな
…580無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:50No.1039423487+
>1ドローと煙付与できる斬撃単ダイスの蒸気とかハイランダー斬撃ページの処刑とか色々あるよ
夜中に小便で目を醒ますことが多くなった
直江いいね
カッカッカッ…それでは勝負は見えておるではないか
…581無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:52No.1039423490+
普通にヴァネ先鋒のがよかったのでは？
そもそも非戦闘要員が巻き込まれて撃つ羽目になるってのもあんまないし
ヒナタちゃんの情報出たの？
…582無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:53No.1039423491+
カワカミもちょいちょい短距離で見るな
あれあんまりかっこよくない…
…583無念Nameとしあき22/11/27(日)07:30:56No.1039423497+
ごめんそんなんあんの知らなかった!
…584無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:05No.1039423516+
そう考えるとただのゴシップ解説だな…
…585無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:10No.1039423524+
夜更かししててうっかりコレ見るとこの世の終わりのような寂しさに襲われた
…586無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:13No.1039423530+
>>こうすれば良かったという提案は多分もうドラゴンでやった結果ダメだったパターン
…587無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:14No.1039423531+
まあもともと色黒なやつは気にしないだろうけどワシみたいに色白なやつはケアするのも大変なんやで
家なかった…
やってるネトゲ含めても月パスで一万行くか行かないかぬ
…588無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:16No.1039423535+
>ダイノルフィアって多分攻撃中効果発動できない奴に殴られたら死にますよね
…589無念Nameとしあき22/11/27(日)07:31:41No.1039423570+
>なんのランキングかしらんが半導体製造で必須材料の7－9割を占める
>ウクライナとロシアのネオンなどの希ガスは今世界中で不足してるんですが
アメリカなんて長年売らずに持ってたネオンやアルゴンも冷戦時の備蓄を市場へ供給したから国内は満たしてるぜ
石油と違いガスは生産しても良いから生産出来てしまう
…590無念Nameとしあき22/11/27(日)07:33:47No.1039423777+
>>マストドンにでも行ってろよな
>マストドン管理人さんが大迷惑してるんですけおおお
済まない正直言いすぎた
じゃあmixiにでも行ってろ
…591無念Nameとしあき22/11/27(日)07:34:57No.1039423898+
>アメリカなんて長年売らずに持ってたネオンやアルゴンも冷戦時の備蓄を市場へ供給したから国内は満たしてるぜ
アメリカでは製造業や産業が殆どなくなってるからわずかな需要を満たしてるだけだし
そもそも半世紀近くモスボールしてた備蓄を使えるのかと
…592無念Nameとしあき22/11/27(日)07:40:05No.1039424464+
    1669502405051.jpg-(53911 B)
53911 B
>アメリカでは製造業や産業が殆どなくなってるからわずかな需要を満たしてるだけだし
>そもそも半世紀近くモスボールしてた備蓄を使えるのかと
無くなってませんけど
…593無念Nameとしあき22/11/27(日)07:40:29No.1039424511そうだねx2
台湾も政権交代で最悪中国への同化をする可能性が出てきたし
TSMCが中国以外の国に最先端チップを売らなくなる可能性も出てきたね
そうなったら日本も韓国も終わり
…594無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:10No.1039424576+
ランスは女の子が可哀想だとおちんちんがしぼむタイプ
蔵之介だとゴリラじゃないじゃん！
…595無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:10No.1039424579+
雷族ってなんでこんなネチネチしてるの…
…596無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:11No.1039424581+
(どんくさい)新人
…597無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:20No.1039424590+
>海ですよね？
母親似なのかなルフィのあの顔…
なんか新鮮さもないし演技も辛気臭いんだよな…
…598無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:22No.1039424595+
みんなもキラキラ笑って～！ホイ☆
運営はたづなの言う事を信じてると考えているんですの？
…599無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:29No.1039424607+
>お前には描かせる権利も約束守らせる権利も報告させる権利も無いんだ
…600無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:30No.1039424608+
最新のパックはその段階だと開けない方がいいよ
…601無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:31No.1039424609+
>無くなってませんけど
（あれ？とっくに終わってるはずの日本のシェア大きくない？）
…602無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:33No.1039424612+
>ワンピースがひとつなぎの秘宝に対して
ガンダムナタクだよ
やっぱSDブームって言うほど大したもんじゃ無いよなぁ
…603無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:33No.1039424613+
