ふたばフォレスト

本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題

ふりむくなふりむくなふりむくな

特に伸びた訳でもないのにスレの再放送が早過ぎる

漫画家になれなくてうらやましいスレあきが一緒に叩いてって立てたスレ？

>本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題
天才の俺は漫画家になれなかったのに！！！
って？

なら赤松健のように政治家になればいいんだよ

あの万乗パンツで有名な万乗先生か

>電磁書籍配信

最近ガンダムで頑張ってるね

なろうコミカライズ漫画家は心壊れるのが多いって
としあきが吹いてた

パンツ以外で特に語る事はないな

またこのスレ画か
粘着してるの？

>なろうコミカライズ漫画家は心壊れるのが多いって

なんで？

どんだけこの画像気に入ってんだよ

>としあきが吹いてた
当てにならないやつ

>あの万乗パンツで有名な万乗先生か
ガンダム漫画で上司に合法ロリっぽい女性仕官が出てくるな万乗先生か！

デジタル画材の話をするのかと思ったけどスレ画で萎えたわ

>電磁書籍配信

>なんで？
そうであって欲しいから！

今って漫画の数多すぎない？
そのうえ追ってる漫画がどれも終わらん…

>本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題
無産らしいしょうもない問題提起だなぁ

>>なんで？
>そうであって欲しいから！
実際に
なろうコミカライズしてる俺は
体しか壊してないしな
原種料ちゃんともらえてるし
ページ一万

>原種料

>本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題
それはそう
プロレベルじゃないのがわんさかいる

>俺は漫画家になれないのに
>本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題

何回建てるのこのスレ

>実際に
>なろうコミカライズしてる俺は
>体しか壊してないしな
>原種料ちゃんともらえてるし
>ページ一万

>プロレベルじゃないのがわんさかいる
お前が決める事じゃないけどな

>なろうコミカライズ漫画家は心壊れるのが多いって
>としあきが吹いてた
どっちかというと素人原作者と直接やり取りする編集が壊れる

>何回建てるのこのスレ

原作者の表現を越えるべきか

漫画を連載する
↓
忙しくて外に出れずふたばに入り浸る
↓
結果心が壊れる

としあきの言う事自体正しいかどうか怪しいし…

>どっちかというと素人原作者と直接やり取りする編集が壊れる
コミカライズの話ならその時点で全員プロの作者だろ

>原作者の表現を越えるべきか
ギャヒ

時代からずれて置いてかれた漫画家

なろう系は同じ様な設定の話ばかり増やして売れてるのかなってなる
タイトルも似た感じの多くて紛らわしいし

昭和生まれ漫画の末路

オレの関わってるのアニメ化しねえかなあ

>時代からずれて置いてかれた漫画家

>昭和生まれ漫画の末路

>1668998410411.jpg
こころ壊れるってのもとしあきの書いた事だろうし怪しいのはどっちもだと思う
自称漫画家なら誰だって言い出せばなれる

としあきから見て心壊れてるのなら世間では正常かも知れない

>なろう系は同じ様な設定の話ばかり増やして売れてるのかなってなる
>タイトルも似た感じの多くて紛らわしいし
それはある
そろそろ別の流行に変わるかな？
一応なろう自体10年以上あるサイトだっけ？

>一応なろう自体10年以上あるサイトだっけ？
20年

コピペやHIRAKI多様して楽してる漫画あるしな
HIRAKI無しで正面顔書けるのかって思うけど

>HIRAKI
って何？

>本来漫画家と言えないようなのが漫画家やってるのが問題
こういうの今度から5番の人！って呼んでいいかな？

オンラインサロンの講師で稼げるぞ！

>>HIRAKI
>って何？
顔半分描いて反転コピペするヤツでは

>こういうの今度から5番の人！って呼んでいいかな？
そのレスに気にしすぎじゃね

電磁書籍ってなんかかっこいいな

>なろう系は同じ様な設定の話ばかり増やして売れてるのかなってなる
>タイトルも似た感じの多くて紛らわしいし
なろう以前から同じような話が売れてるんだから売れて当たり前だろ

>>HIRAKI
>って何？
真正面顔書く時半分だけ書いて残りを反転コピペする手法

コピペは時間短縮のためにたまにするけど
HIRAKIはやった事ないなあ

超電磁書籍！

でもなろうのコミカライズ俺が編集と解釈案出して絵にした描写まんまアニメで使われてもギャラ無いんだぜ原作じゃ1行もない魔法描写とかさ…

正面顔は左右対称じゃないし

>なろうコミカライズしてる俺は
>体しか壊してないしな
心壊す前段階じゃねぇか！

>顔半分描いて反転コピペするヤツでは
そんな面倒臭い事するの？
バランスおかしくなるでしょ
それで手を加えて調整するんだったら0から描いた方が速いよ

プロレベルじゃないってとしあきが見下そうが漫画描いて原稿料貰ってたらプロなんですよ

>>HIRAKI
なにその造語初めて聞いたわ
左右反転ていえばいいのに

あとは正面ぽい顔を使い回して正面顔に魔改造するとか
やっぱめんどくせえな

>>>HIRAKI
>なにその造語初めて聞いたわ
>左右反転ていえばいいのに
デジ絵師には常識だけどな

左右対称の背景なら半分反転コピペはやったわ

突然魔力の閃光で消し飛ぶ魔物たちみたいな文で作画カロリーが跳ね上がる…

なんで漫画家にしがみつくの？って漫画家も多いけどそれだけおいしい仕事なんだろうな

>>顔半分描いて反転コピペするヤツでは
>そんな面倒臭い事するの？
>バランスおかしくなるでしょ
>それで手を加えて調整するんだったら0から描いた方が速いよ
おれは輪郭だけ左右反転させてる時ある

