>報われない

病気で死ぬしな

ロリコンばれしたら世間から叩かれるし

SNS始めたら炎上するし

そんなに簡単に兼業できるんならしたらいいじゃん

絵描き配信したら下書きをAIに先に完成させられるし

スレ画なんてこなれた絵で画力やセンスもありそうなのに売れないのか

病人の常同行動スレ

無理して描かなくていいので

続きはfanboxで

>34歳
余命２３年か

同人でもやればいいのでは

ツイフェミには絡まれるし

>スレ画なんてこなれた絵で画力やセンスもありそうなのに売れないのか
その後のはまぁまぁ売れたでしょ
株で溶かしたけど

絵柄にもよるが萌え絵ならskebで小銭稼ぎ

ぽんこつポン子面白かったよ
アニメにしなかったのは残念

>株で溶かしたけど
アフォじゃん

いや小細工じゃなく絵の練習しろよと

余裕あるクセに自分辛いスわーアピールしてくるヤツに気をつけろ

>デビュー前はみんなキラキラしてる
不快漫画del

>株で溶かしたけど
何回言われても溶かすんだっけ……

>>株で溶かしたけど
>アフォじゃん
それはそう

高等遊民ほど底辺の代弁者を気取りがち

>>株で溶かしたけど
>何回言われても溶かすんだっけ……
買い方がおかしいんや

ツイッターって商業漫画家になれなかったお絵描きするのが好きな無能が集積される掃き溜めだから
いいねとRTさえもらえれば自分のことを漫画家だと思い込めるんでしょ

株なんて余ったお金でやるものですぜ

>デビュー前はみんなキラキラしてる
専門学校か何かの講師してるんならそういう気持ち萎えさせて中退する可能性生むより
卒業までしっかり授業料いただいて気持ちよくお絵かきしてもらって無責任に社会へリリースのほうがいいよな

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
まじで…？

「株やってる」って高等民族な感じしてたけど
実は本質的にパチンカスと同じな気がしてきた

自営業良く言えば個人事業主じゃ年金も当てにならんしなぁ

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
この漫画描いた人がしんじゃったの？

>>デビュー前はみんなキラキラしてる
>専門学校か何かの講師してるんならそういう気持ち萎えさせて中退する可能性生むより
>卒業までしっかり授業料いただいて気持ちよくお絵かきしてもらって無責任に社会へリリースのほうがいいよな
まぁそういうのなくてもキラキラしてる中の極々一部が成功者になるんだしそこで摘んじゃう訳には

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
少なくともコロナのせいではないでしょ
逆に巣ごもり需要で書籍が売れたって話だし
自○するくらいなら別の作品描いて別の出版社に持ち込みすれば良かったのに

Skebってどうなん？
月5～6万でもあると助かるんだが
このままだと廃業して実家の汚い弁当屋継がされてしまう

>>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
>この漫画描いた人がしんじゃったの？
うｎ
画力は凄まじかったから期待されたけど話が酷くて

>スレ画なんてこなれた絵で画力やセンスもありそうなのに売れないのか
ぽんこつポン子アニメ化してもおかしくなかったのにな
スピリッツはそういうの弱いよな

>>>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>>>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
>>この漫画描いた人がしんじゃったの？
>うｎ
>画力は凄まじかったから期待されたけど話が酷くて
自殺ってのはどこ情報なの？

>「株やってる」って高等民族な感じしてたけど
>実は本質的にパチンカスと同じな気がしてきた
現物でよく会社調べて分散させて資産の一部を持つなら違うけど信用一点買いなんてするのはそう

>自○するくらいなら別の作品描いて別の出版社に持ち込みすれば良かったのに
そのキャラと一緒に漫画家としてやって行きたかったんだろうな
相当に思い入れがあったんだろうぜ

>ツイッターって商業漫画家になれなかったお絵描きするのが好きな無能が集積される掃き溜めだから
>いいねとRTさえもらえれば自分のことを漫画家だと思い込めるんでしょ
なんでそんなひどい事書けるの？

>株で溶かしたけど
売らなきゃいいのにね

>Skebってどうなん？
>月5～6万でもあると助かるんだが
>このままだと廃業して実家の汚い弁当屋継がされてしまう
DLサイトで小銭稼ぐとかした方が良くないか

>自殺ってのはどこ情報なの？
少しはググれよ

>Skebってどうなん？
>月5～6万でもあると助かるんだが
頼む側からすると「細かい注文抜きで9000円！？うーん…」って思うけど
頼まれてる人見るとけっこう依頼来るみたいね
漫画を商売にするほどじゃないけど絵は上手い、って人が向いてると思う

>このままだと廃業して実家の汚い弁当屋継がされてしまう
継げよ！いいだろ弁当屋

>>株で溶かしたけど
>売らなきゃいいのにね
現物じゃないから…

>>自○するくらいなら別の作品描いて別の出版社に持ち込みすれば良かったのに
>そのキャラと一緒に漫画家としてやって行きたかったんだろうな
>相当に思い入れがあったんだろうぜ
典型的な独りよがりの漫画で胸糞だったからね

>>自殺ってのはどこ情報なの？
>少しはググれよ
公式には何もでてないんじゃね？

>少なくともコロナのせいではないでしょ
>逆に巣ごもり需要で書籍が売れたって話だし
これを言い訳に使った作家を何人か見た後で逆に全体の売り上げ伸びたって話聞いちゃうとねぇ

>ツイッターって商業漫画家になれなかったお絵描きするのが好きな無能が集積される掃き溜めだから
>いいねとRTさえもらえれば自分のことを漫画家だと思い込めるんでしょ
ツイッター活用してる人気漫画家も多いじゃーん

>>>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>>>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
>>この漫画描いた人がしんじゃったの？
>うｎ
>画力は凄まじかったから期待されたけど話が酷くて
絵めっちゃ好きな感じだわ…悲しいなあ
１９９７年生まれって若すぎでしょ…コロナ鬱とかもあったんかね

>>>株で溶かしたけど
>>売らなきゃいいのにね
>現物じゃないから…
なんで余力もなしにそんなことするの…

>1669420196262.jpg
詳しい事情はわからないが単行本２冊分って原稿４００ページは描いてるよな
さらにマイナス１００万円…？

>自○するくらいなら別の作品描いて別の出版社に持ち込みすれば良かったのに
掲載がジャンプ系列だったから他には行けない
新人漫画家は出版社に縛られる

鬼滅だって前作は打ち切りだったから希望は捨てちゃいけない

>この人はまだ描いてるのだろうか
叩きたいだけのレスやめれ

>掲載がジャンプ系列だったから他には行けない
>新人漫画家は出版社に縛られる
またとしあきが適当なこと言ってる…

>>>自殺ってのはどこ情報なの？
>>少しはググれよ
>公式には何もでてないんじゃね？
家族の追悼アカウントまで出てきたけど・・・

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
自分を過大評価しすぎなんや

>ツイッター活用してる人気漫画家も多いじゃーん
売れてるなら言っても違和感ないけど売れてないやつが数字だけでかいと

>掲載がジャンプ系列だったから他には行けない
>新人漫画家は出版社に縛られる
月マガじゃなかったっけ？
間違ってたらゴメン

>>>>株で溶かしたけど
>>>売らなきゃいいのにね
>>現物じゃないから…
>なんで余力もなしにそんなことするの…
買うのもゲーム会社一点買いとかするし

>>掲載がジャンプ系列だったから他には行けない
>>新人漫画家は出版社に縛られる
>またとしあきが適当なこと言ってる…
現実的に新人が他で描くのは厳しい
そう言う契約もしてるだろうし

>鬼滅だって前作は打ち切りだったから希望は捨てちゃいけない
ヒロアカの間違いでしょ

>なんでそんなひどい事書けるの？
たぶん自己紹介で自虐してるんだと思う

既に売れてる漫画家がTwitter使うのとTwitter以外居場所がない漫画家っぽい奴らは別でしょ

緊急入院からなくなったらしいけど死因ははっきりしてない感じなのかな
鬱っけは確かにありそう

死因についてはただの推測か

同期デビューで知り合った先生が食い詰めてるの聞いて
腕は確かだからアシで来てもらいたいと誘ったら
連絡つかなくなって悪い事下かなと今でも気にしてる

>Twitter以外居場所がない漫画家っぽい奴らは別でしょ
たとえば？

>たとえば？
上に貼られたぬこー様

ヒラコー？

>売れてるなら言っても違和感ないけど売れてないやつが数字だけでかいと
明らかにフォロワー買いしてるのも多いしな

mayで時々見かける
作者名や作品名じゃなくて淡々と漫画を貼り付けてるスレはなんなのって思う

>死因についてはただの推測か
公表されてないみたいね
打ち切りから絶望してってのは推測みたい

マンガは漫画家だけにやらせては駄目
編集がしっかり舵を取らないと漫画しか知らないから独りよがりになる

>同期デビューで知り合った先生が食い詰めてるの聞いて
>腕は確かだからアシで来てもらいたいと誘ったら
>連絡つかなくなって悪い事下かなと今でも気にしてる
トキワ荘だってお互いがお互いのアシになって回してたから
あんまり気にすることないのにな