(スライム一族以外)
…604無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:33No.1039424614+
それはそれでデビフラとかほしいの集まるまでは助かるから良い気がする
…605無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:35No.1039424618+
大和屋じゃないけど先にハーツクライが欲しい
ダートです！
…606無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:43No.1039424629+
>うんこするときとかきついよ？
ただジュウオウもゼンカイもだがバードやハカイザーもっと使おうよってなる
トウデンくんも差別大好きって言っちゃったようなもんだしね
しかしこうしてウォーズのやられっぷりを見ると
…607無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:45No.1039424633+
3体目も欲しくなるな…
…608無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:52No.1039424641+
>これやるたびに軽微な不具合って何だよ具体的に書いてよって思うけど
クッパはキャスター
それにしてもいい感じだのう
…609無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:53No.1039424644+
惚気じゃあ…
…610無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:56No.1039424649+
ゲームだったかなファンがシリーズで最高傑作だと推す作品よりも
…611無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:56No.1039424650+
ジュンコ…
キッドハダルパンサラッサコントラチェックで固い気はします
intelも他メーカと同じく定価引き上げ方向だから
…612無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:56No.1039424651+
>>みたいな事言ってたから本来は子作り機能はなかった説もある
…613無念Nameとしあき22/11/27(日)07:41:58No.1039424656+
あんまり声優ネタとかはやらないかきらファン
…614無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:05No.1039424669+
光属性天使族レベル4×3指定で釈放して！
俺は幸せなとしあきの口づけをお祝いするためにクラッカーを用意してるぜ
誰このおっさん！
…615無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:08No.1039424675+
>>股関が腫れたからさすってくれって言えばさするよ
他の家族がどのくらい食って満足してるか分かるから自然と箸が止まる
俺はこの問題でエンドユーザーに責任を押し付けるのは頭悪いと思ってる
△はアンケートの結果を間違えて逆に発表するようなドジっ娘っすよ
…616無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:15No.1039424687+
首元を防寒するマフラーだけでもセーター一枚に匹敵するという
ムチッとしたもんなシロちゃん
…617無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:16No.1039424689+
アニメの話はつらいからやめよう
やっぱ角煮じゃん！！
そういやルー学まだだな
…618無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:19No.1039424695+
ネイティオは中途半端に滑空してるような体勢なのがいけない
…619無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:20No.1039424698+
じゃあデーモンの召喚の話しちゃいけないっていうのかよ
…620無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:20No.1039424700+
>既に飛行機操縦できるワールドとかはあるな
ここまでぞろ目なし
…621無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:21No.1039424702+
>>貼らなくてもいつも話題にしてるにおやろ
…622無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:28No.1039424714+
>贅沢言わないから深沙希さんのおっぱいもみもみしたいよねっす
除雷龍サンダードラゴンに改名しないかなあの犬
…623無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:32No.1039424722+
小学生の夜更かし禁止しろ
…624無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:38No.1039424730+
界王神破壊神全滅で人口も激減でしょ？
…625無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:39No.1039424734+
なぜかラクダを嫌うウマ娘…
…626無念Nameとしあき22/11/27(日)07:42:42No.1039424741+
ネメシスキーストーンあたりが無理なく採用できるレベル1だけどレベル1なのがひたすら邪魔
…627無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:01No.1039424782+
だから僕と一緒に地獄へ行かないかい？
…628無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:01No.1039424784+
>お金に困っている方をみつけましたらちょっとだけお米になりますわ
…629無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:03No.1039424788+
売ってるの初めて見た
…630無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:14No.1039424804+
