スレあき衰退スレ

全く衰退していないんだが
今時まったくのSFガジェットが入っていない創作物がどこにある？
下手すりゃ時代劇でさえタイムスリップとか頻繁にしてくるのに

まずSFの定義から…

スレ画はアニメだと説得力に欠けたけど小説ならいいのかもな
妙に推してる奴は少数いるし

>まずSFの定義から…
定義が必要なほど多岐にわたっているってことはすなわち全く衰退していないってことでは？

SF衰退は取り残された老害しか言ってない

あらゆる場面に浸透してるからな…

なろうではファンタジーと２大ジャンルでは

裏世界ピクニックってSFだったのか
どうでもいいが2期作ってくれ

サイエンスファンタジーをスペースファンタジーと思ってそう

スレ画みるとスペースファンタジー（宇宙もの）かとおもってたらちがうのね

判り切っていたことだが衰退しているのはスレあきの知能

>スレ画みるとスペースファンタジー（宇宙もの）かとおもってたらちがうのね
スペースファンタジーとか言っちゃうと水星の魔女とかばっちりはまっちゃうじゃん
大隆盛じゃん

>まずSFの定義から…
先生ガンダムはSFに入りますか！
とファーストの頃からSF大会で口論していたそうで…

サイエンスフィクションだと思っていた…！

>>まずSFの定義から…
>定義が必要なほど多岐にわたっているってことはすなわち全く衰退していないってことでは？
SFの定義人とかSF警察だけが時代に取り残されて衰退しているだけだよね

狭義のSFの話だとしてもそもそも栄えてなかったので衰退もクソもない

巧妙な百合スレ
女性カップルが登場するSFもあるよね

何を言っても屁理屈で衰退したことにしようとするから

スレ画主人公がサイコパスに見えるように改変されてると聞いて訳が分からんかった

SF村は限界集落なんでそのまま滅んで欲しい

チンチンも衰退しているからこうやって匿名掲示板で難癖付けるスレ立てしかできないんだな
原因が加齢なのか糖尿なのかは知らんけど

>狭義のSFの話だとしてもそもそも栄えてなかったので衰退もクソもない
栄まくりじゃないか、そもそも君がSFが栄えていない並行世界の住人だし

SFって内容の面白さよりもSF的な描写が正しいかどうかの方が重要なんでしょ？

とりあえず宇宙いこ

>SFって内容の面白さよりもSF的な描写が正しいかどうかの方が重要なんでしょ？
当然だ
SF的描写が正しければ話なんてどうでもいい

>狭義のSFの話だとしてもそもそも栄えてなかったので衰退もクソもない
一時はマガジンの他にアドベンチャーやイズムだのワールドに宝石とか沢山の雑誌が出てたくらいには栄えてたよ

百合に擦り寄ってんのは最低だと思った

>とりあえず宇宙いこ

>スペースファンタジー
でも特に偏見抱いてなくてもＳＦという単語見て真っ先に連想するのは宇宙空間ってイメージはあっちゃうな

>SFって内容の面白さよりもSF的な描写が正しいかどうかの方が重要なんでしょ？
スタジオぬえ著のSF入門でまず第一に理論無視を上げているのでそれは無い
というかS「F」の「正しい」描写ってなんぞ？一行で矛盾する文章書かないで

>百合に擦り寄ってんのは最低だと思った
わかりました美少年に寄り添います
というか寄り添ってたな昭和

>No.1039077953
無理して自演しなくいいよ
自分の知能の低さを自覚してできないことはやらない

女同士は百合
男同士は？

性別のない種族とか同性愛もSFで昔からあるネタだしね

毎回伸びるな

定期的にTSするとか、中性で男中女の三性もあるで

今期一番盛り上がってる百合SFアニメあんじゃん

>今期一番盛り上がってる百合SFアニメあんじゃん
ハーモニー？

>毎回伸びるな
荒らして伸びるんじゃなくてとしあきの知識開帳で伸びるからな
スレあきもいい加減の自分の知識が全く足りてないのを自覚すればいいのに
知能が衰退しているから無理か

SFは高尚なものであるべきってなら衰退したかもな

>SFは高尚なものであるべきってなら衰退したかもな
それSFに限らない（目を逸らす邦画、石に躓きかけてるハリウッド）

>>毎回伸びるな
>荒らして伸びるんじゃなくてとしあきの知識開帳で伸びるからな
>スレあきもいい加減の自分の知識が全く足りてないのを自覚すればいいのに
>知能が衰退しているから無理か

>SFは高尚なものであるべきってなら衰退したかもな

>女同士は百合
>男同士は？
薔薇

>>女同士は百合
>>男同士は？
>薔薇
菊花

宇宙船が出てくる作品ってもうガンダムぐらいしかないんじゃね

>薔薇
あぁ、肛門が…

>宇宙船が出てくる作品ってもうガンダムぐらいしかないんじゃね
今年の話なら乙モブのあれは宇宙船やで

>全く衰退していないんだが
>今時まったくのSFガジェットが入っていない創作物がどこにある？
>下手すりゃ時代劇でさえタイムスリップとか頻繁にしてくるのに
そうやってSFの定義を拡大しても意味ないだろ

すずめの戸締まりも、チェンソーマンも流行っているのはSFばかりじゃん

>そうやってSFの定義を拡大しても意味ないだろ
昭和の頃から言われていることにとしあきごときが待ったをかけようと？
単に自分が有利に屁理屈を並べたいだけの卑怯者の戯言じゃねぇか

そもそも
昔も今も
SFファン＝特撮ファン　
ではないと思うけど

安定のそうだね×２

取り敢えずスレ画のアニメはもう一度仕切り直してですね…

>そもそも
>昔も今も
>SFファン＝特撮ファン　
>ではないと思うけど
着ぐるみでドンパチして
どこがSFなのかと

かなり多くのものにSFは内包されている

SF＝少し不思議で笑ってられる程度なら平和やん
定義がどうのとか言い出したら面倒くさい

皆ファンタジー作品に逃げたのは何とか警察といういちゃもんがいちいち沸くからと聞いた

>取り敢えずスレ画のアニメはもう一度仕切り直してですね…
コミカライズ版はよくできてるのにね

>どこがSFなのかと
キャプテンウルトラ「あ？ちょっと宇宙の果てまで面貸せや」

>スレ画主人公がサイコパスに見えるように改変されてると聞いて訳が分からんかった
原作小説でも人の心がわからないサイコパス扱いなので安心してほしい

星雲賞受賞作リストを見てるとワカるぞ…！全部がSFだ！！ってなるよね
こち亀もSF

衰退してるとは思わないけど進歩もしてない様に思える
近年日本で馴染みの無かったファンタジージャンルが伸びてきているので
そう感じるだけかもしれないが

>こち亀もSF
両さんは超人類だから

>両さんは超人類だから
変態仮面と両さんはアベンジャーズと共闘できる

SF衰退マンは本当に古典的なやつ以外認めない原理主義者ってだけだろう

ああポリコレスレを爆破失敗してこのスレ立てたのか
分かりやすいな流石衰退しているだけはある

SFとか銘打ってなくてもいい
未来世界とか宇宙が舞台のアニメがもっと観たい

>SF衰退マンは本当に古典的なやつ以外認めない原理主義者ってだけだろう
スレあきが古典SFなんて読んでいるわけがないだろう

定義の曖昧なバズワードでシャドーボクシングしたいだけの荒らしだよな

フェッセンデンの宇宙とか金剛石の乙女とかか古典SF
ジェニーの肖像はなぜかSFフォロワーが多い作品、長谷川裕一も描いてる

ここのところAIの発達が人間をどんどん狭い領域に押しやる脅威に、人間はますます馬鹿になりつつあるから

>ここのところAIの発達が人間をどんどん狭い領域に押しやる脅威に、人間はますます馬鹿になりつつあるから
まさに馬鹿の書く文章そのものでだめだった

スレあきのキョロ充ムーブが痛々しい

2021年はSFだらけだった記憶が

スレ画見る限り小説のことだと思うけど

そっかごめんな

百合ばかりでもないけど百合の方が売れる

自分が馬鹿なのを何かの所為にする人間は常に居たけど
今の流行りはAIのせいなのか

ツインスターサイクロンランナウェイ好き
漫画も待ってるぞ

ゴジラはゴジラでしょ
なんでSFで持ち出そうと思った

しかもアニメの小説版というオチ

>SF衰退マンは本当に古典的なやつ以外認めない原理主義者ってだけだろう
SFっていうジャンルにぶら下がってたそういう連中が衰退しただけだよね

>ゴジラはゴジラでしょ
>なんでSFで持ち出そうと思った
読むか見てから抜かせ

アニメブーストがあると小説も売れる売れる

SFなの裏世界ピクニック

人を取り込んで沼に沈めてやろうというキース精神が足りてない

AIは人間性を拡張してくれるというよりは制限しているように見えるからな
とても無機質な未来が予感されていて
そんな未来想像してもちっとも愉快じゃないし、その予測にはずれていると真実味が無いしで

>自分が馬鹿なのを何かの所為にする人間は常に居たけど
自分の理解できないものは悪という考えのやつがいる
そんなやつに新しい物の何が理解できるかというと何も理解できない
よって世の中の新しい物は悪である
このような三段論法が成立している

>とても無機質な未来が予感されていて
それはとしあきが馬鹿だからそう思うだけだよ

>SFなの裏世界ピクニック
位相空間は立派にSF要素だろ

>SFなの裏世界ピクニック
異次元の存在が恐怖という感情を介して人類と（無理矢理）コミュニケーションしてくるSF
主役二人が百合してる時間の方が長いのは確かだが…

>SFなの裏世界ピクニック
少なくともハヤカワはSFカテゴリに分類してるからそう

クトゥルフはSF

>SFなの裏世界ピクニック
異世界流行りだから異世界ピクニックって書かれる事が多くて可哀想だった

グレッグベアが亡くなってショック

ゴジラSPはSFしすぎてゴジラさんが派手に暴れるのがほとんど最後の最後だからな…
まあ街で暴れるCGの予算が少なかったせいもあるけど

>>SF衰退マンは本当に古典的なやつ以外認めない原理主義者ってだけだろう
>SFっていうジャンルにぶら下がってたそういう連中が衰退しただけだよね
こんな感じ？

>まずSFの定義から…
すこし・ふしぎ

スレあきが特に理由もなく今日の午後死ねばいいと思った土曜の11時半

未知が喜びとして認識される時代じゃないから
ホラーSFやディザスタームービーばかりなのだろ？

異世界モノもほぼゲーム世界のSFだ

>未知が喜びとして認識される時代じゃないから
>ホラーSFやディザスタームービーばかりなのだろ？
全然ばかりではない
未知は今でも喜びだ
この世はまだまだ未知であふれてる
年くった老人だけがこの世の全てを理解した気でいるだけだ

