初期にちょっと使っただけの小道具だよ

なんでってその方が面白いからだよ

GI試験に臨む際に必殺技考えないとって所からとりあえず考えた技を少しずつ強化してる感じか

釣り竿強化も見たかったよな

ちょっとどころか身体の一部のように操れるようになるまでひたすら鍛錬するって前フリみたいなことしてるじゃん！

ゴンさんのグーはインパクト抜群だったけどそれ以外は別に…

ジャンケンよりは釣竿のほうがかっこいいと思う

クラピカも木刀捨てたし

クラピカも棒捨てたしレオリオもナイフ使わないしキルアはいきなりヨーヨー使い出すし…

ゲームで専用武器だったのに

自分を強化する方向性がいいよねって最初に決めちゃったから…

逆にそんなに釣竿大事か？

>逆にそんなに釣竿大事か？
少なくともハンター試験まではメインウェポンだった

釣り竿強化はクラピカの鎖と似たような事になりそうだし…

常に持ち歩いてた辺りそれなりに思い入れは有るだろうし

バンジーガムと被るからかな？

5－60才になってもジャンケン言いながら戦うんだよな
恥ずかしすぎる…すごい制約だ

コマの人がもっと強かったら…

>クラピカも棒捨てたしレオリオもナイフ使わないしキルアはいきなりヨーヨー使い出すし…
150キロの重りを装着して動き回れて4トンの試しの門を開けられるゴンが驚く１０キロのヨーヨー…

>5－60才になってもジャンケン言いながら戦うんだよな
>恥ずかしすぎる…すごい制約だ
First comes rock…

>150キロの重りを装着して動き回れて4トンの試しの門を開けられるゴンが驚く１０キロのヨーヨー…
50キロだよ！

ジンの遺品じゃなかったっけこの釣り竿

そんな描写あった？
あと殺すな

殺すな殺すな

クラピカも剣にパーツ追加する方向の発にすれば鎖を舐めたりスケッチする必要は無かったんじゃ

>クラピカも剣にパーツ追加する方向の発にすれば鎖を舐めたりスケッチする必要は無かったんじゃ
なんでも斬れる剣は作れないって言われたから…

富樫が木刀と釣り竿のままだとないな…と思ったんだろうな

>クラピカも剣にパーツ追加する方向の発にすれば鎖を舐めたりスケッチする必要は無かったんじゃ
具現化系って既存の物品にパーツ追加するような使い方って出来たっけ？

>5－60才になってもジャンケン言いながら戦うんだよな
>恥ずかしすぎる…すごい制約だ
ヒソカなんて子供向けのお菓子だぞ

ジャジャン拳は霊丸みたいに子供でも真似できるような技にしたかったのかもしれない

なじんだ武器で発を開発するのもいいけど
なじんだ武器を捨てて発を開発するのも制約として働きそう

能力は別にだけどジャジャンケンって名前は今でも好き

>ヒソカなんて子供向けのお菓子だぞ
ヒソカの場合声に出す必要はないし…

>ジャジャン拳は霊丸みたいに子供でも真似できるような技にしたかったのかもしれない
ドラゴンボール読んでてネタがかぶってることに気が付いたって書いててダメだった

というか経緯をちゃんと描写されたらなるほどってなったかも知れんが
俺じゃんけん好きだからじゃんけんにする！が適当すぎて突っ込まれるところあると思う

キルアのヨーヨーが先に浮かんでて釣り竿は被るとおもったんじゃないの

>というか経緯をちゃんと描写されたらなるほどってなったかも知れんが
>俺じゃんけん好きだからじゃんけんにする！が適当すぎて突っ込まれるところあると思う
ゴンがじゃんけんで勝つシーンは多いし…

グリードアイランドでもしばらく竿は持ってたんだからビスケも指摘してやればいいのに

ただなんか念が使えなくなったし
せっかくなら新しい能力に新たに目覚めて欲しいな
ゴンさんでジャジャ拳の最終形はほぼ見せたようなもんだし
ゴンが今後出るまで描かれるのかは置いといて

他のハンターは強い思い入れのある能力のやつが多いけどゴンはあんまり考えてなさそうである

でもいくら周で強化したと言っても物が糸じゃそれなり以上の手練になると普通に切られそうだし
才能のある強化系なら下手にギミックで小細工効かせるよりも単純化したほうが強いだろう

竿に伝達だと変化系の領域になってしまうからなんか唐突にじゃんけんが生えてきた

釣り竿とスケボーはそのままでも良かった気がする
木刀はともかくナイフは全く印象にない

>ただなんか念が使えなくなったし
>せっかくなら新しい能力に新たに目覚めて欲しいな
>ゴンさんでジャジャ拳の最終形はほぼ見せたようなもんだし
>ゴンが今後出るまで描かれるのかは置いといて
強化系から特質に目覚めるレアケースになって欲しい

強制参加で勝った方が殴れるとかにすればクソ強いと思うタイマン限定だけど

一応釣竿は闘技場で一回使ったから…

ジャンケン得意設定はGI編から湧いてきたのがちょっと雑に感じた

あの釣り竿も闘技場の板引っ剥がしたり強度どうなってんんだよってレベルの業物である

チーやパーは一回づつしか使ってないしな…

>チーやパーは一回づつしか使ってないしな…
パーはともかくチーは人相手に使っていい技じゃない…

最近読み直したけどゴンもキルアも念を使ったちゃんとした技覚えるの結構遅かったんだなって思った

>竿に伝達だと変化系の領域になってしまうからなんか唐突にじゃんけんが生えてきた
周は強化の延長でしょ？
変化は念を炎や電気やガムにする技術だし

ゴンが極まったらナックル戦でやったみたいな裏回ってあいこでグーを延々と繰り返してくるのかな
ゴンさんのパワーで

キメラアント編あたりからその手の念の属性と出来ることみたいなのもだいぶどっか行ってるし…

>ゴンが極まったらナックル戦でやったみたいな裏回ってあいこでグーを延々と繰り返してくるのかな
>ゴンさんのパワーで
そんなことせずﾎﾞｯとかの通常攻撃で相手の体勢無理矢理崩してそこにグーでいいぞ

釣竿の活躍ってヒソカのネームプレートと闘技場とボマー戦の3回か？

唐突だよなジャンケンモチーフ
しかも戦闘がつまらない

ゴンさん化は能力なのかな
しばらく念使えなくなる代わりに未来の前借みたいな

ゴンにとってじゃんけんに思い入れがあるように思えないから強くならなそう

竿の強度や性能を上げるのは強化系
糸をクラピカの鎖みたくうねうね動かそうとしたら操作系

三択取れるのが強みの一つだけどチーとパーの威力がカスなせいで強みになってないのは悲しい

釣り竿とか要らんけどジャジャン拳も全然ダメだしなあ…

>クラピカも剣にパーツ追加する方向の発にすれば鎖を舐めたりスケッチする必要は無かったんじゃ
そもそもクラピカの場合念能力を誤認させるのと常に身につけられて蜘蛛を捕まえるイメージで鎖が思い浮かんだからだから能力いっぱいってのは後付に近い