>>>>HIRAKI
>>なにその造語初めて聞いたわ
>>左右反転ていえばいいのに
>デジ絵師には常識だけどな
でもとしあきは無産じゃん

>でもとしあきは無産じゃん
そうだね

>でもなろうのコミカライズ俺が編集と解釈案出して絵にした描写まんまアニメで使われてもギャラ無いんだぜ原作じゃ1行もない魔法描写とかさ…
楽しいキャラデザとかは他人がやってるもんな
多量に残った美設まわりは漫画家原案だったりしそう

>心壊す前段階じゃねぇか！
まだ眼底出血の手術(両目)と腎機能低下だし大丈夫

アニメ化でもストーリーはコミカライズ準拠でキャラデザ挿絵準拠で原作者楽でいいよなとは思う

>なんで漫画家にしがみつくの？って漫画家も多いけどそれだけおいしい仕事なんだろうな
漫画家廃業になると人生詰むのがかなりいそう

>楽しいキャラデザとかは他人がやってるもんな
>多量に残った美設まわりは漫画家原案だったりしそう
原作挿し絵だと背景描いてないこと多いしなぁ

>アニメ化でもストーリーはコミカライズ準拠でキャラデザ挿絵準拠で原作者楽でいいよなとは思う
まぁそこまで行かないと原作小説が売れる環境にはならないからと思わなくはない

>なら赤松健のように政治家になればいいんだよ
出席者に席ずらして座ってもらって混乱させてみたい

原作ほんと売れない

漫画描く以外を知らないようなのがいる世界だからな
薄給でも描き続けるしかない

月20万絵や漫画で稼ぐのって
普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
バイトした方がよほど簡単なのになぜ人は憧れてしまうのか

>漫画家になれなくてうらやましいスレあきが一緒に叩いてって立てたスレ？
そんなこと言ってないだろどんな曲解だそれ

>月20万絵や漫画で稼ぐのって
>普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
人による
ふつうに働くな無理な人も多い

>>なら赤松健のように政治家になればいいんだよ
>出席者に席ずらして座ってもらって混乱させてみたい
カンペがネギま！だと気付いた奴何人居るか？

人生経験が無いせいで碌な話を描けない悪循環に嵌まる作家とか腐るほどいるしな
そのための編集なんだが

なろうのアニメ化で売れるのはコミカライズだからな…原作あんまりブースト掛からないよそれでも印税の取り分40％は原作者で笑いが止まらない

>月20万絵や漫画で稼ぐのって
>普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
>バイトした方がよほど簡単なのになぜ人は憧れてしまうのか
おれはバイトよりDL同人のが儲かるんで専業になったけどな
出せば40万くらい安定して売れてる

>まぁそこまで行かないと原作小説が売れる環境にはならないからと思わなくはない
何言ってんの？

>アニメ化でもストーリーはコミカライズ準拠でキャラデザ挿絵準拠で原作者楽でいいよなとは思う
製作次第で監修で死ぬ程忙しいと思うが

DL同人はキャンペーンがないと売上0でつらい

>月20万絵や漫画で稼ぐのって
>普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
でもお前ら20万円稼ぐのは漫画は勿論普通に働いても無理じゃあん

>なろうのアニメ化で売れるのはコミカライズだからな…原作あんまりブースト掛からないよそれでも印税の取り分40％は原作者で笑いが止まらない
印税は漫画家7%原作3%だが
40%とかどこ情報？

>原作ほんと売れない
いせれべとか連日重版したりラノベ売上ランクインしたりしてるぜ

仕事の人間関係大嫌いだから一人で仕事が完結する漫画は最高
商業だと編集者関わっちゃうけどね

>40%とかどこ情報？
としあき

>印税は漫画家7%原作3%だが
>40%とかどこ情報？
脳内

>お前ら

>仕事の人間関係大嫌いだから一人で仕事が完結する漫画は最高
>商業だと編集者関わっちゃうけどね
売れれば売れるほど他人との関わりは増えていくしつまりそういう事

普通に働いて20稼げないって猫の国だな

>月20万絵や漫画で稼ぐのって
>普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
税金の事考えたら20万程度じゃ生活出来んしな

>お前ら

>月20万絵や漫画で稼ぐのって
>普通に働いて20万稼ぐ何倍も難しい
>バイトした方がよほど簡単なのになぜ人は憧れてしまうのか
コンビニにフランチャイズなんて24時間営業する為にバイトと家族動員しても月40万利益あるかで家族が外で働いた方が儲かるレベルだし

>>お前ら
これ毎回拾うのはどんな意図？

電子書籍の印税って10％じゃなくてもっと下らしいな
そりゃみんな紙の単行本重視するわな

>>原作ほんと売れない
>いせれべとか連日重版したりラノベ売上ランクインしたりしてるぜ
俺のもコミカライズは重版かかってるんだがな…

>おれはバイトよりDL同人のが儲かるんで専業になったけどな
>出せば40万くらい安定して売れてる
予告出したけど全然お気に入りの数が増えない・・・
俺よりはるかに下手な作品の方がお気に入りの数が多い
性癖や宣伝以外に何があるんだ？