でも異世界転生もSFだよな！って言われるとちょっとモニョる

>未知は今では恐怖だ

そもそもゴジラは出だしからSFでは？
放射能で産まれた巨大怪獣が暴れるとかSFでしかないだろう

未来少年コナン作った駿は核心を捕らえてたな
SFには人間回復の物語しかありえない

そもそも現実がもうSF丸出しやんけ
大地震、大津波、原発爆発、疫病蔓延、下手したら核戦争

>でも異世界転生もSFだよな！って言われるとちょっとモニョる
つかなろうの異世界ものってガワだけそれにしたハードSFとか結構あるぞ

>でも異世界転生もSFだよな！って言われるとちょっとモニョる
エヴァレット多世界観の拡張と死亡時の脳量子波放散をそれっぽく書いてホーガンみたいな処置をすればSFと言える

>全く衰退していないんだが
よく言われる衰退ってのは例えるなら90年代には100万部売れてたのが今は50万部しか売れてない…
みたいな意味合いであって
50万部は今の時代の傾向としては充分大ヒットだよ！って言っても100万部売れてた時代が水準になってる人には
昔ほど売れないし衰退してるなあ…って感覚なんだ
ファンタジーでもロボットアニメでも全く同じ状態
そっちでもやはり衰退したな派と充分売れてるだろ派は話噛みあってない

>昔ほど売れないし衰退してるなあ…って感覚なんだ
そりゃふつう一番売れてたころを基準にするだろ

「ま・間違いない！あれはジュラ紀の恐竜だった！」
とか言えば昔の子供は
「へえそうなのか～」と感心してくれただろうけど
現代の子供には
「ジュラ紀の恐竜がこんなバカでかいわけねーだろバカジャネーノ」
とか言い出すのが必ずいる
そういうのがウケにくい時代になっちゃったんだよ

>そもそも現実がもうSF丸出しやんけ
>大地震、大津波、原発爆発、疫病蔓延、下手したら核戦争
お、おう…

SF要素が入っている別のジャンルとかは今でも多数作られているものの
「スタンダートな意味でのSF」というのは確かに年々新作が減っていった
ただこれは古典的なSFは減った分、ジャンルが拡大したから発展したとも言えるので
どの主観で見るかの違い

>>昔ほど売れないし衰退してるなあ…って感覚なんだ
>そりゃふつう一番売れてたころを基準にするだろ
そんなに売れてた時代があったか？

>つかなろうの異世界ものってガワだけそれにしたハードSFとか結構あるぞ
SF者でこれ食わず嫌いしてるやつ多いのもったいないよな

>>昔ほど売れないし衰退してるなあ…って感覚なんだ
>そりゃふつう一番売れてたころを基準にするだろ
でもそのころを知らない世代には自分の世代での売れ方を基準にするのも普通
だから価値観合わない

常に右肩上がりしてないと衰退なんだろう
市場規模の変化も無視してな

>そんなに売れてた時代があったか？
日本だと70～80年代
アメリカでは50～60年代が一番売れてたし映画やら小説やら作品数が多かったとされる
ただしその頃はファンタジーとか時代劇とか西部劇とか他のジャンルも売れまくってたから
単に景気が良かっただけって意見もある

時代ごとの社会と技術の関係性でSFは語られてきたものだ
一貫したSF的態度なんてものは無い

昭和に売れてた星雲賞

>ファンタジーでもロボットアニメでも全く同じ状態
>そっちでもやはり衰退したな派と充分売れてるだろ派は話噛みあってない
確かになろう系ブームになる直前までファンタジーはもう流行らなくなったみたいな事はとしあきもよく言ってたな

>>ファンタジーでもロボットアニメでも全く同じ状態
>>そっちでもやはり衰退したな派と充分売れてるだろ派は話噛みあってない
>確かになろう系ブームになる直前までファンタジーはもう流行らなくなったみたいな事はとしあきもよく言ってたな
ロボットアニメも毎年10作品以上新作が出てるけど
ロボアニメは今は売れないし衰退してるって言い続けるのが居るしね・・・

>日本だと70～80年代
それだと大部分のとしあきは生まれてないか生まれたばかりだから
当時のSFオタではないし衰退した派では無い事になるな

MAXを基準にする人間は多いから仕方ないね
ジャンル問わず

>確かになろう系ブームになる直前までファンタジーはもう流行らなくなったみたいな事はとしあきもよく言ってたな
ラノベの公募大賞なんかに送ってもファンタジーというだけで選考から外す
っていう都市伝説流行ったね…

翻訳は高くなって定番以外は契約料も払えなくてすぐ絶版は寂しい

>>日本だと70～80年代
>それだと大部分のとしあきは生まれてないか生まれたばかりだから
>当時のSFオタではないし衰退した派では無い事になるな
当時10代から20代を過ごしたがそれほどSFがブームだった感じはないぞ
〇ペの翻訳本が全巻並んでたのはすごいと思ったがあとは「時かけ」が話題になったぐらい

そういや50年代のSF映画で凄い有名な古典とされる宇宙水爆戦
当時はクリーチャーデザインとそれを精巧にスーツ作る技術が凄かったというだけで
お話そのものは凄い雑、演技は学芸会レベル、セットや特撮技術はチャチ
と酷評された現代のプロメテウスやコヴナントがいかにちゃんとした出来でありSFは衰退どころか進歩しているって
見返すとよくわかる例の一つだと思う…
なお擁護するとこの映画は後のエイリアンシリーズやヤマトなんかにも多大な影響を与えている偉大な作品でもある

SFが教養として読まれていた時代がオタク第一世代の青春

サイエンスフィクションSciencefikusyon
日本語に訳すと科学っぽいウソ話なのに
近未来には実現している前提でそれ以外は絶対に認めない!がSF原理主義?

>SFが教養として読まれていた時代がオタク第一世代の青春
教養…

>当時10代から20代を過ごしたがそれほどSFがブームだった感じはないぞ
お爺ちゃんはスレを遡って読む力を今からでも身につけようね
>ただしその頃はファンタジーとか時代劇とか西部劇とか他のジャンルも売れまくってたから
>単に景気が良かっただけって意見もある

手塚漫画よりペンタブで描かれたなろう漫画のほうが上等って言ってるようなものだろ

>日本だと70～80年代
ハヤカワのSF文庫がどこの本屋にも普通に置いてあったSFの楽園期やね

今でも縁遠いジャンルでも定義議論ゲームの見本になる辺り本当呪いみたいになってるなSF界のアレコレ

>手塚漫画よりペンタブで描かれたなろう漫画のほうが上等って言ってるようなものだろ
いいえ
全然ちがいますね
馬鹿じゃないですかあなた

>サイエンスフィクションSciencefikusyon
>日本語に訳すと科学っぽいウソ話なのに
>近未来には実現している前提でそれ以外は絶対に認めない!がSF原理主義?
正確なこと言えばその前提を掲げる派閥は全然原理なんかじゃないんだけど
SFってものの認知度と作品数のピークがちょうど近未来に実現してる可能性が高く現実の科学の延長線上にあったり
物理学とかちゃんと計算してる系の流行と重なったんでそれをしてSFの定義としてる声が大きいやつらが唱えてるだけなんよ
イスラム原理主義が全然原理主義じゃないしコーランに書いてない事唱えてるのと全く同じ

>SF衰退すれ
del

>SFは衰退どころか進歩しているって
>見返すとよくわかる例の一つだと思う…
まあ流石に半世紀前の作品と比べればしっかり進歩はしてるわな今のSFも

ポストアポカリプスを体現してていいじゃん
そのまま滅びて廃墟になりなされ

SF界隈は間違いなく衰退してるよ
それはそれとして比べものにならないくらい創作は溢れてるし質も量も上がってる

TVドラマでも結構SFが流れてた

>ポストアポカリプスを体現してていいじゃん
ポストアポカリプスも広義においてはSFの一部だけども
実はSF要素一つもないポストアポカリプスってのもあるんで
まあ定義論争では荒れるものの一つだ・・・

>SF衰退
ただの妄想だったということで

オタク少年たちにとってでさえ最大の関心事ではなくなった

ジャンル的にも作る側は「別にSFじゃなくてもいいし…」だからなもう

>イスラム原理主義が全然原理主義じゃないしコーランに書いてない事唱えてるのと全く同じ
まあ本当の原典を遡るとどこまでも遡れることになってキリがないから
編纂されたどっかの時点でのそれを原典と区切ることにして
それを原理とするみたいな言い分だからアレも…
一方で本当の意味での原典は別にSFとして書いてるつもりは無いどころか言葉が出来る前だから適用外って意見もあるし

>一方で本当の意味での原典は別にSFとして書いてるつもりは無いどころか言葉が出来る前だから適用外って意見もあるし
そういやサイバーパンクの始祖みたいに言われてるブレードランナーも
サイパーパンクって定義や概念ができたのはその後だから
厳密にはサイバーパンクに含まれないんだっけか

>オタク少年たちにとってでさえ最大の関心事ではなくなった
むしろSFと身構えずに自然に受け入れるようになってるな

SFとミステリーは衰退してる言われながら何十年経ったんだろう

>サイパーパンクって定義や概念ができたのはその後だから
>厳密にはサイバーパンクに含まれないんだっけか
言ってしまえば「ブレードランナーみたいな雰囲気の作品」だからサイバーパンクのジャンル定義って・・・
ああいうの描きたいで作られたのがサイバーパンクって順番

>>オタク少年たちにとってでさえ最大の関心事ではなくなった
>むしろSFと身構えずに自然に受け入れるようになってるな
子供にとっては異界体験を提供してくれる娯楽ってだけだからな
異界が科学技術で成り立っているのか魔法でなりたっているのかの違い

>サイエンスフィクションSciencefikusyon
>日本語に訳すと科学っぽいウソ話なのに
>近未来には実現している前提でそれ以外は絶対に認めない!がSF原理主義?
ファンタジーにおけるハイロー分類を当てはめると
そういうSF原理主義者の認めるSFってむしろロー側だよね