>最近読み直したけどゴンもキルアも念を使ったちゃんとした技覚えるの結構遅かったんだなって思った
クラピカが早すぎるだけだよ！

>唐突だよなジャンケンモチーフ
>しかも戦闘がつまらない
蟻二匹相手に戦うところとか好きだよ
つうかそんな言うほどつまらないところあるか

正直最初はあんまりカッコよくないなと思ってたけどゴンさんが使うジャジャン拳は段違いだわ
タメの効果音が心地良すぎる

ゴンさんモードでチーやったら地球が切れそう

雑魚兵とはいえ蟻を真っ二つに出来るのは十分だろチーは

体がノーガードになるリスクがあるのにそこ全くデメリットとして描かれたこと無い

>ゴンさん化は能力なのかな
>しばらく念使えなくなる代わりに未来の前借みたいな
身体能力の強化って考えると割と納得はいく

また念を覚えたら強化系から変わることあるの？

ヒソカも凄えよな
だって現実で考えたらあいつ念能力名をねるねるねるねとかハイチュウにしてるってことだろ？

ゴンさん級まで成長できれば溜めの問題気にならなくなるだろうし何よりあのオーラ量でみんなびびるだろ

チーは普通に有能なぐらいの火力なかった？
蟻の身体切れるって相当だぞ

今のゴンって念修得がリセットされてる状態なんだろうけど
能力も新しくしそうだな

不意打ちとはいえ遠距離からヒソカのプレートだけ奪うって凄い精度だよね

>今のゴンって念修得がリセットされてる状態なんだろうけど
>能力も新しくしそうだな
そこまで連載されるかなあ…

>>唐突だよなジャンケンモチーフ
>>しかも戦闘がつまらない
>蟻二匹相手に戦うところとか好きだよ
>つうかそんな言うほどつまらないところあるか
当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…

>ヒソカも凄えよな
>だって現実で考えたらあいつ念能力名をねるねるねるねとかハイチュウにしてるってことだろ？
一周回って強そう

>ヒソカも凄えよな
>だって現実で考えたらあいつ念能力名をねるねるねるねとかハイチュウにしてるってことだろ？
ドンパッチとかかもしれない

パーはまあ牽制以上の威力はなさそうだけど遠距離攻撃一切出来ないのも辛いしな

始動モーション→複数のパターンから一つを選んで発動
って言う技の流れが百式観音と被りまくってるのも良くないと思う

>不意打ちとはいえ遠距離からヒソカのプレートだけ奪うって凄い精度だよね
だからヒソカもご褒美としてネームプレート取り返してあげた

何が悲しいってゴンさんレベルになると人相手だと最初のボッで勝負付いてるんだよね

>始動モーション→複数のパターンから一つを選んで発動
>って言う技の流れが百式観音と被りまくってるのも良くないと思う
それは同じ強化系だし仕方ない所はある

タワーで釣り竿使ってなかったっけ…気のせい？

ゴンの1番の強みはイカれてるところだからジャジャン拳みたいなリスクのデカい技の方が描写的には合ってる

チョキは使いどころがな…
グーに必殺の威力があってそれでいて殺さない終わらせ方もできるからあえてチョキを使いたいタイミングがあんまりない

実戦で使えるレベルにあるのがグーしかねえからな結局

釣り竿強化したところで捕縛力の強化とかその辺になるし具現化の方がなんぼもマシ程度になりそう

>>>唐突だよなジャンケンモチーフ
>>>しかも戦闘がつまらない
>>蟻二匹相手に戦うところとか好きだよ
>>つうかそんな言うほどつまらないところあるか
>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
そもそもワンパンで葬った敵の方がすくないしたいていいかにして当てるかって話だしかなり駆け引きあると思うんだけど

>パーはまあ牽制以上の威力はなさそうだけど遠距離攻撃一切出来ないのも辛いしな
でもそこで欲張って手を増やすって念弱めてそう

>何が悲しいってゴンさんレベルになると人相手だと最初のボッで勝負付いてるんだよね
ピトーがあんなんになるくらいだからな
人間なら千切れてると思う

暗黒大陸に適応するような新能力って考えると同じ強化系のビルみたいなサポート方面でもいいのかもしれない

一応予備動作が見え見えな反面三択になるっていう駆け引き要素が出てくるから上手くすれば面白い展開になりそうだけど強化してグーが殆どの場合で最適解だからな

リスクと引き替えに高威力を捻出してる設定の筈だけどそのリスクがリスクとして描かれずメリットだけ享受してるのすげーいい加減だと思う

溜め描写と掛け声は技としてだいぶハッタリ効いてる

チョキはヒソカのバンジーガムを切断できるようにイメージしたのかも

そもそも強化系自体が少年漫画の流れである格上狩りに向いてない
鍛えていくなら1番安牌だと思うけども

攻撃は体術と堅、硬、流でやって、発の能力は戦闘補助系に止めるのが汎用性込みで強いというのは一貫してるハンター世界

まあそれこそウイングさんが言ってたように強化系には必殺技とか要らないってのが正しいよな
フィンクスのぐるぐるパンチみたいに制約ほとんどなしで限界以上のパンチ繰り出せる発ならともかく

>ドラゴンボール読んでてネタがかぶってることに気が付いたって書いててダメだった
マジか偶然被ったの？俺てっきり当時の冨樫がDBブームだったものとばかり

クラピカ並みに多彩な能力を身に着けろ

>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
それが強化系の強みだろ
釣り竿チクチクやって決まらないとかそれこそカス能力だよ

なんでじゃんけんのパワーで敵が破壊されるのは納得できて釣り竿は強化しても知れたものって結論付けたがるんだよ！

実用性で考えたらチョキが一番主力というかそれが通らない特殊な敵にしかグー使わないような気がする

>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
そうか？
冨樫って幽白の頃からパワータイプが描くの得意な方だと思うけど

>始動モーション→複数のパターンから一つを選んで発動
>って言う技の流れが百式観音と被りまくってるのも良くないと思う
百式観音まともに出たのジャジャン拳で散々戦ったあとのメルエム戦だけだし被って何が良くないのかピンとこない…

>なんでじゃんけんのパワーで敵が破壊されるのは納得できて釣り竿は強化しても知れたものって結論付けたがるんだよ！
じゃんけんはあれ全てのオーラ拳に込めるって制約付けてるしそりゃ威力が上がるだろ

>そもそも強化系自体が少年漫画の流れである格上狩りに向いてない
>鍛えていくなら1番安牌だと思うけども
シンプルな殴り合い出来るしオーラ込めたパンチは相手がバリバリの強化でもなければ致命傷になりうるから格上狩りは出来るほうだろ

キルアの電撃もちょっと唐突感はあった

クラピカ並に色んな能力使えたら面白いんだけどな

>なんでじゃんけんのパワーで敵が破壊されるのは納得できて釣り竿は強化しても知れたものって結論付けたがるんだよ！
前者は制約によって攻撃力を上げてるからだろ
確か普段のオーラの倍近くの出力が出るはず

グーって要は予備動作や掛け声という僅かばかりの制約を付けた硬のパンチなんだよな

>>ドラゴンボール読んでてネタがかぶってることに気が付いたって書いててダメだった
>マジか偶然被ったの？俺てっきり当時の冨樫がDBブームだったものとばかり
ラゴンボはハンター世界にもあるからな…

ドラゴンボールっぽい何かは確実にある

ゴンがビスケくらいの年齢までしっか修行してたらチーもパーもすげえ強くなってるんだろうけど
そうしたらグーもまたすげえ強くなってるだろうからグーだけで良くない状態は結局解決してなさそう

作者は格上を食える能力として設定したんだろうけど、一部の操作能力みたいに基本的に命中すれば勝ちの必殺能力って見ててつまらんし
しかもこれ同格くらいの相手にはオーバーキルだしでメタ的に扱いづらいってもんじゃない