電子版は自分でDLサイトに登録すれば70％の取り分だぞ

>電子書籍の印税って10％じゃなくてもっと下らしいな
いや俺紙の時より高いけど

予告って効果あるの？

>俺のもコミカライズは重版かかってるんだがな…
お前の話に興味無いからTwitterでやってくれ

>電子書籍の印税って10％じゃなくてもっと下らしいな
>そりゃみんな紙の単行本重視するわな
会社による
会社によっては12%とかある

>印税は漫画家7%原作3%だが
10％で換算した話だろ俺は印税金額の比率で描いたんだよちなみに作品ガンダムな

>これ毎回拾うのはどんな意図？
思考停止の脊椎反射で馬鹿の一つ覚えでは？

>電子書籍の印税って10％じゃなくてもっと下らしいな
>そりゃみんな紙の単行本重視するわな
セールで印税減らさないようにお願いしないとね

>>印税は漫画家7%原作3%だが
>10％で換算した話だろ俺は印税金額の比率で描いたんだよちなみに作品ガンダムな
？

電子で印刷代や運送費がなくなったら
今度はショバ代取られるんだからうまくいかないもんだ

>お前の話に嫉妬で発狂するからTwitterでやってくれ

>>印税は漫画家7%原作3%だが
>10％で換算した話だろ俺は印税金額の比率で描いたんだよちなみに作品ガンダムな
ガンダムは半分サンライズ行きだぞ
本当だったらかなり優遇

>>>印税は漫画家7%原作3%だが
>>10％で換算した話だろ俺は印税金額の比率で描いたんだよちなみに作品ガンダムな
>？
10%換算したら40%

>今度はショバ代取られるんだからうまくいかないもんだ
半額近く持って行くのは止めてくれ！

>10％で換算した話だろ俺は印税金額の比率で描いたんだよちなみに作品ガンダムな
つまり印税は漫画家6%原作4%だったと言う訳ね

>>お前の話に嫉妬で発狂するからTwitterでやってくれ

>ガンダムは半分サンライズ行きだぞ
メカ描かないかんのに大変だな

大体アニメ化なのに重版2000部ってなんだよもう少し刷れよ

>>ガンダムは半分サンライズ行きだぞ
>メカ描かないかんのに大変だな
さらに背景とかアシさんに「これ描いて」ってできないと聞く

>大体アニメ化なのに重版2000部ってなんだよもう少し刷れよ
何の話？

まあガンダムってだけで手に取って貰いやすくなるから仕方ないね

>大体アニメ化なのに重版2000部ってなんだよもう少し刷れよ
泣きたくなるな…

>予告出したけど全然お気に入りの数が増えない・・・
>俺よりはるかに下手な作品の方がお気に入りの数が多い
>性癖や宣伝以外に何があるんだ？
自分の場合もう10年以上前から参加してるんで
固定客がついてくれたのが大きいと思う

としあきが漫画家だと認めなくても出版社が描いてって依頼したら漫画家なのでは？

ガンダムって漫画の話なの？
クロスボーンとかサンダーボルト？

こんなとこで脳内漫画家やってないで
本当に売れてない人なら原稿描いた方がいいんじゃないですかね

>特に伸びた訳でもないのにスレの再放送が早過ぎる
ずっとﾋのスクショで漫画家を叩こうとスレ立ててるのがいる
スレあきって言うんだけど

>大体アニメ化なのに重版2000部ってなんだよもう少し刷れよ
チョイ前に自衛隊が異世界に行く作品がアニメ化で大量重版して大量に返本されて出版社が倒産寸前の経営ピンチになった事があってな…

なろうのコミカライズって下手糞webコミックの類だろ？
それでプロの漫画家ヅラされてもなァ

>ずっとﾋのスクショで漫画家を叩こうとスレ立ててるのがいる
>スレあきって言うんだけど
スレ画でどうやって叩きにつなげんだ？

>スレ画でどうやって叩きにつなげんだ？
パンツが地味過ぎる！

>なろうのコミカライズって下手糞webコミックの類だろ？
>それでプロの漫画家ヅラされてもなァ
また古いやつ持ってくる…
まあ最近ので作画ヤバめのはあるけど上手い人のは上手い

>なろうのコミカライズって下手糞webコミックの類だろ？
>それでプロの漫画家ヅラされてもなァ
少年漫画ってやつもたまにド下手クソ混ざるから下手糞紙コミックの類ってやつ？

>こんなとこで脳内漫画家やってないで
>本当に売れてない人なら原稿描いた方がいいんじゃないですかね
匿名掲示板とかSNSの職業自称は話半分に聞いとけばいい

スクショでスレ立ててなろう漫画憎んでるのマジでずーっとやってるよなそれ･･･

>大体アニメ化なのに重版2000部ってなんだよもう少し刷れよ
返本された初版の研磨本を再納本してアニメ放送後に半分返本とか有るよ

>なろうのコミカライズって下手糞webコミックの類だろ？
>それでプロの漫画家ヅラされてもなァ
自分がそれ以下とか確かに認めたくないわな

>スクショでスレ立ててなろう漫画憎んでるのマジでずーっとやってるよなそれ･･･
スレ画はなろう関係ないけど
君は何と戦っているんだ戦士よ

アニメ化でちゃんと本置いてくれるとこ案メイトとかコミック専門店くらいで新規客は電子買うんだ…

HIRAKIってそんな叩くような事か？
ただのデジタルの利点テクニック程度の印象だったわ

スレ画は漫画家は格差が広がってるけどそれでもあきらめずに頑張ろうって話だしな

同人誌も稼げなくなったから支援サイトで稼ぐくらいか

>スレ画はなろう関係ないけど
>君は何と戦っているんだ戦士よ
スレ文読めないの？

>スレ画でどうやって叩きにつなげんだ？
プロ漫画家ってだけで憎むとしあきを扇動!!!!完璧!!!!!