>>Twitter以外居場所がない漫画家っぽい奴らは別でしょ
>たとえば？
ディズニージャパンにお問い合わせ下さいの人

ぬこなんちゃらは中学生の時にしてたオレツエー妄想思い出しちゃって辛い

>>たとえば？
>上に貼られたぬこー様
納得

こういう場では作者自身の話題はするけど
いざ漫画を買う時には知らねーよ中身が面白いかが全てだよってなる

>ディズニージャパンにお問い合わせ下さいの人
やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ

>「株やってる」って高等民族な感じしてたけど
>実は本質的にパチンカスと同じな気がしてきた
結局はやらないことが1番損しない方法だからね
ギャンブルと同じよ

>ディズニージャパンにお問い合わせ下さいの人
騒動があってもなくても連載は酷評しかなかったのでどの道打ち切りだったろうな

>>鬼滅だって前作は打ち切りだったから希望は捨てちゃいけない
>前作？
鬼殺の流で検索しよう

株についてはホールドし続けるか突発的に売り買いするかで変わってくるから…

>こういう場では作者自身の話題はするけど
>いざ漫画を買う時には知らねーよ中身が面白いかが全てだよってなる
それはそう

>やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
>どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ
ならその作家の本買ってやれよ

>ディズニージャパンにお問い合わせ下さいの人
あれだけのことやらかしてまだﾋにいるのは凄いよ別の意味で

>mayで時々見かける
>作者名や作品名じゃなくて淡々と漫画を貼り付けてるスレはなんなのって思う
ここで書いた漫画貼って反応見て直して
ﾋでバズらせる、、、って妄想だったらする

>>やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
>>どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ
>ならその作家の本買ってやれよ
理論の飛躍が馬鹿のソレ

>mayで時々見かける
>作者名や作品名じゃなくて淡々と漫画を貼り付けてるスレはなんなのって思う
今も丁度立ってるね

>>>鬼滅だって前作は打ち切りだったから希望は捨てちゃいけない
>>前作？
>鬼殺の流で検索しよう
打ち切り？
そもそも連載してないのでは

フォロワー居るに越したことはないと思うけどな

作家なんだし失敗を汚点ととらえるのは間違ってると思うんだけどな
出したら必ず成功するってのは甘い

単行本出せて100万円ってのはきついな
原稿料だけで生活するの厳しくて単行本出せても厳しいって

>>ディズニージャパンにお問い合わせ下さいの人
>やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
>どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ
底辺漫画家って要するに売れてない底辺位置にいる漫画家でしょ？
フォローもしてないのにツイッターにはやたら出てくるのに単行本売れてる実績ないし乞食みたいなことしてるやつまでいるし底辺漫画家という括りで間違いではないと思うんだがな
何か間違ったこと言ってる？

>マンガは漫画家だけにやらせては駄目
>編集がしっかり舵を取らないと漫画しか知らないから独りよがりになる
ドラゴンボールですらバトルものにしなかったら今ほどのコンテンツになれたかどうかだもんな

>やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
>どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ
散々自分を売り込んだ結果当然起きた受け手側の反応だろ
物描いている人間は皆尊敬すべしとでも言うのか

>ﾋでバズらせる、、、って妄想だったらする
としあき相手に高評価を得れるならそんな小細工しなくても売れるしバズると思う
逆の結果になることが多そう

突然ワープとか言い出して怖いこの人

>トキワ荘だってお互いがお互いのアシになって回してたから
>あんまり気にすることないのにな
明日の昼までに64ページ描くから誰か手伝ってとさらっと恐ろしい事を言う石ノ森

>突然ワープとか言い出して怖いこの人
皆そういう名前は避けていたろうにね

>スレ画の人はそれなりに出版してるよね
ポン子の前の話だから

売れない事を漫画にできる時点で結構な実力があるんじゃないかなって思ったりする

>作家なんだし失敗を汚点ととらえるのは間違ってると思うんだけどな
>出したら必ず成功するってのは甘い
でも出版社にはその作家の初版の売上の数字が残って
業界内で共有されてその数字を元に作家としてのグレードを判定されるって話ネットで聞くけど

>>スレ画の人はそれなりに出版してるよね
>ポン子の前の話だから
ようやく納得いった

>鬼殺の流で検索しよう
読みきりとかじゃねーのアレ

一昔前はイラストレーターは漫画描かないと食っていけないと言われてたけど
今はソシャゲがあるからそれで食っていけるが結局漫画描かないとダメなのだ…

>>作家なんだし失敗を汚点ととらえるのは間違ってると思うんだけどな
>>出したら必ず成功するってのは甘い
>でも出版社にはその作家の初版の売上の数字が残って
>業界内で共有されてその数字を元に作家としてのグレードを判定されるって話ネットで聞くけど
それをひっくり返すほどの話題性がなきゃそらだめだろ

>でも出版社にはその作家の初版の売上の数字が残って
>業界内で共有されてその数字を元に作家としてのグレードを判定されるって話ネットで聞くけど
商売なんだからそこは批判される謂れはないだろうね

>>やっぱりこういうスレってワープ粘着スレの連中を引き寄せるのかな
>>どこでも自分の嫌いな作家を叩き始めるの空気読めて無くて鬱陶しいわ
>散々自分を売り込んだ結果当然起きた受け手側の反応だろ
>物描いている人間は皆尊敬すべしとでも言うのか
なるほどなぁ
空気読めないで知らない話してくる人ってこういう思考なんだな

>スレ画の人はそれなりに出版してるよね
あ、宣伝いらねえっす

>でも出版社にはその作家の初版の売上の数字が残って
>業界内で共有されてその数字を元に作家としてのグレードを判定されるって話ネットで聞くけど
だとしたらなおの事一つの作品の評価でウダウダしてる場合じゃねーじゃん！

>自分のネタにしてるから気にしてはいないだろ
実話なら生きるのに向いてないとしか…

>>トキワ荘だってお互いがお互いのアシになって回してたから
>>あんまり気にすることないのにな
>明日の昼までに64ページ描くから誰か手伝ってとさらっと恐ろしい事を言う石ノ森
トキワ荘はリアル同じ釜の飯レベルの仲だから…

なんで売れてんだかよくわかんないくせにネットじゃ声デカい漫画かって自画像女の子にすんの

>>>スレ画の人はそれなりに出版してるよね
>>ポン子の前の話だから
>ようやく納得いった
いやポン子の後の話じゃない？
株でポン子の印税全部溶かして
漫画ロクに描けないまま株塩漬けにして
最近ようやく読み切り描いた…って話を株スレで聞いた

>自分のネタにしてるから気にしてはいないだろ
漫画家なんてやれるのは実家太いの多いし余裕あるんじゃない

日本は漫画家多すぎるから海外に目を向けるとイイヨ

>突然ワープとか言い出して怖いこの人
大和なでしことかﾋにしか居場所ない漫画家っぽい奴の代表格だしな
名前出されただけで発狂とか笑えるわ

ツイッターで命ごいしても
既に打ち切りは決まっているとか悲しいね…

急いては事を仕損じるだ

今は就職して趣味でこの漫画書いてるなら別に終わってない

>No.1039059130
延々とただとしあきを煽る事しかしていないのがスレに混ざる気がないの露骨に見えてて実に鬱陶しい話だ
どこかのレスに刺さった作者自身がレスしているかもしれないが

>底辺漫画家って要するに売れてない底辺位置にいる漫画家でしょ？
>フォローもしてないのにツイッターにはやたら出てくるのに単行本売れてる実績ないし乞食みたいなことしてるやつまでいるし底辺漫画家という括りで間違いではないと思うんだがな
>何か間違ったこと言ってる？
自分の嫌いな作家を叩けそうなスレにはすかさず現れるのがキモいって話だぞ
もしかして自覚ないのかな

逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？

>なんで売れてんだかよくわかんないくせにネットじゃ声デカい漫画かって自画像女の子にすんの
そっちの方がRTされるから

>逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？
牛

>>逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？
>牛
それは牛だろ

>>逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？
>牛
あれは特別製だから

>散々自分を売り込んだ結果当然起きた受け手側の反応だろ
>物描いている人間は皆尊敬すべしとでも言うのか
具体的に何が悪いんです？

デビュー作コケてもソレを分析改善して次作に取り組めばいいのにね
絵が上手いならコミカライズや原作付きって手もある

>なんで売れてんだかよくわかんないくせにネットじゃ声デカい漫画かって自画像女の子にすんの
女の子か猫だよな

>自分の嫌いな作家を叩けそうなスレにはすかさず現れるのがキモいって話だぞ
>もしかして自覚ないのかな
お前がそれを一方的に言ってるだけじゃないの
ただとしあきを叩きたいお前はとしあきに粘着していると言えるが