3部承太郎の道中のバトルが全部ゴミだって？

>前者は制約によって攻撃力を上げてるからだろ
>確か普段のオーラの倍近くの出力が出るはず
いやだからなんで拳にはその理屈付けて釣り竿は雑強化って前提になってるんだよ…

あの世界に確実にボーボボはある

>キルアの電撃もちょっと唐突感はあった
後から考えるとスピードキャラがスピード系の能力を身につけるまでの過程だったんだなってなる

>3部承太郎の道中のバトルが全部ゴミだって？
ゴミとは言わんけど今読むと割と大味だよ3部

チーとグーは間合いも違うし十分中距離以内なら選択肢になるだろう

遠中近に対応してるのは結構好き
遠担当のパーがちょっと弱すぎない？とはなる

>シンプルな殴り合い出来るしオーラ込めたパンチは相手がバリバリの強化でもなければ致命傷になりうるから格上狩りは出来るほうだろ
その殴り合いで上回れられたらどうしようもないって言ってるんだ
ナックルしかり歴戦のハンターレベルじゃゴンの体術は通用せん
だから無理して必殺技を当てるしかなくなる

強化系って練を高めて流を極めれば能力はこの際何でもいいんじゃない？
ビスケがそんな感じじゃん

パワーさえあれば軽い動作すら必殺になるの戸愚呂やウボォーでも徹底してたからゴンもまあそうなるだろ

大味バトルも楽しめる人は楽しめるし自分が楽しめないってだけじゃない？

>作者は格上を食える能力として設定したんだろうけど、一部の操作能力みたいに基本的に命中すれば勝ちの必殺能力って見ててつまらんし
>しかもこれ同格くらいの相手にはオーバーキルだしでメタ的に扱いづらいってもんじゃない
全く共感できないというか
主人公の必殺技がすごいパンチってよくあるし不満を抱く意味が分からない

>リスクと引き替えに高威力を捻出してる設定の筈だけどそのリスクがリスクとして描かれずメリットだけ享受してるのすげーいい加減だと思う
硬はリスクが酷すぎるから反撃食らう状況で撃たないってのはあるけどそれはいい加減とはちょっと違うような

>ゴミとは言わんけど今読むと割と大味だよ3部
それが良いんじゃないか…

>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
星矢の蟹座の技とかと同じで持て余すタイプの奴だよなあ

>キルアの電撃もちょっと唐突感はあった
なんで電気使えるんだっけ

シナリオはアレだった怨の映画が釣竿とスケボーとクルタ二刀流をやたら推してた

>作者は格上を食える能力として設定したんだろうけど、一部の操作能力みたいに基本的に命中すれば勝ちの必殺能力って見ててつまらんし
>しかもこれ同格くらいの相手にはオーバーキルだしでメタ的に扱いづらいってもんじゃない
そういう展開があったわけでもないのにそんなこと勝手に言ってるだけの妄想に近いと思うが

ゴンのレベルだとパーとチョキはブラフの使い方がメインになるだろうな

ちゃんと鍛えてパーとチョキ実用化したら純粋強化系みたいな面して相当やらしい感じになってたろうな

>遠中近に対応してるのは結構好き
>遠担当のパーがちょっと弱すぎない？とはなる
今のところ接近のための布石になってくれればそれでいいって感じの性能

>>キルアの電撃もちょっと唐突感はあった
>なんで電気使えるんだっけ
拷問で電撃喰らいまくってたから

糸ってもともと引っ張る力には強いけど
横から挟まれる力にはめっぽう弱くて切断されやすいからそういうイメージなんだろう
人体を余裕で支える釣り糸だって家庭のハサミで簡単に切れるんだ

ピトーにゴンさん化する前に3色使って欲しかった
ジャン拳でどこまでやれるのか気になってたから

>>キルアの電撃もちょっと唐突感はあった
>なんで電気使えるんだっけ
生まれた時から強力な電撃を浴びてないとあのレベルの発は出来ないはずなのにね

思い入れある物だと強くなるってシステムでみんな思い入れないもの使ってるのはシュールではある

別に自分の考えがあるのは結構だけどそんなつまらんつまらん否定されても全く共感できないわ

>溜め描写と掛け声は技としてだいぶハッタリ効いてる
ゴンさんの体以上のオーラが凝縮される描写はホントかっこよかった

まあ電撃に関しては天空闘技場で兆しは見せてたから違和感はそんななかったよ

成長途中で能力失われたからパーも鍛えてたら実戦レベルにはなってたんだろうな

念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる

>いやだからなんで拳にはその理屈付けて釣り竿は雑強化って前提になってるんだよ…
単なる釣竿強化だとリスクがないからだよ
ジャジャン拳くらいのリスクを釣竿で背負えるとは思えん

>>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
>それが強化系の強みだろ
いや別に
変にリスクある大砲抱えるより最初から最後まで攻防力のアドバンテージで押し切る強化系のが安定してるし

最初はグー！で構えられたら相手は警戒せざるを得ない
ってのは結構いいと思うけどね

>まあ電撃に関しては天空闘技場で兆しは見せてたから違和感はそんななかったよ
電撃で拷問受けてる描写踏まえてるからむしろ画像でいう釣り竿使えよみたいなのやってる方だな

自分に合う漫画見つけた方がよくない！？

じゃんけんでグーチョキパーくるなってのは想像つくしゴンがチョキとパーの精度低いかなんてわからんし初見でも結構嫌な技だと思う
集中するオーラ量は作中みんなびっくりしてるし

>リスクと引き替えに高威力を捻出してる設定の筈だけどそのリスクがリスクとして描かれずメリットだけ享受してるのすげーいい加減だと思う
無かったことにされてそうていうか冨樫忘れてるわ絶対

>ピトーにゴンさん化する前に3色使って欲しかった
>ジャン拳でどこまでやれるのか気になってたから
溜めてるうちに秒殺じゃねえかな

>>いやだからなんで拳にはその理屈付けて釣り竿は雑強化って前提になってるんだよ…
>単なる釣竿強化だとリスクがないからだよ
>ジャジャン拳くらいのリスクを釣竿で背負えるとは思えん
いや作中で出たたとえならともかくお前の妄想じゃん…

>>>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
>>それが強化系の強みだろ
>いや別に
>変にリスクある大砲抱えるより最初から最後まで攻防力のアドバンテージで押し切る強化系のが安定してるし
ウヴォーもフィンクスもパンチの威力上げる方向へ行ってるけどなんか間違ってる？

>自分に合う漫画見つけた方がよくない！？
念能力と一緒だな…

もう自分で描け！

>今のところ接近のための布石になってくれればそれでいいって感じの性能
まぁあるのと無いのでは大違いではある
現状ゴンの相手って殆どが近距離パワータイプみたいな相手ばかりだったけどレイザーみたいな放出系相手だと近寄れんだろうし

>念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる
むしろそこ2つの相性良くすると分身を飛ばす系が軽い制約でできるようになるからそいつらだけノーリスクで戦えるようになっちゃう

>念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる
というか具現化って念を放出してるよねって

グーの出力イカれてるからこそ溜めのハッタリ戦法使えるのいいね

まともに使っても当たらないっていうリスクをナックルが散々指摘してたと思うが…

>>>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
>>それが強化系の強みだろ
>いや別に
>変にリスクある大砲抱えるより最初から最後まで攻防力のアドバンテージで押し切る強化系のが安定してるし
ウボーとか正にそれだしな
それでいてノーリスクの強い１発もある強化系の完成形