何か稼ぎの手段持ってる奴はまだマシだな
俺なんかなんの芸もないからクソ詰まんねぇサラリーマンとかいう馬鹿みたいな職業でセコセコ金稼ぐことしかできない奴隷

>君は何と戦っているんだ戦士よ
この流れで誤魔化そうとするのかよ
知的障害者か

✕格差が広がってる
○電子で零細でも漫画家になれるくらい間口が広かった

なろうのコミカライズで売れてる作品って野猿や本好きや転スラやシャンフロあたりか
そこら辺と（作者も読者も）モンスター文庫発のコミカライズじゃ勝負にならんわな、漫画力が違い過ぎる
GATEや幼女はなろうじゃないし

>スレ文読めないの？
なろうコミカライズで漫画家は生きやすいね
って文字が何故なろう憎しになるの？

>返本された初版の研磨本を再納本してアニメ放送後に半分返本とか有るよ
スーパーカブの原作本3巻と5巻がアニメ化帯なのに初版だったな…

>なろうコミカライズで漫画家は生きやすいね
>って文字が何故なろう憎しになるの？
なろうってだけで肉いとしあきは多いんだ
そんなねも知らないのかい？

>俺なんかなんの芸もないからクソ詰まんねぇサラリーマンとかいう馬鹿みたいな職業でセコセコ金稼ぐことしかできない奴隷
そのサラリーマンでも同世代の大多数の漫画家に較べれば稼いでいる方だろう
漫画家と言っても売れてるのは一握りなんだし

>✕格差が広がってる
>○電子で零細でも漫画家になれるくらい間口が広かった
昭和の漫画文化の再来
昭和の時代も底辺はほんっとーにどうしようもない奴が多かったと初老が言ってみる

スレ画みたいに言う人もいれば売れっ子しか食ってけいみたいな言説は嘘で普通に生活していくぐらいならそんなでもないっすよって言う人もいるし
どっちなんだ

>○電子で零細でも漫画家になれるくらい間口が広かった
kindleのインディーズはまさにクソの溜まり場って言いたくなる程アレなのが多過ぎる

>✕格差が広がってる
>○電子で零細でも漫画家になれるくらい間口が広かった
金儲けをちゃんとできる奴と漫画描くしか能がない奴との差は広がったかも
漫画を描けるのはとてもいいことなんだけどそれだけに注力してても良いのはほんの一部って感じで

>なろうコミカライズで漫画家は生きやすいね
>って文字が何故なろう憎しになるの？
なろうに何の関係もないツイート持ってきてなろうがどうこう語り続けるキチガイが元気なんだよ最近

>俺なんかなんの芸もないからクソ詰まんねぇサラリーマンとかいう馬鹿みたいな職業でセコセコ金稼ぐことしかできない奴隷
隣の芝生は青いぞ
漫画家からしてみたらすぐ打ち切られて終わったら無職で保証もない生活より
サラリーマンのほうが凄いと思う
はい今月打ち切り来月から無職のなろうコミカライズ作家です

>スレ画みたいに言う人もいれば売れっ子しか食ってけいみたいな言説は嘘で普通に生活していくぐらいならそんなでもないっすよって言う人もいるし
>どっちなんだ
人による

漫画家は副業

>スレ画みたいに言う人もいれば売れっ子しか食ってけいみたいな言説は嘘で普通に生活していくぐらいならそんなでもないっすよって言う人もいるし
>どっちなんだ
漫画家同士の落差が激しすぎる上に将来が保証されていないからどうとも言いにくい

>kindleのインディーズはまさにクソの溜まり場って言いたくなる程アレなのが多過ぎる
それは漫画家じゃないと思う
同人作家がカタカナ読み名乗ってる程度の扱いだろ
原稿料や印税で生活して漫画家だよ

>なろうに何の関係もないツイート持ってきてなろうがどうこう語り続けるキチガイが元気なんだよ最近
元ネタがツィッターって時点で詰んでるじゃん「ああバカなんだな」以外にどんな反応をすれば

こういう○割がこうとか言ってる人って
なんかそういうデータ持ってるんですかね

>なろうに何の関係もないツイート持ってきてなろうがどうこう語り続けるキチガイが元気なんだよ最近
10回以上この手の同じスレ見てるわ俺
今更なろう関係ないとか誤魔化されても困るよな

>✕格差が広がってる
>○電子で零細でも漫画家になれるくらい間口が広かった
ここ十数年で一局集中が顕著になったのは事実
間口が広がってネットの口コミが主だとそうもなろう

>こういう○割がこうとか言ってる人って
>なんかそういうデータ持ってるんですかね

>それは漫画家じゃないと思う
>同人作家がカタカナ読み名乗ってる程度の扱いだろ
>原稿料や印税で生活して漫画家だよ
その認識でこちらも世間一般でも正しい筈なんだ
その手の自称漫画家は売れるならああいう変なルートに行かずに済むしな

市場自体は伸びてるからな
新しい成功者も続々出てきてるし

本当にとしあきはなろうコミカライズ作家を憎んで嫉妬して叩いてるよね

4コマ漫画家だけど単行本出ないと漫画年収100万以下だよ兼業で本職が無きゃやってけないよ趣味で続けてる感じ

漫画家になれた友達のことが妬ましくて妬ましくてしょうがないんだろうな

>市場自体は伸びてるからな
>新しい成功者も続々出てきてるし
ワーブ「俺たちの」
ナンバーナイン「事だな」

>その手の自称漫画家は売れるならああいう変なルートに行かずに済むしな
認識古いんじゃないの

>本当にとしあきはなろうコミカライズ作家を憎んで嫉妬して叩いてるよね
全員みたいに言うな

>4コマ漫画家だけど単行本出ないと漫画年収100万以下だよ兼業で本職が無きゃやってけないよ趣味で続けてる感じ
連載とっても月8ページ
原稿料は1ページ5000円
人気出ないと三話で打ち切りという地獄……