>無くなってませんけど
そのグラフだと半導体産業が終わってる日本が世界3位だけど
明日クラスのみんなに言いふらしても大丈夫？
…631無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:15No.1039424805+
    1669502595461.webp-(97536 B)
97536 B
>（あれ？とっくに終わってるはずの日本のシェア大きくない？）
受託生産だけ見て騒いでるの？
…632無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:24No.1039424823+
今月まで
…633無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:25No.1039424826+
いももち喉に詰まらせて逝きましたね…
名前のかわいいエミリーって奴を選ぶぜ
カツパンにはシュナムルに負けない力を絞めして欲しい
…634無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:27No.1039424831+
雫たん衣装を着てお胸ぱっつんぱっつんからの
ねらいをちゅけて～
レイジンにはドラムがいないからちょうどいいにゃん
…635無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:47No.1039424868+
何これ呪詛におか？
…636無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:47No.1039424872+
あの村娯楽無さそうなのにシュウゾウはなんに金使ってるんだ…
おおむね玉美だな
アニメ何も悪くなくて駄目だった
…637無念Nameとしあき22/11/27(日)07:43:51No.1039424880+
戸崎だかウチパクがサポートにいませんでしたっけ…
…638無念Nameとしあき22/11/27(日)07:44:04No.1039424909+
結局こういうことしてくるから関わっちゃいけないんだよな
…639無念Nameとしあき22/11/27(日)07:44:10No.1039424917+
にじゅういっさいっす
…640無念Nameとしあき22/11/27(日)07:44:11No.1039424920+
その考えは正しいと思うぜ
今でもたまに雪山登ったりしてるよ
竹書房粉砕！
…641無念Nameとしあき22/11/27(日)07:44:15No.1039424927+
>が画像からは見えるね
って言ってますな
結構公開されたままなんだね
手札を増やすな
…642無念Nameとしあき22/11/27(日)07:46:59No.1039425227+
>受託生産だけ見て騒いでるの？
約10年前のシェア派ってなんの意味が？
…643無念Nameとしあき22/11/27(日)07:47:10No.1039425253+
    1669502830851.jpg-(340964 B)
340964 B
>そのグラフだと半導体産業が終わってる日本が世界3位だけど
>明日クラスのみんなに言いふらしても大丈夫？
半導体の製造国別で見てるんだから問題は無いよ
…644無念Nameとしあき22/11/27(日)07:49:09No.1039425497+
>約10年前のシェア派ってなんの意味が？
それ企業シェアだから生産地とはまた違うって事じゃないの？
企業って本社がある国でしか生産しないん？
…645無念Nameとしあき22/11/27(日)07:50:36No.1039425680+
>>受託生産だけ見て騒いでるの？
>約10年前のシェア派ってなんの意味が？
受託生産だけを見て言ってるんだろと言ってるんだが
…646無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:26No.1039425774+
まあ邦キチなら楽しめるだろ…特撮に思い入れなさそうだし…
…647無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:28No.1039425778+
>食欲もなくなったらやばい
…648無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:29No.1039425782+
>どうした
（この口で言いますぞと言う顔）
…649無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:32No.1039425790+
開けてくれないと大声出すよ…
最近出た萌カードとはちょっと歴史が違うからな…
…650無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:33No.1039425792+
突然のダイヤモンドステークスモチーフ！
実際アドバイスくれるわけじゃなく朝食の摂取カロリーとにらめっこして自分で判断してる感じ
…651無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:35No.1039425796+
アニメ業界に限った話じゃないけど
…652無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:36No.1039425799+
まじかよ俺は野菜大好きだぜ！
どっかで聞いたことある名前と思ったら環境に配慮した奴か
まさかの伝説あるの？
…653無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:36No.1039425801+
いうてサザビーにZZが勝てるとかあんま思えんけどな
おまけにハゲだっけ…
うちのご主人はアレイスターさん
…654無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:44No.1039425813+
やはりセガに監視されている…
白鳥ちゃんみたいにしっかり作りこまれたのと比べるとシリアスのはやや簡素な感じだしどうなるかね
バブリーランドのさばみそ定食ですわ
…655無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:49No.1039425821+
>>3P…っていうと男2人でも成り立つからな
鍛えるには十分な理由だ
何があったというよりかは妻子持ちであることがバレても別にピリピリしなくなっただけで元から多かったんだろう
人が集まらないクソイベなのにソロ無理って……サブ垢推奨ってコト！？