>子供にとっては異界体験を提供してくれる娯楽ってだけだからな
>異界が科学技術で成り立っているのか魔法でなりたっているのかの違い
うん

>異界が科学技術で成り立っているのか魔法でなりたっているのかの違い
そういやあ魔法によって科学や化学が成立して現代文明にまで至った感じの世界観のラノベやアニメも一時期流行って数作品あったな
RPGでいうMPを拘束ボルトや銃弾に置き換えてるアイディアも流布した

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

忘れられがちだけどお兄様も魔法で物理学に即した現象を発生させる魔法現代文明系の作品
ちょうどこのくらいの時期まで流行った感じ

>TVドラマでも結構SFが流れてた
超能力は敵だ
SFの

魔法技術ベースのSFっていうのは変り種に思いきや古典に既にあるらしくて
だからザ・スニーカーなんかのSF特集にも魔法ファンタジーの作品がしれっと混じったりしてたのを覚えている

でも魔法を超能力、魔物をミュータントと呼べばSFでしょ？

>超能力は敵だ
>SFの
推理物なんかでも超能力や魔法は禁じ手らしいな
なんでも出来てしまうことになるから推理が成立しない
逆に探偵が超能力使えるけど超能力で犯人わかっても他人に証明ができないんで
犯人突き止めた上で証拠を揃えていくって作品もあるらしいけど

気が付くとSFだった

未来を占う、人間を問う哲学
どっちの要素も無いのはSFじゃなくていいだろ

サイエンスフィクションってだけなのに
なんでそう高尚なの以外はダメって排除の理論なの？

>近未来には実現している前提でそれ以外は絶対に認めない!がSF原理主義?
時代や媒体ごとに原理主義の内容は多岐にわたってる
新作に対する「こんなのＳＦじゃない」の一点のみで１枚岩のように見えるだけ

>サイエンスフィクションってだけなのに
>なんでそう高尚なの以外はダメって排除の理論なの？
そうしないと荒らしが衰退論に繋げられないから

SFで出てくる超能力もあまりに万能にしすぎて陳腐になっちゃうリスクあるから
そこまで万能じゃないし制限された力に調整してる作品が多いね
スタトレなんかでも心を読める系宇宙人出てくるけど
それ使うと読まれた側の脳や精神に負担かかって最悪死ぬんで倫理的理由で滅多に使えない設定されたり

>SF衰退マンは本当に古典的なやつ以外認めない原理主義者ってだけだろう
古典自体はファジーで都合のいい認識してるまさに原理主義

この手の奴って
じゃあそのお前の基準で認めるSFって具体的にタイトル挙げてみろよと言われると答えられないよね

>サイエンスフィクションってだけなのに
>なんでそう高尚なの以外はダメって排除の理論なの？
SFに限らずオタクコンテンツは社会的地位が低い時代が長かった反動とコンプレックスで
今は社会的地位が高く評価されるような高尚なジャンルになっているから低俗なものは排斥すべきだ！
とかそういう高尚なものを信奉する自分たち自身も高尚なんだって錯覚が絶対生まれるよ？
ガンダムにすらそんなの唱えるのが居るんだし

SFに百合って例えるなら
卵かけご飯にローストビーフ乗っけるようなものでさ
それもうローストビーフ丼が本体だよねって話

衰退が始まったーと騒ぎたててもう50年？

>じゃあそのお前の基準で認めるSFって具体的にタイトル挙げてみろよと言われると答えられないよね
実際に読まずに場をかき回す目的で原理主義唱えてるロールプレイしてるだけの荒らしはそう
でも本気で唱えてる奴は谷甲州作品とか具体例あげたりはするから厄介
こっちもそれ読み込んでないといやこれそこまで原理主義路線で書いてない内容だろとか作者はそんなつもりないのに
何で勝手に代弁してんの？とか反撃できないしな

>古典自体はファジーで都合のいい認識してるまさに原理主義
因果が逆でこれぞＳＦて作品から逆算して定義が発生してる
なんなら「この時代の空気感が必須」て無茶な定義持つ奴までいるし考えるだけ無駄だぞ

ファンタジーと見せかけて魔法とかは滅びたSF超文明の技術とかたまによくあるよね

>>超能力は敵だ
>>SFの
>推理物なんかでも超能力や魔法は禁じ手らしいな
>なんでも出来てしまうことになるから推理が成立しない
>逆に探偵が超能力使えるけど超能力で犯人わかっても他人に証明ができないんで
>犯人突き止めた上で証拠を揃えていくって作品もあるらしいけど
事実が先に分かったうえでみんな納得させるために整えていくという変な作品だった

あとおひいさま可愛い

>衰退が始まったーと騒ぎたててもう50年？
最初はSFというジャンル自体煙たがられてたからこそ
SF雑誌として旗振り役が必要だったけど
今やSFジャンルは普遍化したので
旗振り役の役目が終わったという意味では衰退なのかも

>とかそういう高尚なものを信奉する自分たち自身も高尚なんだって錯覚が絶対生まれるよ？
>ガンダムにすらそんなの唱えるのが居るんだし
何年か前のガンダムとマブラヴには確かにそんなの居たけど今は居ないよ

>衰退が始まったーと騒ぎたててもう50年？
石油が無くなる話みたいだな

>ファンタジーと見せかけて魔法とかは滅びたSF超文明の技術とかたまによくあるよね
前にとしあきがそれの発祥は何なのか調べたら
D&Dのサプリメントの一つがそれっぽいって説が

人間とはどこからどこまで？って哲学的問いに
ある程度深いところまで潜って回答を提示してきた作品が多く
そのためSF的思索こそが哲学を深めるツールという価値観が生まれた
科学技術が人間を照らす鏡であるのなら
今後の科学の発展は人間性を拡張するというよりむしろ後退させるようにしか見えず
SFは死にましたとさ

>衰退が始まったーと騒ぎたててもう50年？
50年前にはどこの本屋にもこういう一角があった
今はラノベコーナーになってるね

>今後の科学の発展は人間性を拡張するというよりむしろ後退させるようにしか見えず
>SFは死にましたとさ

>No.1039110900
前段と後段見事に繋がってなくて
どっかからのコピペを雑に
>SFは死にましたとさ
に無理矢理持っていくために改ざんしたかのような文章だな

>今やSFジャンルは普遍化したので
>旗振り役の役目が終わったという意味では衰退なのかも
ずっと旗を掲げて最前線に立ってて欲しい人は居るかもしれんし
そういう人には寂しいかもしれないけど
別に今の状態こそ昔望んだ光景でもあるんじゃないか？って思うなあ

>そういやサイバーパンクの始祖みたいに言われてるブレードランナーも
サイバー要素あんまり無いんで、あれサイバーパンクじゃないんだけど
「パンクス」って要するに「底辺労働者」とかそういうので
70年代を通じてリアリティ上昇の流れで、未来世界で生活してる人々が細かく描写され始めて
未来だけど別に輝いていないヨゴレの話が描かれるようになって
それと当時流行りのSFガジェット電子化、ネットワーク化、人体との融合、サイボーグ(再流行)
あたりが発展した未来でヨゴレ仕事やってるような話が新ジャンル「サイバーパンク」と

>毎回伸びるな
伸びるから立てるとしあきが後をたたない

大奥がSFか否か議論してるのかも思ったら
思いのほか幼稚なスレだった
まともに日本語が通じない奴らも増えたし
世知辛いねえ

旗を振り回し大声で喚く必要がなくなったってことは定着したってことだしね
そういうデモみたいなのが好きな人には終わって欲しくない青春なのかもしれないけど
ある意味ノンポリの若者を嘆く左翼活動家みたいな心情なのかな

>大奥がSFか否か議論してるのかも思ったら
>思いのほか幼稚なスレだった
>まともに日本語が通じない奴らも増えたし
>世知辛いねえ
中身カラッポな批判

>>毎回伸びるな
>伸びるから立てるとしあきが後をたたない
べつにいつもSF知ってる同士がSFの話するスレになるしな

>「パンクス」って要するに「底辺労働者」とかそういうので
>70年代を通じてリアリティ上昇の流れで、未来世界で生活してる人々が細かく描写され始めて
>未来だけど別に輝いていないヨゴレの話が描かれるようになって
それだけじゃなく体制に対する反動や反社会性なんかの活動を意味するパンクも込められてるぞ
ダブルミーニングというやつ
なもんで現実の発表当時の社会に対する風刺・揶揄なんかもしばしば盛り込まれたりする

なんで百合との組み合わせが受けたんだろう
SF好きの男に百合好きが多いから？
だとしたらなぜ百合好きが多いんだろう

>中身カラッポな批判
カラッポどころか何を指してるのかも不明瞭だし
四行全部が前後の行と文脈繋がりがないし
新手のコピペ爆撃の一種なんじゃねこれ？

>巧妙な百合スレ
>女性カップルが登場するSFもあるよね
編集の趣味だよな
百合姫連載小説の死んだレーベル買い取ってハヤカワSF文庫で再出版するとかもしてたし

>だとしたらなぜ百合好きが多いんだろう

>No.1039110682
SFとファンタジーは元々一つの古典から分化したとも言われてるから
もともと相性がいいんだろうな…

東リべって原作完結したけど星雲賞取れるかな?

