こだわりが強くて
アーニャみたいなのを出したがらんかったから

つまり俺はまだ売れる可能性を秘めている

SQ創刊時はヒット作家たちと並べられてたくらいには期待されてたんだぜ
お出ししたのはTISTAだが

>つまり俺はまだ売れる可能性を秘めている
読み切りや画力評価されてるならまあ

>お出ししたのはTISTAだが
俺は嫌いじゃないぜ

読めばわかる
さあ読め！

おにぎりのインタビュー漫画から受ける印象だと
興味の無い事にはとことん興味なさげなのが原因かね

本人不本意かもしれないがスパイファミリーみたいな作風に普通に才能あったという

世の中好きと向いてる才能が必ず一致するとは限らん

本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな

月マガだったかでも連載してたし

アイドル好きらしい

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
編集が常識人でよかった

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
これが全部物語ってるな

>「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
手綱しっかり握っててくれよスーパー編集林子平…

SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
無理やろ
単行本売る人続出しそう

>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
良い経験と前向きにとらえてくれるといいんだが…

やっぱ編集さんは凄いわ

>>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
>良い経験と前向きにとらえてくれるといいんだが…
岸本先生みたいに添削を不本意と捉える人もいるのが漫画の世界って難しい

諫山もタツキも妥協しなかったのになんで俺だけ！

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
安易なぶちこみ鬱展開過ぎて駄目だった
せめてどっちかの組織だろ物語の枠組みから考えて…

>手綱しっかり握っててくれよスーパー編集林子平…
この編集有能すぎる
現代文とかほぼ満点取ってそう

>>編集が常識人でよかった
>なるほどやはり…
マシリト「 で　か　し　た　」

鬼滅や金カムみたいに編集次第で売れっ子になるんだ
自分の好きだけ詰め込んでも売れない

>「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」
炎上方向でめっちゃ話題になったあと作品語りそのものがタブー化するやつ…

>鬼滅や金カムみたいに編集次第で売れっ子になるんだ
>自分の好きだけ詰め込んでも売れない
むしろ作者の好きなように書くとつまらんってマシリト理論が正しく思えてきた

編集が変わったらオシマイか…

>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
キャラに思い入れなんてないっすね！が潔すぎて笑ったわ
TISTAしたいだろうなって思ってたから余計に

>そういうところやぞ
なるほどこの編集がついてるなら大丈夫だな

>そういうところやぞ
スパイまで売れなかった理由がわかった・・・

そんなん言ったらドラゴンボールだってガチバトル路線好きじゃないのに当たっちゃったろ

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
私はいいと思う

>なんで作者はアラフォーまで売れなかったんだろう？
バクマンのデブが根気よく続けたののガリVerってことか
成功して良かったねえ

>「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」
アーニャこのさくしゃだんこきょひ

編集って言う第三者の目線って大事だなって

>>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
>キャラに思い入れなんてないっすね！が潔すぎて笑ったわ
>TISTAしたいだろうなって思ってたから余計に
まあ下手にキャラ愛が強いと思い切った展開やアイデア出せないこともあるからそういうのも大事ではある

>これはこれでいいんだけどね
>デザインは
いいデザインだけど大衆向け感はないな

作者が好き過ぎるキャラは自由に動かせなくて面白いキャラにならない

こういう人は描きたくないもの描いてヒットした結果更に拗らせそうだよなぁ

>作者が好き過ぎるキャラは自由に動かせなくて面白いキャラにならない
作者によるんじゃないかなそこは

>こういう人は描きたくないもの描いてヒットした結果更に拗らせそうだよなぁ
これが俺のやりたかったことや！と爆発して男坂かサムライ8にルートに行くのが一番アカン

作者が余り好きでもないキャラが人気でるのはあるあるなんだ

>>作者が好き過ぎるキャラは自由に動かせなくて面白いキャラにならない
>作者によるんじゃないかなそこは
好きだからこそむしろ玩具にしまくる人もいるしようはバランス次第ではある

>こういう人は描きたくないもの描いてヒットした結果更に拗らせそうだよなぁ
描きたいもの描いてダメだった過去あるからな
その辺割り切れるでしょ

ヨルさん普通に人殺しまくってるし最後の方でシリアスパート入るんだろうな

>No.1038697035
思わず言っちゃったかぁ…

売れた結果すきなのだけ描いて売れそうだってなってズラしでダメだコイツってなる可能性も

>こういう人は描きたくないもの描いてヒットした結果更に拗らせそうだよなぁ
自分でメガホン取ってアニメ作るとかしたら地獄

なるほど真逆を狙うのか

>自分でメガホン取ってアニメ作るとかしたら地獄
スラムダ・・・・

父の過去は鬱っぽいし誤魔化しきれてはいない

>自分でメガホン取ってアニメ作るとかしたら地獄
雄彦の悪口やめろ

>自分でメガホン取ってアニメ作るとかしたら地獄
「原作者は原作読め」とファンから言われたりするのか…

サム8なんかがまさに作者が編集の力量を自分の実力と勘違いした例

本来はあーいうのが好きなのか
そりゃ売れんわ

魂の宿らない80点より魂のこもった-200点の方が価値があると思う作者だっているさ

大人気作品って描いてる本人は主人公別に好きじゃないパターンよくあるな

アイドル好きなら鬱要素ありのアイドル漫画描いたらいい線いくかもよ

性癖極まってなきゃ漫画家なんかやろうと思わないのだから仕方ないよな

>ときどき鬱描写入れて作者の息抜きさせる編集マジ有能
鬱？

>アイドル好きなら鬱要素ありのアイドル漫画描いたらいい線いくかもよ
薄暗い裏事情とかばっか描いたりしてな

>大人気作品って描いてる本人は主人公別に好きじゃないパターンよくあるな
呪術も自分にとって共感しにくい正義論を持つキャラをあえて主人公にしてソイツとどう向き合うかをテーマにしてると作者が言ってたのを思い出す

よくアンチに擦られる人殺しが幸せになって良いのか問題本当は作者自身が一番そう思ってそう

>アイドル好きなら鬱要素ありのアイドル漫画描いたらいい線いくかもよ
月華美刃にアイドル要素は入れてたね

>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
だからこそ客観的でわかりやすい演出になってるわけか

設定的にはいくらでもダークな展開にできそうだからなあ
今のバランスはある意味奇跡というか編集さまさまというか

>よくアンチに擦られる人殺しが幸せになって良いのか問題本当は作者自身が一番そう思ってそう
まあだからこそバランスが絶妙の取れてるんじゃねえかな

>設定的にはいくらでもダークな展開にできそうだからなあ
うむ
ちちの過去話始まったときはヒヤヒヤしたのぜ…

>よくアンチに擦られる人殺しが幸せになって良いのか問題本当は作者自身が一番そう思ってそう
なんというか作者はロイドとヨルさんを殺したそうなのが伝わってくる
二人がガンガン殺してる連中にも愛する家族がいるだろうしね

こーいうのはそのうち自分からやらかして自爆する

>>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
>私はいいと思う
ロイドがスパイ活動の一環でアーニャ母をたらし込み情報を引き出してから捨てたけどアーニャ母妊娠していた！
アーニャとロイドは本当の親子とかないかな

>こーいうのはそのうち自分からやらかして自爆する
もう最終回まで構想決まってると思うぞ
学園編始まったから血生臭くする必要ないし

作者はﾋとかはやってないん？
やってたら心の声がダダ漏れになりそう

僕は好きですよ
月華美刃みたいなドロドロスペースファンタジーも

ダークに染めたい衝動に襲われると糞化するから

クソ漫画しかかけないからだろ
スパファミも宣伝だし

20年近く燻って才能持て余していた男だ

>作者はﾋとかはやってないん？
やってる
けど告知中心であんまり呟いてない
まぁそれでいいよ

>なーに締切直前にやりたい内容の原稿置いたらひたすら逃亡すればええねん
普通に作者急病のため休載にされちゃうんだな

プロアシだったんじゃないの

>>作者はﾋとかはやってないん？
>やってる
>けど告知中心であんまり呟いてない
>まぁそれでいいよ
賢い・・・

何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ

オーダーは醤油ラーメンなのに俺はこっちのほうが好きだからで塩ラーメンや味噌ラーメンを作ろうとする職人にイヤ醤油ラーメン作れよと軌道修正する役目…

>なーに締切直前にやりたい内容の原稿置いたらひたすら逃亡すればええねん
ジャンプラは載せないって選択肢あるからね

>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
ちょいちょいシリアス挟むのは悪くないけどどっしりやられたら困るね

>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
上で貼られた例からしてそれどっかで見たし暗いだけで引き込まれないよ～というのがなあ

>>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
>ちょいちょいシリアス挟むのは悪くないけどどっしりやられたら困るね
空知「・・・・・」

>>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
>ちょいちょいシリアス挟むのは悪くないけどどっしりやられたら困るね
船編…

>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
マシリトが言ってた通りで
作家がやりたいものはどっかで見たものの二番煎じってやつね

>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
マシリトの作者の描きたいものと作者の描けるものは違う理論か

