ふたばフォレスト

マツダは水素エンジン研究してたけど大勢が電気だからインフラも整わないしやめたんだな

燃料電池ならともかく水素燃やす方は実用性まだまだだしそりゃそうだろ…

中国製か

水素ステーション整備は投資金額が莫大すぎるからな
超急速充電器大量設置するよりも非現実的

>ベストカー

>マツダ電動化の衝撃
ベストカー「ということにしたい」

フロントだっさ

ベストカーさんだけどプリウスはほぼ正解だったベストカーさんだからな…

もう水素と二酸化炭素からガソリン作る方向にシフトしてるからね…
水素より保管が簡単で現状のガソリンエンジンでも使用可能
しかも欧州の規定だとカーボンニュートラル扱いになる
…水素で頑張ってるのが馬鹿らしくなってくる

欧米もEVやりながら水素の研究もしてるやろどうせ

現行ヴェゼルが出たときみたいな違和感

>ベストカーさんだけどプリウスはほぼ正解だったベストカーさんだからな…
トヨタ系はわりと正確な記事書いてるイメージ
リークして貰えるルートでもあるんだろう

フロントメッシュにする意味ある？

ロータリーエンジンで発電するレンジエクステンダーとか前々から出るって言ってたじゃんよ
スレあきのアンテナが低いだけでは

>トヨタ系はわりと正確な記事書いてるイメージ
>リークして貰えるルートでもあるんだろう
TJクルーザーの時はブチ切れられてたけどな

>フロントメッシュにする意味ある？
トレンドには合わせないと…

満タン200キロしか走らないとか勘弁してくれ
真夏の渋滞とか恐怖だよ

>もう水素と二酸化炭素からガソリン作る方向にシフトしてるからね…
高コスト過ぎて一般人が普通に使うには厳しいね

電気推奨してたEUさん今年の冬越せるんだろうか

ロータリーエンジン車をマツダだけ量産できたのって
マツダに技術力があったからじゃなくて
他がロータリーの将来性の無さに気づいて力入れなかっただけ?

>ロータリーエンジン車をマツダだけ量産できたのって
>マツダに技術力があったからじゃなくて
>他がロータリーの将来性の無さに気づいて力入れなかっただけ?
量産だったらどこでもできるが実用化に至ったのがマツダが初だったということ

>ロータリーエンジンで発電するレンジエクステンダーとか前々から出るって言ってたじゃんよ
欧州10月とリリースされてたeロータリーが遅れてるから中期計画で発表って噂だったのに全く言及されなかったな

NEロードスターって名前だしフル電動にして欲しいな

知らない人もいるだろうから一応貼っておくとマツダはあと7年で1兆5000億投資して新車販売電動化比率を40％まで引き上げる発表をした

学問と仕事で物性やってるけど水素は取り扱いが難しすぎる
ロケットであるとかそれ専用にイチから設計できる特殊な用途でもないと
使いこなすのは難しいんじゃないか

>マツダはあと7年で1兆5000億投資して
今が他社OEMばかりなのにそんな投資弾力どこにあるんだ

>欧州10月とリリースされてたeロータリーが遅れてるから中期計画で発表って噂だったのに全く言及されなかったな
来年1月のブリュッセルモーターショーで発表されるんじゃね？みたいな噂はあるな

>知らない人もいるだろうから一応貼っておくとマツダはあと7年で1兆5000億投資して新車販売電動化比率を40％まで引き上げる発表をした
時価総額7000億、過去5年の純利益が総額2000億ちょい
この会社が短期に１.５兆投資は資金調達的にかなり怪しい数字

>フロントメッシュにする意味ある？
肉抜き

>フロントメッシュにする意味ある？
最近ドラッグレースにテスラが出てたんだけどアルコールエンジンにスーパーチャージャー付いてたから欲しいよグリル

ロータリーエンジンで充電しながら電気で走るっていうのはそんなにロータリーにこだわるほどメリットある構造なの

>マツダは水素エンジン研究してたけど大勢が電気だからインフラも整わないしやめたんだな
フル充填して航続80キロでevより高いとか訴求力ないから

世界で売るには電動化が必須よ

>ロータリーエンジンで充電しながら電気で走るっていうのはそんなにロータリーにこだわるほどメリットある構造なの
一応メリットとしては小排気量で高出力が見込めるのと比較的軽く済む

>ロータリーエンジンで充電しながら電気で走るっていうのはそんなにロータリーにこだわるほどメリットある構造なの
要するに発電機の効率勝負になるんだがロータリー（ヴァンケル）はたいしてメリットない
ロータリーはロータリーでもマイクロタービンが本命視されてる