>>70年代を通じてリアリティ上昇の流れで、未来世界で生活してる人々が細かく描写され始めて
>>未来だけど別に輝いていないヨゴレの話が描かれるようになって
>それだけじゃなく体制に対する反動や反社会性なんかの活動を意味するパンクも込められてるぞ
纏めると音楽ジャンルのパンク・ロックがそれら全ての由来

科学で極限まで話を振らなくても
なんでどうしてって矛盾が社会に噴き出ているので
人間の臨界を描くのに異世界や未来をもってこなくともいい

終のステラとか感想あまり聞かないな

衰退ってどういう事で言うんだろう…

SF世界ほどの科学技術があれば男女でなくても子供くらい作れるだろうしな
そうなれば人間誰しも美しい者が好きなんだから百合は必然

>なんで百合との組み合わせが受けたんだろう
>SF好きの男に百合好きが多いから？
>だとしたらなぜ百合好きが多いんだろう
百合に限らないんだけどSFは特殊なシチュエーションや極限状態だったりを簡単に作れるからそれで人間ドラマを作りやすいからだと思う

裏異世界系がSFなのは
何か定義あるのかな？

>体制に対する反動や反社会性なんかの活動を意味するパンク
パンクロックとか歌詞読んでない人々には変な髪型の危ない外見の奴がギャリギャリやってるだけの謎ジャンルで
日本も格好だけ真似たコピーだらけだけど、まあ本家本元は底辺から見た社会ベースで
どうなってんだこの社会！？って歌うこと歌うこと

さっきから必死で百合の話してるとしあきには悪いけど
百合が題材になってるSFって別に総数としては全然多くなくて
ただ昔は全く無かったから近年いくつか出てきたのが注目されてるだけなんすよ…

でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ

今やってるガンダムはSFじゃないの？

>ただ昔は全く無かったから近年いくつか出てきたのが注目されてるだけなんすよ…
物珍しさだけで流行ってるってそれ悲しい答えになってしまうので俺は拒否する！

>50年前にはどこの本屋にもこういう一角があった
>今はラノベコーナーになってるね
SFがどうのではなく海外文学がさっぱり売れない時代なのだ

>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
そもそもSFマガジンあんま売れて無いじゃん
30年以上前はどうだったかしらんけど

>今やってるガンダムはSFじゃないの？
ガンダムもブリーチもチェンソーマンもスパイファミリーもSFだよ

>今やってるガンダムはSFじゃないの？
2足歩行ロボはダメとか言い出した外人いたな

>衰退ってどういう事で言うんだろう…
人間が人間でないものに居場所を明け渡す話かもしれない

サイエンスフィクションなんだからミノ粉一つで十分SFでは

そのあんま売れてない雑誌ですら百合特集の効果で脚光を浴びてるなら
やっぱり百合はSFというジャンルにおいて重要だよね

>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
俺もそれで初めて買ったな

>SFがどうのではなく海外文学がさっぱり売れない時代なのだ
めっちゃ売れたじゃんこの海外SF

>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
SFに一切興味がなくても百合好きが買うんだから当然では
人気グラビアアイドルの付録を付けたらその月だけヤンチャン烈の売上が伸びるようなもんだよ

>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
美術手帖でJOJO特集号がめっちゃ売れたみたいな
本来の層以外も引っ張ってこれるのは強い

誰一人SFを名乗らないのである！

>>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
>SFに一切興味がなくても百合好きが買うんだから当然では
結局
>物珍しさだけで流行ってる
になるじゃねーかよ！
そりゃ今まで門外漢だった人にも入り口になる意味では正しいけど！

>百合が題材になってるSFって別に総数としては全然多くなくて
>ただ昔は全く無かったから近年いくつか出てきたのが注目されてるだけなんすよ…
「百合」は珍しいけどむしろもっと複雑だったよね

>衰退ってどういう事で言うんだろう…
俺が気に入らないとかそういう意味でしょう

>パンク・ロックがそれら全ての由来
パンクスって社会階級的な概念というかスラングで「ああ、ああいうのね」って
イメージできる前提で発生してるからねぇ…日本語でヤンキーって言ったら
ああいうのねってなるけど、外人には伝わらないのと同じみたいな用語

>>でもSFマガジンで一番売れたのは百合特集号だよ
>SFに一切興味がなくても百合好きが買うんだから当然では
>人気グラビアアイドルの付録を付けたらその月だけヤンチャン烈の売上が伸びるようなもんだよ
百合SF否定したい気持ちは溢れてるけど無理矢理すぎない？
グラビアは漫画とは無関係だけど百合は作品内の内容だろ

>やっぱり百合はSFというジャンルにおいて重要だよね
百合否定派の反発が欲しくてわざとこんなこと書いてる感
しかし否定派がそこまで居ないので空振りしかしてないの可哀想だなスレあき

百合なんてものに食いついてる馬鹿が賢らに

>なんでそう高尚なの以外はダメって排除の理論なの？
そんなことないよ？
いまじゃアニメやラノベにべったりと媚び売ってる界隈

アニメやマンガにはSF作品が多いから当然なのでは

それなら百合以外のもっと売れそうな要素を特集すればいいのに
そうしないってことはやっぱりSF×百合のマリアージュが受けたってことじゃないの

>百合SF否定したい気持ちは溢れてるけど無理矢理すぎない？
いもしない百合SF否定派を釣ろうとする気持ち溢れすぎて無理矢理になってんの無様

というかさらに媒体でランク付けまで始める気なの
どんな媒体でもSF流行ってるなら結構なことじゃないか

>それなら百合以外のもっと売れそうな要素を特集すればいいのに
今までも普通になんでも特集してきたぞ
というか百合特集が一番売れたとか大嘘書いて何がしたいんだ

日本SF大会いくとマジで爺しかいねぇ

まあジェンダー問題はホットだよね
女の地位が拡大して現代に妻問婚が復活し始めてるらしい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

SFマガジンも青土社のユリイカみたいに自分の興味のある特集の月だけ購入する時代なのかな

>まあジェンダー問題はホットだよね
日本のアニメやラノベにべったりのSF界隈とは相性が悪そうな本場のSF界隈・・・

だいたいSFが登場した頃なんて今のラノベみたいな扱いだったじゃない
それが今や原理主義者がアニメやラノベを見下す側に回ってるんだから老害化が酷い

SFマガジンの表紙アップしてる奴もう上げなくていいよ
画像検索で十分だから

つーかいかにもなこんなのだと敷居が高くて

こういうのが流行ってるよねって話を
ムキになって否定する必要性がわからない

女の子が表紙だと手に取りやすい
そんだけの理由では？

>というか百合特集が一番売れたとか大嘘書いて何がしたいんだ
在庫切れ起こして珍しく書店で見かけなかったはあったかな
と言うか電子化早くしろ

グレッグ・ベアが死んでしまった

全て科学的に正しくしろというのは矮小でつまんない

最近の若者はSF読まなくてまあなんだよね…

俺は流行に流される軽薄な人間と同類じゃない！みたいな感じなんじゃないの？
誰もおまえのことなんか気にしてないのに

>まあジェンダー問題はホットだよね
いや、別に…
「女の国の門」(1988)でもうお腹いっぱい

百合を否定したがるSFあきが多いだろうっていう謎の思い込みはどっから来たんだろうなスレ豚は
とにかく場を引っ掻き回せればなんでもいいんだろうけど

>女の子が表紙だと手に取りやすい
>そんだけの理由では？
人工知能学会誌「わかる」

>最近の若者はSF読まなくてまあなんだよね…
初心者を育てなかった業界とファンの責任だな

>と言うか電子化早くしろ
版下データを流用した固定レイアウト式でいいのならすぐだよ

SF

第何世代とか階層化して悦に入ってるようなのは嫌ね

>最近の若者はSF読まなくてまあなんだよね…
SF要素のある漫画やラノベは売れてるじゃん

ジェンダー問題がホットなのは分かるが
かつて男尊女卑なセクハラ描写スケベ描写ばかり書いていた作家に意識のアップデートを説かれると
なんかこう素直になれない気持ちが湧く

>それが今や原理主義者がアニメやラノベを見下す側に回ってるんだから老害化が酷い
ちなみにアニメやラノベの中でも90年代ラノベが2000年代ラノベを
2000年代ラノベが2010年代ラノベを2010年代ラノベがなろう系を
って見下す老害化構図が続いていますが
全員同じやつが最新の作品を毎回否定してるだけなのでは？とも言われています

裏世界ピクニックは百合にみせかけたレズなのでジェンダーではない

>全て科学的に正しくしろというのは矮小でつまんない
科学常数が異なる世界を舞台にしたSF全否定だよぉ

>初心者を育てなかった業界とファンの責任だな
ここにはエミュ以外その手のいないだろうけど
ネタにされるだけのことはマジであるからな

日本のオタクはなぜか意識のアップデートって言葉が大嫌いだよな・・・
そんなだと時代に取り残されて蛸壺化していくのは必然なのでは

ジジイが幅を利かせてる界隈が敬遠されてるんだ

もう少し古いけどSAOはSFだろ？

>裏世界ピクニックは百合にみせかけたレズなのでジェンダーではない
その2つの区別はSF論争並みに不毛だぞ

>もう少し古いけどSAOはSFだろ？
はい

>裏世界ピクニックは百合にみせかけたレズなのでジェンダーではない
百合とレズの定義は不毛だから辞めるんだ

>ジェンダー問題がホットなのは分かるが
>かつて男尊女卑なセクハラ描写スケベ描写ばかり書いていた作家に意識のアップデートを説かれると
>なんかこう素直になれない気持ちが湧く
いやもはや最前線は男性性をどう救うか？でしょ
戦争でもするかと

>全員同じやつが最新の作品を毎回否定してるだけなのでは？とも言われています
そもそも嫌ったり否定する理由はなんなんだって思う

>裏世界ピクニックは百合にみせかけたレズなのでジェンダーではない
（違いがわからないけど聞くと面倒なことになりそう…）

>日本のオタクはなぜか意識のアップデートって言葉が大嫌いだよな・・・
嫌いと言うより意識のアップデートとか唱える側が実践できてた試しがないので
信用なら無いやつが言う言葉って扱い
実践できる人はそもそも口に出すほど意識しない

>百合を否定したがるSFあきが多いだろうっていう謎の思い込みはどっから来たんだろうなスレ豚は
百合ガー！って時点で全部読み飛ばしてるから何書いてるか知らんのだけど
いったい何が奴の琴線に触れたんだろうな

百合は色々あるのにホモSFは少ないよね

>>ジェンダー問題がホットなのは分かるが
>>かつて男尊女卑なセクハラ描写スケベ描写ばかり書いていた作家に意識のアップデートを説かれると
>>なんかこう素直になれない気持ちが湧く
>いやもはや最前線は男性性をどう救うか？でしょ
>戦争でもするかと
『俺の性別は攻撃ヘリ』いいよね

>百合は色々あるのにホモSFは少ないよね
いろいろあるがBLレーベルから出ているのでとしあきの目に入らないだけ

オメガバースも女の身内が記念感覚で出産した子供を
ゲイカップルが押し付けられて的なイメージがあって何か

>（違いがわからないけど聞くと面倒なことになりそう…）
あくまで一例だが
「どこまでやるか」が一定の基準になってる
手をつなぐまで派とかキスまでする派とかおっぱい揉み合う派とかセックスまでしても百合だよ派とか百合妊娠もしていいよ派とかあるけど
セックスから先は百合じゃないのでは？って思う派閥が総計ではちょい上回る感じ