なろうとかネット配信とかこの手の漫画をどんだけ憎んでるんだ
そういう形態のもんが流行りだしたんだから素直に受け入れなよ

>>本当にとしあきはなろうコミカライズ作家を憎んで嫉妬して叩いてるよね
>全員みたいに言うな
声がでかい一部の落伍者だけだよね

>>スレ画みたいに言う人もいれば売れっ子しか食ってけいみたいな言説は嘘で普通に生活していくぐらいならそんなでもないっすよって言う人もいるし
>>どっちなんだ
>人による
「普通に生活していく」っていうのも人によって感覚違うもんな
家持って家族で不自由なく暮らしていけるぐらいを想定する人もいれば
自分一人暮らしていくぐらいなら何とでもなるぐらいを想定する人もいるだろうし

>漫画家になれた友達のことが妬ましくて妬ましくてしょうがないんだろうな
これ良く言う人いるけどこの手のスレでいるとしたらヒット作品貶すような人がそうなんじゃないの
このとしあき全員そうだと言うつもりなら頭の病院勧めるが

きってのぐう聖と言われる万乗が叩かれる時代か…
もうわかんねえな

>ここ十数年で一局集中が顕著になったのは事実
>間口が広がってネットの口コミが主だとそうもなろう
ジャンプかな？
とはいえ昔だったら売れなかったようなのが売れたり
正の側面もあると思うぞ

こんなやつは漫画家じゃないっていうなら依頼してる出版社は何なんだ

>認識古いんじゃないの
逆に成功者ってナガノくらいしか知らない
他に誰がいたっけ

>きってのぐう聖と言われる万乗が叩かれる時代か…
何か知らんがやたらこのスレ画でスレあきがスレ立てまくってんだよね

>きってのぐう聖と言われる万乗が叩かれる時代か…
誰か知らずに「Twitterの発言だな!!!底辺のクソ作家に違いない!!！叩け!!!!!!」ってとしあきが叩いてるんだと思う

同人じゃ食っていけないよ今

地方に住んでると編集とはメールのやり取りだけなんてざらだよ直接会ったの単行本2巻目発売で上京して上海蟹食わせても貰ったくらいか

>こんなやつは漫画家じゃないっていうなら依頼してる出版社は何なんだ
KADOKAWAや一迅社がまともな所に見えるか？

>こんなやつは漫画家じゃないっていうなら依頼してる出版社は何なんだ
かいち大先生がいってたよ
「漫画家って名乗るだけで騙されて依頼してくるバカ」って

ここ数年コロナのせいで編集の顔見てない

>KADOKAWAや一迅社がまともな所に見えるか？
よく考えたらまともな出版社１つもなかったわ
タハハ・・・

>地方に住んでると編集とはメールのやり取りだけなんてざらだよ直接会ったの単行本2巻目発売で上京して上海蟹食わせても貰ったくらいか
今時はそういう人も多いんだろうかね
地方でやってた方が色んな面で生活費は抑えられそうだし

変に盛り上がるとそろそろコピペ荒らしが来るかも
来るな

>KADOKAWAや一迅社がまともな所に見えるか？
KADOKAWAから依頼受けて仕事してる俺から言わせてもらうと
まったくもって
そのとおりです

>KADOKAWAや一迅社がまともな所に見えるか？
こういう人がずっとケチつけてんのね･･･
やっぱりかとはなるが

>地方に住んでると編集とはメールのやり取りだけなんてざらだよ直接会ったの単行本2巻目発売で上京して上海蟹食わせても貰ったくらいか
コロナ以降顕著になってそう

やっぱりこれからは竹書房の時代

>「漫画家って名乗るだけで騙されて依頼してくるバカ」って
日本の出版社ってマジで馬鹿しかいないから漫画アプリの統合なんていう初歩中の初歩もできないっていうね・・・

>こういう人がずっとケチつけてんのね･･･
>やっぱりかとはなるが
その言い方じゃまるでKADOKAWAが一迅社がまともみたいじゃないか

>コロナ以降顕著になってそう
出版社主催のパーティーも開かれなくなりもうした……
担当さんと合うのって電話くらいだと
まあ出会いもティアの出張編集部ぐらいだったけど

>何か知らんがやたらこのスレ画でスレあきがスレ立てまくってんだよね
叩く要素がわからん

>その言い方じゃまるでKADOKAWAが一迅社がまともみたいじゃないか
まともだよ？

アプリ漫画サイトもオリジナル連載が欲しくてSNSやピクシブでフォロワー多いと直ぐ声掛けて来るよ

これだけ漫画家増えるとメールだけでも
編集とやり取りあるだけでマシになりそう
編集の人数は増えてないだろうから

>叩く要素がわからん
キチガイを理解しようとすると頭がおかしくなるぞ

>日本の出版社ってマジで馬鹿しかいないから漫画アプリの統合なんていう初歩中の初歩もできないっていうね・・・
他の国が出版社の力なさすぎる（偏りすぎてる）だけともいう

>叩く要素がわからん
数日前のスレ見る限り
叩きじゃなく普通に盛り上がって一晩賭けて1000行ったりしてた
そして「完走したTwitterのスクショスレか、叩きだな!!!叩きに違いない!!!叩け!!!!」「叩きスレだと!!!許さんスレあき死ね!!!!!」って連中が乱入

>KADOKAWAや一迅社がまともな所に見えるか？
同志チカ以外のコミカライズはぶっちゃけ二線級でしかないしな

>叩く要素がわからん
叩くためかはわからんが毎度スレが伸びまくるからスレあき的に面白いんじゃろ

>叩きじゃなく普通に盛り上がって一晩賭けて1000行ったりしてた
>そして「完走したTwitterのスクショスレか、叩きだな!!!叩きに違いない!!!叩け!!!!」「叩きスレだと!!!許さんスレあき死ね!!!!!」って連中が乱入
いやもうこうやってスレ立ててなろうが云々言い続けるの何度も見てるから
今更何を誤魔化そうとしてんだこのカス