ゴンさんでパーとかチーしたらどんや風になってたのかは気になるよね

>もう自分で描け！
こうした方が面白くない？は漫画家になるにはわかりやすいルートだな

>リスクと引き替えに高威力を捻出してる設定の筈だけどそのリスクがリスクとして描かれずメリットだけ享受してるのすげーいい加減だと思う
ゲンスルーには溜めのせいで偶然かわされ
ナックルには技の出かかり潰されてたけどちゃんと読んだ？

ナックルに負けて修行する前でも蟻を軽々切断してるしチーも実用レベルではあるだろう
パーは知らん

系統バランスのおかしいやつといえばゴレイヌさん

>>いやだからなんで拳にはその理屈付けて釣り竿は雑強化って前提になってるんだよ…
>単なる釣竿強化だとリスクがないからだよ
>ジャジャン拳くらいのリスクを釣竿で背負えるとは思えん
リスクなんて無くてもいいんですよ別に？

>ゴンさんでパーとかチーしたらどんや風になってたのかは気になるよね
チーはピトーも真っ二つだろうか
パーの威力はちょっと想像つかないな

>>念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる
>というか具現化って念を放出してるよねって
スタンド能力の射程距離設定を取り入れたのかな
具現化したものを離すと弱くなるようにしたかったのかも

パーより木をぶん回した時の暴風の方が強そうなのが

>>>>当たったら勝ちの大味なバトルってゴミじゃん…
>>>それが強化系の強みだろ
>>いや別に
>>変にリスクある大砲抱えるより最初から最後まで攻防力のアドバンテージで押し切る強化系のが安定してるし
>ウボーとか正にそれだしな
>それでいてノーリスクの強い１発もある強化系の完成形
ちくわ大明神

パーは霊丸になってチーは次元刀になるくらいだろう

ジイさんが最初はグー！って言い出したらなんかすごい威圧感がありそうだ

>ゴンさんでパーとかチーしたらどんや風になってたのかは気になるよね
チーしてカイトの鎌みたいに周囲が更地になるのはちょっと見たいな…

>成長途中で能力失われたからパーも鍛えてたら実戦レベルにはなってたんだろうな
骸のピトーに最後使ったのがそうだと思う
いやゴン達なんで巻き込まれなかったのってツッコミ入るけど

>というか具現化って念を放出してるよねって
デメちゃんみたいに手で持って使う物出すなら放出じゃないよ
自分の体から切り離したオーラを維持するのが放出

パーが雑魚すぎてチョキが使えるところ少なすぎるから最初からグー全振りで良かった気さえする

リスクなしでもシンプルな方が強そうな描写多いしな
ヒソカのバンジーガムとか

ジャジャン拳に関してはナックルがかなり説明してくれたからそれで納得行かないことあるならもう読めねぇよ

いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
制約と誓約ってそういうものだぞ

愛用の武器手元にない時困るし武器を強化ってのは強化系なら微妙な気はする

>ウボーとか正にそれだしな
>それでいてノーリスクの強い１発もある強化系の完成形
あいつが強化系の完成形すぎる…

>愛用の武器手元にない時困るし武器を強化ってのは強化系なら微妙な気はする
ノブナガのこと馬鹿にしたか？

>系統バランスのおかしいやつといえばゴレイヌさん
能力を持ったゴリラを二体具現化してかつ離れた状態で維持してるのすごい
系統の相性的に操作か特質だろうか

スタンドみたいなのを作ろうとすると具現化放出操作が必要になる
六性図から離れてる系統があるから作るのは大変そう

愛用の武器壊れたら終了なのが怖すぎる

悟空の如意棒見たいなもんだよ

釣り竿のリスクならアレとかぶるけどぐるぐる回すとかそんなんでも良いのでは
アレで火力上がるなら同じ時間で同じぐらい上がるだろ

>>念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる
>というか具現化って念を放出してるよねって
一応手持ちの具現化武器なんから手元から離すと弱くなったり消えたりする…とかあったのは初期だけだったな

グーチーが基本でパーはオマケだろうけど十分使える能力だと思うがジャジャン拳

設定上強化系の戦闘は画一的になりやすいのはある

というか放出にしろ具現化にしろある程度制約噛ませればどうとでもなるからな系統による限界って

あの木刀はクルタ族の文化なのにクラピカに捨てられて悲しいだろ
映画でパイロも同じ木刀使ってたし

>愛用の武器壊れたら終了なのが怖すぎる
念的にはおいしい強化条件でもある

ネテロなんか強化系なのにスタンド出してるし
あの六角形普通に失敗設定だな

>釣り竿のリスクならアレとかぶるけどぐるぐる回すとかそんなんでも良いのでは
>アレで火力上がるなら同じ時間で同じぐらい上がるだろ
フフ…廻天(リッパーサイクロトロン)なんて技名でどうかな？

ゴンさんの時の迫力が好きだからジャジャン拳は好きだわ

愛用のキセル持った超万能キャラも居るのに

そもそも強化系に必殺技なんていらなくて念を込めたパンチだけで相手にとっては十分脅威になる
って話は作中で出てきたんだし釣り竿なんてアイテムはむしろ強化系のメリット殺しそうじゃない？

>スタンドみたいなのを作ろうとすると具現化放出操作が必要になる
>六性図から離れてる系統があるから作るのは大変そう
まあ完全自立型のスタンドなら具現化系の念獣でいけるんじゃね

>デメちゃんみたいに手で持って使う物出すなら放出じゃないよ
>自分の体から切り離したオーラを維持するのが放出
あれじゃあ独楽って2022/11/24操作放出してんのか

>いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
>制約と誓約ってそういうものだぞ
ビッグバンとかなんもリスク無いよ

>あれじゃあ独楽って2022/11/24操作放出してんのか
今日で確定

あの世界の強化系堅とか硬をまとった右ストレートの事をへんな名前つけて必殺技にしてるやつ多そう

>ウボーとか正にそれだしな
>それでいてノーリスクの強い１発もある強化系の完成形
アイツ体術がお粗末すぎない？

>設定上強化系の戦闘は画一的になりやすいのはある
強化系同士の戦いだと実力勝負にしかならないんだよね
ゴンはジャジャン拳とそれを活かす機転とイカれ具合があるけど

>ネテロなんか強化系なのにスタンド出してるし
>あの六角形普通に失敗設定だな
極まってくると誤差というかそんなの関係なしに狂気の領域でやってるから強化系でもあんなことになったって話だと思う
思い入れ大事

>>あれじゃあ独楽って2022/11/24操作放出してんのか
>今日で確定
きようにだろ♧

>ネテロなんか強化系なのにスタンド出してるし
>あの六角形普通に失敗設定だな
言っても本体の行動トレースでしかないし

ゴンさんを逆算すると
釣竿じゃ締まらんよな

チーで念を刃物みたいに変化させるより手刀で切れるようにするほうが強化系としては強い？

クラピカの師匠もリスクなんて無けりゃ無い方がいいみたいなこと言ってるじゃん

ジャジャンケンチって面白過ぎるだろ

>>いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
>>制約と誓約ってそういうものだぞ
>ビッグバンとかなんもリスク無いよ
制約で威力を上げるのとビッグバンインパクトがリスク無しなのは全然違う話だと思うが

>いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
>制約と誓約ってそういうものだぞ
制約と誓約で威力は上がる
を
制約と誓約がないと威力は上がらない
がごっちゃになってない？