露出度高いねーちゃんがレイガン振り回すようなのがもっと供給されてくれれば文句は無いよ

昔からBL漫画にはSF作品が多い

>いやもはや最前線は男性性をどう救うか？でしょ
こういう社会意識の断絶が一番SFだと思う今日この頃

雪風はBLですか？

>実践できる人はそもそも口に出すほど意識しない
まあこれはあらゆる事に言えることだ

>いろいろあるがBLレーベルから出ているのでとしあきの目に入らないだけ
なんでBLレーベルに？
百合は専門レーベルで出してないのに

いろいろあるというBLSFを教えてくれぬか

>雪風はBLですか？
原作はBLじゃない
OVAはBL
ただし原作は人間と機械の恋愛つまりメカフェチ

いつものレス乞食のスレあきによく相手するわな

単純にゲイものかというと難しいけど闇の左手とかかな

>なんでBLレーベルに？
>百合は専門レーベルで出してないのに
単純に百合SFは新興でBLSFは前からあるだけの認知度歴史の違い

>雪風はBLですか？
大体アニメのせい！

パプワくんがBLSFのような気がしたが
たぶん気のせいだろう

>露出度高いねーちゃんがレイガン振り回すようなのがもっと供給されてくれれば文句は無いよ
うる星やつらの放送始まりましたよ

少年愛の歴史は古いが
百合は最近開発された概念なのだ

>パプワくんがBLSFのような気がしたが
>たぶん気のせいだろう
ゲイとホモも居るってだけで
ノンケのキャラの方が多いからな…（数名程度の差）

>>百合は専門レーベルで出してないのに
>単純に百合SFは新興でBLSFは前からあるだけの認知度歴史の違い
そもそも百合小説・ラノベ自体専門レーベルが立ち上がって日が浅いからよ…

>>日本のオタクはなぜか意識のアップデートって言葉が大嫌いだよな・・・
>嫌いと言うより意識のアップデートとか唱える側が実践できてた試しがないので
>信用なら無いやつが言う言葉って扱い
環境活動家とかカルト宗教がよく似たようなこと言うからその言葉を口にした時点で胡散臭い気がする

俺は百合が好きでSFも好き
追い風吹きまくりだぜ

>>露出度高いねーちゃんがレイガン振り回すようなのがもっと供給されてくれれば文句は無いよ
>うる星やつらの放送始まりましたよ
そこはダーティペアじゃない？

ポルノSFは二次元ドリームノベルズの新刊ペースが鈍ったり売れない作者は電子書籍のみになったり
美少女文庫が死んだりと順調に衰退中

テレヴィジョンシティという
ショタにセクハラするおばさんが爆死するショタ虐待SF

>セックスから先は百合じゃないのでは？って思う派閥が総計ではちょい上回る感じ
百合とレズを別の概念とする前提がある以上は
どっかで区別つけなきゃならなくなるのはわかるが…
外野から見ると←

薔薇は肉体関係ができてからが本番だというのに

>クトゥルフはSF
馳夫さんの画像略

>百合は最近開発された概念なのだ
サッフォーって人がいましてね…

>いつものレス乞食のスレあきによく相手するわな
二次裏は初めてかい？
誰が立てようとスレあきの期待した流れと違おうと盛り上がってれば参加するだけのことよ

>クトゥルフはSF
ラヴクラフトは自分の作品群をSFだと思って書いていたんだからそれはそう

自分の性と同質の同性愛を見つめることは自分の性を肯定すること
異性の同性愛をみつめることは自分の性を否定すること

>テレヴィジョンシティという
>ショタにセクハラするおばさんが爆死するショタ虐待SF
長野まゆみが踏みとどまってた作品だな
これ以降完全に振り切る

>>百合は最近開発された概念なのだ
>サッフォーって人がいましてね…
百合レズ区別派からするとそれはレズの語源・由来であって百合ではないとかまたSFの起源と定義なみに面倒な話になるぞ…

>アニメやマンガにはSF作品が多いから当然なのでは
特撮や特殊メイクを使わずに済むからな

ユニセックスを話に据えたいという部分から
薔薇や百合を通して、段階的に咀嚼させるってのは
SFの手段としてはありだと思ってる

ホモを花にたとえたのが薔薇で薔薇族の編集長がレズは何になるですかねっていわれて百合じゃないかって言ったのが百合の始まりだからレズ＝百合
ただ後にソフトレズの隠語として百合が使われてた時代があって…

性癖の定義になるときりがないな
まあ俺はノンポリだからエロけりゃなんでもええねん

SFの技術や文化で性差を超越した話にできるしシナジー高い

>百合レズ区別派からするとそれはレズの語源・由来であって百合ではないとかまたSFの起源と定義なみに面倒な話になるぞ…
元レスは少年愛と並べて語ってるんだから広義の少女愛・女性同士の恋愛についての話でしょ
語義とか語源はまた別の話よ

>まあ俺はノンポリだからエロけりゃなんでもええねん
エロければ男の娘AVでも女装レズAVでも抜けるもんな

>大奥がSFか否か議論してるのかも思ったら
議論も糞も歴史IFは昭和の時代からとっくにSF扱いだぞ情弱にも限度があるだろう
左近どん並に恥ずかしくて生きておれんレベルだぞ

古代ギリシアの女性詩人サッポーは身の回りに居た少女を対象にした少女愛を題材にした作品やたら残したせいで
本人はちゃんと結婚して子供も産んでたにも関わらず女性同性愛の代名詞かのように扱われ
しかもレズビアンの語源となった経緯が「えっとなんだっけあの…名前…たしかレスボス島に住んでた女」とド忘れされたことによる会話だったので
レスボス島の住民って意味のレズビアンが女性同性愛者の呼び名になった挙句
現在レスボス島に住んでる人たちも微妙に困惑しているという
雑学

>百合は最近開発された概念なのだ
「乙女の港」からじゃろ
その頃はエスって呼ばれてたけど

>女性カップルが登場するSFもあるよね
水星のタヌキ「地球じゃぜんぜんアリって言われました」

そうなると工作艦明石の孤独の松下運用長は百合？レズ？

>元レスは少年愛と並べて語ってるんだから広義の少女愛・女性同士の恋愛についての話でしょ
>語義とか語源はまた別の話よ
だからそれを区別する派の人はあくまで区別に拘るので面倒って話

セックスの合意＝男性にとって物語の終焉

>SFの技術や文化で性差を超越した話にできるしシナジー高い
女同士だけど赤ちゃんがほしい?
SFなら赤ちゃんで野球チームが組めますとも!

>SFの技術や文化で性差を超越した話にできるしシナジー高い
気軽に性転換して挨拶がわりにセックスするジョン・ヴァーリィいいよね…
既存の価値観を揺さぶられることもSFの醍醐味だ

常識的な性の認識が科学のガジェットなり異なる生態なりで色んな違いを見せるってのがSFなんだろうし
その仕組みの方をキッチリ描いてりゃ百合だろうが薔薇だろうが問題なかろうがよ
なんで出た結果の方を見てグダグダ寝言吐いて否定しようとすんだそれ単なるおまえの趣味やろがい

>女同士だけど赤ちゃんがほしい?
>SFなら赤ちゃんで野球チームが組めますとも!
でもファンタジーでもそこは何とでもなりそうな気はする

>議論も糞も歴史IFは昭和の時代からとっくにSF扱いだぞ情弱にも限度があるだろう
そして歴史IFとタイムスリップを組み合わせたのが
かの戦国自衛隊とファイナル・カウントダウン
しかも偶然同じ時期だからシンクロニシティ

ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい

>なんで出た結果の方を見てグダグダ寝言吐いて否定しようとすんだそれ単なるおまえの趣味やろがい
否定する奴がどこにも居ないのに一人で何かにキレてる変な人がおるな・・・

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
諸星大二郎味あるな

ボーイミーツガールは手をつないでセックスの予感で踏みとどまって笑顔で終わる
百合はそれなぞってるだけ

イーガン「性別なんていらんだろ？　→　汎」

そういやヴァーリィの未来世界は性別変更自由が普通なんで
ちょいちょいキャラの性別変わってたな。
同じ未来史じゃないのにティターンの船長♂が
続編で普通に♀にジョブチェンジしてた

>>SFの技術や文化で性差を超越した話にできるしシナジー高い
>気軽に性転換して挨拶がわりにセックスするジョン・ヴァーリィいいよね…
>既存の価値観を揺さぶられることもSFの醍醐味だ
今のジェンダーの流れって70年代にもうやってたじゃん的な印象が強い

反三国志演義は百年前か
歴史ifもどこまで遡れるんだろうな

>今のジェンダーの流れって70年代にもうやってたじゃん的な印象が強い
いっぱいあるよねぇ

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
オズの魔法使いだったか魔法の国ザンス辺りでそんなのあったような？

木から子供が生まれるのって火星シリーズが最初なのかね
人類は卵生で怪物がきに生ってるの

誰もホモSFは読んでないのか

SF原理主義者と違って百合SF否定派って具体的な著名人やらSF大会で名指しで批判されたやらのエピソード実在しないから
マジで架空の存在に被害妄想してる感しかしない

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
つまり、桃太郎はファンタジー

ロボものとスペースファンタジーが減ってるのか
ガンダム以外だと見ない感じ？
コブラとかダーティペアとかマクロスとかナデシコとか
カウボーイビバップとか系統か

>誰もホモSFは読んでないのか
銀河遊撃隊？

>今のジェンダーの流れって70年代にもうやってたじゃん的な印象が強い
むしろまだ人間相手に拘ってるの？って感じの作品がちょくちょくあった気がする

>今のジェンダーの流れって70年代にもうやってたじゃん的な印象が強い
当時はSFだったことが現実に近い存在になったってことよ
ええことや

昔はアジモフとか大家がいたイメージ

>誰もホモSFは読んでないのか
ディレイニー翻訳されてるの全部読んだけど意外と直球のは書いてないよな

>木から子供が生まれるのって火星シリーズが最初なのかね
アイディアだけならばケルトや東欧の民話にはそういう生まれ方した人間の話があるといえばある
簡単に言えばあっち版桃太郎みたいな類型だそうだが
多分偶然同じアイディアがあるってだけで直接関係はないかもな