殺し屋が報いを受けて最後は死にますとか身もふたもないこと言うと普通も普通だからな
だからなんなのとしか

>ときどき鬱描写入れて作者の息抜きさせる編集マジ有能
その画像は違うけど
そういう意味ではボンド便利よね

本人は文学のふるさとをお出ししたいけど
出せるものはただただ暗い美しさのない内容…
ふざけたポップスよりも命を吹き込んでるデスメタルのゴボウを思い出す

スパイファミリーも最後は鬱にしようとするかもなヨルとロイドチームのの殺し合いでアーニャもぶっ壊れる

>>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
>マシリトの作者の描きたいものと作者の描けるものは違う理論か
この作品まさに後者だよね
作者にダークな政治劇や歴史の知識があるからこそコメディとのギャップで面白いというか

月華美刃好きだった俺
作者本人から散々な言われようで辛い
でもやっぱり好き

>殺し屋が報いを受けて最後は死にますとか身もふたもないこと言うと普通も普通だからな
>だからなんなのとしか
それを本当にやっちゃったのがアニメでありましたね
るろうに剣心星霜編って言うんだけど……面白いかはまあお察し

>スパイファミリーも最後は鬱にしようとするかもなヨルとロイドチームのの殺し合いでアーニャもぶっ壊れる
ボンドは作者のそういう欲求を解消するためのシステムなんだよ
そういうのも描いた上でその未来を回避するために奮闘できる

>スパイファミリーも最後は鬱にしようとするかもなヨルとロイドチームのの殺し合いでアーニャもぶっ壊れる
うわーつまんねー

>船編…
一線は越えないようにギャグは入れてたやんか…

まあ美形キャラに頼らず成功してみたい気持ちは分かる

>何があれって作者がやりたそうな展開入れても全然意外性も面白さも発生しないとこ
豪華客船編とか作者のやりたい展開だったんかなぁ感ある

>スパイファミリーも最後は鬱にしようとするかもなヨルとロイドチームのの殺し合いでアーニャもぶっ壊れる
まあ大団円の前フリで組織同士の対立はあるかもしれんが…

>>船編…
>一線は越えないようにギャグは入れてたやんか…
こういうバランス感覚ほんとに大事だよねえどこまで編集のアドバイスがあったろう

>>船編…
>一線は越えないようにギャグは入れてたやんか…
くさりがまのばーなびー！

>1669302017873.jpg
進撃も手伝ってのは知らなんだ

ファイアパンチもアシやってたり色々やってる人であるつーか来歴が波乱万丈すぎ

>月華美刃好きだった俺
>作者本人から散々な言われようで辛い
>でもやっぱり好き
2巻のコメントが絶賛迷走中で笑う
やっぱシリアスよりコメディ向いてんだろ

>まあ美形キャラに頼らず成功してみたい気持ちは分かる
イケメン美女美少女はどうしてもデザインの自由ないからね
それ思うとただの美少女にしないで絶妙にマスコット色を滲ませたアーニャはよく練られたデザイン

>ちょいちょいシリアス挟むのは悪くないけどどっしりやられたら困るね
ギャグやコメディはほぼ1話完結で毎話面白くしなきゃいけなくてネタの消耗速度がえげつない
それに比べてシリアスは話を伸ばしやすいしやりやすいと
だからギャグ・コメディの作者はときどき溜めの期間として長編シリアスを挟まないと脳が壊れるんだそうだ　増田こうすけ以外は

>よくアンチに擦られる人殺しが幸せになって良いのか問題本当は作者自身が一番そう思ってそう
その辺にスポット当てた作品なら他に名作がたくさんあるし遠藤先生には求めてない

最終回で死ぬくらいならやりそう

ロイドの過去の友人が雑に戦死したのはやはり作者の好みなのかな…

こち亀ですらたまにシリアス回やいい話回があったもんな

>まぁ編集さんも大変だよね
こんなん笑うだろうし息抜きになるだろ…

>>だからギャグ・コメディの作者はときどき溜めの期間として長編シリアスを挟まないと脳が壊れるんだそうだ　増田こうすけ以外は
>おい待てよ
長編シリーズもふつーにシリアスで燃えと泣きが両立されてるレジェンド来たな

スパイファミリーは特にははがギャグで済ますには人殺しすぎてる感あるけど作者的にはそこが見せ場とか伏線だったりするんだろうか…

ヨルの弟とロイドと組織は敵対明白だから
どっかでぶつけるかな？
女リーダー拷問されそう

同人じゃなくて商業は売れないといけないから大衆が求めてるものをお出ししないといけない
作者が求めてるものは別にいらない

トバリーはロイド守って死にそうだから助けて欲しい…

アラフィーで売れた作家…ダンダダン…怪獣8号…

作者がやりたい事なんてそれこそ壁にでも書いてくださいって所はある

>まぁ編集さんも大変だよね
お前はいつエロ漫画描くんだよ

作者のやりたいようにやったら本当に悲惨になりそうだから編集がちゃんとコントロールしないと

>まぁ編集さんも大変だよね
打ち合わせはフィクションだけど描いてる漫画は実際こんなのじゃないですか！

>諫山先生を間近で見てたらどこかで芸術やっちゃいそう
-200点じゃ絶対コケるし喜ぶのガビ山先生だけだよ…

まぁそんな経緯だからこそ10年経ってスパイファミリーをお出ししてきて驚いた俺だ
コメディ描けるんじゃん！って

>アラフィーで売れた作家…ダンダダン…怪獣8号…
ダンダダンの作者は野球漫画描いてたな他所で

>No.1038709323
じーさんも長編漫画ではちゃんと真面目な話もしたりするんだ
それはそれとしてイカれてはいるが

>作者のやりたいようにやったら本当に悲惨になりそうだから編集がちゃんとコントロールしないと
いわゆる作品と商品の違いって奴だな
作品は作った本人が満足すればいいが商品は買った人が満足しないと成り立たないって奴
「俺の描いた作品が売れたんだ！」って考えと「俺が作った商品が売れた！」の溝は深い

>お前はいつエロ漫画描くんだよ
描いてるだろ
毎回アナル責めされてるだろ

読切時代からスカしたキャラとくどいシリアスを入れる癖があって
これ治さないとキツイだろと新人スレで話してたのが懐かしい
ようやく吹っ切れたようで

>>お前はいつエロ漫画描くんだよ
>描いてるだろ
>毎回アナル責めされてるだろ
女のエロを描けってんだよ！

>>SPY×FAMILYは本人にしたら絶対やらんことの連続だそうな
>だからこそ客観的でわかりやすい演出になってるわけか
これ結構難しいバランスだよね自分もこういうの好き！という気持ちが出るとどうしても独りよがりな演出描写になりがち

作者が描きたい作品が売れるとは限らん
だから編集主導で売れ線要素入れて悔しいだろうけどそれが売れるんだから商業的には正解なんだよな
遠藤先生的には辛いだろうけど

面白いシリアスは難易度高い

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
ﾋｪｯ
断られて正解だよォ！

これだけヒットしたら次回作は好きに描かせてもらえるだろう

少年漫画は昔から売れ線要素といかに折り合いつけるかの歴史でもあるバトル主体にシフトしていった数多の作品群や流行りの劇画絵を取り入れたジョジョなんかもそうだし

>これだけヒットしたら次回作は好きに描かせてもらえるだろう
サム8で見た流れや

大暮はその時描きたいものをとりあえず作品にぶち込んで天上天下を作った

>>これだけヒットしたら次回作は好きに描かせてもらえるだろう
>サム8で見た流れや
あれも作者がナルト連載時に拒否されたアイデアや展開を好きに盛り込めば面白くなる！と前のめりで行って瓦解した典型的失敗例だもんなあ

描きたくて描いてない作品の方が頭捻って描く事になるからその方がいい作品描けるって言う人は居るよね

湿っぽいシリアス褒める固定ファンを切り捨てて
明るいドライな話で大衆を楽しませる覚悟をもってほしいわ

そもそもヒットすること自体難しいからな…

サム8は廃材アートだからね

>大暮はその時描きたいものをとりあえず作品にぶち込んで天上天下を作った
批判も山ほどあるけど商業的にはヒットしてしまったのも困り者というか…グレはもはやジャンル:グレとしか言いようがない…

なんかサム八つっとけばいいと思ってそうなのいるけどあれはそもそも根本的に質が伴ってないやつだから
売れ線じゃない好きなもの描いて売れなかったとは全然違うんだけどな

グレは部分部分切り抜いて見たら良質なドラマ作れてる天才肌だし
全体はごちゃごちゃだけど

グレ吉はごちゃごちゃしてるようで最後は着地するから…

鬱展開は18禁とかで自由にやってほしい

>グレは部分部分切り抜いて見たら良質なドラマ作れてる天才肌だし
>全体はごちゃごちゃだけど
部分部分の見せ方と画力だけで最前線を走る男
世の中やっぱ天才はいるんだなあ

自分の中では失敗ってキャラを我慢して推し出す事が出来るようになったから成功したんだよな
割り切ってて凄い

スレ画って本当に描きたい作風とは別なんだろうけどこの作品自体が嫌いってわけではないよね
客を見て売れ筋商品を作る感覚なだけで

>そもそもヒットすること自体難しいからな…
売れる方法が分かったらみんな苦労しない

>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
いや大好きだよ俺もそういうの
でも二次創作の鬱エロマンガと同じなんだよそれは
アーニャが傷ついてる姿を見せて陰キャを興奮させてるだけだ
天下万民を楽しませるジャンプでやることじゃない