一迅社はスタジオDNAの頃しかやってないから知らんわい

ピッコマの編プロから何度もDM来る

>いやもうこうやってスレ立ててなろうが云々言い続けるの何度も見てるから
>今更何を誤魔化そうとしてんだこのカス
さすが24時間365日ふたばを監視してる戦士だ
面構えが違う

角川は今最高に良い出版社だよ
金払いもいいしいろんなものを描かせてくれるしセンスがあればヒットもさせてくれるしアニメ化もしてくれる
才能が無い人には厳しい所もいい

この前は漫画家に粘着してる人が漫画家が読者に経緯を払ってないって言ってたよ
何言ってるかよく分からんが多分ウェブで成功したのが憎いんだろ

前のスレで聞いたおそろしいこと
ウェブトーンは「1話カラーで原稿料一万円」

>さすが24時間365日ふたばを監視してる戦士だ
戦士って言ってるの君だけだよね
やたら粘着スレ擁護するね

何ヶ所かで仕事してるけど編集の「あそこはヤバイ」を総合すると
知ってる出版社全滅するんであんま気にしないようにしてる

>前のスレで聞いたおそろしいこと
>ウェブトーンは「1話カラーで原稿料一万円」
１Pじゃなく1話？

>前のスレで聞いたおそろしいこと
>ウェブトーンは「1話カラーで原稿料一万円」
一話分で一万とかブラックどころの話じゃねぇぞ

>この前は漫画家に粘着してる人が漫画家が読者に経緯を払ってないって言ってたよ
落ち着け
あと漫画家の読者への敬意って作品のクオリティしか無いだろう
そいつは馬鹿なのか？

>前のスレで聞いたおそろしいこと
>ウェブトーンは「1話カラーで原稿料一万円」
流石に1ページと勘違いしてると思う

>１Pじゃなく1話？
らしいよ
そのスレでみんな「ん？」って聞き返してた
それをさらに原作者や塗り担当とかで分担する上に
締めきり過ぎたら金を減らされるという……
そりゃ日本人はワナビか子供しかそこで仕事せんわ

>１Pじゃなく1話？
>一話分で一万とかブラックどころの話じゃねぇぞ
ライターペンシラーインカーカラリストレタラーのどの作業か言及してない時点で無知のホラ吹きだよ

>流石に1ページと勘違いしてると思う
残念ながら

>残念ながら
お前の頭の話か？

>>流石に1ページと勘違いしてると思う
>残念ながら
いやお前の頭が残念だよ
あり得ないから

>アプリ漫画サイトもオリジナル連載が欲しくてSNSやピクシブでフォロワー多いと直ぐ声掛けて来るよ
荒川弘が高橋留美子との対談でSNSは無駄
ネタを投下するのは勿体無いって断言してたけどなあ

>前のスレで聞いたおそろしいこと
>ウェブトーンは「1話カラーで原稿料一万円」
それホラだよ
俺の記憶では一話で原稿料一万五千円とか書いてたし
一万円は流石にない

少しでも漫画の仕事した事がある奴ならそれは絶対にない事が分かる

いや1本1万とか引っかかる奴おるん…？

急に来る怒涛のウェブトーン擁護

才能があればどこの出版社でも成功できるけどな

>荒川弘が高橋留美子との対談でSNSは無駄
>ネタを投下するのは勿体無いって断言してたけどなあ
その人らはそれが正解なんだろうけど他人はそうじゃないかもしれないからね

これが擁護って…

ここで口汚く罵倒しようって輩は自分の意見の信用を無くす行為でもある事は自覚…あったらしないか

ただでさえサラリーマンと違って何十年も続けられる人が極端に少ない仕事なのにサラリーマンの平均年収より稼げてない人を漫画家として成功してるとは言わないからなあ
大半のウェブで成功したって話は昔の中間層の稼ぎに届いてないよ

>少しでも漫画の仕事した事がある奴ならそれは絶対にない事が分かる
しかし「原稿料無し印税実売部数の歩合制」が実在するしなあ

漫画家の仕事のギャラ計算は東京都の理髪師の時給換算で算出するのが通例だから1万なんておかしい編集が素人か誤解の類

>急に来る怒涛のウェブトーン擁護
キチガイが妄言に突っ込まれたら擁護連呼
変わり映えの無い病人だ…

>少しでも漫画の仕事した事がある奴ならそれは絶対にない事が分かる
大丈夫世の中の大多数は漫画に携わった事のない無責任な消費者だ
そして消費者は残酷で作者の都合とか忖度して買ってくれない

スレあきあれでしょ
なんかいつもオカルトエッセイとか心霊漫画描いてるとか作家なりきりやってる人

一話一万円はあり得ないよ
原稿料無しは普通にあるけど

>サラリーマンの平均年収より稼げてない人を漫画家として成功してるとは言わないからなあ
お前の勝手な妄想と定義だろ･･･
こんなんで漫画家叩き続けてたのかよ

カラーなら一万でも安すぎるしなあ

このスレでアニメ化した事ある人どれくらいいる？

>この前は漫画家に粘着してる人が漫画家が読者に経緯を払ってないって言ってたよ
金払ってくれる読者は好きだし敬意も払うよ
ワレで読む奴らは爆砕しろと思ってるけど

>ただでさえサラリーマンと違って何十年も続けられる人が極端に少ない仕事なのにサラリーマンの平均年収より稼げてない人を漫画家として成功してるとは言わないからなあ
敢えてこの部分に関しては世間的に「同年代のサラリーマン」を基準にしていいと思う