ＳＦの話をしようとすると
ＳＦファンからバカにされてなじられて
お前はわかってないって言われ続けるので
話せる相手がいない

>反三国志演義は百年前か
>歴史ifもどこまで遡れるんだろうな
いわゆる稗史だな
民衆に人気のある歴史人物が辿ったもう一つの人生

>誰もホモSFは読んでないのか
闇の左手つっただろ

>ＳＦの話をしようとすると
>ＳＦファンからバカにされてなじられて
>お前はわかってないって言われ続けるので
>話せる相手がいない
嘘をつくなコミュ障の癖にどうやって他人と話すんだ

>誰もホモSFは読んでないのか
主人公がホモっていうSFはいくつかあるけども
同性愛そのものが題材ってわけじゃあなくてキャラ設定のフレーバー程度かなあ

SFのイメージが狭義なのか広義なのかで違いそう
なろう系とか転生モノも見方によってはSFだけど
SFとして売られてないし

まあエロSFでもない限りキャラの性癖は主題ではないよね

古典SFの11人いるもユニセックスの話だっけ

丘に町がってホラーで主人公コンビがホモだった記憶がある
口腔内に残滓するザーメンの感触についての描写がネチネチ書いてあった

>ガンダム以外だと見ない感じ？
逆に上の方で貼られてるユナイテッドステーツオブジャパンみたいな海外の巨大ロボSFがちょくちょく出てきたりもしている
たぶんパシフィックリムの影響が大きいんだと思う

>なろう系とか転生モノも見方によってはSFだけど
異世界って時点で他惑星か他宇宙か並行世界か多元世界かともかくSFではあるよね

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
意識に反応する粘菌みたいなのが移民してきた地球人の思考に反応してファンタジー生物になったあげく
人類と交配してハーフ産んで、もう何世代も経ってるファンタジー惑星のシリーズなら…

ジェンダーから自由なわたしは進歩的よってマウントとられても
あなたは尊重しますが自分の性自認を捨てるつもりはございやせんと

ホモ設定は政治的集団によるプッシュで表に出すことが有るけど
その他の性癖は物語に直結しないかぎりあまり出さないイメージ
ブラギガスで拡張したことが事件解決の鍵だとか

アメコミは後付けでどんどんホモやレズになっていくのでいやでも目に入る
最初っからレズ設定だったのって今は無きイメージコミックスのGEN13の黒髪ロン毛の女くらい
あとWW2時代のワンダーウーマンのパラダイスアイランドのダイアナ以外の住民ぐらい

>まあエロSFでもない限りキャラの性癖は主題ではないよね
男または女でないと成立しない話ってそんなないからね

オメガバースは読んだことないけど概要聞く限り完全にジェンダーSFじゃん！ってちょっと感心したな
まあポルノだからふたなりはSF！っていう程度のものなのかなとは思うが
ふたなりは実際SFだよな…

>なろう系とか転生モノも見方によってはSFだけど
>SFとして売られてないし
どっちかというと異世界ファンタジー要素のほうが比重大きいからそっちに分類されがちだな
ランキングでは異世界転生転移って独立したけどなろう内ジャンル区分だとファンタジーに指定してる作者が多いし
SFに指定してそれやってるのは自分は4つくらいしか知らん
うち一つは自分で書いてた

>古典SFの11人いるもユニセックスの話だっけ
俺は男になるんだよ
↓
お前だったら俺、女になってもいいぜ

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
十二国記

スポックの性癖とかみんな知らないし特に知ろうと思いそうにないもんな

>最初っからレズ設定だったのって今は無きイメージコミックスのGEN13の黒髪ロン毛の女くらい
>あとWW2時代のワンダーウーマンのパラダイスアイランドのダイアナ以外の住民ぐらい
けっこういるじゃねーか
探せばもっといそう

>SFに指定してそれやってるのは自分は4つくらいしか知らん
>うち一つは自分で書いてた
なろうで探せば1/4でとしあき作品なのか…

>ファンタジーなら樹の実から赤子が爆誕するくらいは飛躍がほしい
むしろ神話の方が多そう

>ふたなりは実際SFだよな…
困った否定できない…
考えてみるとちょっと流行った貞操逆転世界とかもSFだな…
最近の性癖はＳＦの世界に到達してるのか

>ＳＦの話をしようとすると
>ＳＦファンからバカにされてなじられて
>お前はわかってないって言われ続けるので
>話せる相手がいない
君がつまらなくて嫌われているからであって
話題が何で有るかは関係ないんだ

>お前だったら俺、女になってもいいぜ
フロルベルチェリ・フロルいいよね…

旧約聖書がSFと言っても信じる

>異世界って時点で他惑星か他宇宙か並行世界か多元世界かともかくSFではあるよね
異世界と言いつつ実はVRゲーだったりするときもあるけど
あんまり難しく考えずに異世界物としてる時あるよね

>スポックの性癖とかみんな知らないし特に知ろうと思いそうにないもんな
そもそも性交渉で繁殖するのかとすら思う

>ふたなりは実際SFだよな…
まあ創作上でのふたなりは現実の半陰陽と違って色々と都合がいいし生命の危険のリスクとか無かったり
ちゃんと生殖能力を両方備えてたりするからね…

>旧約聖書がSFと言っても信じる

既存の性関係に囚われない新しいものを書いて欲しいな

>最近の性癖はＳＦの世界に到達してるのか
むしろ現実と非現実の境界を擦るSFというジャンルそのものがエロスを内包しているのではなかろうか
センス・オブ・ワンダーでシコれ

>既存の性関係に囚われない新しいものを書いて欲しいな
junくんちに行ってくれば良いのでは？

SFはアホにはついていけないし
ネットのせいで大多数のアホが幅利かせる現代じゃ無理でしょ
日本のアニメみたいに女やホモで釣ったり非科学的な子供騙しでしかないロボット出して釣らないと

まあ性別どころか人間の枠組みも外して行こうぜになると急激に人を選ぶのも確かなので
創られた心は面白かったけど3割くらいは正直合わなかった

>ふたなりは実際SFだよな…
富士見ロマン文庫(海外エロ小説翻訳文庫)の「挑発」は
早川SFから何冊か翻訳出てるチャールズプラットのエロSFなので
ふたなりメイドを追ってスイスの地下にある秘密エロ改造施設に行く話である

>No.1039132469
無理に荒らそうとしなくていいよ？

>なろうで探せば1/4でとしあき作品なのか…
正確にはもう一人としあきだから1/2
でも自分もそこまで精査して把握しきったわけじゃないから探せば異世界転移転生をSFに置き換えた作品もっと他にあると思うぞ
これは転移転生じゃなくファンタジーっぽいし魔法っぽい技術がある惑星に漂着だからカウントから外したが
広義では5つ目になるかもしれんし

junくんはSF

本はそこそこ色々読んでるつもりだが上に出てるゴシラＳＰはここで毎週アニメのスレ見てないとわからんくらいハイコンテクストだったな

>日本のアニメみたいに女やホモで釣ったり非科学的な子供騙しでしかないロボット出して釣らないと
こいつアホっぽいな…

SFの定義を広げてしまうと魔法でもなんでも入ってしまいそうになる
狭義でこれは誰が見てもSFだなと思えるものって
やっぱ宇宙とかロボになってくるんだろうか
あと近未来？

>昔からBL漫画にはSF作品が多い
しょうがないにゃあ

>既存の性関係に囚われない新しいものを書いて欲しいな
小川一水とかは？

>無理に荒らそうとしなくていいよ？
スレあきはとしあきほどSFに詳しくないのにスレ立ててしまったので完全に話についていけず置いてけぼりだから構ってほしくてしょうがないのだろう

同性愛を都合よく加工しえ娯楽として消費してる日本の創作物のほうが酷いんだけどね
美少女動物園やBLなんて同性愛ですらない性的消費

>でも自分もそこまで精査して把握しきったわけじゃないから探せば異世界転移転生をSFに置き換えた作品もっと他にあると思うぞ
最終章で壮大な設定として科学的な裏付けや世界の来歴が唐突に明かされたりも見かけるわ…

>既存の性関係に囚われない新しいものを書いて欲しいな
なんかすごかった覚え

>同性愛を都合よく加工しえ娯楽として消費してる日本の創作物のほうが酷いんだけどね
>美少女動物園やBLなんて同性愛ですらない性的消費
そういうもんでしょ
高尚に考えてどうするの

そもそもパートナー以外を性の対象にする時点でなんだって性的消費と言えるだろう
無意味な空虚な言葉だ

>既存の性関係に囚われない新しいものを書いて欲しいな
完全無性別の生物が主人公とかならあるかも知れない
火の鳥とか

なんか全然知らないのに必死に混ざろうとして荒らしてる子には黙delあげよう

それぞれのSFの枠組みが全然違うから意見も違うんだなしょうがないんだな

SFの要素はあちこちに浸透来てるけど
SFそのものは認知されなくなったのが現状では

>美少女動物園やBLなんて同性愛ですらない性的消費
この性的消費の意味よくわかってなくて
実在しない二次元の存在にまで適用しようとする頭の悪さ加減は
エミュじゃなく本物だな…

オタク業界がLGBTに反対しとる時点で同性愛への理解なんてあるわけない
変態性器シゴキマシーンでしかないからな

>昔からBL漫画にはSF作品が多い
BL漫画にはどんなジャンルでもあるってだけじゃないかな…

なんつーか

単純にSFですって言って売り出す作品をSFってことにしよう
80年代はロボコップやらゴーストバスターズやら多かったイメージ

>逆に上の方で貼られてるユナイテッドステーツオブジャパンみたいな海外の巨大ロボSFがちょくちょく出てきたりもしている
>たぶんパシフィックリムの影響が大きいんだと思う
ユナイテッド・ステーツ～は読んだけどロボットものと言うにはロボ出て来ないからなぁ
どちらかというとニンスレ的なちょっと間違った日本を楽しむ感じで読んだ

>昔からBL漫画にはSF作品が多い
欧米で流行ってるらしいオメガバースってのはSFかもしれない

>オタク業界がLGBTに反対しとる時点で同性愛への理解なんてあるわけない
>変態性器シゴキマシーンでしかないからな
反対なんかしてたっけ？
賛成もしてないけど

>>ふたなりは実際SFだよな…
>富士見ロマン文庫(海外エロ小説翻訳文庫)の「挑発」は
>早川SFから何冊か翻訳出てるチャールズプラットのエロSFなので
そういう別名義の面白いの多いよな
ドナルドモフィットが別名で007を裏返しにした女スパイ小説バロネスシリーズをいっぱい書いてて
毎回真実の愛に目覚めるんだけどバロネスをかばって死んだり実は敵の殺し屋だったりで毎回男が死ぬ