>日本は漫画家多すぎるから海外に目を向けるとイイヨ
恐らく数万人規模でいるよな
トキワ荘時代なら良かったのにね

メイド神は女性じゃん
柴田亜美は…珍獣

FANBOXでエロ描けばええ
余裕があればたまに同人も描いたらええ
それで生活はできる

>デビュー作コケてもソレを分析改善して次作に取り組めばいいのにね
>絵が上手いならコミカライズや原作付きって手もある
としあき軍師が考えるようなことは考えてるしやってると思うよ

>なんで売れてんだかよくわかんないくせにネットじゃ声デカい漫画かって自画像女の子にすんの
それ商業漫画家もいっしょじゃん

>なんで売れてんだかよくわかんないくせにネットじゃ声デカい漫画かって自画像女の子にすんの
主語がデカい

>いやポン子の後の話じゃない？
スレ画はおにでかの本持ってるしポン子の最終巻は去年だよ

>逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？
そういうのもいる

日本は漫画家が多すぎて飽和してる上に中国韓国からもどんどん入って来てるからマジで競争が凄すぎてな
だからこそ世界的ヒットも出るんだろうが埋もれ方も半端ないのも事実

>このままだと廃業して実家の汚い弁当屋継がされてしまう
跡継いで弁当の包み紙にマンガ描けばいいじゃん
上手くすれば話題になるぞ

自害した漫画家の骨は家にあって開けて触ってると見た

アバターを女にした方がバズるとかそんなテクがあるだろうな

>作家なんだし失敗を汚点ととらえるのは間違ってると思うんだけどな
>出したら必ず成功するってのは甘い
チャンスは意外と少ない
最初にガチ失敗したら編集が使わない

>としあき軍師が考えるようなことは考えてるしやってると思うよ
なぜかアドバイスする側に行きたがるんだよなとしあき軍師

>No.1039059034
2年半連載して200万しか貯蓄できないのか

としあきもハゲのおっさんのくせにアニメの女の子キャラをアイコンにするよね

>としあきもハゲのおっさんのくせにアニメの女の子キャラをアイコンにするよね
はい
でも一応自分で描いたもん使ってるからいいだろ！

>お前がそれを一方的に言ってるだけじゃないの
自分の心に聞け

>逆に女性漫画家は自画像を男にしてたりするの？
少女漫画よりそれ以外のがジャンルがでかいのでそっちに言ってる女性作家は多くてそういう人はよく男っぽいPNにしてるなそういや

>チャンスは意外と少ない
>最初にガチ失敗したら編集が使わない
まあ手札はいっぱいあるだろうし使えそうな方を使うに決まってるよね

>としあきもハゲのおっさんのくせにアニメの女の子キャラをアイコンにするよね
俺はバイクだな

男性はゆるキャラ、女性は白ハゲが多いとどこかで見たな

アニメ化しても消える漫画家いるよね
東京アンダーグラウンドの作者とかSNSすらやってないが今何してるの

>一昔前はイラストレーターは漫画描かないと食っていけないと言われてたけど
>今はソシャゲがあるからそれで食っていけるが結局漫画描かないとダメなのだ…
漫画描けないからエロゲの原画→ラノベの挿絵→ソシャゲ絵師と渡ってる知り合いが結局1番儲けてる

>自分の心に聞け
そんなにとしあきに嫉妬しているのか

>俺はバイクだな
バイクに失礼

>自分の嫌いな作家を叩けそうなスレにはすかさず現れるのがキモいって話だぞ
>もしかして自覚ないのかな
日本語おかしいけど自分の嫌いな叩けそうな作家がいたらこういうスレにすかさず現れるのがキモい　と言いたいのかな？
でも仮に叩かれてるとして叩かれるだけのことをしてるから叩かれてるのでは？
トレパクだったりアフィリエイト詐欺だったり

>としあきもハゲのおっさんのくせにアニメの女の子キャラをアイコンにするよね
得体の知れない自画動物にしてるぞ

>アニメ化しても消える漫画家いるよね
>東京アンダーグラウンドの作者とかSNSすらやってないが今何してるの
もう漫画家やってないだろ

>アバターを女にした方がバズるとかそんなテクがあるだろうな
テクというか可愛いものを好きな人は多いけど汚いものを好きって人は少ないでしょ
美少女化してたら「スーパー銭湯行きました」って話もまだ見れるけど
ヒゲハゲデブのおっさんの入浴シーンは目が潰れる

>>日本は漫画家多すぎるから海外に目を向けるとイイヨ
>恐らく数万人規模でいるよな
漫画で食えてないならただの自称漫画家では？

>>チャンスは意外と少ない
>>最初にガチ失敗したら編集が使わない
>まあ手札はいっぱいあるだろうし使えそうな方を使うに決まってるよね
見どころあれば再度チャンスてこともあるけどその判断は編集次第でそれに文句言うのはお門違いだしな

>漫画描けないからエロゲの原画→ラノベの挿絵→ソシャゲ絵師と渡ってる知り合いが結局1番儲けてる
一時のソシャゲバブルに乗っかってるだけだから後がないぞー

>でも仮に叩かれてるとして叩かれるだけのことをしてるから叩かれてるのでは？
>トレパクだったりアフィリエイト詐欺だったり
そう言う話には直接参加していないっぽいので単純にとしあきを罵倒できればなんでもいいんだろう

>アニメ化しても消える漫画家いるよね
>東京アンダーグラウンドの作者とかSNSすらやってないが今何してるの
黒子のバスケの作者どうしてんだろな

>>としあき軍師が考えるようなことは考えてるしやってると思うよ
>なぜかアドバイスする側に行きたがるんだよなとしあき軍師
そりゃ一般漫画家側には絶対行けないだろうし…
せいぜいがとこエロ同人でも描いてる程度が限界だと思う

>>俺はバイクだな
>バイクに失礼
うちの子なのに

>No.1039060654
いつも隔離されてるスレに帰れよ

>失敗が続くと商業活動が終るのは確か
もともと終わってたのになぜか連載とれてしまったバグの話されてもなあ…

>絵描き配信したら下書きをAIに先に完成させられるし
そんなことあるんだ…すげぇな

>なぜかアドバイスする側に行きたがるんだよなとしあき軍師
かといって別にここはアドバイスをしているスレではないけどな

>>失敗が続くと商業活動が終るのは確か
>もともと終わってたのになぜか連載とれてしまったバグの話されてもなあ…
酷い事を言うなぁ

>アニメ化しても消える漫画家いるよね
>東京アンダーグラウンドの作者とかSNSすらやってないが今何してるの
電書で展開してるなら仕事してないだけで生きてはいると思っていい(少なくとも権利者と連絡がつく状態)
してたのに電書の扱いが一斉に停止した乃美康治は死んだと思ったら名義変えてTwitterにいた

>FANBOXでエロ描けばええ
FANBOXってなんだっけ？
依頼者の言い値でイラスト描くやつ？儲かるんかな？

>>なぜかアドバイスする側に行きたがるんだよなとしあき軍師
>かといって別にここはアドバイスをしているスレではないけどな
軍師とか言ってるやつ荒らししか見たことないしな

>>漫画描けないからエロゲの原画→ラノベの挿絵→ソシャゲ絵師と渡ってる知り合いが結局1番儲けてる
>一時のソシャゲバブルに乗っかってるだけだから後がないぞー
しかし大半の漫画家にさほど先があるとも思えないが…

>>としあきもハゲのおっさんのくせにアニメの女の子キャラをアイコンにするよね
キャラの顔にしてへんなこと言いたくないから色だけのアイコンだわ

呪術みたいにパクりまくっても売れる作家もいるから

>>アニメ化しても消える漫画家いるよね
>>東京アンダーグラウンドの作者とかSNSすらやってないが今何してるの
>黒子のバスケの作者どうしてんだろな
黒子のバスケはたまに読み切り描いてる

そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
趣味で続ける手もあるだろうに
大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか

>しかし大半の漫画家にさほど先があるとも思えないが…
漫画家業がギャンブラーみたいな物だし当人たちだって判ってて自ら飛び込んで行ったんだろうし

>しかし大半の漫画家にさほど先があるとも思えないが…
出来る事が多いに越したことがないって事かな
俺も昔とあるゲーム会社のグラフィッカーやってたけどさ…

>>>失敗が続くと商業活動が終るのは確か
>>もともと終わってたのになぜか連載とれてしまったバグの話されてもなあ…
>酷い事を言うなぁ
スレが罵倒で埋まるから雑誌総合スレで感想禁止になったというレジェンドホルダーだぜ

>でも仮に叩かれてるとして叩かれるだけのことをしてるから叩かれてるのでは？
>トレパクだったりアフィリエイト詐欺だったり
さすが画像を無断転載してるとしあきはネットリテラシー高いな

>FANBOXってなんだっけ？
>依頼者の言い値でイラスト描くやつ？儲かるんかな？
それはskebやピクシブリクエストだな
FANBOXは月に絵や漫画を上げるとファンが支援でお金くれるシステム

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>趣味で続ける手もあるだろうに
>大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか
好きな事で飯を食っていきたいというのは別に変な考えではないぞ