スパイファミリー冷静に見るとまあまあ整合性取れてないし本当に売るためだけに適当やってる感ある

>>そもそもヒットすること自体難しいからな…
>売れる方法が分かったらみんな苦労しない
でもこれやったらあかんやろというのはある

>スパイファミリー冷静に見るとまあまあ整合性取れてないし本当に売るためだけに適当やってる感ある
？

>スパイファミリー冷静に見るとまあまあ整合性取れてないし本当に売るためだけに適当やってる感ある
だが私は好きだから…

アーニャの学校パートより本業系のパートのが好きではあるが
あくまで見たいのはスパイと殺し屋であって鬱展開とは違うんだよ

本当に嫌々だけでやってたらこんなに成功してないと思うよ…

ロイドは職業スパイだけどヨルはなぁ…
境遇がティスタと似てるけどあっちはちゃんと殺しの報い受けたな
鬱展開はともかく殺人に対してのツケを描くのか気になる

アーニャみたいなえっちな子を出したら途端に売れた
分からなくもないけどさ？

作者はシリアスなダークファンタジーが描きたいのだがコメディに適性があった
これはよくある話だからな
「憧れてるものは劣化コピーになりがち」というのはマシリトの言葉

>本当に嫌々だけでやってたらこんなに成功してないと思うよ…
ヨルの顔芸とか凝ってるしな
好きな部分はあるだろう

ちちに関してはは職場環境からして緩いから

読切なんかみてると本当はロイドの過去編みたいな暗いの好きだよね

今やってるバスジャック回もコメディとシリアスの案配が実に良い
すごい

大義による殺人者は幸せになっていいのか？って要素に戦争絡めてるから緩和されてる感ある

>>大暮はその時描きたいものをとりあえず作品にぶち込んで天上天下を作った
>批判も山ほどあるけど商業的にはヒットしてしまったのも困り者というか…グレはもはやジャンル:グレとしか言いようがない…
なんなら作画マシーンとして一生食える画力だしな
小さい頃のホットミルクに三峯徹と一緒に投稿イラスト載ってたが当時から飛び抜けて上手い

ヨルさんのは戦争の延長の殺しという解釈もできるからなぁ…

今更になってハマってやっと追いついたけど
よく変顔した顔の画像ばかり見てたから
あれ？アーニャちゃんストレートに可愛い表情多くね？ってなった

やりたきゃ連載終了後に同人描けばいいんだよな
ヨルさんが拷問で生きたまま解体されてアーニャが肉を食わされるのをロイドが縛られて見せられてるとか

結局は客商売だから読者楽しませてなんぼよな

>やりたきゃ連載終了後に同人描けばいいんだよな
>ヨルさんが拷問で生きたまま解体されてアーニャが肉を食わされるのをロイドが縛られて見せられてるとか
そういうのは新作でやってくれ

面白い展開ってだいたい王道なんだけど作家は欝展開いれがちなんだよな…
入れなきゃ売れるのに…って作品は多い
欝とか入れるにしても見せ方あるしな

>面白い展開ってだいたい王道なんだけど作家は欝展開いれがちなんだよな…
ほんの少し隠し味を入れるともっと美味しくなると思っちゃう
自分の少しと読者の少しが違ったんだろうね…

マヨラーがなんでもマヨネーズつける感覚

やなせたかし先生曰く売れたのは70越えてからなんてのがあるのだから40なんてまだ序盤だろ

鬱展開が持ち味で売れる作品もあるけど鬱だけじゃない別の要素もあるからこそ売れてるように見える

>やなせたかし先生曰く売れたのは70越えてからなんてのがあるのだから40なんてまだ序盤だろ
アンパンマンも最初は太っちょなおっさんだったり刑務所に送られるような内容だったのを
子どもに受け入れやすい方向に変えて売れたって感じか

>1669302017873.jpg
進撃連載開始時に比べて上手くなったな諫山

評論家めいた人たちが鬱展開を持ち上げがちなせいもあると思う

鬱とか残酷やりたかったら完結させてから同人で好きなだけやれ自分の作品だし誰も文句言わんだろ

そう思うとまどマギ…というか虚淵作品はよく流行ったな
鬱ものが増えだしたのもこれ以降か

逆に売れ筋の展開やると嫌々やってる手抜きだとか言い出すから本当に評論家様のいう事なんて無視でいいわ…

>進撃連載開始時に比べて上手くなったな諫山
あまりに絵が下手だからあおりの文字で絵を隠したって編集に言われるくらいだったもんな

鬱展開が受けたのってエバンゲリオンの頃でないのかなあ
今はすっきりした性格の主人公ばかりな気がするJRPGなんかは特にそう感じる

>この編集さんがいる間は大丈夫やろ
こいつが将来編集長やるべき

>そう思うとまどマギ…というか虚淵作品はよく流行ったな
>鬱ものが増えだしたのもこれ以降か
元々不穏さは見せていたし
震災の時期でもあったから社会的な雰囲気とも合っていたのかもしれない

>>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
>編集が常識人でよかった
そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…

絵上手いよね
キャラも分かりやすいし表情も上手い

>そう思うとまどマギ…というか虚淵作品はよく流行ったな
掴みで可愛い子にキャッキャウフフさせてるだけで話の本筋がブレてないからじゃないかな

>こいつが将来編集長やるべき
一編集者と編集長だとそれぞれ適性が違うのでそれはどうかな
あとジャンプは役職に着くと作家持てないのが嫌でジャンプラに来たからやらんよ

まあとりあえず自由にやってみて成功するならいいんじゃない？
発表の場はもう出版社通さなくてもできるし

進撃は鬱展開なのかノット鬱展開なのかどっちに入るんだろう

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
多いか…？

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
好きは好きだけど後からやられるとちょっと…とはなる

>まあとりあえず自由にやってみて成功するならいいんじゃない？
自由にやってみて駄目だったからこんな絵も漫画も上手いのに４０近くまで売れなかったんだよな

>鬱とか残酷やりたかったら完結させてから同人で好きなだけやれ自分の作品だし誰も文句言わんだろ
出版が普通に文句つけると思うよ…
自分の作品ってのが却ってまずいわ

ファミリー受けするのは強い

>>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
>多いか…？
アオハコで雛ちゃんが曇るのを見て芸術品だと喜ぶとしあきも多かったし…

>アオハコで雛ちゃんが曇るのを見て芸術品だと喜ぶとしあきも多かったし…
鬱と不憫は似て非なるもの

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
そういう作品は腐るほどある
けど国民的マンガは数えるほどしかない
身勝手な性癖でそのチャンスを捨てるべきじゃない
王道を駆け上がれ

メリハリもあるよな
ジョジョ6部なんかも一概にハッピーエンドとは言えないけどあまり文句言う人いないし

>デンジが底抜けに欲望に突っ走って前向きだから打ち消せてる感はある
「ハードボイルド」なのよ
湿っぽいけど熱く沸騰してるからバランス取れてる
この作者はただ湿っぽいだけで終わるシリアスしか描けない
やるべきじゃない

>鬱展開が受けたのってエバンゲリオンの頃でないのかなあ
>今はすっきりした性格の主人公ばかりな気がするJRPGなんかは特にそう感じる
ﾋとか一部のとしあきを見てると今鬱展開が好きな人の中には
「なろうのチート主人公が御都合ですぐに幸せになって許せないので
逆に主人公達が不幸になる鬱展開やる作品はそれだけで名作！」という層もいる感じがある

鬱展開は隠し味に入れるもんでメインにすべきじゃないな

ジョジョもドラゴンボールもよく読めば悲惨なエピソードあるけど
ハードボイルドだから湿っぽくならないしネタにもできる
タツキも「それ」を持ってる天才だけど遠藤は持ってない秀才だ

>ジョジョもドラゴンボールもよく読めば悲惨なエピソードあるけど
>ハードボイルドだから湿っぽくならないしネタにもできる
冷静に考えると鬼滅だって初っぱなで家族ほぼ皆殺しにされて
生き残った一人も世界から敵扱いされる鬼になってるって
無茶苦茶鬱展開から始まってるけどそこまで気にならなかったな…

>今更になってハマってやっと追いついたけど
>よく変顔した顔の画像ばかり見てたから
>あれ？アーニャちゃんストレートに可愛い表情多くね？ってなった
👺

悟空なんか自分の爺ちゃんを踏み潰してぶっ殺してるし
ピッコロやベジータも要人暗殺どころか一般人殺してるクズ
そんな悲しさや憎しみを微塵も見せないドライさを貫いてる

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
としあきの人気は世間の不人気…

>ジョジョもドラゴンボールもよく読めば悲惨なエピソードあるけど
ナレーションでさらっと流されたけどブウ編なんて人類ほぼ死滅してたもんな…

メイドインアビスとかも鬱展開すさまじいけど
実はあれも『ハードボイルド』に入るのかしら

>メイドインアビスとかも鬱展開すさまじいけど
>実はあれも『ハードボイルド』に入るのかしら
かわいい絵柄でごまかせてるまかせてない

ドラクエなんかは6以外はハッピーエンドだけど過程が悲惨続きだよね

家族を皆殺しにされる描写よりも今週のジャンプのアレみたいな
学校内の苛烈なイジメ描写の方が鬱な気分になる俺はおかしいのかもしれない

でも作者自身やりたくもない漫画を描き続けていたら壊れる事もあるよね…
イニDの作者も療養することになったしな

別に鬱だから人気でないって訳でも無くてね

>家族を皆殺しにされる描写よりも今週のジャンプのアレみたいな
>学校内の苛烈なイジメ描写の方が鬱な気分になる俺はおかしいのかもしれない
何もおかしくないさ
身近な事ほど生々しくリアリティを感じるのは

