エルデンリングが全世界1750万本販売！
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エルデンリング、1750万本販売！？
コメント
コメント一覧
『今回はオープンワールド化して難易度は易しくなる（予想）』とか、あとはプレイ動画とかも売り上げに影響したんかな？
俺は想定通り道中で積んでます・・・
まだPCPCなの？
カプコンの資料では2021年度はパッケージでもPSが上でしたね
いつものパソニシがPS5に嫉妬してるんだろうなw
カプコンの資料みたらSteamに力を入れてくと言ってた意味分かると思うけど
まぁそれでいいならいいんじゃないかな
だから何なの？
カプコンの決算とバンナムの決算は違うよね
なんか関係があるのですか？
ライズは低性能のswitch版があったのでPC版が売れたのでしょうがエルデンは高性能なPS版があったので状況は同じとは限りませんよ
エルデンリングは高性能なPC版PS版Xbox版といわない
あたり、あなたがどういう人なのか察しての発言じゃないの？
この記事に関しては、その発言前からカプコンを持ち出されていますのでちょっと擁護に無理があると思います。
別にヒントさんの擁護ではなくあおさんへの皮肉だよ
エルデンリングは高性能機全マルチなのにあたかも
PS独占タイトルのような持ち上げに嫌気がさしているって話
カプコンの社長がこれからはSteamに力を入れてくっていうのは例えでしょ？エルデンリングのようなゲームを作れる会社の同業他社としての。
エルデンの朗報にまったく関係のないCAPCOMの話を出して水を差すパソニシにそれを無理やり擁護するパソニシという地獄絵図やね
エルデンの仲間に入れてもらえないSwitchユーザーのパソニシのやっかみにしか見えなくて見苦しいからもう止したほうがいいですよ
すいません、パソニシってなんですか？
マルチでPF別販売比率が不明でも
PC版が売れたと匂わすコメントには嫌気はささないが
PS版が売れたと匂わすと嫌気がさすという事ですか。 理解しました
だからパソニシなんですよ
彼らは「待ってもいないゲーミングPCを叩き棒にしてあえてPSだけを叩く任天堂信者さん」ですよ
さすがにその発言に遺憾
叩いているのはマルチプラットフォームなのにPS独占タイトル
のような扱いにする傲慢と偏見な態度ですよ。
それが自覚のないパソニシの本性です
PSが優位なことをPCを叩き棒にして必死に見えない聞こえないしていますね
成る程、パソニシとはそういう意味だったんですね
では、「持ってもいないPSを叩き棒にしてSwitchだけを叩くPS信者さん」はなんて呼ばれてるんですか？
そんな人はいないでしょう
いるとしたらそれはあなたやパソニシの頭の中だけに存在する小人でしょう
何言ってるんですか、貴方の事ですよ？
それがそもそも妄想です
勝手に私の属性を作らないでください
では、
「待ってもいないゲーミングPCを叩き棒にしてあえてPSだけを叩く任天堂信者さん」
コレは妄想では無いと？
「待って」ではなく「持って」でしたね
失敬失敬
「持ってもいないゲーミングPCを叩き棒にしてあえてPSだけを叩く任天堂信者さん」は身近にヒントさんやしゃけさんという実例が存在するじゃないですか
「PSを持っていないPS信者」ってなんかの冗談ですか？それって「Switchを持っていない貧乏な任天堂信者」のことを指すのかな
2人ともゲーミングPCを持ってないなんて言ってましたっけ？
そっとしておいてあげましょう
そういえばモトさんも以前、あおさんに絡まれてましたよね
窃盗とか違法行為だとか
あおさんからあの件についての謝罪とかありましたか？
ないですね。まぁ最初から期待はしてないです
たぶん謝罪したら負けだと思ってるタイプの人なので、都合が悪くなったら音沙汰なくなるし、別の所で見かけて問い詰めた所でストーカー云々と言って煙に巻くでしょうね
やっぱり...