>呪術みたいにパクりまくっても売れる作家もいるから
そう言う言い方は単に僻みか嫉妬の類に見える

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
そりゃ拘るだろ
同人作家なんて漫画家とは言えないんだし

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>趣味で続ける手もあるだろうに
まあ自殺するほどじゃないよな

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>趣味で続ける手もあるだろうに
>大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか
まあどのジャンルにも始めたから一番を目指したいって人はいるもんだし…
最初から趣味でいいやって楽しんでるのと挫折して妥協で趣味でやるってのじゃだいぶ違うからなあ

>>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>>趣味で続ける手もあるだろうに
>>大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか
>好きな事で飯を食っていきたいというのは別に変な考えではないぞ
音楽とかでも一緒よね

>スレが罵倒で埋まるから雑誌総合スレで感想禁止になったというレジェンドホルダーだぜ
罵倒してた奴のレス

>呪術みたいにパクりまくっても売れる作家もいるから
他所でやれ

>>呪術みたいにパクりまくっても売れる作家もいるから
>そう言う言い方は単に僻みか嫉妬の類に見える
見えるか？

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>趣味で続ける手もあるだろうに
>大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか
じゃあオメー
漫画しか描いてこなかった40代職歴なし資格なし高卒
コミュ障人間嫌い腰痛持ちの中年男性にどんなまともな仕事があるってんだ

読者からしたら面白いの描いてくれればなんでもいいって感じ
ただ乞食漫画描かれてもテメーの事情なんか知らんわってのはある

>スレが罵倒で埋まるから雑誌総合スレで感想禁止になったというレジェンドホルダーだぜ
チャンピオン読者には気の毒すぎる
少年誌ってなんかそういうなんで載ったのか判らないひどい連載は意外と毎年どこかである気がする

パクリとオマージュの違いとかっていうめんどくさい話になってくるんで呪術でスレたてでもして

>>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>そりゃ拘るだろ
>同人作家なんて漫画家とは言えないんだし
うーんそっちのが実入りいい人もいるし食えりゃなんでもいいんじゃ

>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>趣味で続ける手もあるだろうに
予測だけど自己実現やアイデンティティと強烈に結びついているのではないか

呪術はパクリが酷すぎて逆にネタにまでなってるな

>>漫画描けないからエロゲの原画→ラノベの挿絵→ソシャゲ絵師と渡ってる知り合いが結局1番儲けてる
>一時のソシャゲバブルに乗っかってるだけだから後がないぞー
エロゲの時もラノベの時もそれ言われつつも乗り越えてきたのでは？

貼られている一コマだけでもヤバさが伝わってきたなJIMBA

>罵倒してた奴のレス
判ってないなら話に混ざりにくるんじゃない

なんでこの手のお気持ち表明漫画って大抵ラフな描き方なんだ
気持ち表示ならもっと丁寧に描けや

>>FANBOXでエロ描けばええ
>FANBOXってなんだっけ？
>依頼者の言い値でイラスト描くやつ？儲かるんかな？
自分で月いくらのプラン決めて好きな頻度で絵なり漫画なり更新する
気に入ってくれた人がお金払ってプランに入ってくれる　そういうサイト
更新頻度守って継続していけば月20～30万くらいは行くよ

漫画描く以外能力がないんだと思うよ

>そりゃ拘るだろ
>同人作家なんて漫画家とは言えないんだし
これなぜか「同人作家は職業漫画家より下」っていう重要性低そうな主観的な別の話になってるし
質問の答えになっていないような気がする

>なんでこの手のお気持ち表明漫画って大抵ラフな描き方なんだ
>気持ち表示ならもっと丁寧に描けや
時間の無駄だろ

>No.1039061894
それでもウーバー配達員とかやって食い繋いでる人はいるんだろうし

コンプライアンスとか倫理観を説くわりに
ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき

>パクリとオマージュの違いとかっていうめんどくさい話になってくるんで呪術でスレたてでもして
同じ出版社でやれば分かるが違う出版社の漫画も使いまくってるからな

>>>呪術みたいにパクりまくっても売れる作家もいるから
>>そう言う言い方は単に僻みか嫉妬の類に見える
>見えるか？
自覚無いと辛いよね…

同人も当たるとデカいからな…画力よりは市場の需要を見る力の方が大事だけど

>失敗が続くと商業活動が終るのは確か
打ち切りにショック受けてるけどそもそもそれ人気あったの？

>コンプライアンスとか倫理観を説くわりに
>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
Twitterもそう
という言い訳

>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
その著作権法には引用について明記してあってな

>FANBOXは月に絵や漫画を上げるとファンが支援でお金くれるシステム
同人もサブスクの時代か～
それ、毎月ちゃんと描かないとファンにすごく怒られるやつじゃないか？

>これなぜか「同人作家は職業漫画家より下」っていう重要性低そうな主観的な別の話になってるし
>質問の答えになっていないような気がする
下だろ
超人気サークルで売れてもせいぜい数千部だし

>>No.1039061894
>それでもウーバー配達員とかやって食い繋いでる人はいるんだろうし
そらいるだろうけど
詰みを引き伸ばしているだけだ…

>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
烏合の衆に説教するのと仕事でやってる人に言うのじゃ違うでしょ

>>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
>その著作権法には引用について明記してあってな
うん用件満たしてるわけないからアウトだね

>>FANBOXは月に絵や漫画を上げるとファンが支援でお金くれるシステム
>同人もサブスクの時代か～
>それ、毎月ちゃんと描かないとファンにすごく怒られるやつじゃないか？
そうだよ
だから計画性のある人しかできない

演出や絵のスタイルは流行性がつきまとう話だろうし引用的な話もでてくるだろうし
あれはどれそれの真似とか言いだしたらもうキリなくないか

>同人もサブスクの時代か～
>それ、毎月ちゃんと描かないとファンにすごく怒られるやつじゃないか？
別に怒りはしないんじゃないか？有料プランから出ていっちゃうだけで
いやごめん多少は怒る人もいると思う

都合が悪くなるとふたばやとしあきの罵倒に逃げるやり方はよろしくない

>>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
>烏合の衆に説教するのと仕事でやってる人に言うのじゃ違うでしょ
ダブスタの言い訳にしか聞こえねえ…

呪術のパクリ云々はどうでもいいんで自分でスレ立ててやってもらっていいっすか
興味ない話題なんで

使ってもらえない漫画家も引退したわけじゃ無い
また連載を始める為に足掻いている
そう言う人達は同人なりDLサイトなり使えば良いのにね

>同人もサブスクの時代か～
>それ、毎月ちゃんと描かないとファンにすごく怒られるやつじゃないか？
３年くらいぐだぐだだったけど怒られはしなかったす～って支援者が減っていく感じ
よく考えたら怒られてるのかもしれないけどね

つまらない底辺漫画家の特徴としてプ胡散臭い何かをやりたがることがあると思う
実績も伴ってないのにトークショーごっこしたりネットサロンごっこしたり横の繋がりアピールしたり
売れてる漫画家は誰もそんなことしてないのに

食いつなぐだけなら絵で食ってく方法はいろいろあるけどそういうのじゃなくって漫画家として成功したいんでしょ
なぜわかんないんだ

>都合が悪くなるとふたばやとしあきの罵倒に逃げるやり方はよろしくない
話題を逸らしたいんだろうな
刺さっている作家自身がここにいたりして

>>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>そりゃ拘るだろ
>同人作家なんて漫画家とは言えないんだし
姪に言わせたらWikipediaに載ってない者はプロにあらずらしい
サンタさんにひどい事を言う

>>そりゃ拘るだろ
>>同人作家なんて漫画家とは言えないんだし
>これなぜか「同人作家は職業漫画家より下」っていう重要性低そうな主観的な別の話になってるし
>質問の答えになっていないような気がする
世間の目を気にするなら商業漫画の方いいからなぁ
そんなの気にしないって人ならどっちでもいいんだろうけど

>都合が悪くなるとふたばやとしあきの罵倒に逃げるやり方はよろしくない
図星突かれて都合が悪くなると相手が逃げてると言うのはどうなんだ？

>食いつなぐだけなら絵で食ってく方法はいろいろあるけどそういうのじゃなくって漫画家として成功したいんでしょ
>なぜわかんないんだ
当面は生きて行く為の何かが必要だしね

>食いつなぐだけなら絵で食ってく方法はいろいろあるけどそういうのじゃなくって漫画家として成功したいんでしょ
>なぜわかんないんだ
夢に人生賭けるなんてことは大多数の人はしないし理解もできないからじゃね

>>これなぜか「同人作家は職業漫画家より下」っていう重要性低そうな主観的な別の話になってるし
>>質問の答えになっていないような気がする
>下だろ
>超人気サークルで売れてもせいぜい数千部だし
金分ける相手が少ないから収入はそれでも多い
今はネットでとかあるしね
色々稼ぐ手段は増えたよ
ダメなのは何処でも駄目だけど

どんな職業にも言える事だと思うが
漫画家だの歌手だの一般的に夢見られがちな職業は
専業でやって為の席の数が限られてるというかあまり多くはないんだよね
昔に比べれば多くはなってるんだろうが目指す人も多くなってるっていうか