>言っても本体の行動トレースでしかないし
本体合掌してるだけじゃなかったっけ？

>>念獣は相反する具現化系と放出系がほぼ必須になるの割と設定ミスだと思ってる
>というか具現化って念を放出してるよねって
一応クラピカやシズク等武器を具現化する能力は体からオーラを切り離してないので矛盾は生じてない
壊れ能力代表格のコルトピも期限を設けて何とか実現してるぽい

具現化した物って手から離して使うの多いから相性悪いって大変だよね
マチの糸とか変化させたのが離すと強度落ちる系は割と分かるけど

老練のおっさんが最初はグー…って言いながら構えだしたら普通にかっこいいと思う
おっさんの時が一番映えなさそう

強化はどう考えても回復技を作るべきだと思う
リジェネみたいな即死しない限り即元通り的な

ネテロは修行方法が常軌を逸してたからこその能力と評されてたし画一的なシステムに当てはめてはいけない

>クラピカの師匠もリスクなんて無けりゃ無い方がいいみたいなこと言ってるじゃん
それじゃあレイザーもゲンスルーも倒せないじゃん

独楽は強化+放出で動かしてるのは当人の技術オンリーとかかな？

>ネテロなんか強化系なのにスタンド出してるし
>あの六角形普通に失敗設定だな
あの爺さんは一番得意な強化が200くらいあるんだろ

>>いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
>>制約と誓約ってそういうものだぞ
>ビッグバンとかなんもリスク無いよ
変に制約を設けると安定性とはかけ離れていくしね
リスクがデカ過ぎるとクラピカのイルカみたいな能力になります

コマは強化と操作してるけど操作は単純な命令でしかないって言ってるからそんなにメモリ食わないじゃないの

>それじゃあレイザーもゲンスルーも倒せないじゃん
なんで？

誰でもビッグバンインパクト使えたらいいけどそういうわけじゃないし

>チーで念を刃物みたいに変化させるより手刀で切れるようにするほうが強化系としては強い？
リーチ問題を無視するならそうかもね

>強化はどう考えても回復技を作るべきだと思う
>リジェネみたいな即死しない限り即元通り的な
あの時のクラピカが複雑骨折一瞬で治すんだから
専門の強化系ならクレイジーダイヤモンドみたいなことができるはず

ネテロの場合お祈りの時間圧縮が本体で他に対してリソース吐いてないと思う

>制約と誓約がないと威力は上がらない
>がごっちゃになってない？
ゴンの念能力の話なんだから本人のレベルが低いのは大前提だと思ってたんだが
別にGIに行くまで何年も掛けるならリスクの無い技でいいと思うよ

>リスクがデカ過ぎるとクラピカのイルカみたいな能力になります
あんな使い方を想定してなかったとは言えクソ能力すぎる…

>>クラピカの師匠もリスクなんて無けりゃ無い方がいいみたいなこと言ってるじゃん
>それじゃあレイザーもゲンスルーも倒せないじゃん
薄々勘付いてたけどきみ頭悪いよね…？

NGL行ったとき持ち物いろいろ取られたけど返してもらったっけ？

>誰でもビッグバンインパクト使えたらいいけどそういうわけじゃないし
あれ全力を直撃させてもクラピカの腕の骨折る程度止まりだから別の技も欲しいし…

釣り竿は結構面白い使い方できると思うんだけどなって俺も残念だけど
主人公ならシンプルにわかりやすいほうがいいか
いやでも釣り竿も大概シンプルでは…？

>>>いやリスクはないと威力は上がらないだろ…
>>>制約と誓約ってそういうものだぞ
>>ビッグバンとかなんもリスク無いよ
>変に制約を設けると安定性とはかけ離れていくしね
>リスクがデカ過ぎるとクラピカのイルカみたいな能力になります
すごい説得力だ…

>>誰でもビッグバンインパクト使えたらいいけどそういうわけじゃないし
>あれ全力を直撃させてもクラピカの腕の骨折る程度止まりだから別の技も欲しいし…
とうとう定型句出ちゃったね

グーはいいけどチーとパーが地味すぎる

いつものハンタアフィだな

制約でもなんでもないけどノリで指切ったら威力上がりました！
念能力なんてそれでいいんだよ…

>薄々勘付いてたけどきみ頭悪いよね…？
じゃあリスクのない技の威力でルーキーだったゴンがレイザーやゲンスルーを倒せる発が作れるとでも思ってるのか？
まずゴンの念のレベルが低いことが前提だぞ

釣竿路線だったとしてゴンさんが釣竿ぶん回してるところ見たいか？

逆に釣り竿でなにすんだ？
何かひっかけるだけで直接攻撃はしてなかったよな

本人の発想が大事ってところもあるしな発は

うーんこの

>いやでも釣り竿も大概シンプルでは…？
まあどっちかというと主人公なら拳でぶん殴る方が良いよねみたいなのとジャンケンを元にするのを思いついたんじゃないか
必殺技として生かすには系統別の習熟度がめちゃくちゃ邪魔してる気がするが

釣竿を捨てたゴンさんに対する読者の反応集

>釣竿路線だったとしてゴンさんが釣竿ぶん回してるところ見たいか？
正直ちょっと見たい

>グーはいいけどチーとパーが地味すぎる
チーは普通に有用だろ

念の初心者の腕しか折れない云々て言い続けてる奴か…

>じゃあリスクのない技の威力でルーキーだったゴンがレイザーやゲンスルーを倒せる発が作れるとでも思ってるのか？
>まずゴンの念のレベルが低いことが前提だぞ
そんなのシナリオの都合なんだから倒せない敵出さなきゃいいだけなんじゃないかな…

強化系は基礎だけ上げてれば勝手に強くなるから誓制いらないけど
じゃじゃけんみたいな軽めの条件付けて底上げするのが効率良い話よね

>ゴンの念能力の話なんだから本人のレベルが低いのは大前提だと思ってたんだが
ここクラピカみたい

チーの威力高めたら逆にグーいらなくなりそうではある

ちょっと射程伸びて切れ味抜群のチーはわりと便利だと思う

やっぱり強化系はトップレベルが序盤出てきちゃったのがショボく感じる理由なんだと思う

ていうか作中で散々グー活躍してたのにいらないってどういうこと？

グランダー武蔵みたいな絵面になってたかもしれんし…

>チーは普通に有用だろ
まあ能力としては有用なんだろうけど漫画としては一回アリ切ってそれっきりっていうのがな

>そんなのシナリオの都合なんだから倒せない敵出さなきゃいいだけなんじゃないかな…
考察するならそんな一言で全て投げ捨てないでくれ

>>釣竿路線だったとしてゴンさんが釣竿ぶん回してるところ見たいか？
>正直ちょっと見たい
ピトーの服が全部破けちゃったりするんだ…

最初はグーから三択のジャジャン拳であれだから
右ストレートでぶっ飛ばすとか念にしたら相当な強化が見込まれる

>チーの威力高めたら逆にグーいらなくなりそうではある
適性が強化だからビスケ式の鍛え方するなら結局グーが一番強くなる

>逆に釣り竿でなにすんだ？
>何かひっかけるだけで直接攻撃はしてなかったよな
完全に本編のバトル路線じゃなくなるけど
ハンターとして活躍するときに映えるかなって…