まさにパソニシらしい下衆な会話ですね
間接的であれ用語の解説をしてあけたら普通はまず感謝するよね
それもせずに言われて悔しかったのかアホな言い換えをして反論されたは個人攻撃ですか
本当にパソニシらしく性根が腐っていますね
盗人の話の続きをしたいのかな？
ネコさんが水を入れてくれたから静観していたけど全く反省の色がないですね
息子さんが親が悪びれもなく著作権違反をしていてそのままそれが常識と思って大きくなったら大変とは思わないのでしょうか？
2台での同時使用はDL版の長所では全くないですよ
単なるシステムの穴でしかない
用語の解説って貴方の妄想を解説されただけなのですが
しかも、自分の間違いについては謝罪はしない癖に、他人には感謝を求めるんですか？
それで、いつの間にか私もパソニシにされてるんですが、私がいつゲーミングPCを持ってないと言いましたか？
反省の色が無いのは貴方の方では？
調べもせずに自分の感情だけで適当な発言をして
PSでも同じ事が出来るのにそれも著作権違反って事にするんですか？
1.具体的に著作権法の何条何項に違反しているの？
2.その著作権を有する任天堂が自ら「システムの穴」を突く方法を説明している理由は？
3.システムの穴ならなぜ任天堂もソニーもその穴を塞がないの？
https://cospahack.com/ps4/ps4-dlcshare
このサイトでは2台のPS4で遊ぶ方法が書かれています
また、違法行為では無いとも書かれおり、その理由の一つにPlayStation公式サイトの記述を用いています
まだ著作権違反だと言いますか？
>> 31. モトさん
①該当する条文は以下の通り
「第六十三条（著作物の利用の許諾）
２ 前項の許諾を得た者は、その許諾に係る利用方法及び条件の範囲内において、その許諾に係る著作物を利用することができる。
第百十三条第六項（侵害とみなす行為）
技術的利用制限手段の回避を行う行為は、当該技術的利用制限手段に係る著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
第百二十条の二（罰則）」
特に、「その許諾に係る利用方法及び条件」ですが任天堂はダウンロード版については以下のHPで「同じニンテンドーアカウントを連携しているユーザーは、ダウンロードソフトや追加コンテンツを同時にプレイすることはできません。」と記載しています
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/secondary/primary.html
技術的な回避方法があってもそれを利用して複数台で同時プレイすることは違法です
②と③
サブアカウントなどはユーザーの利便性を第一としており技術的な限界もあり例えその利用により同時利用ができたとしてもそれによる損害は軽微と判断しているのでしょう
同時利用は想定していなく複数台数での利用があっても時間差があると思っているのでしょう
実際PS4同志の場合は本アカウントの場合は同時ログインはできないようにログインそのものがはじかれます
もしガチガチにしてしまうとXBOXのようにパッケージ版でもネットに障害にあったときにはプレイできなくなるという不便が生じます
そのバランスもありモトさんのようにDL版の特徴として喧伝しているわけではないのである程度は黙認していると思われます
利用者を信じていると言っていいでしょう
それを積極的に利用する人がいるとは思っていない
上で書いた通りに同時インストールは許諾しても同時使用は想定していないし公式には許諾していないです
PSも任天堂もたぶんMSも
提示されたHPは法律の専門家でない人の意見なので参考にならないですしPS公式からの引用文面にも複数台で同時使用可能とは明記されていないです
なぜゲームソフトにも利用許諾契約があるのかをよく考えてください
商用の安価なPDFエディターですら追加費用を支払って許諾されない限り複数PCでの同時利用はNGですよ
任天堂もソニーも問題にしておらず、また私が貼ったサイト以外の所でも違反では無いと言っています
逆に違反してるという話は貴方以外では耳にしませんよ
少なくとも、自分の妄想を根拠に話をする貴方よりかは上記のサイトの方が信用できます
その説明は既に一度しているのですが…
「同じニンテンドーアカウント」の意味わかってますか？
同時に2台の本体でゲームを起動できる可能性があるのはオンラインに加入している本アカウントのみ
何故なら「いつも遊ぶ本体」に登録している本体でしかサブアカウントは遊べないから
そしてサブ本体では、ゲーム起動時に必ずネット接続して「いつも遊ぶ本体」で本アカウントがゲームを起動しているかチェックする
もし「いつも遊ぶ本体」で本アカウントがゲームを起動していたら、サブ本体は即時ホーム画面に戻されてゲームは遊べない
あなたが引用してきた文はこれを説明してるということですよ
任天堂は公式にDL版の複数本体での同時使用はできないと明記しています
そこからあなたの主張は間違っています