>今が他社OEMばかりなのにそんな投資弾力どこにあるんだ
住友だし

軽油はやめたの？

ガソリンで動く小型の発電機としてはロータリーは向いてるのかな

>軽油はやめたの？
ディーゼルロードスターがあったらそれはそれで面白いが…

>軽油はやめたの？
いいえ全く
新エンジン作った

水素について豆知識
重量あたりの燃焼エネルギーは灯油やガソリンの3倍
比重は液体水素でさえ0.07しかないのでまともに使えるだけ積もうと思ったら風呂桶3つくらいのタンクが必要
というわけで総合的に見て無理じゃねえのというのが物性的な見立て

>軽油はやめたの？
直列6気筒エンジン新規開発しました

ﾄﾞﾔﾔｯ

>というわけで総合的に見て無理じゃねえのというのが物性的な見立て
海外の特大トラックとか鉄道車両なんかはタンクの容量稼げるから注目されてるね

豆て

>中国製か
ベストカーよりマシかも

>ガソリンで動く小型の発電機としてはロータリーは向いてるのかな
もし向いてたら家庭用発電機でロータリー積んでるやつがもうあるはずだろ？

燃やすよりかは燃料電池の触媒問題解決に賭けた方がマシやろ

EVは50年後くらいに核融合発電が実用化してからやればええ

>というわけで総合的に見て無理じゃねえのというのが物性的な見立て
原理的に完全に封止するのが不可能なのも

>ベストカーさんだけどプリウスはほぼ正解だったベストカーさんだからな…
旧プリウスをクラウン顔化しただけのずんぐりむっくりが正解かと言われると…

原発バンバン動かすならEVでいいんだろうけど
新設どころか置換えの話もろくに進んでないようではね

>EVは50年後くらいに核融合発電が実用化してからやればええ
問題なく進めるにはそのぐらいのタイミングがベストなんだろうけど
それを待ってたら先進国の市場から撤退することになる

ベストカー()

電動車ってハイブリッドも含むから結構範囲広いと思うぞ

やっぱりアンモニア燃やすしかねえな

EV化が進むと部品メーカーの工場の統廃合も進みそうだ

>ベストカー()
最近のベストカーは色々当ててるの知らんのか

>原理的に完全に封止するのが不可能なのも
気体なら700MPa水素タンクというのが一応実用化されてるが…
デカくて重くてちょっとしか入らないよ！

やはり自前で発電エンジン載せてるPHVが最適

>最近のベストカーは色々当ててるの知らんのか
コンセプトカーとか試作車両目撃されるようになってからのデザイン予想は当たったとは言わないと思う

俺が生まれた頃から
うちの親父が新型ロータリーでドカンとくるからって
マツダの株けっこう持ってるって言ってたけど
実際のところどうなん？

>原発バンバン動かすならEVでいいんだろうけど
>新設どころか置換えの話もろくに進んでないようではね
まだ検討して欲しいって言ってる段階だからね
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022082400652&g=pol
>岸田首相、原発新設へ方針転換　次世代型の検討指示―７基追加再稼働「国が前面」
>2022年08月24日20時15分
>
>次世代型原発の開発・建設や原発の運転期間延長について、
>「年末に具体的な結論を出せるよう検討を加速してほしい」と指示した。

>>最近のベストカーは色々当ててるの知らんのか
>コンセプトカーとか試作車両目撃されるようになってからのデザイン予想は当たったとは言わないと思う
典型的なインチキ宣言者とそのシンパの関係だよね

×700MPa
○70MPa

>EV化が進むと部品メーカーの工場の統廃合も進みそうだ
人工激減してるしちょうど良いと思うんだよ

水素タンクの面白いところはな…
水素タンクに充填するためのエネルギーが水素のエネルギーの1/4くらい必要になるところ！
（そういう面白さはいらない）

合成燃料はやっぱりまだハードル高いの？
既存のインフラとエンジンでいけるってのはかなりアドバンテージだと思うんだけど

>合成燃料はやっぱりまだハードル高いの？
>既存のインフラとエンジンでいけるってのはかなりアドバンテージだと思うんだけど
あれは電力と水素が膨大に余るほど作れる状況じゃないと無理

>合成燃料はやっぱりまだハードル高いの？
海藻を原料にしてる奴は乾燥させるのにかなりコストかかるらしい

なにがシンドいって原油以外の燃料は掘ったり改質したりするためのエネルギーが
出来る燃料のエネルギー以上に必要になるんでな
シェールガスを掘ったりやめたりしてるのはそれが理由
技術が進んで効率的に掘れるようになったら再開するの繰り返し