>>そうまでして職業漫画家にこだわる理由はなんなんだろう
>>趣味で続ける手もあるだろうに
>>大手紙に連載した経験があるとか若い頃にどっぷり入っちゃったとかだろうか
>じゃあオメー
>漫画しか描いてこなかった40代職歴なし資格なし高卒
>コミュ障人間嫌い腰痛持ちの中年男性にどんなまともな仕事があるってんだ
やっぱ漫画家一本でやるから学校や仕事辞めるとかは絶対やらない方がいいんだなって
仕事や学業と両立させてればまだ救いはある

>図星突かれて都合が悪くなると相手が逃げてると言うのはどうなんだ？
そう言う僻みはいいからスレの趣旨に沿った話題をしようね

>姪に言わせたらWikipediaに載ってない者はプロにあらずらしい
>サンタさんにひどい事を言う
自分で記事作ればいいんじゃね

>漫画描く以外能力がないんだと思うよ
そのくらいで無いとプロ漫画家は目指さない

ドラッグストアのポップでたまにギョっとするくらい上手い絵を見る

>漫画家だの歌手だの一般的に夢見られがちな職業は
>専業でやって為の席の数が限られてるというかあまり多くはないんだよね
>昔に比べれば多くはなってるんだろうが目指す人も多くなってるっていうか
声優とか志望者も辞めてく人も多そうだなって思う
なんとなくだけど

幸いDL同人とか支援サイトで食えるようにはなったけど
人に言える職業でもないから肩身は狭いな
整体の人に漫画家って言っちゃってはぐらかすの毎回困ってる

個人的に自分語りで自信を美少女的な女体化で描く人間は何かが欠落してるんだと思う

>声優とか志望者も辞めてく人も多そうだなって思う
>なんとなくだけど
そら九分九厘は消えるだろう

>個人的に自分語りで自信を美少女的な女体化で描く人間は何かが欠落してるんだと思う
ルーツ…

>そう言う僻みはいいからスレの趣旨に沿った話題をしようね
この僻みにも言っておけ
>No.1039062833
あと主旨な

>声優とか志望者も辞めてく人も多そうだなって思う
>なんとなくだけど
声優やお笑い芸人は明らかに仕事に対して供給過剰すぎると思うがそれだけ夢を持って入ってくる人は多いんだろうな

>ドラッグストアのポップでたまにギョっとするくらい上手い絵を見る
素人絵描きはそこら中にいる
簡単に絵が描けて発表の場のある時代になったから

そんなに絵が描きたいのならアニメーターなんかいいんじゃないか？
死ぬほど描けるぜ

>>個人的に自分語りで自信を美少女的な女体化で描く人間は何かが欠落してるんだと思う
>ルーツ…
ちゃんと鏡に映るとおっさんだろ

本気でその道で何かしようって人間はどんなに落ちぶれても歳食っても文句は自分自身に言う位なんじゃね？
実際そういう人知ってるし
儲からないから愚痴るんなら就職すればいいだけだもの

>>ドラッグストアのポップでたまにギョっとするくらい上手い絵を見る
>素人絵描きはそこら中にいる
>簡単に絵が描けて発表の場のある時代になったから
デビューさえしてなければ美大卒でも素人だからな

今の声優はアイドルとしての資質もいるから漫画家以上に難しくなってる

金稼ぎてぇなぁ…
頑張っちゃいるんだが老後まで考えると先が長いよ

自身のアバターを美形に描く漫画家って最近いる？

>そんなに絵が描きたいのならアニメーターなんかいいんじゃないか？
>死ぬほど描けるぜ
絵の描ける土方じゃないか

>今の声優はアイドルとしての資質もいるから漫画家以上に難しくなってる
事務所に所属する試験パスするのも大変って話聞くわ

アニメーターこそ日本で技術身に着けて海外行くと大金稼げる
引く手あまただからな

>>ここで横行してる著作権侵害は無視するとしあき
>烏合の衆に説教するのと仕事でやってる人に言うのじゃ違うでしょ
どうちがうんです？

無産がうんたらってのは荒らしが好きなワードってだけじゃなくてそれで食えるほどじゃないけど絵が描けるところを拠り所にしたい層とかが言ってたりするのもあるのだろうか

浮世舞台の花道は
表もあれば裏もある…

>エッセイでもそうだけど自分を変に美化しない人が好感持てるよね
牛は美化してんじゃないの
ムダ毛一つないじゃん

高橋留美子「漫画描くより楽しいことあるんですか？」

>自身のアバターを美形に描く漫画家って最近いる？
沢山いるよ
エッセイでもブサイクは見たくないって人は多い

漫画家養成学校に行けば基礎くらいは学べるだろう

>牛は美化してんじゃないの
>ムダ毛一つないじゃん
これを美化と申すか！

>その八十亀が終わった理由の一つ
なんか方言ネタ漫画ってあんまり長持ちしないよね

>高橋留美子「漫画描くより楽しいことあるんですか？」
全作大当たりしているやばい人を引き合いに出すでない

食レポ風のエッセイで美少女として描いたアバターキャラにおっさん風のリアクションさせてるの読むと
あちゃー・・・って気持ちになる

昔っから芸術家崩れはいっぱいいたからな
美大出てまともな職にも就かず自称芸術家の人たち

>全作大当たりしているやばい人を引き合いに出すでない
この人はレジェンド枠の一画だしな

留美子さんは初期のうる星が一番面白かったな
独特なセンスが好きだったが乱馬意向は面白く感じなかった

>>エッセイでもそうだけど自分を変に美化しない人が好感持てるよね
>牛は美化してんじゃないの
>ムダ毛一つないじゃん
自分自身も酪農してるからその人にとっては身近な動物モチーフだっただけだろ

>食レポ風のエッセイで美少女として描いたアバターキャラにおっさん風のリアクションさせてるの読むと
>あちゃー・・・って気持ちになる
それでいいんだよ
あずまんが大王だって「面白いけど、これ男子学生の会話ですよね」って作者言われたって言ってたし

>あちゃー・・・って気持ちになる
えー
ルーツいいやん

ジャンプ編集部内だと昔は２３がデビュー適齢期とか言ってるの聞いたっけ
少年誌だし若い程読者層に近い感性って考えなんだろね

としあき自画像もってる？

>自分自身も酪農してるからその人にとっては身近な動物モチーフだっただけだろ
だから？

>あずまんが大王だって「面白いけど、これ男子学生の会話ですよね」って作者言われたって言ってたし
面白ければな
痛々しいのはアカンて

>面白ければな
>痛々しいのはアカンて
後から次々条件増やさないで一度に言ってくれ

>ルーツいいやん
ルーツは美少女化も含めてネタだからな
奥さんと子ども連れてるシーンでも自分は美少女だし

普通に面白い
の普通とは

才能が必要な仕事なのになぜそれに満たない者たちがこぞって目指そうとするのか

>>エッセイでもそうだけど自分を変に美化しない人が好感持てるよね
>八十亀の作者のこれはとても納得した
そらエッセイは自分の人生を切り売りしてると言われるくらいだから
常在エッセイストじゃないと

>食レポ風のエッセイで美少女として描いたアバターキャラにおっさん風のリアクションさせてるの読むと
>あちゃー・・・って気持ちになる
でもおっさんキャラそのまま描かれるより目に優しい

>>自分自身も酪農してるからその人にとっては身近な動物モチーフだっただけだろ
>だから？
身近なものをモチーフにして美化してるってむしでもうんこでも言われそうだなって思っただけ

>才能が必要な仕事なのになぜそれに満たない者たちがこぞって目指そうとするのか
後出しじゃんけんで語るのいいよね

おっさんのままだとつまらんてことは漫画自体はつまらんということだからな

自信を美化する漫画の根本は現実逃避と自己性愛の結晶だろ
自身の本来ありたい姿を投影してるだけの可哀想な手法だけどそこは温かい目で見てあげて・・・・・

>普通に面白い
>の普通とは
デビュー作で余裕でジャンプ新人賞取れるくらい

>才能が必要な仕事なのになぜそれに満たない者たちがこぞって目指そうとするのか
自分に才能があるかどうかどうやって判断するのか
結局やってみなければわからない

>身近なものをモチーフにして美化してるってむしでもうんこでも言われそうだなって思っただけ
ウンコでは言わんだろー
極端なこと言えば受けると思ってる人？

>普通に面白い
>の普通とは
そういうときの「普通」は「有り体に」「率直に」の意味では

漫画家はだいたい自分を動物か陰キャに描いてる
自画像を格好良く描いてるのは珍しい

>おっさんのままだとつまらんてことは漫画自体はつまらんということだからな
おっさんで描けばつまらないなら孤独のグルメはどうなんだよ！って話にもなる

>アニメーターこそ日本で技術身に着けて海外行くと大金稼げる
>引く手あまただからな
まぁ夢を持つのは悪い事じゃないな
頂点だけ語っても一応は嘘じゃないし

成功したら才能あった
失敗したら才能なかった
所詮は結果論

>大先生ですら一つの失敗が後の漫画家生命を狂わせる
その先生はまあ前作の資産で十分いけてるんで…

>実録エッセイ漫画らしいが嫁設定に色々付与しすぎ
>作者の精神状態大丈夫なのかわりと心配
最初は真に受けてRTしてたけど最近「嘘嫁では…？」と思うようになってきたのでRT控えてる