ちゃんとした法律の専門家の意見が記載されているHPを提示してください
それからでないとお話しはできません
その説明だと複数本体でソフトの同時使用はできないと言っているのとイコールですが？
少なくとも本アカウント同士では同時利用はできないのですよね
つまり同時使用してくれるなという明確なメッセージと思います
サブアカウントを絡めるとそのチェックをすり抜ける場合があるのはシステム上の穴では？
貴方が言ってる事については以前モトさんが説明してましたよ？
読んで無いんですか？
それに、貴方1人が違法行為だと騒いでるだけですよ？法律の専門家の意見じゃないから無効だと言いますけど、貴方よりかは知識があると思いますよ？
それでも納得出来ないのなら、貴方自信が専門家の意見が記載されているサイトを提示すれば良いのでは？
それと、いつになったら私がゲーミングPCを持っていないというソースを出して貰えるんですかね？
貴方の中では私は持ってない事になってるんですよね？
理解しようとしない人に説明するの不毛ですね…
あなたの言葉を引用するなら
「同一アカウントを使用して」複数本体でソフトの同時使用はできない
任天堂がわざわざマリオとルイージの絵を使ってわかりやすく説明してくれてるのにまだわからないのですか？
本当に任天堂が複数本体でのソフト同時起動を認めないなら、「いつも遊ぶ本体」でアカウントに関係なく誰かが遊んでいたら、サブ本体ではゲームできない設定にすれば良いだけ
そもそもこの機能、バージョン6.0.0にアップデートされた際に追加されたものなのですけど。
わかりますか？当初出来なかったことがアップデートで出来るようになり、「いつも遊ぶ本体」という言葉が公式から生まれ、公式がその使い方を説明しているのです。
相手するだけ無駄です（苦笑
この発言に問題があるのなら詐称で人を馬鹿にする
あおさんも一緒にコメント禁止にしてください
お願いします。
「いつもあそぶ本体」ではない場合、購入したユーザーしか遊べない。
任天堂が示している、
「同じニンテンドーアカウントを連携しているユーザーは、ダウンロードソフトや追加コンテンツを同時にプレイすることはできません」
は「いつもあそぶ本体」と別の本体で同一ユーザーで遊ぶ場合。
「いつもあそぶ本体」で購入したユーザーとは違うユーザーで遊び、別の本体で購入したユーザーで遊ぶ場合は同一ユーザーではないので同時に遊べる、ということでしょうか。
>>32. あいさんが書かれたリンク先の情報によると、PS4でも「いつも使うPS4」という似たような設定があり、DLCの共有ができるということのようです。
ダウンロードソフト及び追加コンテンツの同時起動の制限については以下の動画で説明されています。
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/secondary/index.html
ダウンロードソフトや追加コンテンツの注意点（動画）
ここでは２台の違う端末で同じアカウント（ユーザー）では「同じ」ダウンロードソフトだけでなく「違う」ダウンロードソフトすらも同時に起動することはできません
PS4同士で同じユーザー（PSNID）で同時ログインできないのと同じくらいにかなり厳しい制限ですよ
これでは利便性が落ちるということで「いつもあそぶ本体」では他のユーザーなら「違う」ダウンロードソフトが起動できるようにしています
決して「同じ」ダウンロードソフトを「複数の」端末で「同時」起動していいとは書いていないです
同じHPで
「【ケースC】1台を家族で使用し、もう1台を子ども用にしたい。でも、ソフトは親が購入して管理したい」の項を読むと以下のことが記載されています
「親がパッケージソフトを追加購入し、本体Bで使用する。
※追加コンテンツを購入する場合は親のユーザー（（自分のユーザー））ではなく、子どものユーザーで購入する必要があります。
※本体Aのユーザー2（他のユーザー）と本体Bのユーザー3（自分のユーザー） が同時に遊べます。」
つまり複数の本体で同じソフトを同時起動したければ「２本（DL＋パッケージ）買え」ということです
システム上の制約なのか同じダウンロードソフトが複数の端末でユーザーをわけると同時起動できるのかもしれませんが「できる」とあるいは「許諾している」とは明記はせずぼかしていますね
しかしぼかしているから大手を振ってしていいとは限らないです
文章の読解力の問題かと思いますが、
ケースCはユーザー2とユーザー3は購入した親ユーザーではないどちらも子のユーザーの場合ですね。この場合はダウンロードソフトはユーザー2とユーザー3とでは同時プレイは不可ですが、パッケージソフトの追加購入で可能になる例です。
ダウンロード版の同時起動は、任天堂としても明確に禁止にはしてないけども推奨もしていない方法なので、大っぴらには宣伝してないということなんでしょう。
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/secondary/index.html