>別に鬱だから人気でないって訳でも無くてね
自分がアシで手伝った事もあるタツキが凄惨表現の連続で成功しちゃった事に何を思ってるのか気になる
結局センスの差なんだろうけど

逆にハンターハンターはシリアスに見せかけたバトルコメディだと思う
しょせん群像劇なんで１人１人の死が軽い

>なんで作者はアラフォーまで売れなかったんだろう？
天才編集者の林士平に出会ってなかったから

>イニDの作者も療養することになったしな
あれただの歳だろ漫画家の64歳だぞいつ死んでもおかしくないし長生きしてる方

>天才編集者の林士平に出会ってなかったから
SQ創刊時からの付き合いのはずだが

>学校内の苛烈なイジメ描写の方が鬱な気分になる俺はおかしいのかもしれない
俺が某将棋漫画を読まなくなった原因
よそでは絶賛されてたけどオレにはダメだった

作家というより林編集をゲットした編集部の勝利な気もする

メイドインアビスも打ち切り寸前とつべで見たな

>>イニDの作者も療養することになったしな
>あれただの歳だろ漫画家の64歳だぞいつ死んでもおかしくないし長生きしてる方
バリ伝とイニD合わせたら5000万部以上売れてるはずなのにずっと描いてたよなこの人
巻末コメントがアレなのに

スタート地点がある意味どん底だからあとは這い上がるだけの作品に谷底に突き落とす鬱ぶちこみたくなるのは性癖だな

>結局時代による流行り廃りが全てだと思う
流行り廃りいうか結局はビックリ箱なんで何度もやられてもクドイてのが現実

イニDはスタッフ食わせるために仕事してるパターン

🌛正直しんどい

>鬱展開が多かろうが結局売れる人の作品は売れてしまうので
>スレ画の人は鬱展開が好きだけど描くのには向いてなかった…としか…
それは可愛いメインキャラが鬱展開になる話じゃないだろう

遠藤氏は各インタビュー読むと鬱というか逆張り好きな印象受ける言動してるので
ウシジマ君みたいなのは向いてないだろな

>🌛正直しんどい
星8つは80巻ペースなんだろ？
最後までやるんだよ

>>別に鬱だから人気でないって訳でも無くてね
>自分がアシで手伝った事もあるタツキが凄惨表現の連続で成功しちゃった事に何を思ってるのか気になる
>結局センスの差なんだろうけど
あのおつらい展開の中に不条理ギャグぶっ込む手腕が真似出来りゃ良いんだけど無理でしょこの人

>>>別に鬱だから人気でないって訳でも無くてね
>>自分がアシで手伝った事もあるタツキが凄惨表現の連続で成功しちゃった事に何を思ってるのか気になる
>>結局センスの差なんだろうけど
>あのおつらい展開の中に不条理ギャグぶっ込む手腕が真似出来りゃ良いんだけど無理でしょこの人
天丼ギャグかと思いきや伏線だったりするしな

>>結局時代による流行り廃りが全てだと思う
>流行り廃りいうか結局はビックリ箱なんで何度もやられてもクドイてのが現実
リアル志向の鬱展開ってだいたい既出な上に解決しなくて読後感良くないからね…
今はそういうのは現実だけでいいんすよ

ジャンプ読み切りで月華美刃やった時は連載来るんだろうなと思ってたらSQでやっててビビったな
内容はだいぶ変わってて陰鬱感多めだった

まあこう言う人見るとやっぱ編集者って必要なんだなって思う

作者女性だと思ってたけど男性だったんか

期待の若手がようやく売れた感じだからなあ
ガチのノーマークは怪8
こっちは売れて作者やる気なくしてるように見えるが

当時の空気としてもともとTISTAでめっちゃ期待されてたけど
なんというかストーリーに華がなかった
いまいち盛り上がってなかった頃のエンバーミングよりも盛り上がってなかった

怪8は作者も編集も何がしたいのかわからねえ

>怪8は作者も編集も何がしたいのかわからねえ
何も考えずに描いてるのは明白

ゴールデンカムイの杉本は人殺しまくってハッピーエンド迎えたけど誰も気にしてない
一部の批判が生きがいなやつの声なんか聞くだけ無駄だ

>リアル志向の鬱展開ってだいたい既出な上に解決しなくて読後感良くないからね…
>今はそういうのは現実だけでいいんすよ
そういうのが受けるのは青年誌だからまあ少年誌では難しいと思う・・・

>怪8は作者も編集も何がしたいのかわからねえ
売れそうな要素を自ら投げ捨てて行くスタイルは
あまり見た事がないので新鮮だった
新鮮なだけで面白くはないが

幾つか例が上がってるけど鬱展開や陰惨な描写がダメな訳では無いからね
それをむしろバネにしたり話を進めるキッカケにしたり出来れば面白く出来る
上で言われてた実はヨルさんがアーニャの両親を殺してたってのもやりようによっては面白く出来ると思うよ最終的に和解とかプラスの展開に持っていければね
ただそれを説得力を持って描くのは凄い技量のいる事だけど

有能編集が＋に集まりすぎてない？

>ゴールデンカムイの杉本は人殺しまくってハッピーエンド迎えたけど誰も気にしてない
>一部の批判が生きがいなやつの声なんか聞くだけ無駄だ
キャラの過去の過ちを異様に突くやつが増えたよなあ
ネット限定で

これまでの作品はヨル主役でストーリーがもっと陰湿だったから

スパイファミリーは基本ギャグ漫画でありメインテーマは3人が仮の家族から本物の家族になっていく物語だからもしその前提を崩してしまったらエンタメ商品としては終わりだ

冨樫は自分の同人誌で楽屋オチやってたから完結後に思う存分ifルートやればいいよ

ヒットって巡り合わせの妙というか、天からの授かり物みたいなもんだからね

人生経験が浅いガキのうちはクレヨンしんちゃんみたいなファミリー者は過喧嘩なら

>前提を崩してしまったらエンタメ商品としては終わりだ
本物の家族になってからぶっ壊した方が美しいよそこら辺の石ころ砕いてもつまらないだろ？
美しい宝石を派手に砕くから美しいし尊いんだ
・・・でも過去作読む限りこの作者さんそういうキャラの絶望とか悲しみを好むタイプではないっぽいんだよな

自分の首を落とすのが趣味なら好きに書いたらええ
いままで鳴かず飛ばずで編集に抑えられてる現状で解放してどうなるかわからないのなら自分の問題だ

売れて一生食うに困らなくなったらやるかもね
売れるためにやってたんですぅー俺が本当にやりたかったのはこっちなんですぅーって感じで
ファンに砂かけまくった作品とかあったりすんのかね

>美しい宝石を派手に砕くから美しいし尊いんだ
そういうのを好んでくれるのは10代の子供だから客層はかなり狭くなるな
広範囲にヒット飛ばしたい場合は避けた方が良かろう

>売れるためにやってたんですぅー俺が本当にやりたかったのはこっちなんですぅーって感じで
>ファンに砂かけまくった作品とかあったりすんのかね
萌えダメという名称が生まれる程度にはあった
だいたいファンが離れて規模が縮小して人々の記憶から消え去って終わり

>売れて一生食うに困らなくなったらやるかもね
現時点で単行本の発行部数が2500万とかだからなあ実際どうだろう
まあ少なくとも林編集が担当の間は大丈夫だと思うけど

>なーに締切直前にやりたい内容の原稿置いたらひたすら逃亡すればええねん
それは担当編集と長年かけて計画したから成功したんだぞ

>売れるためにやってたんですぅー俺が本当にやりたかったのはこっちなんですぅーって感じで
>ファンに砂かけまくった作品とかあったりすんのかね
砂かけというかドラゴンボールのハイスクール編とか幽遊白書はバトル描くの嫌になって仙水編のラストに直球で読者に皮肉飛ばしたりとか他にも結構色んな作品で聞く話
前者は軌道修正図って後者はその後も描いたけど結局漫画自体嫌になってしばらく描けなくなったり

ちょっとメンタルが闇寄りすぎない？
突然とんでもねえ展開ブッ込んできそうで最終回まで目が離せないな

たしかSQでちょっとエッチな読み切り描いてたよね作者

としあきがよく言う人殺しヨルさんが幸せになるなんてって作者が1番思ってそう

>売れて一生食うに困らなくなったらやるかもね
>売れるためにやってたんですぅー俺が本当にやりたかったのはこっちなんですぅーって感じで
>ファンに砂かけまくった作品とかあったりすんのかね
NARUTOかなあ

いろんな話聞くと編集ってホントに大事だよね
東京リベンジャーズも最終章入るタイミングで編集変わってヒドいことになったし

本来自分がやりたい陰鬱な話はこれやり切った後に好きなだけやればええじゃろ
例え読者にウケなかろうと何なら出版社通さないやり方だって今時は珍しくも無いし

>としあきがよく言う人殺しヨルさんが幸せになるなんてって作者が1番思ってそう
作者はそこまで倫理とか信念あって描いてるタイプでも無い気がする
鬱展開なら何でも好きみたい

>>美しい宝石を派手に砕くから美しいし尊いんだ
>そういうのを好んでくれるのは10代の子供だから客層はかなり狭くなるな
>広範囲にヒット飛ばしたい場合は避けた方が良かろう
大人でも一部の人以外にウケないわ