>なんかいつもオカルトエッセイとか心霊漫画描いてるとか作家なりきりやってる人
実際に出してて粘着なりきりが発狂してたっけ

勝手にサラリーマン持ってきて漫画家と対立させたりされても困る
俺はサラリーマンだけど別に何も偉いと思ってないわ

>原稿料無しは普通にあるけど
みんな麻痺してるけどこれが一番ヤバい

一番ひどい処で1P5千円だからカラーで何頁か知らんがそれで引き受ける馬鹿は居ないだろ

少し前はたまに一コマいくらで最低何コマ使えとか言う依頼来て
そんなのネーム切るまで判断できるか！と思った

創作活動しているかしていないかで上下関係決めているような人いるのは仕方なかろう

>なろうってだけで肉いとしあきは多いんだ
>肉い
ツッ込んでやれよ！

>俺はサラリーマンだけど別に何も偉いと思ってないわ
実際には
リーマン「漫画家ってすげえなあ」
漫画家「リーマンってすげえなあ」
って感じだよね

とりあえずdel

>一番ひどい処で1P5千円だから
ふーん
随分と恵まれてるね
1P2000円を俺は知ってるぞ

>少し前はたまに一コマいくらで最低何コマ使えとか言う依頼来て
>そんなのネーム切るまで判断できるか！と思った
コマ単位って縦漫画の話なのか？

リーマンも漫画家も仕事が違うだけなのに
稼ぎでお前のは仕事じゃないとか言われても困ると言うか…

>そして消費者は残酷で作者の都合とか忖度して買ってくれない
面白ければ買うし詰まらなければ買わないのは消費者の当然の権利だしな
SNSで泣き落としするくらいなら買いたくなる面白い漫画を描いてくださいとしか言えない

>勝手にサラリーマン持ってきて漫画家と対立させたりされても困る
>俺はサラリーマンだけど別に何も偉いと思ってないわ
偉い偉くないじゃなくて中間層に到達してないって話ですが

>コマ単位って縦漫画の話なのか？
まだ縦漫画とか聞かない頃だったから携帯用だと

リーマンとはまた雑にまとめたな

>一番ひどい処で1P5千円
原稿料テレホンカードで貰った

>偉い偉くないじゃなくて中間層に到達してないって話ですが
それを他人が決めるのは良くないぞ
描いて生活できてるならプロよ

いや売れない漫画家は嫌でしょ

月曜午前からこんな幼稚なスレ立ててレス乞食してるスレあき何なんですかね

>このスレでアニメ化した事ある人どれくらいいる？
普通にみんなしてるでしょ

>いや売れない漫画家は嫌でしょ
それは本人が決めること
他人がとやかく言うことではないぞ

でも社会信用がな…楽天カード出来るまでカードの審査通った事無いし

>原稿料テレホンカードで貰った
図書券とタメ張る伝説来たな……
おそらくそのタイプの現金換算1P500円が最低だろう
それより下は「原稿料なし、プロとしての実績が報酬、やりたい奴はいくらでもいるよ？」って奴(実在します)

リーマンも食っていけるのは大体2割

>1P2000円を俺は知ってるぞ
ペットの4コマで1P3000円だった

>それより下は「原稿料なし、プロとしての実績が報酬、やりたい奴はいくらでもいるよ？」って奴(実在します)
報酬無しはプロの仕事じゃない…

>図書券とタメ張る伝説来たな……
500度数のテレカ（その出版社の漫画キャラ印刷）10枚貰ったカラー１Pのエロ挿絵のギャラ

>リーマンも食っていけるのは大体2割
そんなわけあるか

>それは本人が決めること
>他人がとやかく言うことではないぞ
本人は売れない漫画家でもいいの？

派遣という働きやすい仕事ができたから生きやすくなったでしょって言ってる感じ
そんなのなくてみんな正社員だった時代の方が普通に生きやすかったに決まってるじゃん

>楽天カード
無職職歴無しでも作れる伝説のカードだし

また緑茶が騒いでんのか
アニメ化もしたことないくせに

>そんなわけあるか
としあきが言ってたもん!!!!
ネットの書き込みには新聞やテレビにはない隠された真実があるもん!!!
目覚めて!!!!!!

>いや売れない漫画家は嫌でしょ
会社行くよりギリギリでも生活できる売れない漫画家のほうが人間の心を保てていい

>あり得ないから
労基にチクれば一発だしな

本人の気持ち次第ってのは漫画家が勝ち組と負け組で二極化してるって話とは全く関係ないよね

>としあきが言ってたもん!!!!
>ネットの書き込みには新聞やテレビにはない隠された真実があるもん!!!
>目覚めて!!!!!!

>500度数のテレカ
間違いだ50度

>このスレでアニメ化した事ある人どれくらいいる？
>創作活動しているかしていないかで上下関係決めているような人

>>一番ひどい処で1P5千円
>原稿料テレホンカードで貰った
どれも昔の話過ぎる
今やったら労基通報で一発自摸じゃん

コミケの女王と呼ばれた人が連載ゼロでヤフオクで色紙売ってる時点で人気維持するの難しいし

>>あり得ないから
>労基にチクれば一発だしな
雇われ漫画家なんてほぼいないよ
雇用関係がないと労基は関係ないぞ

>今やったら労基通報で一発自摸じゃん
雇われてないから

>今やったら労基通報で一発自摸じゃん
個人事業主との自由契約だから下請法？何それ

ヒットしたコンテンツを大事にしないから
本宮御大でさえサラ金をかなり大事にしてる（ガキ大将は憎んでいる）

>雇われ漫画家なんてほぼいないよ
>雇用関係がないと労基は関係ないぞ
サイコミ初期
編集部が漫画家を社員待遇で雇おうとしたけど
驚くほど誰ものってこなかったという……
まあサイゲに毎日出社して原稿執筆なんていくら待遇良くても無理だ