のケースBを読めば、
「家族用の本体を（自分のユーザー）の「いつもあそぶ本体」に登録することで、（自分のユーザー）だけでなく、家族用の本体の他のユーザー（他のユーザー）（他のユーザー）も（自分のユーザー）が購入したダウンロードソフトを遊ぶことができます。」
とあり、ここには同時起動は不可とは書いていません。同時起動が不可の場合として、同じユーザーどうしでは、同じゲームでも別のゲームでもできないと書かれているだけですね。
Switchのように携帯機として利用する場合に常時インターネット接続はできませんから「いつも使う本体」（認証を省略する）という考えはわかります
PSも一部のオフラインでの利用を想定しての機能なのでしょう
PS3やPSVitaでは機器認証という考えで複数の機器でのDL版の同時起動を暗に開放していますが積極的に同時起動を推奨していませんでした
またPS5だとコンテンツ共有という概念に変わっていますね
パッケージ版なら起動ディスクが必要ですので同時起動は原理的にできません
PSも任天堂もユーザーの利便性を考えて明示的に複数端末での同時起動は制限はしていないですがこれをDL版の重要な特徴とするのは間違っています
グレーゾーンだから個人で密かにしている分にはまあいいのですが
モトさんはシステムの穴を突いて意図的に罪悪感もなくされているのできつい言葉かもしれないですがあの言葉を使っています
>>47
私が引用した部分が任天堂の本音でしょう
システム的にも防げていますし
ここ数日このワードが消去や修正されることなく見逃されてるのは管理人的にOKという認識でいいのですのかね？
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/secondary/index.html
NintendoSwitchサポートのこのページで紹介されている「ケースごとのオススメの遊びかた」のケースBが正に私の説明している遊び方です
この遊び方で、例えば「いつも遊ぶ本体」で子供がスマブラを遊び、他の本体で私がスマブラを遊ぼうとするとき、チェックされるのは「いつも遊ぶ本体」で私のアカウントが遊んでいないか？ということだけ。
子供のアカウントが遊んでいても注意書きひとつ出ません。当然ですけどね
このように、任天堂からオススメされている遊び方で遊ぶ行為がシステムの穴を突いている、窃盗だと言える明確な根拠は？
貴方の考えなんて聞いてないですよ
違法行為だと主張するのなら、ソースを出してください
もちろん、法律の専門家の意見も一緒に
あと、私やヒントさんやしゃけさんをパソニシ呼ばわりした件について、いつになったら返答が貰えるんですかね？
突かれて困るくらいなら最初から言わなければいいと思うのですが
システムの穴なのかもしれませんが、とにかくシステム上同時起動が許されているわけで、それはPSでも同様だとすれば、そういう運用方法を各メーカーが許容しているということなのでは？
それについてユーザー側がモラルを問うようなことをするのは筋違いですよ。あなたがメーカー側の人間であればまだわかるのですが。
> それについてユーザー側がモラルを問うようなことをするのは筋違いですよ。
そうとは限らないのです
最近バンダイナムコのゲームをプレイするときに最初に「サービス利用規約（エンドユーザー向けライセンス契約）」が表示され同意を求められることがあります
バンダムナムコの各げーぶソフトのサービス利用規約のHP
https://www.bandainamcoent.co.jp/cs/kiyaku/eula/?_ga=2.201066798.124743370.1668663245-1790359522.1668663245&_gl=1*gsqo2s*_ga*MTc5MDM1OTUyMi4xNjY4NjYzMjQ1*_ga_496M962MBZ*MTY2ODY2NjU0My4yLjEuMTY2ODY2Njc5MC4wLjAuMA..
この規約のなかでも「ライセンスの前提条件」の項でゲームソフト利用時（つまりプレイ時）に著作権法の適用を受けることを明記しています
また「限定的利用ライセンス」で限定的な利用を義務付けています
よってこの規約に同意した時点で単なるモラルではなく法的な拘束を受けます
ただ規約そのものがワールドワイドでの適用を目的としているのでかなりアバウトですが
この規約を基にするといくらシステムで制限されていなくても法的に制限されます
めりおさんが所有されているXBOXならもっと厳しい利用の制限をしているはずですよ
一度確認されることをお勧めいたします
一々読むのは面倒なので、リンク先のどのゲームのサービス規約でどの部分が今回の同時利用が規約違反だと書いてあるのかを、具体的に教えていただきませんか？
相手には「パソニシ」とレッテルを貼る癖に、自分がやられると「勝手に私の属性を作らないで」と文句を言う
あおさんの言葉を借りるなら、コレこそ「性根が腐ってる」と言えますね