自画像を控えめに描く作家が増えた気がする
あと多少は可愛く描いても大丈夫な動物系とか

>ウンコでは言わんだろー
>極端なこと言えば受けると思ってる人？
いるよねやたらと極論で反論したがる人

>>身近なものをモチーフにして美化してるってむしでもうんこでも言われそうだなって思っただけ
>ウンコでは言わんだろー
>極端なこと言えば受けると思ってる人？
いや君みたいなただ煽りたいだけの人は絶対まきグソでかいたら美化してるとか難癖付けるよ

>おっさんのままだとつまらんてことは漫画自体はつまらんということだからな
やめろやめろ　色んな萌え漫画に刺さるだろ

>成功したら才能あった
>失敗したら才能なかった
>所詮は結果論
運と才能の前に努力なんて無意味だから
逆説的に言っちゃうと運と才能があったから
努力できたし実を結ぶってだけだから

>いや君みたいなただ煽りたいだけの人は絶対まきグソでかいたら美化してるとか難癖付けるよ
勝手に妄想膨らましてるヤベー奴じゃん

完全歩合制の営業マンみたいなもんやな
結果出せばヒーロー出せなければ会社のお荷物

才能を客観的に判断する方法がない限り「才能」を含む理屈は全て結果論

ハンバーガーちゃんも好きだな
手太いけど

>自画像を控えめに描く作家が増えた気がする
>あと多少は可愛く描いても大丈夫な動物系とか
和月…嫌な事件だったね

売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
例外的に本当に下手くそつまらんところから大ヒットにまで持ってくのが出るせいで
さっさと辞めるべきその他大勢までまだわからないと言い出しちゃう

>コイツとか主力である筈の商業マンガは売れないがネタで書いた適当漫画の方が光る事もある
むしろ商業やってたんだって今知った
そんなもんだよな

好きで入った道なら愚痴は言うなと
嫌なら辞めて就職で良いし
どっか業界で頑張ってる自分に酔っぱらった感じなのか

>コイツとか主力である筈の商業マンガは売れないがネタで書いた適当漫画の方が光る事もある
まじで何の漫画描いてんのかすら知らんわこの人

牛で美化してるとか難癖っていうかバカアンチにしか見えんな

>運と才能の前に努力なんて無意味だから
>逆説的に言っちゃうと運と才能があったから
>努力できたし実を結ぶってだけだから
とは言うものの才能がどうだろうと消費者にしてみれば作者が面白いかどうかよりも作品が面白いかどうかだし

>鬼殺の流で検索しよう
こういう人が実在するんだなあ

サルまんの自画像の描き方みたいな

>牛で美化してるとか難癖っていうかバカアンチにしか見えんな
毛があるから美化っていいだすってハゲのアンチなのかなもしかして

>牛で美化してるとか難癖っていうかバカアンチにしか見えんな
口が悪いね

>売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
ジャンプ作家でも延々デビュー＝ヒットで食っていける作家って極一部だしな
たーちゃんの作者が現在１枚５０００円のネット漫画で喰いつないでる話聞いて悲しくなった

>>実録エッセイ漫画らしいが嫁設定に色々付与しすぎ
>>作者の精神状態大丈夫なのかわりと心配
>最初は真に受けてRTしてたけど最近「嘘嫁では…？」と思うようになってきたのでRT控えてる
この人のエッセイ通して読むと違和感凄いよね…
底辺エッセイ漫画家で辞めるに辞めれない人って感じになってきてるし

>肛門日光浴してる絵日記とか
>美少女アバターにしないならブロックされてもおかしくないからな
>美少女化はするべき
発想がすげえわ
痔に効きそう

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
まともに働きたくないから漫画家になろうと思ってやつはそれが叶わないとなればもうこの先の人生は絶望しかないだろう
そいつらにこの先まともに働くという選択肢はありえないし無敵犯罪者になって他人に迷惑かけるよりは自分の命を自分で始末つけてくれた方がいいよ

>おっさんのままだとつまらんてことは漫画自体はつまらんということだからな
美少女化してもつまらん作品は結局つまらんから買わなくなるな…
エロシーンがあるならともかく

エッセイ漫画とかいうフィクション漫画

>とは言うものの才能がどうだろうと消費者にしてみれば作者が面白いかどうかよりも作品が面白いかどうかだし
面白いものを描くのが才能って話なのになんてとんちんかんなレスを・・

>売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
>例外的に本当に下手くそつまらんところから大ヒットにまで持ってくのが出るせいで
>さっさと辞めるべきその他大勢までまだわからないと言い出しちゃう
大丈夫大丈夫私たちにお任せください
つきましては入会料が初月でうん万円となります

自画像がホルスタインなんだから当然女性でしょ？っていう某作家の言い分には若干イラっとした

>コイツとか主力である筈の商業マンガは売れないがネタで書いた適当漫画の方が光る事もある
中身おっさんなんだけどサイン会は替え玉使ったりするから必死なんだな…とも思った

大衆に受けることが出来る人が才能あるとされやすい気がする

>美少女アバターにしないならブロックされてもおかしくないからな
>美少女化はするべき
なんかガタイはいいな

>牛で美化してるとか難癖っていうかバカアンチにしか見えんな
冗談も分からないとネットで毎日イライラしてそう

美少女化は画面の悪臭を抑える感じには役たってると思う
いいとしこいたおっさんの過去こんなことしたったｗみたいなイキリも不快感抑えられてはいるし

>>売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
>ジャンプ作家でも延々デビュー＝ヒットで食っていける作家って極一部だしな
>たーちゃんの作者が現在１枚５０００円のネット漫画で喰いつないでる話聞いて悲しくなった
売れ線の人じゃないけど間違いなく面白い漫画描く人なんだけどな…

>まともに働きたくないから漫画家になろうと思ってやつはそれが叶わないとなればもうこの先の人生は絶望しかないだろう
>そいつらにこの先まともに働くという選択肢はありえないし無敵犯罪者になって他人に迷惑かけるよりは自分の命を自分で始末つけてくれた方がいいよ
どうしてこういうことが言えるんだろうか

いきなりバズった１００ワニとかあるから夢は諦められないよね

>まともに働きたくないから漫画家になろうと思ってやつはそれが叶わないとなればもうこの先の人生は絶望しかないだろう
どっかの麻雀漫画じゃないけど怠惰を求めると勤勉に至っちゃうから
大昔漫画家目指して上京～ジャンプ作家のアシスタントしてた友人は「普通に就職したほうが絶対ましな業界だった」て堅気になった

>No.1039068310
どうぶつーズはとしあきの中でもファンはいたんだ…

>売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
>例外的に本当に下手くそつまらんところから大ヒットにまで持ってくのが出るせいで
>さっさと辞めるべきその他大勢までまだわからないと言い出しちゃう
お笑い芸人とかバンドマンといっしょ

>最初は真に受けてRTしてたけど最近「嘘嫁では…？」と思うようになってきたのでRT控えてる
福満がエッセイ漫画の中で同業者が結婚していると嘘描いているかどうか見分けがつくって描いてたな
外野の素人でも疑念湧くくらいだから同業者からしたらよっぽどなんだろうな

>エッセイ漫画とかいうフィクション漫画
それで構わないと思う
夫婦で貧乏生活してるのでファンボで支援金とか欲しいものリストから恵んでください…とかやりださない限り

>>牛で美化してるとか難癖っていうかバカアンチにしか見えんな
>冗談も分からないとネットで毎日イライラしてそう
面白かったら冗談になるよ

>当時もこの先生はネタとして描いていたんだろうか
>ギャグマンガだよな？はだしのゲンは
悲惨な日常にお笑いのエッセンスを混ぜてたとは思うがギャグ漫画ではないと思う…
いやまあ自信ないわこの人は…

〇〇が〇〇する話
みたいな宣伝ツイートが苦手だ

>売れ線の人じゃないけど間違いなく面白い漫画描く人なんだけどな…
これはガチ
夜回りはスッごい面白いのに今一つメジャーになれない不遇の漫画だと思う

普通に働くよりよっぽど体力と精神力が必要だからな
普通には働けないから漫画でワンチャン狙うなんてのが成功できるはずがない

冗談や皮肉をまったく理解できない層が一定数いるから怖い
ハンタなんかで台詞そのままにしか意味を受け取れてなくて
解釈違い起こしてる人をふたばでもたまに見る

>>>売れるのはたいがいどう見ても若い頃から才能発揮してるが
>>ジャンプ作家でも延々デビュー＝ヒットで食っていける作家って極一部だしな
>>たーちゃんの作者が現在１枚５０００円のネット漫画で喰いつないでる話聞いて悲しくなった
>売れ線の人じゃないけど間違いなく面白い漫画描く人なんだけどな…
当時の貯金は使い果たしたのか？
マキバオーのつのまる先生も街頭の似顔絵描きで食い繋いでたらしいが