斬れるオーラってサバイバルするならかなり便利そう

そもそもゴンさんの出番自体が出てこないことには
統括すること自体意味がなく感じる

>適性が強化だからビスケ式の鍛え方するなら結局グーが一番強くなる
そう考えるとやっぱりパーチーは牽制用で本命グーって感じよね

放出寄りだから一番適正ないのはチーなんだよな
最初はあれだったけど最終的に蟻を真っ二つに出来てるからやっぱり制約ってすごいと思う

>やっぱり強化系はトップレベルが序盤出てきちゃったのがショボく感じる理由なんだと思う
しかもそれが負けてるからな

チーの威力も大概おかしい、もちろん悪い意味で
グーよりお粗末な筈のチーで蟻真っ二つに出来るならグーは蟻を粉みじんに粉砕出来るレベルでなきゃいけないのに

>そもそもゴンさんの出番自体が出てこないことには
>統括すること自体意味がなく感じる
無粋だなあ！

グーとチーの使い分けがちょい辛そう

こういう能力作るかって考えてどの段階で誓約付けたら能力できたわってなるんだろう
スキルハンターとか相手の念を直接見る→無理だった
相手に念の質疑応答させる→これでも無理
表紙の手形に押させる→まだ無理
上の条件を1時間以内にやった→なんか出来た！
になったのか

ジャンプスーパースターズだと釣り竿キャラだったな

>最初はグーから三択のジャジャン拳であれだから
>右ストレートでぶっ飛ばすとか念にしたら相当な強化が見込まれる
バカと強化の相性がよすぎる…

>グランダー武蔵みたいな絵面になってたかもしれんし…
ルアーによって破壊力や斬撃を付与してたけど
魚相手に何する気だよ…って思ってた

>斬れるオーラってサバイバルするならかなり便利そう
めちゃめちゃ燃費悪いジャジャン拳を日常生活に？

生身の人間を殺し切れる威力を確保した以降はリーチ伸ばせるチーが一番有用に見える

>そもそもゴンさんの出番自体が出てこないことには
>統括すること自体意味がなく感じる
技もキャラも何もかも使いづらいからフェードアウトよあれは

>生身の人間を殺し切れる威力を確保した以降はリーチ伸ばせるチーが一番有用に見える
正直グーは過剰気味だからな…

レオリオのは割としっくり来たな

釣竿を獲物にしたバトルだとジャジャン拳以上に塩試合量産しそう

>チーの威力も大概おかしい、もちろん悪い意味で
>グーよりお粗末な筈のチーで蟻真っ二つに出来るならグーは蟻を粉みじんに粉砕出来るレベルでなきゃいけないのに
いきなり謎の高威力になってたなチー
すげぇご都合を感じる

>チーの威力も大概おかしい、もちろん悪い意味で
>グーよりお粗末な筈のチーで蟻真っ二つに出来るならグーは蟻を粉みじんに粉砕出来るレベルでなきゃいけないのに
まあそれはそう
というか横で素手で蟻バラバラにしてるキルアおかしいだろ

>こういう能力作るかって考えてどの段階で誓約付けたら能力できたわってなるんだろう
>スキルハンターとか相手の念を直接見る→無理だった
>相手に念の質疑応答させる→これでも無理
>表紙の手形に押させる→まだ無理
>上の条件を1時間以内にやった→なんか出来た！
>になったのか
調整を余儀なくさせたみたいなセリフあったしその辺は自分で意識的にカスタマイズ出来んじゃない？

ハンターの世界においてはじゃじゃんけんに面白さを感じない

あーアフィか
納得

チーを生身の人間に使うのはちょっと絵面が不味い気はします

あとグーは威力ありすぎるのが逆に問題ありそう
まあ調整できるだろうけど

少年漫画じゃ対人戦のチョキの使いどころがねえ…

>>そんなのシナリオの都合なんだから倒せない敵出さなきゃいいだけなんじゃないかな…
>考察するならそんな一言で全て投げ捨てないでくれ
考察ってリスクない技だとゲンスルーとか倒せないって理由も描写もないことを言い張るのが考察か…？

特訓したのにご都合扱いされてかわいそ…

ゴンが強化系なのは変わらないからグー相当のパンチ技とチーパー代わりの釣り竿技で射程のバランスも良くなるんじゃないか？

>生身の人間を殺し切れる威力を確保した以降はリーチ伸ばせるチーが一番有用に見える
暗黒大陸行くなら人間基準のダメージなんてアテにならん

溜めしないでオーラ量少なくしたチーとパーが使えれば色々小技に便利そうなんだよな

>>5－60才になってもジャンケン言いながら戦うんだよな
>>恥ずかしすぎる…すごい制約だ
>ヒソカなんて子供向けのお菓子だぞ
現実なら僕のパックンチョはガムとゴムの性質を持つ…とか言ってる感じか…

念無しでグー受けて死なないラモットをキルアが首斬ったんだから単なる打撃と斬撃じゃ防御力が違うんだろ

>溜めしないでオーラ量少なくしたチーとパーが使えれば色々小技に便利そうなんだよな
最初はチー！

このまま進んだらこうなるっていうゴンさんと同じタイプの技の最高峰な百式観音出た時点でもうキャラとして終わった感じがある
一度リセットしてなんか別な方向見つかるといいね

>>斬れるオーラってサバイバルするならかなり便利そう
>めちゃめちゃ燃費悪いジャジャン拳を日常生活に？
別に別系統絶対使えない訳じゃないんだからジャジャン拳なんか使わずちょいとオーラ変化させるだけって誰にでも出来るよね…

読み返すとドクターブライスの条件がその場から動けないで済むのユルユルすぎない？

>現実なら僕のパックンチョはガムとゴムの性質を持つ…とか言ってる感じか…
僕のTOUGHはガムとゴムの性質を持つ

正直主人公がずっとこんな面白くない能力で戦うのかーって思いながら読んでたなゴンさんのは良かったけど

グーとパーは威力の変化がわかりやすいけどチーは練度上がると斬れ味が上がるのかね
射程も伸びるんだとは思うけど

first comes rockが生まれたので正解だった

やろうとして不発に終わったあいこからの連続展開は見てみたかったな

まあ次ゴンが戦うのなんて見ることないから今後のことはどうでもいいだろう

チーは漫画的に使いにくそう…
いつか念復活したら全然違う能力になるんじゃないか

>読み返すとドクターブライスの条件がその場から動けないで済むのユルユルすぎない？
医学書みたいなの読んでるところ見る限りじゃ精密な器具なだけで細かい知識は居るみたいだし

もう能力なくなったけどじゃんけんで話膨らませられるとは思えねえ

>読み返すとドクターブライスの条件がその場から動けないで済むのユルユルすぎない？
会長もそうだけどオーラ量さえあればメモリ不足がどうたら余計な心配みたいだな

>チーの威力も大概おかしい、もちろん悪い意味で
>グーよりお粗末な筈のチーで蟻真っ二つに出来るならグーは蟻を粉みじんに粉砕出来るレベルでなきゃいけないのに
材質によって衝撃に強いけど柔らかいから切りやすいとかその逆で硬くて切れないけど衝撃には脆いとかあるからそういうものだと思ってた

>ヒソカなんて子供向けのお菓子だぞ
あくまで技名なんだから今はこう呼んでるって言えばいいだけだぞ
思い入れ補整があるから多少威力下がるだろうけど

>暗黒大陸行くなら人間基準のダメージなんてアテにならん
蟻ぶった斬れるなら十分では…？

ヒソカのバンジーガムは応用性があるから描いてて楽しいんだろうなってのが伝わってくる

>読み返すとドクターブライスの条件がその場から動けないで済むのユルユルすぎない？
治療には相応に時間かかるから戦闘に活かしにくいことを考えるとまあ妥当なんじゃない？
この制約なかったら蟻の身体能力で逃げながら治療されるぞ