選択式ゲームで言えばただ一つの正解ルートであって
バッドエンドは99%の人だったりするのかな

SPY×FAMILYっていう作品が闇堕ちする前の仙水で作者が樹みたいな感じ

古谷実はギャグ漫画より性愛や毒を描きたいし鳥山明はバトルよりギャグを描きたいし
しげの秀一は車より女の子描きたいし桂正和は女の子よりヒーローを描きたい
漫画家の描きたいものと描けるものは違うってマシリトのはほんと金言やな

月華美刃は結構好き

>鬼滅や金カムみたいに編集次第で売れっ子になるんだ
>自分の好きだけ詰め込んでも売れない
ヤンマガからヤンジャンって意味では担当変わってるけどスピナマラダとゴールデンカムイの編集は同じ人だよ

描きたいのが描けないってのは女子ばっかり描いている人のたまに描く男性キャラ絵から得られる成分なんてのもあるらしいけどそういうやつなのかな

まあでもジャンプラという土台は比較的好きなもん描く余地はあったと思う

>描きたいのが描けないってのは女子ばっかり描いている人のたまに描く男性キャラ絵から得られる成分なんてのもあるらしいけどそういうやつなのかな
絵よりはストーリーの構成だろう

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
曇らせは晴れるから良いのに
その設定はキツイ

>漫画家の描きたいものと描けるものは違うってマシリトのはほんと金言やな
進撃の諫山先生とかは描きたいものと描けるものが一致してる稀有な例だと思う

>まあでもジャンプラという土台は比較的好きなもん描く余地はあったと思う
珍味枠な作品多いよね

>ヤンマガからヤンジャンって意味では担当変わってるけどスピナマラダとゴールデンカムイの編集は同じ人だよ
というかスピナマダラ自体面白いんだけどな・・・

>描きたいのが描けないってのは女子ばっかり描いている人のたまに描く男性キャラ絵から得られる成分なんてのもあるらしいけどそういうやつなのかな
その逆の普段BL描いてる人が描いた女の子が可愛いなら経験したことある
でもそれはちょっと違う話だとは思うぞ

>ゴールデンカムイの杉本は人殺しまくってハッピーエンド迎えたけど誰も気にしてない
>一部の批判が生きがいなやつの声なんか聞くだけ無駄だ
退役軍人が戦争と金塊争奪戦で殺しあってるのとスパイと殺し屋が殺しやってんのは違うのでは

>あったりすんのかね
ジオブリーダーズってのが
十数巻続いた後突然初期メンの女の子が何人も無残に殺される展開があったんだけど、それからずっと休載状態
作者周辺に何が起こったのか全然解んないから全部まあ想像に過ぎないんだけど、読者どころか作者自身もダメージ受けたんではないかと

>まあでもジャンプラという土台は比較的好きなもん描く余地はあったと思う
本誌よりは自由とはいえファイアパンチが載ってた頃ほどではなさそう

普通に集英社に飼殺されてたアシ軍団の一人だったからでしょ

>退役軍人が戦争と金塊争奪戦で殺しあってるのとスパイと殺し屋が殺しやってんのは違うのでは
殺しを生業にしてる以上殺し殺されは覚悟の上って感じでは？
どちらかと言えば漫画のジャンルじゃないかな死刑囚とバトルしながらの金塊探す漫画と基本日常もの時々シリアスの漫画とじゃ殺しという行為への忌避感がデカいとか？

ジガの人って読み切りだと背景ゴチャゴチャしてるよね

>普通に集英社に飼殺されてたアシ軍団の一人だったからでしょ
ちゃんと連載持ってたし読み切りも載せてたのに飼い殺しとは

>大人でも一部の人以外にウケないわ
大人は現実世界が陰鬱なドラマだからフィクションでは
夢を見させて欲しいと思う人が多いのではないかと
逆に幸せいっぱいだったり何もない人生送ってる人だと
陰鬱な刺激を求めるというケースもあるのかな

ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ

>普通に集英社に飼殺されてたアシ軍団の一人だったからでしょ
長い長い間芽が出ないけど飼っててくれたのは期待されていたから

>少年画報社は割と漫画家を大切にする出版社なんだけど
さみだれ…

>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
担当がそれを許した時点で漫画家だけの問題では無いと思うが
同人と同じだと思ってたりする？

>>少年画報社は割と漫画家を大切にする出版社なんだけど
>さみだれ…
原作はちゃんと完結まで続いたわけで
アニメ会社ケチって失敗したのは漫画家のせいでは・・・

>>少年画報社は割と漫画家を大切にする出版社なんだけど
>さみだれ…
アニメの出来を出版社の責任にするのは無理だろ

>担当がそれを許した時点で漫画家だけの問題では無いと思うが
>同人と同じだと思ってたりする？
それと読者にウケなかったのと何の因果関係が

>アニメの出来を出版社の責任にするのは無理だろ
宣伝と割りきって格安糞アニメ制作会社を選んだ出版社が100％悪いんだが

杉元は最後不死身の魔法が切れるのかなと思ってた

低予算アニメでもキルミーみたいに全国民の心に感動を与えるものもあるわけで
あれって漫画家の責任なん？

>少年画報社は割と漫画家を大切にする出版社なんだけど
>担当が変わったタイミンクで関係が破局するパターン多いんだよね
むしろ画報社は作者に甘すぎでは？って気も

>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
>それと読者にウケなかったのと何の因果関係が
ブーメラン刺さってるよ

>杉元は最後不死身の魔法が切れるのかなと思ってた
当然の様に出てきて笑った

作者と編集が間違いなくウケる!!
と思って出したら大不評だったとかスクールランブルみたいな例がたくさんあるしな

>ブーメラン刺さってるよ
日本語不自由？
それとも頭が不自由なの？

>>アニメの出来を出版社の責任にするのは無理だろ
>宣伝と割りきって格安糞アニメ制作会社を選んだ出版社が100％悪いんだが
選んだも何も制作会社が取り合いになるような作品ではないでしょ…

>ゴールデンカムイの杉本は人殺しまくってハッピーエンド迎えたけど誰も気にしてない
>一部の批判が生きがいなやつの声なんか聞くだけ無駄だ
でもとしあきの中にもヴィンランドサガで主人公が村人を女子供ごとほぼ皆殺しにして
その後結局唯一の生き残りに許されたのには思う所ある人もいたし…

作者がウケると思って出した展開がウケなかったから作者が筆を折った
→作者と編集が自信を持って出したニダ!!
→？

>日本語不自由？
>それとも頭が不自由なの？
>それと読者にウケなかったのと何の因果関係が
それって言葉好きね
それそれ
ボキャブラリ少なくて会話難しそう

>>杉元は最後不死身の魔法が切れるのかなと思ってた
>当然の様に出てきて笑った
それをまあこいつ不死身だしで即受け入れる漫画と読者の信頼関係好き

>大人は現実世界が陰鬱なドラマだからフィクションでは
>夢を見させて欲しいと思う人が多いのではないかと
>逆に幸せいっぱいだったり何もない人生送ってる人だと
>陰鬱な刺激を求めるというケースもあるのかな
むしろ俺みたいに現実が陰鬱な人って実は少数派なのでは？って思うようになってきてる
青年誌とかドラマとかそうだけど大人向けほど暗い話多いし・・・

>>ゴールデンカムイの杉本は人殺しまくってハッピーエンド迎えたけど誰も気にしてない
>>一部の批判が生きがいなやつの声なんか聞くだけ無駄だ
>でもとしあきの中にもヴィンランドサガで主人公が村人を女子供ごとほぼ皆殺しにして
>その後結局唯一の生き残りに許されたのには思う所ある人もいたし…
原作のギリシャ遠征とか飛ばしてるから

>選んだも何も制作会社が取り合いになるような作品ではないでしょ…
さっきから日本語が繋がってない

>でもとしあきの中にもヴィンランドサガで主人公が村人を女子供ごとほぼ皆殺しにして
>その後結局唯一の生き残りに許されたのには思う所ある人もいたし…
アレはまた再燃しかけたし作品内でも重要テーマの一つだからまあ

アフタヌーン編集は漫画家の好き放題やらせてくれる印象

編集には編集の才能が必要だけどその才能を持つ人は本当に少ないな

>編集には編集の才能が必要だけどその才能を持つ人は本当に少ないな
というか漫画の描き方以上に難しいというか明確な方法論が無いからな
大変だと思うよ実際

>ボキャブラリ少なくて会話難しそう
作者が自信満々でお出しした展開がウケなかったから連載止めたってレスに
作者と編集がチェックして出した内容ニダ文句言うな!!
とかちんぷんかんぷんな返しする奴にボキャブラリーとかほざかれてもな

>アフタヌーン編集は漫画家の好き放題やらせてくれる印象
まあなんでサブカル寄りの人たちの最後の砦みたいな扱いをされてるのだ

>アフタヌーン編集は漫画家の好き放題やらせてくれる印象
話が面白くないまたは話がよく分からない漫画が多いのはそのせいなのだろうか

>でもとしあきの中にもヴィンランドサガで主人公が村人を女子供ごとほぼ皆殺しにして
>その後結局唯一の生き残りに許されたのには思う所ある人もいたし…
いや、そんなもんオマエ
それで許されたオッケーとなる主人公でないってとこに意味がある話なのに