まんが極道のギャグ作家の話でギャグの不遇を嘆きつつ合間合間に「イヤ確かに自分から望んで飛び込んだ世界だけど！」と挟む

>売れ線の人じゃないけど間違いなく面白い漫画描く人なんだけどな…
狂四郎面白かったな

>冗談も分からないとネットで毎日イライラしてそう
冗談にしては悪意があるし悪意のある冗談を理解してもらえるほど君に信用はないよ

>普通に働くよりよっぽど体力と精神力が必要だからな
>普通には働けないから漫画でワンチャン狙うなんてのが成功できるはずがない
年いけば老眼とかもろもろできつくなってく一方だしな

>面白かったら冗談になるよ
君おもしろいね

>>底辺
え、おんねこ頼んでないけど

徳広先生はそんな貧乏してませんって書いてたので信じてマンガ読んでる
最新刊も面白かった

>冗談にしては悪意があるし悪意のある冗談を理解してもらえるほど君に信用はないよ
もうそのへんでやめとき　イライラしてるの伝わってきて辛い

>>底辺
この方はそもそも漫画家うんぬんより志望でしたって人じゃなかったっけ？

>面白かったら冗談になるよ
要はレスがつまらなかったって事だけど書いた側が冗談のつもりですって本人しか知らない情報なんか知った事ではないしな

本気で冗談のつもりだったなら滑り過ぎで逆に怖いぞ…

いまだにぱっと思い出す漫画家が鳥山と留美子という現実

>No.1039069154
これ出しときゃ間違いないだろみたいな安易さ

>普通に働くよりよっぽど体力と精神力が必要だからな
俺は普通に働いてる時の方が遥かに体力も精神力もすり減ったな

個人的にはもうそろそろ異世界転生モノブームは去って欲しい
海外の漫画ファンも割と嫌気がさしてる

>もうそのへんでやめとき　イライラしてるの伝わってきて辛い
君の脳内の話は知らんよ
辛いなら勝手にスレを離れたらいいじゃない

>もうそのへんでやめとき　イライラしてるの伝わってきて辛い
自分がそうだからって…

>牛は美化してんじゃないの
>ムダ毛一つないじゃん
考えたこともない時点だ
すごいなあ

>>エッセイでもそうだけど自分を変に美化しない人が好感持てるよね
>牛は美化してんじゃないの
>ムダ毛一つないじゃん
元のレスこれだろ？

>>普通に働くよりよっぽど体力と精神力が必要だからな
>>普通には働けないから漫画でワンチャン狙うなんてのが成功できるはずがない
デビュー最初期の漫画家さんなんてデビュー当初はたとえメジャー誌でも悲惨そのものだからな
普通の賃貸で数人アシさん呼んで執筆だけど
音も普通に響く安普請なんで２４時間ぶっ通しで苦情来ないよう物音や話し声にも最新の注意を払ってひたすら描き続けないといけない

この際食えればなんでもって人はエロに行くのが一番良いような気がするけどそこまでみんな行かないよね

牛は美化だろ！っていうレベルの冗談を笑ってくれるような優しい人たちが周囲にいてよかったね

>個人的にはもうそろそろ異世界転生モノブームは去って欲しい
>海外の漫画ファンも割と嫌気がさしてる
売れてるんだからしゃーない
というかそれ以外の漫画が売れなくなってるのが悪いよ
安定して売れるなろう漫画に出版社が頼るのも自然な流れだ

>もうそのへんでやめとき　イライラしてるの伝わってきて辛い
お前が言ったように自分でも他人の意見を冗談で流しておけよ

>自営業良く言えば個人事業主じゃ年金も当てにならんしなぁ
小銭貯まったら法人化して企業年金がいい
国のしょっぱい年金もいつもらえるかわからんし

>個人的にはもうそろそろ異世界転生モノブームは去って欲しい
次の売れ線が見つからないのでブーム継続中って感じ
>海外の漫画ファンも割と嫌気がさしてる
ほんまかいな　全体の何割なの

>個人的にはもうそろそろ異世界転生モノブームは去って欲しい
>海外の漫画ファンも割と嫌気がさしてる
嫌気がさしてない金出す層がいるから続いてるんだぞ
君の卒業にあわせてなんで回りも一緒に足並み揃えてやらなきゃならないんだ？

>冗談や皮肉をまったく理解できない層が一定数いるから怖い
>ハンタなんかで台詞そのままにしか意味を受け取れてなくて
>解釈違い起こしてる人をふたばでもたまに見る
これ系のマンガが出ればふたばで人気になりそう

>>>エッセイでもそうだけど自分を変に美化しない人が好感持てるよね
>>牛は美化してんじゃないの
>>ムダ毛一つないじゃん
>元のレスこれだろ？
これに悪意を感じる人って…

>牛は美化だろ！っていうレベルの冗談を笑ってくれるような優しい人たちが周囲にいてよかったね
逆だぞ
このレベルの冗談でキレる君のことを受け入れる人間が周りにいるんだぞ

>たーちゃんの作者が現在１枚５０００円のネット漫画で喰いつないでる話聞いて悲しくなった
食いつないでるってものすごい物言いだな
作者自身もびっくりするわけだわ

週刊とか月刊で連載するならともかく
それ以外は普通に働いた方が絶対しんどいと思う

>売れ線の人じゃないけど間違いなく面白い漫画描く人なんだけどな…
天才だとは思うけど家に本を置きたくない漫画家っているよね
徳弘正也とか相原コージとか新井英樹とか

>お前が言ったように自分でも他人の意見を冗談で流しておけよ
俺はそんなこと言ってないぞ
エスパーやめてよね

>>最初は真に受けてRTしてたけど最近「嘘嫁では…？」と思うようになってきたのでRT控えてる
>福満がエッセイ漫画の中で同業者が結婚していると嘘描いているかどうか見分けがつくって描いてたな
>外野の素人でも疑念湧くくらいだから同業者からしたらよっぽどなんだろうな
中国女家の大先生なんかも同業者との絡みは控えめよね
なぜか大先生です！と評価されてるけど

>>牛は美化だろ！っていうレベルの冗談を笑ってくれるような優しい人たちが周囲にいてよかったね
>逆だぞ
>このレベルの冗談でキレる君のことを受け入れる人間が周りにいるんだぞ
それじゃあ牛は美化！っていう冗談も笑われてねえことになるじゃん・・・

>食いつないでるってものすごい物言いだな
自伝的な漫画でそのまま「一枚５０００の漫画描いて食いつないでます」って書いてたからなぁ

俺が嫌いだから終わって欲しいという実にとしあきらしい考え方である

>売れてるんだからしゃーない
>というかそれ以外の漫画が売れなくなってるのが悪いよ
>安定して売れるなろう漫画に出版社が頼るのも自然な流れだ
売れるものを求めているのは昔から変わらんしな

異世界作品は今でも面白いかな
そもそも漫画なんてほぼ異世界の話だろ

ダダ滑りを自分で守護ってるのすっげえ哀しいな

>それじゃあ牛は美化！っていう冗談も笑われてねえことになるじゃん・・・
ならないぞ
日本語読めてないからこの程度でキレてるのか

>中国女家の大先生なんかも同業者との絡みは控えめよね
>なぜか大先生です！と評価されてるけど
両親が旅館に泊まりに行ったらブログの読者が居て写真撮影求められた
とか自慢の仕方がわけわかんねえ

>俺が嫌いだから終わって欲しいという実にとしあきらしい考え方である
アンインストール
アンインストール

fateのエロ同人描いてれば生活に困らないくらい売れるからな

>徳弘正也とか相原コージとか新井英樹とか
ザ・ワールド・イズ・マインとか魔除けになりそうじゃない？

今はＶじゃね

>冗談や皮肉をまったく理解できない層が一定数いるから怖い
>ハンタなんかで台詞そのままにしか意味を受け取れてなくて
>解釈違い起こしてる人をふたばでもたまに見る
顔が見えないんだから誤解を起こさない書き方をすべきだな
嫌味や皮肉の類は判っててもだがお前は嫌いだってなるだけだけど

>>中国女家の大先生なんかも同業者との絡みは控えめよね
>>なぜか大先生です！と評価されてるけど
>両親が旅館に泊まりに行ったらブログの読者が居て写真撮影求められた
>とか自慢の仕方がわけわかんねえ
なんで両親がそんなに有名なんだよって話だよな
作者精神状態大丈夫なのか？