>会長もそうだけどオーラ量さえあればメモリ不足がどうたら余計な心配みたいだな
むしろ二キロ円飛ばせる奴ですらドクタープライス使ってる間は無防備になるのコスパ悪すぎない？とはなったな

>考察ってリスクない技だとゲンスルーとか倒せないって理由も描写もないことを言い張るのが考察か…？
ジャジャン拳が制約によって威力を上げてるのはナックルが
ゲンスルーがまともに戦っても勝てない相手なのも読んでりゃ分かるだろ
それを妄想扱いするならこれ以上自分は何も言わない

ナニカが治した時とかわかりやすいけど圧倒的なオーラ量あればどんな無茶苦茶でも強引になんとかなるんだ

>>>5－60才になってもジャンケン言いながら戦うんだよな
>>>恥ずかしすぎる…すごい制約だ
>>ヒソカなんて子供向けのお菓子だぞ
>現実なら僕のパックンチョはガムとゴムの性質を持つ…とか言ってる感じか…
やっぱりドラゴンランスとかドラゴンダイブって技名でも恥ずかしくないくらいかっこいいおじいちゃんにならないと…

一応主人公なんだし念復活したら特質系に変わっちゃうか6系統の枠から外れるみたいな展開はくるかもしれない

>ヒソカのバンジーガムは応用性があるから描いてて楽しいんだろうなってのが伝わってくる
原理は単純なくせに凄い幅がある…

冨樫が休んでばかりだから「」達がケンカをはじめてしまいました
あーあ

>読み返すとドクターブライスの条件がその場から動けないで済むのユルユルすぎない？
そっちはいいけど
さらに戦闘用のやつ覚えてるのがずるいと思う

ゴレイヌさんを見ろ
技名に自分の名前つけてるんだぞ

>ナニカが治した時とかわかりやすいけど圧倒的なオーラ量あればどんな無茶苦茶でも強引になんとかなるんだ
まずアレは念能力なのか？

一年に10話やってもゴンが復活するのあと10年かかりそう

ヒソカとか見ると結局基本がしっかり出来てること前提の強さだと思うわ

気絶して緋の目解除されないとかクルタ族って大変だよね

ゴンみたいな年齢で戦場に出るのが間違ってるんだよな

>ゴンみたいな年齢で戦場に出るのが間違ってるんだよな
13だっけ作中で今

>ゴンみたいな年齢で戦場に出るのが間違ってるんだよな
ガチガチの戦闘用の発を作る人がまずそんなにいないみたいだからな…

>ヒソカとか見ると結局基本がしっかり出来てること前提の強さだと思うわ
応用力あるって言っても本体が強いからなとこはある

ゴンはジンに会った事でやることもなくなっちゃったしなぁ

>一応主人公なんだし念復活したら特質系に変わっちゃうか6系統の枠から外れるみたいな展開はくるかもしれない
そもそもが5系統の枠から外れた能力を便宜的にまとめたのが特質じゃなかった？
念能力以外の力身につけるってならそうかも知れないけど

>一応主人公なんだし念復活したら特質系に変わっちゃうか6系統の枠から外れるみたいな展開はくるかもしれない
クラピカと被るし…

>ガチガチの戦闘用の発を作る人がまずそんなにいないみたいだからな…
まぁ作るならビスケのやつだよね

>>ゴンみたいな年齢で戦場に出るのが間違ってるんだよな
>ガチガチの戦闘用の発を作る人がまずそんなにいないみたいだからな…
そもそも強化系なら練と纏だけでもいいぞってなってるし
ゴンさんのボッみるにそれだけでも実際必殺っぽい

作中は戦闘ばっかしてるから仕方ないけど巻き込まれないなら生活にも便利な能力作りたいとこだよね
せっかく念使えるのに戦闘特化はもったいない

>気絶して緋の目解除されないとかクルタ族って大変だよね
緋の目でしか使えないって条件付けたらなんかバグって能力発動中はずっと緋の目になるってバグが発生してしまったんじゃ

>応用力あるって言っても本体が強いからなとこはある
ゲンスルーとかも発は直接戦闘的にはかなり微妙能力だけど基礎でゴン圧倒してるからな…

同世代のキルアも念教えず基本家の中で大事に育てられてた段階だしなあ

ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳

>ガチガチの戦闘用の発を作る人がまずそんなにいないみたいだからな…
作れるならみんなカミィちゃんのような保身の能力欲しいよね…

ヒソカのプレートとったところが釣り竿のピーク

>作中は戦闘ばっかしてるから仕方ないけど巻き込まれないなら生活にも便利な能力作りたいとこだよね
>せっかく念使えるのに戦闘特化はもったいない
バイオハザードは日常にも戦闘にも使えて便利の能力だ

>ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳
バカにされたというかヒソカは相手を混乱させる戦法を好んでうまく落ちちゃっただけだから…
冷静になれば善戦できたとモノローグでも言われてるし

>そもそもが5系統の枠から外れた能力を便宜的にまとめたのが特質じゃなかった？
後天的に変わる人もいるって話から可能性はある
そもそもあの系統図説明からして特質は独立してるのに六角形なのがおかしいとこはある…

>ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳
ヒソカに対抗して相手を騙す方向に行くんじゃなくてディテール甘い分身で虎咬真拳するならよかったかもね

>ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳
わざわざ複雑に自分に似せるのとかは無駄遣いな気はする
ゴリラでいい

釣竿はオーラ込めても武器として心もとないよ
キルアのヨーヨーですらパーム戦で簡単にぶっ壊されたのに

>ゴリラでいい
ブラックカストロ
ホワイトカストロ

>そもそもあの系統図説明からして特質は独立してるのに六角形なのがおかしいとこはある…
隣の系統の人は80％出せるのが一系統減るって凄まじく損だよね…

ダブルは毎日が自分だったはず…
疑いようなくナルシストだな

>そもそもあの系統図説明からして特質は独立してるのに六角形なのがおかしいとこはある…
あれはあくまで隣あった位置の系統から変わることが稀にあるからあの位置に便宜上置いてるだけってあの図最初に出したとき説明してたはず

メモリの無駄遣いが指摘されてるのであってダブル自体は凄いよ
もっといくらでも有意義に使えるかが論点

事前にプログラムされた100の型の虎咬真拳！

>隣の系統の人は80％出せるのが一系統減るって凄まじく損だよね…
いや飛ばして80%だせる

具現化の人が自分作るのは難しいんだろうか
一番よく見てるのに

>具現化の人が自分作るのは難しいんだろうか
>一番よく見てるのに
むしろ自分の姿なんて一番見ないだろ…

メモリ無駄遣いでもいいんだよなぶっちゃけ
その辺の理屈を超えたところにガチで強い念があるし

五角形にして中心とか別枠に特質の方が本質的だよね

具現化しても操作はまた別だから

>>そもそもあの系統図説明からして特質は独立してるのに六角形なのがおかしいとこはある…
>隣の系統の人は80％出せるのが一系統減るって凄まじく損だよね…
具現化と操作は特質に変化しやすいらしい

>具現化の人が自分作るのは難しいんだろうか
>一番よく見てるのに
絵描けって言われても自分の顔描けないと思うわ
他人ならまぁそこそこ

毎日がガムとゴム両方の性質だったはず…

必殺技はやっぱレイガンみたいな飛び道具の方が映える

>五角形にして中心とか別枠に特質の方が本質的だよね
それだと特質系の人は隣り合う系統がないことになってしまう

>必殺技はやっぱレイガンみたいな飛び道具の方が映える
大体近距離で殴る方がメインでしたよね？

>ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳
ヒソカがバカにしてるのは精巧な分身じゃない？
バトル中に傷や汚れまで再現するの実際キリないし