>>むしろ俺みたいに現実が陰鬱な人って実は少数派なのでは？って思うようになってきてる
>青年誌とかドラマとかそうだけど大人向けほど暗い話多いし・・・
現実的な話をすると苦労してるからこそ明るい話が読みたい大人と
自分が苦労したから楽しいだけの物語は薄っぺらいと感じてしまう大人とがいるのよ
前者は少年漫画も楽しめるけど後者は毒入りの刺激が強い大人向けの娯楽でないと楽しめない

少年画報社は作家を大切にする会社
→その出版社が金ケチって糞アニメ制作会社使って自社作品を糞アニメ化
→アニメ制作会社選ぶ程の価値のある作品ではない
→？？？？

プロアシやってた時代にも周りが売れて悔しいとか思ってなさそうな感じが何とも言えない

少年画報社会は作家を大切にする会社です！(ただしさみだれはその価値なし)

>No.1038735719
狂ってるアピールはフォロワー0のﾋでどうぞ

>プロアシやってた時代にも周りが売れて悔しいとか思ってなさそうな感じが何とも言えない
プロアシしてたらアシスタント料とか払わないで良いし収入も安定してたろうからな
高い技量を持ったプロアシ自体はありがたい存在とも聞くし

チョンに日本語は早すぎたんやなw

>狂ってるアピールはフォロワー0のﾋでどうぞ
www

なんか知らんが発狂してるとしあきが居るな・・・
製作委員会方式のアニメなんてよほどデカい出版社でもないと意向はそう反映されないだろうから仕方ないんじゃないとだけ

誰得展開が起こった時、悲しむ人とニヤニヤする人が出現するってことか
まあどうでもええわ

>アフタヌーン編集は漫画家の好き放題やらせてくれる印象
三振かホームランなので個人的には大好きな雑誌
当たりを単行本で揃えるので買いはしない

>担当がそれを許した時点で漫画家だけの問題では無いと思うが
>同人と同じだと思ってたりする？

>No.1038736078
日本語不自由？

>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
あれウケると思ったんならストーリー作る才能無いわってしか思えんわ

>誰得展開が起こった時、悲しむ人とニヤニヤする人が出現するってことか
>まあどうでもええわ
誰得展開がメインストーリーに意味のあるものならわかる
ただキャラクターの悲しむ姿が見たい為に描いてたらプロとしてはお粗末
それでも売れたら商業誌としては成功だけど売れるかな？

>三振かホームランなので個人的には大好きな雑誌
ほとんどが三振な気がするが雑誌が保てているということは
それぞれにファンが付いているということなんだろうな

>>三振かホームランなので個人的には大好きな雑誌
>ほとんどが三振な気がするが雑誌が保てているということは
>それぞれにファンが付いているということなんだろうな
ほとんどが三振なのでアフタヌーン自体を購入してる人には頭が下がる

>>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
>あれウケると思ったんならストーリー作る才能無いわってしか思えんわ
昔の映画とか漫画みたいなことがやりたいんだろう

林編集者ってものすごい？

>昔の映画とか漫画みたいなことがやりたいんだろう
作者が影響受けてたアメリカン・ニューシネマからだろうね
反体制側の人間が最後抗しきれず体制側に圧殺されるとかまんま

spy終わったらまたTISTAみたいなダーク遠藤見せてくれよ
TISTAの単行本買うくらいには好きだったんだぜ俺

>>>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
>>あれウケると思ったんならストーリー作る才能無いわってしか思えんわ
>昔の映画とか漫画みたいなことがやりたいんだろう
家なき子や小公女セーラみたいに主人公が虐められても健気に生きる様を描く…訳でもないし
無慈悲な現実を手心なく表現する俺かっこいいオナニー見せつけられてる感

伊藤明弘は利き腕使えなくなったからじゃないのか

伊藤明弘は脳梗塞だか病気してなかったっけ？
止まってるのはそのせい

ベルセルクなんかは逆に栗パックよりもっとダークに寄ってくれよって思うんだけどな

ジオブリの全滅→第2部スタートって構想はだいぶ前から作者の口から語られてたしファンからすればようやく来たかって感じだったが…

>作者が影響受けてたアメリカン・ニューシネマからだろうね
致命的に時代と噛み合ってなさすぎる…

アーニャの成長した姿のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感

ハッキリ言って天才じゃないんだから
くだらねーオナニーしてねぇで
国民的作家になれるチャンスを掴みやがれ
応援してるぞ

ナルトもかなり編集が頑張った結果だし編集って大変なんだな

>>>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
>>あれウケると思ったんならストーリー作る才能無いわってしか思えんわ
>でも希望を繋ぐ代わりに全滅したローグワンはスターウォーズ７８９よりずっと面白かったし…
結果として希望が繋がらないのを鬱展開って言うんですよ
そしてアーニャの両親殺したのがヨルだとマジで何一つ希望が見出せないんすよ
アーニャの両親が死んで当然の極悪人でしたとかなってもそれはそれで救いないし

ワンピの尾田先生も売り上げが爆発してから自分のやりたい事ぶち込みまくったからな
まずは売れて雑誌側が切れない状況に持ち込む

作者の趣味全開だと面白いかは別として売れ線の漫画を世に出す事はおそらく無かっただろうなって思ってしまう作家

>プロアシやってた時代にも周りが売れて悔しいとか思ってなさそうな感じが何とも言えない
サラリーマンやってて社長になれなくてもいいと思うことの何が悪いのか

TISTAめっちゃ好きだけど人には勧めようとは思わないし売れない理由もわかるし
スパイファミリー終わった後にまたああいう路線のもの自由に描いてくれたら満足です

> 結果として希望が繋がらないのを鬱展開って言うんですよ
戦いの虚しさから争いを止めようと訴えるのは戦時中にやるべきだと思うな
松本零士のザ・コクピットやガンダムイグルーみたいに戦士の執念や誇りがある訳でもないし
今のご時世戦争讃歌してないから反戦プロパガンダは迷走しすぎ

スパイファミリーみたいなの描かされてて
子供も犬も嫌いでしたとか言っちゃう作者の存在自体がもう面白い

>諫山先生はマジで天才の部類だったんだろうなって…
天才だけど最初の読み切りから育てた編集さんも凄いと思う

原作は編集ってことにならないの

>原作は編集ってことにならないの
編集が脚本やネームを描いているなら原作者にはなるけど(キバヤシとか)
手綱取って軌道修正してるだけならメインは漫画家の力なのでならない

アラフォーどころか最後まで売れずに終わる人いっぱいいるのに

諫山先生が編集となってほくそ笑んでるように見える

>>>ジオブリーダーズは初期メンバー全滅が本気でウケると思ってたら非難轟轟だったから作者がふて腐れて続き描くのやめただけだよ
>>あれウケると思ったんならストーリー作る才能無いわってしか思えんわ
>昔の映画とか漫画みたいなことがやりたいんだろう
こっちの作者もやりたいこととの剥離がすごいんだなあと思った
作風的にばかばかしいほど派手で明るいガンアクションが向いてるのに本人は暗くて陰鬱もありな作品が好きという…

>そういう鬱展開好きそうなとしあきも多いのにどうして…
そういうのは大抵少数が声を張り上げている

長い事プロアシやってて絶対売れる題材渡されたのに作品を客観視できずにダメにしたいとうみきおとかいるからしっかり自分を抑えてヒットに徹する漫画描けただけでも有能だな

>天才だけど最初の読み切りから育てた編集さんも凄いと思う
そっちもそうだけどジャンプの編集者がジャンプじゃ無理だけど他の編集を紹介したってのがすごい
確かにジャンプじゃ序盤のアンケで切られてただろうし…

>長い事プロアシやってて絶対売れる題材渡されたのに作品を客観視できずにダメにしたいとうみきおとかいるからしっかり自分を抑えてヒットに徹する漫画描けただけでも有能だな
プロなんだからギャラ貰う為に需要とに応えて供給しようよ過ぎる…

>描きたい漫画＝人気が出る・売れる漫画ではない
読者に媚び売りすぎて売れないケースもあるが好き勝手にして売れるのは極一部だものな

>スプラッタホラーで有名な外薗先生なんかは
>担当の言葉で「そっかオレは夢も希望も描きたくなかったんだ！」と気付いて
>国民的ヒットには無縁の存在となったものの
>現在ホラー作品界隈でコンビニとか作品が並ぶようになって中々の成功をしているので
>「描きたい物への才能の有無」は大きい気はする
遠藤先生にも無茶苦茶鬱漫画方向で面白い作品を描ける才能があれば
スパイファミリーほど売れないにせよまた何か違ってたんだろうか

>スプラッタホラーで有名な外薗先生なんかは
>担当の言葉で「そっかオレは夢も希望も描きたくなかったんだ！」と気付いて
>国民的ヒットには無縁の存在となったものの
>現在ホラー作品界隈でコンビニとか作品が並ぶようになって中々の成功をしているので
>「描きたい物への才能の有無」は大きい気はする
自分の専門分野で勝負したいんだろなぁ…
気持ちはわかるが運と才能が両方必要だな

>>描きたい漫画＝人気が出る・売れる漫画ではない
>読者に媚び売りすぎて売れないケースもあるが好き勝手にして売れるのは極一部だものな
漫画家目指す人の大半は『自分はそのごく一部になれる！』って信じてるから…
これは小説家も同じで趣味で描いた小説が馬鹿売れして数百億稼いだ
ハリーポッターの作者みたいに自分もなれると信じている系の人は海外でも多いそうな