以前、この議論にも参加しようとしましたが、ネコさんの書き込みで水が入ったの静観していました。
しかし、あおさんのおかげで議論も煮詰まってきたので、遅ればせながら議論に参加します。
サービス利用規約ですか、とうとうそのような状態になったきたのですね。
昔、中古問題の時には、メディアに固定された著作物は、「ファーストセルドクトリン」で守られ、一度ユーザーの手に渡ったものには著作権者の力は及ばなくなっていました。
しかし、DL版の普及に伴い、状況が変化してきたようですね。ゲームソフトをサービス利用規約で縛ろうという試みはXB1の発売前にMSが画策していたことです。しかし、その時は、パッケージ版がまだまだ主流で、MSが目指した利用規約での中古の禁止などは、吉Pのソフトの貸し借りの動画でイメージを覆され潰えました。
時代がやっとMSの目指した世界に追い付いてきたのですね。
DL版になるとアカウントに紐づいた利用ライセンスの中古販売や貸し借りは非現実的です。だから、サービス利用規約の内容もそのまま生きることになります。
でも、まだまだパッケージ版は生きていますから、そこでは中古販売や貸し借りについては矛盾をはらみながら継続するでしょう。一朝一夕では進まないと思います。
しかし、PS4/XB1時代からパッケージ版のディスクはゲーム機へインストールしたソフトの起動キー程度の扱いにしかなっていなかったです。物理キーか論理キーかの違いしかないような感じになってきていますね。
そうなると、モトさんや他の人がやられているSwitchやPS、XBでのDL版の同時起動などは思いっきりシステム的に制限がかかるようになってくるでしょう。
ソフトの著作権者は、お金になってくる条件が揃うと途端に、有料化しますね。Zoomしかり、Beckyしかりです。
ディスク版のPS4ソフトからPS5ソフトへアップグレードしたソフトは、PS5のソフトをPS+エクストラやフリープレイでライブラリ化すると、その前はディスクが必須でしたが、ライブラリ化後はディスクレスで起動ができるようになります。
例として、AvengersやGOGなどです。
PS4からアップグレードしたPS5ソフトはシステム上はDL版扱いになるようです。
別に間違った認識を責めているのではありません。泥棒だの窃盗だのという的外れな誹謗中傷に対する謝罪です
そういうのはよしたほうがいいですよ。
大人げないですよ。
加害者が言っていいセリフじゃないんだよ。ホンマに恥知らずなんだな。
大人げないのは間違いを間違いと認められず、自分の言葉に責任を持てない幼稚な人の方じゃないですかね？
一応、成人して真っ当な仕事もしてる大人なんでしょうから
加害者って？
また、妄想ですか？
反論？
Bのケースでも同じソフトの複数端末での同時起動はしていいとは書いていないですよ
してもいけないと書いていないのでグレーゾーンになってますが
Bのケースで説明しているのは本アカウント同士では同じソフトは当然として別のダウンロードソフトももう片方では起動できなくなるので「いつも使う本体」で別ユーザーで別のダウンロードソフトを遊んでくださいねと言っているだけです
悪気はないのでしょうがその仕様を逆手にとってケースCのように本来はもう一本購入しなければいけないのにそれをせずに同時起動しているから「窃盗」と言葉に繋がるのですよ
さらにそれをダウンロード版の大きな特徴として喧伝しているから「おかしいんじゃないですか」と指摘しているだけです
黙って裏でやっている分にはわからなかったのでしょう
最初から言っているように同じソフトを同時起動していなければ問題はありません
結局、ダウンロードソフトの同時起動がダメな理由が「同時起動していいよと書いてないから」では話にならないですね
システム的に何の問題もなく同時起動でき、権利者たる任天堂もダメと言ってない
同時起動がダメと言ってるのは何処の誰とも知れないあなただけ
今のところ、あなたの勝手な思い込みで他人を泥棒扱いしてるだけでしかありません
自分の非を認めたくないから屁理屈をこねくり回してるだけですよ
で、具体的にバンナムのサービス利用規約のどの部分が同時起動を禁止してるのかはお答え頂けないのですか？
また、限定的利用ライセンスに書いてある「貸与」と「販売」の禁止についてはどのようにお感じですか？
貴方が勝手に問題だと主張してるだけで、任天堂もソニーも何も言ってないんですよ
本当に問題なら既に対応されてますし、メディアも黙ってません
少なくとも、違法行為からグレーゾーンに認識を改めたのなら、モトさんに対して窃盗といった件については謝罪するべきなのでは？
現在任天堂にダウンロードソフトの同時起動について公式見解を問い合わせています
週明けにでも回答が来たらお伝えしますね
楽しみに待っていてください
違法行為じゃなかった時点で窃盗では無いので、モトさんに謝罪して下さいね
あと、私へのレッテル貼りの件はどうなりましたか？
いつになったら回答を頂けるんですかね？
グレーなのをユーザー側で規制にもっていこうとするのもね
二次創作の可否を公式に問い合わせる人みたいだ