>ザ・ワールド・イズ・マインとか魔除けになりそうじゃない？
その作品が魔そのものだろ

みな鳥山明やワンピースを目指して業界入るけど
そうは成れないってだけだから

異世界作品は安易に自分がヒーローになれるから需要はずっとあるだろう
漫画なんだしそう言うので良い

東大入学するより狭き門挑んでおいて頭悪すぎひん？

スレ画は株で溶かしまくるのやめろや

>俺はそんなこと言ってないぞ
>エスパーやめてよね
そんな事他人にわかる訳ないのに自分の事は忖度して許せってか

福満しげゆきもだいぶ長い事嘘嫁を疑われてたな
25歳のモテない漫画家志望者（当時）が20のかわいい嫁捕まえるとかファンタジーが過ぎるしな…

>それじゃあ牛は美化！っていう冗談も笑われてねえことになるじゃん・・・
>ならないぞ
え、面白いのは前提なんだこれ

徳弘センセの漫画は本棚に置いておきたくないとは思わんけど殺し屋イチだけは嫌…

>自伝的な漫画でそのまま「一枚５０００の漫画描いて食いつないでます」って書いてたからなぁ
週刊誌でヒット作複数当てて半引退のベテランが連載持ってるだけでレアなのに

いわゆるなろう系と呼ばれる異世界モノとその他ですっかり作風が分断されたイメージ
主人公が強くならないし出世したり活躍も何もしないですね～
そんなの読んでも面白くねえ続きも気にならねえ

>No.1039070913
それ以前に見てる方もそんな惚気みたくねぇんだ

中台韓アジア人が日本で描く事もあるけどやっぱり面白くない
ただ喋ってるだけの漫画が多い傾向にある

>週刊誌でヒット作複数当てて半引退のベテランが連載持ってるだけでレアなのに
まだ錆びてないしね
もっこり半兵衛おれは好きだぞ

なろうに限らず面白い話は無限に需要があってなくならないし需要を満たせる人材も限られるので常に不足する

>冗談や皮肉をまったく理解できない層が一定数いるから怖い
謙遜したら本気で上から目線で見てきたりするから怖い

>なんで両親がそんなに有名なんだよって話だよな
>作者精神状態大丈夫なのか？
実家が何やってるかすら知られていないのに有名になるポイントなんかあるのかね

>>自伝的な漫画でそのまま「一枚５０００の漫画描いて食いつないでます」って書いてたからなぁ
>週刊誌でヒット作複数当てて半引退のベテランが連載持ってるだけでレアなのに
すり替えるなよ

>謙遜したら本気で上から目線で見てきたりするから怖い
被害妄想怖い

福満しげゆきは画風が陰キャだけど
実際の作者の見た目は陽キャだからな

>中台韓アジア人が日本で描く事もあるけどやっぱり面白くない
>ただ喋ってるだけの漫画が多い傾向にある
Dr.STONEは原画が韓国人だっけか

>実際の作者の見た目は
どうでもいい…

底辺漫画家の話なのに割と上位種の漫画家の話になってる

>それ以前に見てる方もそんな惚気みたくねぇんだ
ノロケ話は昔から一定の需要あるぞ
それ以上に嫌がる人はいるがそういう人はそれこそ見なけりゃいいだけだし

>底辺漫画家の話なのに割と上位種の漫画家の話になってる
結局その手の作家は話題が長持ちしない

>>中台韓アジア人が日本で描く事もあるけどやっぱり面白くない
>>ただ喋ってるだけの漫画が多い傾向にある
>Dr.STONEは原画が韓国人だっけか
日本語ベラベラの日本人みたいなもんだろあの人

面白いのに1巻売れなかったからかコミカライズがエタってる
原作がエタってるせいでコミカライズが追いついて止まる
最近こんなのばっか

>デビュー作が売れなかっただけで自殺する人もいるからね
>まだ始まったばかりなのに絶望が早すぎる
緊急事態宣言のせいだったよね確かこれ

>面白いのに1巻売れなかったからかコミカライズがエタってる
>原作がエタってるせいでコミカライズが追いついて止まる
>最近こんなのばっか
なろう原作マンガは最後まで描ききるってほぼ無いんだよな

>殺し屋イチだけは嫌…
わかる

今じゃﾋに4ページラフ漫画載せれば漫画家を名乗れる時代だからな

自画像ひとりなのに漫画家は複数人とか

業界キャパに対して志望者が多い業界あるあるだろ
ある程度売れたところで講師職に移るとか先を考えてるやつは考えてる

自分で選んだ道だろとしか言えん…
リーマンと違って億万長者になれるかもしれないんだから頑張れよ

鬼滅の作者はもう一生分どころかもう一生分くらい稼いだろうな

>業界キャパに対して志望者が多い業界あるあるだろ
>ある程度売れたところで講師職に移るとか先を考えてるやつは考えてる
その手の学校の講師なんて元底辺漫画家ばかりだしね
そいつが何を教えるんだって気もするが

就職するしかないっていうけどさ
就職できるの？

そもそも底辺漫画家の定義とは

>就職するしかないっていうけどさ
>就職できるの？
職業選ばなければ

就職できる人は漫画家なんて目指さない

とにかく作らせる出版社に問題があると思うがね
エンタメはどこもかしこも同様だね

まぁ軍隊でもそうだけどある程度実戦経験ある人がメンターになるのは悪いことではない

コロナ禍って逆に漫画業界にとっては追い風な面もある気がするけど

つーか普通の仕事しながらでも漫画は描けるので就職しないって選択肢はそもそもおかしいのだ

鳥山も昔銀行員だと聞いた

>就職できる人は漫画家なんて目指さない
元リーマンの漫画家なんていっぱいいるけど？
公表してない人ならさらに多そうだが

>まぁ軍隊でもそうだけどある程度実戦経験ある人がメンターになるのは悪いことではない
別に軍隊を例にせんでも普通の会社でもそうでしょ

>徳広先生はそんな貧乏してませんって書いてたので信じてマンガ読んでる
特広先生レベルなら1p2~3万貰わんと普通断るはずなんだが
別途なんか契約あるんではと思うが

>就職できる人は漫画家なんて目指さない
仕事やめて漫画家目指す人も居るぞ

流行もの異世界ものを出版してるのは
自主製作でなろう投稿してる中から売れそうなのを引き上げてるだけじゃね？
作らせてるってのは語弊があるとおもう

>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
人の言うことを聞かず被害者ぶる典型的なクソ絵描きだな

>>就職できる人は漫画家なんて目指さない
>仕事やめて漫画家目指す人も居るぞ
矢口高雄とかいうスーパーレジェンド

>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
もうこの画像だけで漫画が下手くそなのが分かる

>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
張られてたのしか知らんけど
結構とんちんかんな内容だったような

>>そもそも底辺漫画家の定義とは
>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
うーん駄目な例

>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
つみおじの時にバズった人だ

自分がそういう目にあったからコレが世間の常識なんだという決めつけする人間は多いよな

>別途なんか契約あるんではと思うが
漫画は上手いけどそれ以外は不器用そうだからなぁ

>>徳広先生はそんな貧乏してませんって書いてたので信じてマンガ読んでる
>特広先生レベルなら1p2~3万貰わんと普通断るはずなんだが
>別途なんか契約あるんではと思うが
のせるところないんで5kでいいから描かせてくださいって
話を持ち掛けての連載って日記漫画に載ってたと思う

結局作品がちゃんと知られてない漫画家はダメだわ
本人がどれだけ有名になってもな…

>張られてたのしか知らんけど
>結構とんちんかんな内容だったような
同業者からみてもかなりトンチンカンな内容よ

>年収90万の作家
>今は農業やりながらエッセイ描いてる
農業はマイペースでできそうだしいいね

>自分がそういう目にあったからコレが世間の常識なんだという決めつけする人間は多いよな
たしかに状況も違うだろうし人によってどう認知したり対応するかのパターンも違うよな

>まぁそういうのなくてもキラキラしてる中の極々一部が成功者になるんだしそこで摘んじゃう訳には
としあきがよく張る｢どうせフォロワー少ない癖に｣ってのは禁句ってでも
何がきっかけでバズるか分からないって言っているしな

漫画家もそうだけど
バンドマンとか役者とかお笑い芸人とか
30超えても売れないのに続けてると
うわぁって思う

漫画家を名乗る連中が自虐ネタで儲けようとする浅はかさは
見るに堪えない

>結局作品がちゃんと知られてない漫画家はダメだわ
>本人がどれだけ有名になってもな…
やっぱり限界があると思う

虫嫌いだと出来なさそうだな農業

>のせるところないんで5kでいいから描かせてくださいって
>話を持ち掛けての連載って日記漫画に載ってたと思う
なんか肯定意見ばかりのとこで言うのはアレだが
そこまで需要なくしてるならきっぱり筆を折るべきなのではないか

無理に大手じゃなきゃ嫌だとか身の丈に合ってないことに執着しなければどこでも載れるし飯くらいは食えるよ

なぜ売れないのはつまらないからと認めないのか
なぜ面白い漫画を描く研鑽をせずに謎の宣伝だのに走るのか
もうそこからズレてるんだよね

>中堅を良く知るこの人のマンガを読んだらどうだろう
連載中の漫画を見たことあるが
自分の描きたいことをただ単に並べてるだけで起伏も何もなかったので読み飛ばしてた
自分の興味ある内容なら人も見てくれるというナイーブな発想は捨てたほうがいい

まあ供給過多よね
そりゃ搾取もされる