メインキャラが自分の系統から能力考えて発作ってるからあれだけど
欲求やこだわりがそのまま気づいたら念になった人の方が強そうだよね

ゴレイヌは自分をイメージして作っていたってこと？

>具現化の人が自分作るのは難しいんだろうか
>一番よく見てるのに
自分の左手の絵を精巧に書ける？

ダブルはあそこから制約付けて改良したらもっと使い物になったんじゃねえかなあ

ダブルも色々削ってタンデム機能くらいしとけばよかった
百式観音だこれ…

変化しやすいと言っても修行でなれるものじゃないしやっぱ特質系はチャートにいらねえな

>それだと特質系の人は隣り合う系統がないことになってしまう
無いよ？

>メインキャラが自分の系統から能力考えて発作ってるからあれだけど
>欲求やこだわりがそのまま気づいたら念になった人の方が強そうだよね
継承戦の念講座受けた人たちはサバイバルしてるから防御やカウンターに傾いた発がすごい増えそうだよね

>>五角形にして中心とか別枠に特質の方が本質的だよね
>それだと特質系の人は隣り合う系統がないことになってしまう
その人の資質を書く時に中心っていってもど真ん中じゃなく系統よりにでもすりゃいいんじゃねぇの

人の心読むくらいなら放出でも出来るんだよな…
特質じゃなきゃ無理ってなんだろう…

>>それだと特質系の人は隣り合う系統がないことになってしまう
>無いよ？
えっ

というかハンタで強い武器使いいる?

というか念のメモリ云々置いといても性格的にも自分の分身作ってフェイントかけるのあってなさそう

オートじゃなくてリモートなのも負担大きいって言われたダブル
得意系統が違うとはいえリモートと明言されてるゴリラ2匹

>ヒソカにはバカにされたけど強制2対1出来ると考えたら全然使えるよね虎咬真拳
精巧に作った結果分身動かすのに手いっぱいになってるじゃんって指摘だから
自分好きが高じて簡単に作るより自分作る方が負担が軽くて強くてしかもコンビネーション攻撃も出来るってやってたら全然評価変わってたよ

まあ具現化でもゲンスルーやナックルみたいに殴り合いできないわけじゃないし

>というかハンタで強い武器使いいる?
ノブナガ

>というかハンタで強い武器使いいる?
今週トイレ斬っただろ

>人の心読むくらいなら放出でも出来るんだよな…
>特質じゃなきゃ無理ってなんだろう…
予言は特質以外じゃ無理そう

>というかハンタで強い武器使いいる?
キセル

狼牙風風拳

>>というかハンタで強い武器使いいる?
>キセル
自称強くないシーハンター来たな…

キセルやケータイは道具だろ！

ノブナガ、旅団腕相撲9位なんだよな。

武器持つと作画面倒くさくなる

予言も冷静に考えると相手のプロフィールわかれば予知いけるの凄すぎない？

普段トランプで戦ってるヒソカも武器使いでいいのかな

カイトは武器使いじゃない？

コイン使いはだめだな！

今見ると周ってめちゃくちゃ強い気がする

>ノブナガ、旅団腕相撲9位なんだよな。
これを弱くもないけど強くもないって言い方してくれたマチ聖者か？

クラピカの嘘発見の理屈が己の直感がなんか凄い強化されて微細な変化を読み解けるようになる…的なこと言ってたし
予言も強化系極めたらいけるんじゃないか？

>予言も冷静に考えると相手のプロフィールわかれば予知いけるの凄すぎない？
だからめちゃくちゃ貴重な人材ではあった…

>カイトは武器使いじゃない？
武器具現化だと鎖野郎が入っちゃうな

>カイトは武器使いじゃない？
ゴンの釣竿からの発展した話なのだから具現化系は除外して話していると言うのは
普通の理解力があれば確認不要なはずだが？

アベンガネを見るに除念も特質っぽいな

>クラピカの嘘発見の理屈が己の直感がなんか凄い強化されて微細な変化を読み解けるようになる…的なこと言ってたし
>予言も強化系極めたらいけるんじゃないか？
まあ目の前の相手の人間の20秒後まで読むとかは出来るだろうけど
それ以上は無理でしょ

ネオンは知らない間に勝手に死んでたのが地味にショックだった
クラピカとくになんも思ってないし

モラウさんあれで具現化じゃなくて操作と放出だけで具現化っぽくしてるの天才的すぎると思う

>普通の理解力があれば確認不要なはずだが？
お前はクラピカじゃない

予言の女の子気付いたら死んでたな

ネオンちゃんわりと性格悪いし…

>クラピカの嘘発見の理屈が己の直感がなんか凄い強化されて微細な変化を読み解けるようになる…的なこと言ってたし
あれ理屈屋のクラピカが無理に理屈つけてるだけだから能力の理解からは遠そう
絶対時間の性質読み違えて無駄にリスクだけ上げる大チョンボしてるし

ネオンは予言無くなって狂った親父に殺されてそう

>ネオンちゃんわりと性格悪いし…
趣味も…

>ネオンは知らない間に勝手に死んでたのが地味にショックだった
>クラピカとくになんも思ってないし
最近過去エピソードの掘り下げもやってくれてるし
もしかしたらその辺も明かされるかな

>ノブナガ、旅団腕相撲9位なんだよな。
強化のくせに団長やボノにすら負けるってなんなん…

>ノブナガ、旅団腕相撲9位なんだよな。
多分クロロマチボノレノフノブナガあたりはやる時によってちょこちょこ順位変わるくらいの団子なんだろう…

>クラピカとくになんも思ってないし
目買おうとしてたし

団長が予言持ってるの厄介すぎるからしれっとヒソカが殺してるかもしれない

フェイタンも硬！した剣通らない上に折れたし
武器強化って弱いかもしれん

>団長が予言持ってるの厄介すぎるからしれっとヒソカが殺してるかもしれない
それが出来てなんで蟻は見つけられねえんだよ！

クラピカに組乗っ取られてるし親父と無理心中じゃないかなネオン

>ネオンは予言無くなって狂った親父に殺されてそう
ネオンレイプ本とかあるんだろうなあ…

クラピカはそもそもノストラードについて言及してないから何とも思ってないかもわかんねえ
ミザイから依頼された時や継承戦の時に関係ないのにいきなりあの親子について語り出されてもあれだし

ヒソカのトランプ斬りは結構強いし…

親父は最後に出てきた時やばかったもんな…

ゴン放出系寄りらしいのにパーよりチーのがマシそうだよね

クラピカ語るにはやっぱり旅団が必要

>ヒソカのトランプ斬りは結構強いし…
食らう方の念が甘いんじゃないかな…

>親父は最後に出てきた時やばかったもんな…
あの時点でクラピカの言いなりだったから組を乗っ取る為に殺す必要は薄いと思う
やっぱり親父と組心中じゃないかな

ゴンだといいとこなかった協会で唯一自己申告してる除念師のおばちゃんがスキルハンター解除してくれたのかもしれないし…

>それが出来てなんで蟻は見つけられねえんだよ！
そもそも探したりしてない

イルミも武器使い？

まだ除念でこっそり能力取り戻したから本から消えたって可能性も…

>イルミも武器使い？
アイハハ

周りの妬みも買ってたし予言なくなったからこれ幸いと暗殺されたのもありそう