スレ画はEVでなく水素ロータリーエンジンならマニアが買っただろうな！
すごいニッチな市場だけど

水素もやしたがるとしあき多すぎない…？

昔マイクロガスタービン発電の電動バスがあったけどそっち方向にはなんないかな

ロータリーロドスタはユーザーは望むけどマツダは1回も作るとは言ってないんだよな

>あれは電力と水素が膨大に余るほど作れる状況じゃないと無理
結局電気は大量に必要になるわけね
やはり核融合発電

電欠に怯えながら充電器探して長時間待つ生活はしたくないなぁ

>マツダの株けっこう持ってるって言ってたけど
>実際のところどうなん？

>やはり軌道エレベータ＋太陽光発電

>ロータリーロドスタはユーザーは望むけどマツダは1回も作るとは言ってないんだよな
トヨタの社長がロードスターのイベントでこれにロータリー載せたら楽しいだろうなあ〜作りましょうよマツダさん！って行ったらマツダの人が苦笑いしてた

CX-50CX-60と割といい感じに来てるけど60はシステム面の未熟さが浮き彫りになってきて足枷になってるのがな

>量産だったらどこでもできるが実用化に至ったのがマツダが初だったということ
実用化できずに量産朗なんてしねーよ

>一応メリットとしては小排気量で高出力が見込めるのと比較的軽く済む
そのメリットもだいぶ怪しいよなぁ

>>あれは電力と水素が膨大に余るほど作れる状況じゃないと無理
>結局電気は大量に必要になるわけね
>やはり核融合発電
としちゃん達が生きてる間にはきっと無理だろうから諦めよう
画像は1995年時のスケジュール
ITERが2000年、原型炉が2020年にできる予定だった

>トヨタの社長がロードスターのイベントでこれにロータリー載せたら楽しいだろうなあ〜作りましょうよマツダさん！って行ったらマツダの人が苦笑いしてた
しゃっちょなら自前でスワップしたのサーキットで転がせばいいのでは…？

>>やはり核融合発電
>としちゃん達が生きてる間にはきっと無理だろうから諦めよう
>画像は1995年時のスケジュール
>ITERが2000年、原型炉が2020年にできる予定だった
現在は原型炉が2035年になった
これもきっと直前になると伸びる

MAZDA3FR4ロータリーという変態だけど競技車止まりだからなぁ

逆に言うとそれまでは世に走る車全車バッテリーEVにするなんてのは土台無理な話ってことだな

>今が他社OEMばかりなのにそんな投資弾力どこにあるんだ
むしろその辺のを自社開発していないから余裕がある

そもそも言い出しっぺの欧州メーカーからも無理やろって言われる始末だからな

>世に走る車全車バッテリーEVにするなんてのは土台無理な話
寒いしなぁ

>むしろその辺のを自社開発していないから余裕がある
余裕が無いからこれまでしてないんじゃん

>そもそも言い出しっぺの欧州メーカーからも無理やろって言われる始末だからな
それじゃあトラックまで乗用車と同じ基準で規制進めようとしてる欧州委員会が馬鹿みたいじゃん

やはりHVが最適解…

>欧州委員会が馬鹿

>やはりHVが最適解…
売れないのが問題

最終的にHV3割PHEV3割EV4割で良いじゃないか

>それじゃあトラックまで乗用車と同じ基準で規制進めようとしてる欧州委員会が馬鹿みたいじゃん
重機なんかも電動化目指してますぜ
あのバカ連中は

>やはりHVが最適解…
HVかPHVだね！FCVはステーションの増設とコストダウンがネック

バッテリー製造の環境負荷には目をつぶることにするよ

そもそも全EV化しようとするとバッテリー用のレアメタル足りなくなるでって言われてるので

使用期限すぎたソーラーパネル売却して再利用とかやろうとしてるのが愚かだよね
発電効率死んだゴミ誰が買うんだ

>売れないのが問題
売りたくないの間違いだろ

>>売れないのが問題
>売りたくないの間違いだろ
それを選ぶのは消費者なので

欧州：「実は少しでも日本メーカーの内燃機関の技術進歩を鈍らせるのが目的なんだけどね♪」

>欧州：「実は少しでも日本メーカーの内燃機関の技術進歩を鈍らせるのが目的なんだけどね♪」

やはりバイオ燃料がすべてを解決する
国民総出で松の根を掘るのだ

>それを選ぶのは消費者なので
選ばせないように法規制で省くと

>使用期限すぎたソーラーパネル売却して再利用とかやろうとしてるのが愚かだよね
>発電効率死んだゴミ誰が買うんだ
太陽光パネルリサイクルは材料レベルまで戻しての話だぞ

欧州メーカー
ブランドイメージ：☆☆☆☆
業界への発言力　：☆☆☆☆☆
資金力　　　　　：☆☆
技術力　　　　　：☆
悪知恵　　　　　：☆☆☆☆☆+α

>ロータリーエンジン車をマツダだけ量産できたのって
>マツダに技術力があったからじゃなくて
>他がロータリーの将来性の無さに気づいて力入れなかっただけ?
そうだよ