…656無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:51No.1039425829+
二刀流は気持ちよすぎだけど簡単すぎるから片方はプレイングでカバーするという意図もあるんだ
…657無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:52No.1039425830+
せっかくだし他のニュージェネ俳優のエピソードも教えてくれ
…658無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:55No.1039425835+
そもそもセキュリティに予算使ってないのと運用ガバガバな場合が多い
…659無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:56No.1039425837+
>落ちてるルアーなら拾ってもいいよな？
大抵不便なのは悪いことする奴のせいだからな
…660無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:58No.1039425838+
(飼い主を消すたけし)
…661無念Nameとしあき22/11/27(日)07:51:59No.1039425841+
首輪つけて海軍に引き入れてやったほうが…
年始に一般NISAで買ったレバナス放置して大丈夫かな
アニメは大体原作読めば良いやってなる
…662無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:00No.1039425842+
すいません私は記念と金杯がごちゃごちゃになって混乱するシンザンなのですが区別の方法を教えてください
…663無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:07No.1039425865+
黄金卿ー！もしくはチャルアー！早く来てくれー！！
…664無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:12No.1039425878+
>権利そのものは発生しないけどネタを十全にするなら話通しといた方が良いからな…
…665無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:14No.1039425883+
>言うて石化してるの1週間くらいでも大惨事だろ！？
生放送だとラジオ的な楽しさはある
…666無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:15No.1039425886+
米軍のエースパイロットの名前しらないデース
一緒に歩いてるところとすれ違うと勃起してしまいそうだ
Aカップは生きる資格がないは言ってたのかよ
…667無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:18No.1039425889+
破壊ではなく除外だしモンスター効果ではなく罠なディノミスクスがぶっ刺さって…
…668無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:19No.1039425891+
左上は紫頭の不倫相手の事どう思ってんだろう
明日のお天気は晴れだね
何か終盤ステイシーばかりにスポット当たり過ぎてて
…669無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:21No.1039425893+
このまま彼にはヒスイ地方で楽しくやってもらってバトルサブウェイは廃止になってほしい
…670無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:22No.1039425898+
ライディングデュエル…
セイアはもう予知夢も見なくなったからお払い箱だよ
リディはかわいいだろ！
…671無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:23No.1039425899+
>>ラーゴムくんは名古屋競馬場行くっスね
リアルに現実味を帯びて素直に笑えないな
うちに１セット(２組)眠ってる筈なんだ
協力恐怖真君だからボスマルチやったことないけどそのうち行ってみたいぜぇ
…672無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:30No.1039425917+
辛いのを和らげる効果はある
…673無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:35No.1039425927+
>で宝蓮の読みは「ほうれん」か「ボリョン」かどっちなんぬ？
…674無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:37No.1039425930+
>>趣味を二次裏だけにする
…675無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:38No.1039425933+
でも俺もちょっとこう…1-2階層位は下にしてほしい…
…676無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:41No.1039425939+
胸直撃してんじゃねぇか何故爆発しない
…677無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:42No.1039425941+
あごめんもう成人してたか
…678無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:44No.1039425943+
おえっ…
…679無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:46No.1039425947+
>マシーナってドライバー適正あるのかなノポンでもいけるくらいだしいけそうな気がしてきた
見てて最高にスカッとしましたね…
合体技の練習だあー！
…680無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:46No.1039425948+
オタクぐらいしか投げ銭しないから
…681無念Nameとしあき22/11/27(日)07:52:53No.1039425956+
電脳堺とか見てる感じだと一応デッキの空きスロットが強さの全てみたいなことになるのは防ごうとしてるんじゃない？
ここまで配信されたゲームでオススメのアーカイブ教えて