>まあ性別どころか人間の枠組みも外して行こうぜになると急激に人を選ぶのも確かなので
ポストヒューマンSF集の「スティーヴ・フィーバー」とか「ん？」って話ばっかや

面白いと思うんだけど全然話題にならない

>オタク業界がLGBTに反対しとる時点で
押し付けんなって話であってそもそも反対なんかしとらんし
さっきまで百合の話してたのはどこ行ったんだスレ豚？
そういうところでバレるんだぞ

>SFそのものは認知されなくなったのが現状では
ちょいと前は三体が受けたりコロナ前は新作SF映画が当たったりと海外はそうでもない
ゲームなんかでもFPSTPSを中心に依然としてSF物多いし
スプラだってポケモンだって分類すりゃ立派なSFだぞ

>>昔からBL漫画にはSF作品が多い
>BL漫画にはどんなジャンルでもあるってだけじゃないかな…
三国志もあるな

SFっていうジャンル分けがもはや無意味になりつつ

オタク作品に同性愛なんていくらもあるのにLGBT運動に賛同しないだけでオタクは同性愛全否定認定ってどうよ
我々だけが同性愛の代弁者だってこと？

>スプラだってポケモンだって分類すりゃ立派なSFだぞ
スプラも世界観はポストアポカリプスだしな

同性愛の性的消費する異性

>そもそもパートナー以外を性の対象にする時点でなんだって性的消費と言えるだろう
自分よくわかってないのでアレなんだが
パートナーとでさえ快楽目的なら性的消費なのでは・・・

テキトーにディストピア感とメカっぽいものを出して
あとは時間操作と空間転移も出せば完璧なSFに

としあきは自分でSF作品書いてプロデビューしちまうのが居るくらいにはSFに詳しいから
一見のお客様なスレ豚がついていけるはずもなく…

>テキトーにディストピア感とメカっぽいものを出して
>あとは時間操作と空間転移も出せば完璧なSFに
ぶっちゃけファンタジーとSFの境界なんて看板の掛け替えだけで済むし…

>パートナーとでさえ快楽目的なら性的消費なのでは・・・
それは消費ではなく交渉をもつというのだ、取引だ

>本はそこそこ色々読んでるつもりだが上に出てるゴシラＳＰはここで毎週アニメのスレ見てないとわからんくらいハイコンテクストだったな
あれは珍しく映像が文芸の先を行った例
ナノマシンとか使わずにプログラマブル分子とかプロパーなSFでも見たことないし最先端すぎる

宇宙とロボットと未来みたいな分かりやすいアイコンを持った
狭義なSFが全盛期と比べて減ったってことなのかも知れない

>>テキトーにディストピア感とメカっぽいものを出して
>>あとは時間操作と空間転移も出せば完璧なSFに
>ぶっちゃけファンタジーとSFの境界なんて看板の掛け替えだけで済むし…
サイエンス・ファンタジーだしな…

オタクのBL百合好きは現実の穴埋めするためのもんだからな
リアルでモテない自分に同性愛が都合いいというだけ
普通の異性愛だと現実突きつけられるから

なろう小説もほぼSFだわな
ただ科学（笑）要素を魔法に置き換えてロボを魔物に置き換えただけで

>としあきは自分でSF作品書いてプロデビューしちまうのが居るくらいにはSFに詳しいから
>一見のお客様なスレ豚がついていけるはずもなく…
タイトルからしてすごい性癖のかたまりっぽい

>>パートナーとでさえ快楽目的なら性的消費なのでは・・・
>それは消費ではなく交渉をもつというのだ、取引だ
お互いに得る物があるならそれは消費と呼ぶんじゃなくて性的交換くらいだよね

>ぶっちゃけファンタジーとSFの境界なんて看板の掛け替えだけで済むし…
そういえばスターウォーズって騎士道小説をSFに置き換えただけだし
スタートレックもホーンブロワーをSFに置き換えただけ
ってところからそれぞれアイディアが始まってるしな…
互換性割とあるんだよね

>なろう小説もほぼSFだわな
>ただ科学（笑）要素を魔法に置き換えてロボを魔物に置き換えただけで
科学を魔法、ロボをゴーレムにすればファンタジーさ

今期のアニメで言ったらSFしてるのはガンダムとうる星か

「これはこれで」と楽しめないと人生が詰まんなくなるだけだぞ?

>宇宙とロボットと未来みたいな分かりやすいアイコンを持った
>狭義なSFが全盛期と比べて減ったってことなのかも知れない
SF全盛期はロボットものそんなにないんじゃないかな！？

頭が悪すぎて的外れなイメージ論をどこかから借りてきて貼るしかできないから浮きまくるんだよね
頭が悪いってのは物を知らないんじゃなくてまともに物事に向き合えない意味ね

>それは消費ではなく交渉をもつというのだ、取引だ
売ってるのを買うのも取引じゃ・・・

結構気に入ってる宇宙レズ漁師の話

>オタクのBL百合好きは現実の穴埋めするためのもんだからな
ほらまたお客様丸出しで自分はそれに該当しないつもりの謎の目線な主語拡大と思い込み決め付けする…
それオタクがじゃなく自分自身がの自己紹介でしょ？

最強ロボダイオージャも水戸黄門だしなあ

>お互いに得る物があるならそれは消費と呼ぶんじゃなくて性的交換くらいだよね
お互いに消費し合ってるのにね

>宇宙レズ漁師
すごい
わけわからんパンチ力

>No.1039134869
だからその同性愛が不細工で異性から相手にされない作者が逃げ込んだだけのもんで
同性愛への理解なんて無いんだよ

>お互いに消費し合ってるのにね
まああれだよ
自分が売ったのに私たちは買われたって奴と一緒でしょ

狭義のSFで云々だと科学進歩の先にその科学故に起きた問題を描いてどうのって方を思い出すな
実際のところは時代が進んで幅が広がったんで全然SF死んでないどころか発展してるとしか思えんけど

>>それは消費ではなく交渉をもつというのだ、取引だ
>売ってるのを買うのも取引じゃ・・・
そりゃ人間相手に春を買うなら取引だけど

ロボット三原則とか結局あまり聞かなくなったイメージ
でも家電には適用されてそう

ガンダムはロボットなのか
ただの乗り物じゃん

>わけわからんパンチ力
いや本当にそうとしか言えんのだ
これでレズセ用に指サックみたいなコンドームあるとか初めて知ったよ俺

>だからその同性愛が不細工で異性から相手にされない作者が逃げ込んだだけのもんで
>同性愛への理解なんて無いんだよ
それを判定するのは我々LGBT団体です、ってこと？

>だからその同性愛が不細工で異性から相手にされない作者が逃げ込んだだけのもんで
だからそれ作者がじゃなくて自分がそうだから他人もそうに違いないという精神医学的現象つまり「投影」でしょ？

同性愛に理解があって同性愛描いてるなら田亀みたいにLGBTに賛同するはずだよ

>ガンダムはロボットなのか
>ただの乗り物じゃん
なぜか宇宙空間の乗り物なのに足がついてるのでファンタジー

>ロボット三原則とか結局あまり聞かなくなったイメージ
>でも家電には適用されてそう
単にアシモフって作家が自分の作品世界で使った設定でしかないので…

LGBT叩きに持ってきたいからわざとやってんでしょ

馬鹿の相手しすぎていよいよ全く関係ない話になってるぞ

>同性愛に理解があって同性愛描いてるなら田亀みたいにLGBTに賛同するはずだよ
実際そういう作家でLGBTQ（運動）に批判的な人おる？
いるならちょい具体的に持って来てみ

SFの話なのになぜ政治に持っていこうとするかな

>同性愛に理解があって同性愛描いてるなら田亀みたいにLGBTに賛同するはずだよ
反対されてんのは的外れな事を唱えたり押し付け強制して多様性を矛盾させるLGBT団体がであって
LGBT活動そのものがじゃないぞ
スレ豚は頭が悪すぎてそのへんの区別がつかないようだけど

>ガンダムはロボットなのか
>ただの乗り物じゃん
ファーストでAIが搭載されていることを示唆する場面が…とかめんどくさいオタクを召喚する仕草きたな

>だからその同性愛が不細工で異性から相手にされない作者が逃げ込んだだけのもんで
>同性愛への理解なんて無いんだよ
LGBT運動なんて不細工で異性から相手にされない奴が逃げ込んだだけでしょ？
と言われたらキレそう

関係ない話だけど
フェミでBLを愛好してるひとはいるが
なぜかフェミはジェンダーと相性が悪い
フェミでジェンダー肯定してるひと凄い少ない印象がある

>ガンダムはロボットなのか
>ただの乗り物じゃん
自動操縦機能ついてるのでロボットだぞ…

>なぜか宇宙空間の乗り物なのに足がついてるのでファンタジー
作中でちゃんと足なんて飾りですって批判させたからセーフ

ホモはべつに嫌いじゃないけどLGBTは嫌いってのは政治活動に利用するのが違うって事じゃないか
黒人俳優も好きだけどBLMで暴れるのは違うみたいな

正直SFは衰退しましたって言われて「どこで？」って聞かれると結局返答出来ないんだよなぁ
というか2010年代後半なんてむしろSF大人気だったのに

>なぜか宇宙空間の乗り物なのに足がついてるのでファンタジー
宇宙空間だけで使うものじゃない上に
第1話がガンダム大地に立つなのも知らないで語ってるにわかまるだし

>LGBT運動なんて不細工で異性から相手にされない奴が逃げ込んだだけでしょ？
>と言われたらキレそう
こういうのスレあきが書いてんだろうな

ガンダムってなぜ自動操縦にならないんだろう
中に人残ってるのが明らかにデメリットでしょ
機動性とか作戦面での活用度とかで足引っ張ってる
まあスターウォーズもだけど

>フェミでジェンダー肯定してるひと凄い少ない印象がある
ジェンダーってどういう意味だと思ってんの

>ガンダムはロボットなのか
>ただの乗り物じゃん
そんなとしあきにmayで大人気ガンダム最新作水星の魔女！明日17：00放送
はい次

今年読んだ中だと新世界よりが面白かった

>ロボット三原則とか結局あまり聞かなくなったイメージ
>でも家電には適用されてそう
何しろ人が傷付くところを目撃しただけで不可逆的な不具合起こす軟弱陽電子脳が前提なので
SFの花の宇宙戦闘とは相性悪い