マツダはそろそろ潰れるね

欧州はガソリン車廃止早くもギブアップしそうだけど大丈夫？

>欧州はガソリン車廃止早くもギブアップしそうだけど大丈夫？
ギブアップしそうだから期間延長したよ

>欧州はガソリン車廃止早くもギブアップしそうだけど大丈夫？
ギブアップって話何処で聞いたの？

>ギブアップしそうだから期間延長したよ
永久に延長し続ければ問題無いな

>>欧州はガソリン車廃止早くもギブアップしそうだけど大丈夫？
>ギブアップしそうだから期間延長したよ
つい先月に2035年にガソリン車販売禁止って決めたばかりじゃね
期間延長って何の延長？

>欧州はガソリン車廃止早くもギブアップしそうだけど大丈夫？
FCVに舵切っちゃおうかなぁ〜？ﾁﾗｯ

今までの欧州の勝敗
×バイオ燃料車
×ダウンサイジングターボ
×クリーンディーゼル
？EV←今ココ

>期間延長って何の延長？
すいませんそれただの合意で法的規制じゃないんすよ

そもそも車大国ドイツがガソリン廃止しないし…

BMWは自治体が取り組むなら廃止も視野に準備はするよって言ったけど完全廃止については言及してないんだよね

>>期間延長って何の延長？
>すいませんそれただの合意で法的規制じゃないんすよ
ご指摘ありがとう
それで延長って何の延長なの？

中国車に駆逐されるだけなのに欧州の連中は馬鹿しか居ないのかな

>BMWは自治体が取り組むなら廃止も視野に準備はするよって言ったけど完全廃止については言及してないんだよね
まぁそりゃ自分のとこの事業基盤を根底から覆すよなんて軽々しく言えないからね

>それで延長って何の延長なの？
俺に聞くなよ延長言ったのは別人だ

>>それで延長って何の延長なの？
>俺に聞くなよ延長言ったのは別人だ
ごめん

EUで売れないならイギリスで売ればいいじゃない

ぶっちゃけEUの車はイタリア車以外は無くなっても
他の国の車で代替きくしな…イタリア車もキワモノって
だけで優れてるとこって殆どないけど

BMWの今のところの目標は最新発表で2030年までで新車販売の50％がEV

大事な事なので二回言いました

マツダって創業以来何もいいことないな

マツダスピード復活せんかなぁ

ディーゼル捨てるのか

>軽油はやめたの？
欧州市場から締め出し食らったからね

>>軽油はやめたの？
>いいえ全く
>新エンジン作った
国内のみだけど

北米向けは2.5Lターボあるから
逆にこっちは日本販売無い

>マツダスピード復活せんかなぁ
オートエクゼでええやん

EUはルールメイカーになるつもりが中国に後塵を拝してる状態じゃないですか

>北米向けは2.5Lターボあるから
>逆にこっちは日本販売無い
出せ出せ言う奴が買わないのはどのメーカーも身に染みてるから
もう出したい車しか出さないよ

>ごめん
謝れてエラい

>知らない人もいるだろうから一応貼っておくとマツダはあと7年で1兆5000億投資して新車販売電動化比率を40％まで引き上げる発表をした
マツダが社運を賭けると碌な事にならないイメージ

スバルなんかはトヨタにおんぶに抱っこでやってく感じだけどマツダは独力で頑張るんかね？

なんだったのか

今んとこ三菱みたいな不祥事だないから好き

欧州ではぼちぼちだとかどうとか
欧州でマツダのシェア自体そんなないけども

>>知らない人もいるだろうから一応貼っておくとマツダはあと7年で1兆5000億投資して新車販売電動化比率を40％まで引き上げる発表をした
>マツダが社運を賭けると碌な事にならないイメージ
ごぜえの呪い

欧州メーカーはロシアと中国市場の低迷で死にそう
もっと悪どい方法で日米メーカーを潰しにかかるよ

クリーンディーゼルのケツ拭いてから偉そうな顔しろよなEUは

>欧州ではぼちぼちだとかどうとか
>欧州でマツダのシェア自体そんなないけども
うｎ
1%をぼちぼちというのは評価の分かれるところ

グリルというかバンパーがあああ
集合恐怖の俺にはきつい
それ以外はかっこいい

>クリーンディーゼルのケツ拭いてから偉そうな顔しろよなEUは
なかったことに
これ日本メーカーはもっと言っていいよね

水素エンジンとバッテリーの組み合わせでCO2削減主義者もにっこりのHVが完成するだろ