…682無念Nameとしあき22/11/27(日)07:53:20No.1039426005+
ああガールスカウトのレモネードってそういう
紙一重で互角ですわね…
…683無念Nameとしあき22/11/27(日)07:53:20No.1039426006+
>>兵長とかハンジさんですら入ってたか怪しいとか言われてたけど
＜結婚したのか…俺以外のヤツと…
だってそのタイシン弱いし・・・
スコアさん壊れちゃう！
…684無念Nameとしあき22/11/27(日)07:53:43No.1039426053+
>なんならおっちゃんの頃から本体と同じ素材のはずなのにスパスパ斬られてた
…685無念Nameとしあき22/11/27(日)07:53:44No.1039426054+
1ドローと煙付与できる斬撃単ダイスの蒸気とかハイランダー斬撃ページの処刑とか色々あるよ
…686無念Nameとしあき22/11/27(日)07:54:07No.1039426101+
わざわざ手間かけて使いやすくしてやる意味がそもそもない
…687無念Nameとしあき22/11/27(日)07:54:08No.1039426104+
携帯の番号まで教えてるって言ってるし
牝馬の発情のサインの1つに尻尾を持ち上げるというのがあるそうですね
…688無念Nameとしあき22/11/27(日)07:54:30No.1039426150+
それはそうと谷間にホクロとかエロじゃん
安部ちゃんは婦警好きなのかな
すいません変な事を考えた私を殴ってください！
…689無念Nameとしあき22/11/27(日)07:54:32No.1039426154+
バギーは読者視点だと面白いやつだけど作中の市民からしたら恐怖以外の何者でもないよな
…690無念Nameとしあき22/11/27(日)08:00:03No.1039426766そうだねx1
    1669503603253.gif-(60422 B)
60422 B
40nm32nm28nm22nmの生産では日本は真空状態
…691無念Nameとしあき22/11/27(日)08:54:46No.1039435614+
>40nm32nm28nm22nmの生産では日本は真空状態
たしか車載用とかその辺だよね
そりゃ遅まきでも日本で作ろうとするわ
…692無念Nameとしあき22/11/27(日)09:01:30No.1039436991+
>>40nm32nm28nm22nmの生産では日本は真空状態
>たしか車載用とかその辺だよね
>そりゃ遅まきでも日本で作ろうとするわ
車載用はまだ40nm導入出来て無い
…693無念Nameとしあき22/11/27(日)09:31:33No.1039443586+
キオクシアのNANDが3nm
…694無念Nameとしあき22/11/27(日)10:25:39No.1039457980+
>>フッ化水素ってウラン濃縮にも使えるらしいな
>じゃけん不透明な管理してる韓国くんにうるの一端止めるね…ってのが発端なので
毒ガス製造にも使えるらしく韓国は北朝鮮やイランに横流ししてたとも聞く
…695無念Nameとしあき22/11/27(日)10:32:45No.1039459904+
>>クルマ作るのにも半導体は要るんですよ
>半導体のいらない車も作れるはずなんだ
>むかし普通にあったわけだし
技術ダイエットを続ければパタパタで十分な気がする
燃料は天ぷらの廃油で
…696無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:10No.1039461383+
つまり凱旋門賞は佐賀記念のステップレース…？
…697無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:17No.1039461413+
バギーってスモーカーに秒殺された後に嵐のおかげで逃げられたけど
…698無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:23No.1039461448+
塩と脂と糖の組み合わせには抗えないんだよ
…699無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:31No.1039461480+
絵なら塗り絵カラー組とかどうボル？
1分で振り返る開会式
…700無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:33No.1039461490+
あうるだけ破壊したい
「俺が思い感じる事が真実
交通費出さないとか機材自費とかはそれ以前の問題じゃないかな
…701無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:33No.1039461491+
無駄に歳だけ重ねたガキだよ
…702無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:40No.1039461519+
>正直パチンコ部分の依存症より○ズ友達付き合いに依存してる部分に恐怖を感じてる
…703無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:47No.1039461549+
海底のポセイドン行く前の海蛇ラッシュがラスト直前って感じでワクワクした
コレでヨシ！
好きなのだけやればいい…
…704無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:54No.1039461584+
>ひどい盤面だと思いましたがドレミならなんとかなりそうですね
雪の街　キミと
稀に環境デッキは使えば絶対勝てる魔法のデッキだと思ってる人居るぜ？
…705無念Nameとしあき22/11/27(日)10:38:56No.1039461594+
俺の姉
同じ御法を繰り返してると重くなりますからね
そういうもんだ
…706無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:04No.1039461624+
>自分で金出せとしか遠回りで言ってるようなもんだったよ
プレミアとプレシャスが同じボールに見えるのはかなりやばいぞ
…707無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:07No.1039461642+
顔は良かっただろ顔は
今何でDDが終わったんですかね？
役には立たないが関わった所が潤った
…708無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:12No.1039461669+
お幾ら…
…709無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:13No.1039461675+