マシリトのような敏腕編集なんてそうそうおらんし運がよかった

まあこれだけ特大ヒットして「これ俺描きたいもんじゃねえんだけど」は
なに贅沢言うてんねんって話で
この連載終わったらまた好きなもん描きーや

プロの漫画家ならカネ作る事を第一に考えようよ
好き勝手なら自己責任で自費出版しとこう

サスペンスやホラーは怖いもの見たさがあるな

そもそも好きなもん好きなように描いて売れる人なんてどんくらいいるんだろ

原作付ければ良かったのに

>BLEACHの作者も前に『無茶苦茶エロが好きだけど自分にはエロ漫画の才能が無いから描かないというか描けない』みたいな事を言ってたしな
それただ単に描いてくれって言われたいだけの奴だから

スパイファミリーは好きなものじゃないだけに主役3人の関係性を進めれないままずっと引っ張ってる感じだな

>>BLEACHの作者も前に『無茶苦茶エロが好きだけど自分にはエロ漫画の才能が無いから描かないというか描けない』みたいな事を言ってたしな
>それただ単に描いてくれって言われたいだけの奴だから
あ、そういうのはいいです

>スパイファミリーは好きなものじゃないだけに主役3人の関係性を進めれないままずっと引っ張ってる感じだな
それで売り上げ落ちてないんだから
読者も変に話を進めずにそれでずっと引っ張って欲しいんだろうなって

>>プロの漫画家ならカネ作る事を第一に考えようよ
>>好き勝手なら自己責任で自費出版しとこう
>ミスター味っ子の作者と編集
>本音では料理にあまり興味も経緯もなさそうというのはなんとなく解る
出版社は商売でやってるので同然ではある
オメーそこまで才能ねぇからと言って筆折られても困るだろうし大変な仕事だ

なんかブレソルスレ系の連中が沸きそうだったから消した
ごめんなさい

手塚治虫だって引き出しにあった自分の性癖は抑えて描いて……
いやあまり抑えられてなかったような気がする…

>本音では料理にあまり興味も経緯もなさそうというのはなんとなく解る
味っ子はホビー漫画のノリの強引さだし
それ以降の料理漫画もロジックに利用してるだけ感が凄いもんな

作者と読者の感性の乖離はコナンドイルも苦しんでたし創作者永遠のテーマだろうね

まあ現状でもたまにその話いる？その設定いる？ってのは紛れ込んでるが
ガス抜きと思えば悪くない

たまに「あっなんか暗い話とか重い設定とかやりたいんやろな」ってのが滲み出てくるよね

>まあ現状でもたまにその話いる？その設定いる？ってのは紛れ込んでるが
>ガス抜きと思えば悪くない
鬱展開はサブキャラでやれば良いのに物足りないのだろうな…

>なんで作者はアラフォーまで売れなかったんだろう？
マニアック過ぎた

>>鬱展開はサブキャラでやれば良い
そいつだけで満足してねぇだろ！

>あちこちでアシやってたらしいね
ライナー入ってる！？

編集がどれだけ手綱を握っていられるかだな

>>本人はシリアスと言うか鬱展開ものが好みなので「アーニャの本当の両親殺したのヨルさんってことにしませんか？」って編集に提案して断られてるそうな
壁にノットシリアスってジョドーして戒めてるが
体にタトゥーもしといたほうが良さそう

>なんか知らんが発狂してるとしあきが居るな・・・
>製作委員会方式のアニメなんてよほどデカい出版社でもないと意向はそう反映されないだろうから仕方ないんじゃないとだけ
完結して10年のタイミングでのアニメ化ってどう考えても出版社側のプッシュじゃないのにな…

>>>三振かホームランなので個人的には大好きな雑誌
>>ほとんどが三振な気がするが雑誌が保てているということは
>>それぞれにファンが付いているということなんだろうな
>ほとんどが三振なのでアフタヌーン自体を購入してる人には頭が下がる
としあきにとっての三振扱いが他の人のヒットでもあるのよ

ヒロイン枠がスレ画他はお母さんと敵のおばちゃん以外
女子なんて他にモブのクラスメートくらいじゃないのか

ジガの人は原作に恵まれない

好きに描くと人気が出ないタイプか

実力はあるのに鬱展開大好き星人なのが悪い
そりゃメジャーヒット出るわけないわ…

女性？

一度売れて一生暮らせるだけのお金が入れば次でいくら失敗してもいいもんな

作者のwiki見てたら20年以上前のジャンプでの読切が印象に残ってるやつだったわ
内容は全然覚えてないんだけど主人公が可愛かったという一点のみで記憶してた
まさか20年後に売れるとは分からんもんだな

ただ鬱にしたいだけじゃダメなんだ
進撃の巨人とかは作者の性癖がちゃんとスパイスになってる

>ただ鬱にしたいだけじゃダメなんだ
>進撃の巨人とかは作者の性癖がちゃんとスパイスになってる
メイドインアビスとかも作者の性癖だよね

重大な意味があったり伏線の果てにある鬱展開とかじゃなくて
ただ単に悲惨で可哀想でグロテスクなシーンを描きたいだけなんじゃないか

>>ただ鬱にしたいだけじゃダメなんだ
>>進撃の巨人とかは作者の性癖がちゃんとスパイスになってる
>メイドインアビスとかも作者の性癖だよね
可哀そうだけどそんな中で頑張る姿がかっこいいとかかわいいとか最後がポジティブになってないとダメだよね
ただ絶望を感じてるキャラ描きたいってだけだと共感されない

>女性？
何でそう思ったのか知らんが普通におっさんやで

描きたいもので当てるのも大変だな
鈴木央もデビュー以来ずっとファンタジーやりたがってて30半ばに七つの大罪がようやくヒットした
でも遣り甲斐あったろうな

>世の中好きと向いてる才能が必ず一致するとは限らん
主人公は四肢欠損した義勇みたいな男で…と考えてた鬼滅ワニに
妹を救うために戦う炭焼きの少年を主人公にしましょう
と方向転換させた編集の有能さ

俺も絵柄から女性かと思ってた
女性作家はよく男性っぽい名前使うし

>>世の中好きと向いてる才能が必ず一致するとは限らん
>主人公は四肢欠損した義勇みたいな男で…と考えてた鬼滅ワニに
>妹を救うために戦う炭焼きの少年を主人公にしましょう
>と方向転換させた編集の有能さ
もし義勇主人公だったら今頃鬼滅3期は…そもそもヒットしてないかもか

>描きたいもので当てるのも大変だな
>鈴木央もデビュー以来ずっとファンタジーやりたがってて30半ばに七つの大罪がようやくヒットした
でもあれファンタジーってよりはジャンル：ドラゴンボール
な気もする

鳥山明ですら描きたいものを描かせたら劣化アメコミにしかならんって言われているしな
才能って難しいね

>鈴木央もデビュー以来ずっとファンタジーやりたがってて30半ばに七つの大罪がようやくヒットした
めちゃめちゃファンタジー向きの絵柄だったのにずっと出来なかったってのはやっぱ編集が許可しなかったのかねぇ
ちょうどファンタジーが売れない時代だったせいでもあるんだろうけど

>手塚治虫だって引き出しにあった自分の性癖は抑えて描いて……
手塚「うーんこのキャラ殺そっか」(にまにま
編集「いいっすねぇ」(にまにま

>ロイドの過去の友人が雑に戦死したのはやはり作者の好みなのかな…
あの友人たちは敵に殺されて戦死したんじゃないと思うぞ

林氏有能すぎて
異動にならないか心配

>もし義勇主人公だったら今頃鬼滅3期は…そもそもヒットしてないかもか
最初から強い寡黙な剣士だから読者の共感を得られないで失敗してそう
やっぱりジャンプは少年主人公が努力して友情を育んで勝利する成長物語じゃないと

>アーニャみたいなえっちな子を出したら途端に売れた
アーニャがえっちな子に見えるとしあきはおかしい

>>>少年画報社は割と漫画家を大切にする出版社なんだけど
>>さみだれ…
>アニメの出来を出版社の責任にするのは無理だろ
石田とあさくら…

>>鬱とか残酷やりたかったら完結させてから同人で好きなだけやれ自分の作品だし誰も文句言わんだろ
>出版が普通に文句つけると思うよ…
>自分の作品ってのが却ってまずいわ
アニメでスタッフリストに林編集が加わったし遠藤さんに権利ないかもな

>鳥山明ですら描きたいものを描かせたらおっさんと人外のハートフルにしかならんって言われているしな
>才能って難しいね

今のバスジャックも最新話の爆弾偽物にしなかったらコメディにならなくてキツかったぞ

>今のバスジャックも最新話の爆弾偽物にしなかったらコメディにならなくてキツかったぞ
アーニャは本物の爆弾テロに二度も対処してたのでさほど緊迫感は受けなかったよ

二度じゃないや三度あるわ

>俺も絵柄から女性かと思ってた
>女性作家はよく男性っぽい名前使うし
女キャラのファッションのこだわりとか男作者っぽくないよね

４０過ぎになるまで漫画が描けるってだけでも
才能の持ち主だったんじゃね？

でもちちとははが敵対して
ちちがははにえっちな拷問される展開は欲しい

SPY×FAMILYって作者の好きが見えないと思ってたら言われるままに売れるもの描いてるってインタビュー読んで納得した

>ちちがははにえっちな拷問される展開は欲しい
ちちとははのえっちな脳波受信してえっちになるアーニャくだち！！

たまに性癖の片鱗見せるよな
子供に爆弾とか

この絵柄で鬱展開やりたいとか編集も止めるわ

>伊藤明弘は利き腕使えなくなったからじゃないのか
>伊藤明弘は脳梗塞だか病気してなかったっけ？
>止まってるのはそのせい
サンデーGXに移って新作描いてるから病気原因で止まってる説は無理がある