>ジェンダーってどういう意味だと思ってんの
すまんトランスジェンダーと言いたかった

>正直SFは衰退しましたって言われて「どこで？」って聞かれると結局返答出来ないんだよなぁ
>というか2010年代後半なんてむしろSF大人気だったのに
SFは小説がメインだから
小説が衰退したタイミングだよ

間違ったことしてる特定団体って
自分たちの行いの悪さを指摘されると
なぜか自分たちを含む全部の活動や思想そのものを否定した！とかほざきはじめるけど
スレ豚はその特定団体様ご本人なのかもしれない

>SFは小説がメインだから
>小説が衰退したタイミングだよ
それこそ三体とかヘイルメアリーとか読んでないの？

>こういうのスレあきが書いてんだろうな
自分の気に入らない書き込みはスレあき認定するのに
>だからその同性愛が不細工で異性から相手にされない作者が逃げ込んだだけのもんで
>同性愛への理解なんて無いんだよ
には何の批判もないのね

>>ロボット三原則とか結局あまり聞かなくなったイメージ
>>でも家電には適用されてそう
>何しろ人が傷付くところを目撃しただけで不可逆的な不具合起こす軟弱陽電子脳が前提なので
>SFの花の宇宙戦闘とは相性悪い
欧米人にフランケンシュタインコンプレックスみたいな
奴隷の反乱を心底恐れる感情があってそれに配慮したとか聞いた

>SFは小説がメインだから
>小説が衰退したタイミングだよ
小説が衰退していないと言わせることで小説メインという唐突な前提を踏ませる策か

動物界でもハーレムから追い出されたβオス同士で
アナルセックスは観測される現象なのでややこしい問題だ
戦国武将や古代ギリシャのようにαオスのたしなみだった歴史もある

広義のＳＦ作品なんて死ぬほど流行ってるから正直ＳＦ衰退論はピンとこねぇ

>すまんトランスジェンダーと言いたかった
それでも意味不明なんだが…途中まで普通に語れたのに
LGBTの話になった途端ムキムキして荒らしに乗っかりだすの最高にとしあきらしい流れだな

>小説が衰退していないと言わせることで小説メインという唐突な前提を踏ませる策か
ラノベに限っても依然としてSAOと劣等生がメチャ売れてる現状無理がないか？

ドラえもんが終わるようなら衰退と言えるんだろうか

>それでも意味不明なんだが…途中まで普通に語れたのに
フェミでトランスジェンダー肯定してるひと凄い少ない印象がある
ってそんなに意味不明かな

>ガンダムってなぜ自動操縦にならないんだろう
普通に自動操縦機能あるぞ
ただ宇宙世紀ではAIがそこまで発達してないのと
ミノ粉の電子部品に与える影響とその影響から保護するためにする措置を施すとコンピュータが巨大化しちゃう問題のせいで
完全無人化したMSは作ることが現在描かれてる時間軸では実現できてないというだけ
非公式外伝作品ではその辺なんとかなって無人機が主人公のガンダムもあるし
宇宙世紀以外ではMDなど無人MSが結構ある
SFもガンダムも知らないなんて何なら知ってるんだスレ豚さんよ？

>それこそ三体とかヘイルメアリーとか読んでないの？
日本のアニメがヒット作出てるけど全体的な質が下がり続けて衰退してるのと同じで
一部のヒット作持ち出して衰退してない言われても困る

LGBT団体はとしあきに嫌われてる（同性愛が嫌いなのではない）から持ち出すとスレを荒らしやすいのは確か

とりあえずロボットが出てくればSFかな？

>日本のアニメがヒット作出てるけど全体的な質が下がり続けて衰退してるのと同じで
質下がってないです…

戦国時代は素股が主流
破傷風が怖いから
肛門性交が広まったのは抗生物質が手軽に買えるようになってからの割と最近の話

>ガンダムってなぜ自動操縦にならないんだろう
>中に人残ってるのが明らかにデメリットでしょ
>機動性とか作戦面での活用度とかで足引っ張ってる
>まあスターウォーズもだけど
宇宙世紀の場合はミノ粉が大前提としてあるから遠隔操作はあまり信用できない
兵器用のAIも現実よりはあまり賢いのが多くない
政府的に軍を雇用対策にしてるフシがあるから自動化はあまりしたくない
確かこんな感じ

>動物界でもハーレムから追い出されたβオス同士で
>アナルセックスは観測される現象なのでややこしい問題だ
キリンはハーレムから追い出されてなくても
メスの奪い合いの決闘してる最中になぜかオス同士がホモに目覚めてホモセックスしはじめる
そのせいで今絶滅しかかかってる

>No.1039138631
日本の同性愛作品が負け組の逃避先になってるのは否定出来ない

>ロボット三原則とか結局あまり聞かなくなったイメージ
そもそもが破られるの前提のギミックだしな…

>それこそ三体とかヘイルメアリーとか読んでないの？
横からだけどそういえばそのへん読んでないな…
SF衰退したとは思ってないけど俺の読書力は確実に衰退したわ

>一部のヒット作持ち出して衰退してない言われても困る
未だに名前の出る古典SFが一年の間に全部出たとか思ってそう

>>なぜか宇宙空間の乗り物なのに足がついてるのでファンタジー
>宇宙空間だけで使うものじゃない上に
>第1話がガンダム大地に立つなのも知らないで語ってるにわかまるだし
視点を高くする目的だとして的になりやすいのがなあ
やっぱ飛行機みたいに飛ぶのが一番強そう

>日本のアニメがヒット作出てるけど全体的な質が下がり続けて衰退してるのと同じで
>一部のヒット作持ち出して衰退してない言われても困る
その言い方するなら過去を5年区切りなりで名作が多かったと示さないのはあまりに卑怯だろ
相手の側に勘違いを期待して論を立てて腐すのはやめろや

>ガンダムってなぜ自動操縦にならないんだろう
戦前の連邦軍は無人機宇宙機運用してたけどミノ粉のせいでおじゃん、って漫画はあった
ガンダムではだいたいの問題はミノ粉のせい

>戦国時代は素股が主流
>破傷風が怖いから
>肛門性交が広まったのは抗生物質が手軽に買えるようになってからの割と最近の話
ぬふうはSFだったのか

>日本のアニメがヒット作出てるけど全体的な質が下がり続けて衰退してるのと同じで
根拠は？
お前の感想はいらないぞ

人間いらねーじゃんって身もふたもないディストピアSFが流行っとる

竹書房すら翻訳SFを売るようになってんだから
昔より盛り上がってる

>一部のヒット作持ち出して衰退してない言われても困る
ヒット作出てるのに衰退してると言うならむしろ衰退の定義は？と聞かれるのが当然では

サイエンスが無いのはSFとは言わんだろう
誰もが現代の科学でわかりきった事を知っているわけじゃ無いから
厳密性がそこまで求められるわけじゃ無いし
どこまで行っても絵空事なんだから面白い事の方が重要だけど
流石に中学生でもわかるようなデタラメは恥ずかしい

因縁を吹っ掛けてくる輩と会話しても仕方ないよ

タイムトラベルとかワープって便利すぎてSFに限らず色んな創作のベースになってるけど
嘘っぱちでも科学的っぽい説明をつけるのがSFって感じか

スターウォーズはSFですか？

>流石に中学生でもわかるようなデタラメは恥ずかしい
それも俺の宇宙ではそうなんだよで済む話では？

>ガンダムってなぜ自動操縦にならないんだろう
エレガントじゃないからって結論出ただろ！

ファンタジーとSFの違いはかぶせるガワの違いだと思う

>視点を高くする目的だとして的になりやすいのがなあ
そんな目的は無いぞ
そもそも人間の船外作業用パワードスーツを拡大した重機的な小型MS（Z以降の時代にはプチモビと呼ばれる）をさらに軍用に巨大化してったのが宇宙世紀のMS開発史
軍事目的に転用するのに単純にそのまま巨大化するのが一番簡単だったっていう現実にもよくある理由なだけなんよ
ただオリジン版とか媒体によってこの設定微妙に食い違うんで面倒だけど

>流石に中学生でもわかるようなデタラメは恥ずかしい
つまりSWはアウトと

銀河英雄伝説だと結局記録は紙に戻ったという設定もあるけどなんだかんだ自動操縦は発達してる
新作は流石に前者の設定はオミットされた

>ガンダムではだいたいの問題はミノ粉のせい
あいつチートアイテムだよな…大抵の事を説明できる

>つまりSWはアウトと
レイアダイブがSFでなければなんだってんだよ？

正確にはハードSFが衰退したんだぜ
なろうでもファンタジーの皮を被せて読者を安心させた所で
「実はこの世界は過去に繁栄した人類文明の遺したファンタジー世界を楽しめるレジャー惑星でした」
「従業員の子孫とモンスター自動生成システムが本来の目的も忘れて営業を続けてるだけ」
とネタバレしたら一気にPV数が1/3になるくらいSF的要素は毛嫌いされてる

>流石に中学生でもわかるようなデタラメは恥ずかしい
エーテル宇宙はSFから除外か…

>日本の同性愛作品が負け組の逃避先になってるのは否定出来ない
普通に結婚してるオタクも
結婚してる一般人で同性愛アニメみたるのも
今は当たり前に居る時代に何言ってんだ意識のアップデートできない老害ジジイ

>銀河英雄伝説だと結局記録は紙に戻ったという設定もあるけどなんだかんだ自動操縦は発達してる
>新作は流石に前者の設定はオミットされた
まぁ今電子記録の寿命問題は割とリアルタイムなので30年先を行ってたと言えないこともない

ガンダムについては弱点ってみとめてた

SFあんまり読んでないけど
ヒエロニムスボスの快楽の園の世界を探検するやつは面白かったな

>No.1039140783
単純につまんなかっただけじゃないの

>人間いらねーじゃんって身もふたもないディストピアSFが流行っとる
まあ世相考えればディストピアは流行るよ…
明るい未来見せてくれるSFも好きだけど荒唐無稽には感じてしまう

見た目に反して割と色々な事にSF的な設定やら背景で理論武装してるガンダム