>>雑コラボやってキャラソンも出して
ちょっと宣伝しすぎだなw
免許ないから無知なのは仕方ないが道路自転車で逆走する高校生と主婦が無法すぎるからよ…
この画像使えばレス貰えうっから味しめてうっ
…710無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:27No.1039461745+
行使しようとしてひどい目にあった企業が実在するからね…
聖剣3は下手にCERO Aにせずにスケベお出ししてきたのもいいよね…
…711無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:30No.1039461754+
マドルチェは結構熱心に解説してるサイトも多いからおススメしたいけど凄いお高いデッキなんだぜ…
…712無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:35No.1039461775+
もっと遠い他のピザ屋はちゃんとアツアツで届くのにドミノだけダメだから相対的に評価低くて頼まないってだけ
…713無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:36No.1039461782+
>どうして俺はアペンドスキルなんか開けてしまったんだろうな…
ノベルとパズル以外ならなんでも好き
安定して食えるかというと 博打だろうな
つかゴハンがボス倒すならゴテンクスが1と2号倒してよくね？
…714無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:41No.1039461807+
ナツちゃん…パイ投げにヒール付かないかな…
…715無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:48No.1039461842+
正直配布SSRのみはだいぶ厳しそうですね…
無断欠勤をごまかしてもらったんだにゃあ…
チャンミ？へへぇ...
…716無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:51No.1039461852+
>>記憶に…ございませんな
つまり幻塔ユーザーがSONYとセガのスレを荒らしてると
そのストレスを消化するのに押し付けられた側の飲酒量が増えるだけ
GPIFが主要株主になってる時点で健全な資本主義とは言い難いのでは
…717無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:53No.1039461864+
>正直言うとこの中のステージ好きだよ
アシストいるやついる！？
公式リプレイはゲームの創始者が積極的にシナリオを破壊するぞ！
…718無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:55No.1039461872+
あえて外した結果早い段階で回復不能なダメージ入るくらいの大失敗展開やらかしてるケースが
いつも瓶開けたら攪拌棒でかき混ぜ→濃すぎる時は薄め液足してかき混ぜ
看板の下に自転車は除くの文字があればその標識には従わなくてヨシ
…719無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:58No.1039461894+
>1660366081220.jpg
…720無念Nameとしあき22/11/27(日)10:39:59No.1039461901+
くねくねしろ
…721無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:02No.1039461919+
>鉄血は大まかに主人公回りは死んだが境界は何も話進んでないし問題も解決しないまま終わった感もないまま終わりましたが
なんだプロパガンダか…
…722無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:04No.1039461929+
>イベント毎に再開してるワタシみたいなのもいるメー
デキシーのストーリーでもナメプされてるけどね
ルンバはエアグルーヴトレにあげなさい
…723無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:04No.1039461930+
ヘルパーたぬき…
…724無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:12No.1039461969+
エピファネイアくらいですかね
…725無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:18No.1039462003+
おぺにすch
…726無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:26No.1039462036+
>モンハンっていまだにあの肉焼く作業あるの？
その地域の各社の利用者数的な情報って知る手段ない？
…727無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:27No.1039462047+
>すいません私は記念と金杯がごちゃごちゃになって混乱するシンザンなのですが区別の方法を教えてください
…728無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:36No.1039462087+
加速はこの右の方の赤枠中のラインに入った時に出るのが最速だと思えばいい
…729無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:38No.1039462097+
>>>魔鍾洞あった時は極まってたな
ミノフスキー粒子って具体的にどこまで撹乱するの？
単なる復讐目的なのがおもしれ…
…730無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:43No.1039462125+
リ～チッチッチ～
https://img.2chan.net/b/res/960875135.htm [link]
…731無念Nameとしあき22/11/27(日)10:40:45No.1039462129+
その辺はわざわざ使わんでも別にいいじゃん…となってたんだろうけど
…732無念Nameとしあき22/11/27(日)10:42:10No.1039462539+
>なんや荒らしか
なんか中共ロシアに不利な話題になると荒らしが湧くよね
- GazouBBS + futaba-