>４０過ぎになるまで漫画が描けるってだけでも
>才能の持ち主だったんじゃね？
売れ線なんて簡単に描けるっていう奴多いけど実際に描いてしっかりヒットさせるとか出来ない奴の方が多いから普通に才能あると思うよ

スパイファミリーから知って＋の読み切り各種読んだ後に鬱展開好き作者なんて思いもしなかったな
普通に王道系かと

描きたいもの描いたら売れない
好きなことを仕事にしても好きなことやってたら仕事にならないのと一緒

新海誠だって好きなもの作らない方が売れるので…

>>原作は編集ってことにならないの
>編集が脚本やネームを描いているなら原作者にはなるけど(キバヤシとか)
>手綱取って軌道修正してるだけならメインは漫画家の力なのでならない
なのでアニメでは林編集は原作担当プロデューサーとしてクレジットされてる

>新海誠だって好きなもの作らない方が売れるので…
それでも滲み出る性癖

>なのでアニメでは林編集は原作担当プロデューサーとしてクレジットされてる
チェンソーマンでも似たようなクレジットされておるの

>>今のバスジャックも最新話の爆弾偽物にしなかったらコメディにならなくてキツかったぞ
>アーニャは本物の爆弾テロに二度も対処してたのでさほど緊迫感は受けなかったよ
関係なくない？

良い感じにダーク部分をギャグにしたりアーニャの可愛さで中和したり出来てるから
構成力はめっちゃある
ただ本性出すと一部以外ウケない作風になるから編集はストップするだけで

性癖的なものというか単なる逆張り癖な気がするからなこの人の鬱展開

過去はいくらでも暗くしていいんで今と未来は明るくいって欲しいものである

鳥山もマシリトいないと微妙だしな

>関係なくない？
？三度も爆弾テロ防いで今回爆死なんて普通思わないだろ

バスジャックは多分ダミアンの方は本物で事件が解決した後
ふーやれやれようやくコイツとおさらばできるぜポイって捨てた後に大爆発して
やっぱ本物じゃねーかこのチビ！みたいなオチになると予想

>女リーダー拷問されそう
経産婦にえっちな拷問が通用するわけないだろ
俺はそんなの見たいぞ

>好き放題やったけど売れました
その人はブレーキ引っこ抜いてアクセル全開にした結果
読者側が「ああ…芸術なんだ」と租借出来た稀有な例だから

諌山みたいにやりたい放題やって上手くいく方が異常なんだよ

>>関係なくない？
>？三度も爆弾テロ防いで今回爆死なんて普通思わないだろ
思うよ
前に平気だから今回も平気の根拠の方がわからん

>バスジャックは多分ダミアンの方は本物で事件が解決した後
>ふーやれやれようやくコイツとおさらばできるぜポイって捨てた後に大爆発して
>やっぱ本物じゃねーかこのチビ！みたいなオチになると予想
お前･･大体の読者が思っても言わなかった予想を

漫画家と編集は競走馬と騎手のようなもので
普通は制御しないとコース通りに走れないんだよ

稀有な例を見て自分もああなれると思ってしまうのは人の性か

>>新海誠だって好きなもの作らない方が売れるので…
>それでも滲み出る性癖
それくらいがちょうどいいし作風になるのでそれで正解だと思うんですよ…

>ヨルさん普通に人殺しまくってるし最後の方でシリアスパート入るんだろうな
黄昏も殺しまくってるだろうし別に組織だけを壊滅させて普通に夫婦幸せにMr.&Mrs.スミスしてくれて良いよ

>漫画家と編集は競走馬と騎手のようなもので
騎手いなくても自分で一着ゴールしたり騎手振り落としたり機種がいないと噛みつきにいったりタックルしにいったり全然競争せず後方でのんびりしてたりする…

>>好き放題やったけど売れました
>その人はブレーキ引っこ抜いてアクセル全開にした結果
>読者側が「ああ…芸術なんだ」と租借出来た稀有な例だから
逆張りじゃなくてちゃんと描きたいもの描いた結果だからな
大抵読者を欺きたいとか相手の反応の方を見たくて変な事やって作品をダメにする

読者が理解出来ない内容は大概編集も理解に苦しむものだからな
故に作者と編集の思考が似通り客観性失うと「なんやて！？」になる

読者とか視聴者のせいにしだしたらヤバい

客観性というか大衆の視点に寄り添えるからどうかだと思う
漫画家なんてどこかしかおかしいもんだからそれを一般人にわかるよう修正する編集さんが居ないと

>なんで作者はアラフォーまで売れなかったんだろう？
クソつまらない作品しか作れないからだろ

>客観性というか大衆の視点に寄り添えるからどうかだと思う
>漫画家なんてどこかしかおかしいもんだからそれを一般人にわかるよう修正する編集さんが居ないと
たまに漫画編集なんて原稿回収業だろみたいな舐めた編集者もかつてはいたが
漫画雑誌の部数危機でそういうのを飼ってる余裕がなくなって駆逐されたな

まず売れる漫画描いてその後それを盾にこんなに頑張ったんだから好きに漫画を描かせてよってするのが正解だよね

>諌山みたいにやりたい放題やって上手くいく方が異常なんだよ

ってかあれでも描きたいものを省いたり捻じ曲げたりしてるんだと思うよ諫山
例えば人物が負った大きな傷や死ぬ場面、死体の損傷なんか絶対にアップで描くはず
ただそれをグロく見えないギリギリに引いた画面(=小さく)にしてることで読者が巨人の大きさを感じたりとかコマ割りが崩れてあの独特のテンポに繋がってるんじゃないかな

>ずっと期待されるものとお出ししてくるものが噛み合ってない感はあった
怪8が見事に読者の読みたい物より斜め下へと突き進んでいったな
組織に受からず裏から活躍するんだろうな→受かりました

ダンダダンの作者の過去作とかどうなんだろう読んだ事はない

同人だと鬱とか自己陶酔的な作品なんていくらでもあるけど全然面白くない
好きにやりたいなら同人でいいのでは

>No.1038744429
ゆでもちょっと前の始祖編が面白かったのもキン肉マン大好きだった有能編集のおかげって話もあるからな

林編集の話聞くとタツキより遠藤先生の方に口出ししてる感じ
タツキはあんまり矯正しないでもジャンプに合わせてチェンソーマン書けたが遠藤先生はほっとくと鬱展開ぶち込みたがる

逆に言えばジャンプで描きたいならジャンプの誌面に合わせるのは当然

>こちらは全3巻で終わったがホラー好きの友人は何かツボに入ったらしく未だに続き出ないかなーとか言ってる
ジャンプじゃなかったら普通にヒットしてそうな感じだなこの感じ

アーニャやロイドやヨルについてどう思いますかって質問に「愛着ゼロなんでなんも思いませんよ（笑）」って言い切るくらいだからな作者

>遠藤先生はほっとくと鬱展開ぶち込みたがる
アゲる前の前振りで鬱展開ならまだいいけど
ひたすら暗いだけの救いのない話とか好きそうなのがね

>アーニャやロイドやヨルについてどう思いますかって質問に「愛着ゼロなんでなんも思いませんよ（笑）」って言い切るくらいだからな作者
鬼太郎に対する水木センセくらいのスタンスだったら好感度減らないんだけどな・・・

作者に設定の大筋やらせた後編集がエンタメ向きに改変してるのかね

味っ子や将太の寿司の作者もグルメ漫画なんて好きじゃないのにもうグルメ漫画しか描けないし

まぁ最近は長編でずっとシリアスやってるから編集の抑えも効かなくなってるっぽいがどうなるんだろ

かぐや様とかギャグがウケたのに出来の悪いシリアス展開入れちゃってからスベリにスベったからな
やっぱり描きたいものと向いてるものは必ずしも一致しないわ

>まぁ最近は長編でずっとシリアスやってるから編集の抑えも効かなくなってるっぽいがどうなるんだろ
シリア…え？

いい編集ってのは本当に漫画をよくしてくれるよな

>アーニャやロイドやヨルについてどう思いますかって質問に「愛着ゼロなんでなんも思いませんよ（笑）」って言い切るくらいだからな作者
本音なのか勝者の余裕なのか真偽は分からんよ

>かぐや様とかギャグがウケたのに出来の悪いシリアス展開入れちゃってからスベリにスベったからな
>やっぱり描きたいものと向いてるものは必ずしも一致しないわ
コメディーを全部ギャグって言っちゃう人って…

>まぁ最近は長編でずっとシリアスやってるから編集の抑えも効かなくなってるっぽいがどうなるんだろ
全く逆だろ～アニメから入った層のニーズ配慮で学園メイン回が増えたわ

>かぐや様とかギャグがウケたのに出来の悪いシリアス展開入れちゃってからスベリにスベったからな
引き伸ばし感も相まって…

ロイドの過去話とか豪華客船編とか暗いなぁって思いながら見てた