>会社行くよりギリギリでも生活できる売れない漫画家のほうが人間の心を保てていい
じゃあ永遠に売れなくしてあげようね

>今やったら労基通報で一発自摸じゃん
「嫌ならやらなくていいよ　只でも描かせてくれって言ってる奴多いからそいつらに描かせる」

>コミケの女王と呼ばれた人が連載ゼロでヤフオクで色紙売ってる時点で人気維持するの難しいし
一切アップデートもファン維持の努力もせずに逃げ続けたんだから仕方ない
そこは頑張って駄目だったやつとは違う

今はアコギな真似をしたらマッハ以上の速度で拡散するしな

漫画家ごっこがお好きですねぇ

>じゃあ永遠に売れなくしてあげようね
神にでもなったつもりか

俺60過ぎてもエロ漫画誌で連載してる人尊敬できるよ

>只でも描かせてくれって言ってる奴多いから
としあきは「いるわけないだろ」というが
いるんだよなア実際そういう子……
「連載さえすれば!!世に出さえすれば俺の才能で凄いことになる!!!」とガチで信じて疑ってない子

>「嫌ならやらなくていいよ　只でも描かせてくれって言ってる奴多いからそいつらに描かせる」
読者はそんなものを求めていないから無意味である

>サイコミ初期
>編集部が漫画家を社員待遇で雇おうとしたけど
>驚くほど誰ものってこなかったという……
乗ってこなかったんじゃなく厳しすぎてみんな落とされたんじゃないの

>俺60過ぎてもエロ漫画誌で連載してる人尊敬できるよ
普通に凄すぎるしな……

>としあきは「いるわけないだろ」というが
>いるんだよなア実際そういう子……
>「連載さえすれば!!世に出さえすれば俺の才能で凄いことになる!!!」とガチで信じて疑ってない子
と言うよりまずは世に出さないとどうにもならないだけでは…

社員待遇の漫画家ってどういうこと？何百万部売っても月給20万円とか？

>サイコミ初期
サイバーコミックはバンダイなのでは……（平成脳）

>本人は売れない漫画家でもいいの？
本人に聞けよ

>じゃあ永遠に売れなくしてあげようね
こんなレスするほど何で漫画家を憎んでるんだ
マジで気持ち悪いよ

>俺60過ぎてもエロ漫画誌で連載してる人尊敬できるよ
長期連載でもなく毎回短編でキャラ作る気力…

>乗ってこなかったんじゃなく厳しすぎてみんな落とされたんじゃないの
いや
連載決まった漫画家に対して
「社員待遇で出社と普通に自宅作業とどっちにします？」と聞いて来た
社員待遇だと月給固定と単行本印税別途だったかな
アシ代は会社持ち、というか「社員待遇の漫画家で手伝いあう」という

>社員待遇の漫画家ってどういうこと？何百万部売っても月給20万円とか？
そこまでできる社員なら昇給や出世やボーナスもらえると考えられる

>>としあきは「いるわけないだろ」というが
>>いるんだよなア実際そういう子……
>>「連載さえすれば!!世に出さえすれば俺の才能で凄いことになる!!!」とガチで信じて疑ってない子
>と言うよりまずは世に出さないとどうにもならないだけでは…
そういうところがまともに作家をバックアップしてくれるわけが無いじゃん
シンデレラストーリー物だってちゃんと芸能プロダクションは主人公を全力でバックアップするぞ

>シンデレラストーリー物だってちゃんと芸能プロダクションは主人公を全力でバックアップするぞ
現実は非常である

>と言うよりまずは世に出さないとどうにもならないだけでは…
「だから原稿料でなくてもチャンスだよ」と言って来る悪徳出版社
あるあるです

漫画家もそう特別な職って感じもなくなったな
だからあまり虐めるな

>「連載さえすれば!!世に出さえすれば俺の才能で凄いことになる!!!」とガチで信じて疑ってない子
個人的にはゲームクリエイター志望のでそういうのが多い気がする

Twitterで１P漫画でも発表しててバズれば連載だよ

原稿料はないけど人気に完全歩合制の方がハッキリしてるな

>「嫌ならやらなくていいよ　只でも描かせてくれって言ってる奴多いからそいつらに描かせる」
そんな作家に売れるような奴いるの？

現場猫とかコラで人気出て本人何もして無いのにアイマスの漫画まで描く人気漫画家に…

>>俺60過ぎてもエロ漫画誌で連載してる人尊敬できるよ
>長期連載でもなく毎回短編でキャラ作る気力…
やっぱ浦安って化け物だわ

>そんな作家に売れるような奴いるの？
いない

>と言うよりまずは世に出さないとどうにもならないだけでは…
世に出した時点でスタートだがな

頭の悪いやつがいかにも立てそうなスレ

売れる漫画描ける能力あるなら社員になる旨味ないし
必然的に食えない漫画家が集まるだけだわな
意味ない

>>「嫌ならやらなくていいよ　只でも描かせてくれって言ってる奴多いからそいつらに描かせる」
>そんな作家に売れるような奴いるの？
どのみち売れそうにない奴だけで回す分の仕事の話なので…

万乗先生でもしんどいレベルなのか

>頭の悪いやつがいかにも立てそうなスレ
何が気に入らなくてそんな悪態ついているんだ
としあきに何を言って欲しいのかな

今は同人誌をネットで全国に売れる時代なんだから描きたきゃいくらでも描けるだろう
ツイッターで連載してるやつもたくさんいるし

サイコミ初期は資本にあかせて手探りで無茶やってたからな
「うちは打ち切りはしません」
「ネームに原稿料出します」
とか

俺もちいかわみたいな漫画描いてればな…

>どのみち売れそうにない奴だけで回す分の仕事の話なので…
企業のPR漫画か何かか

単に売れない漫画は単行本にすらならないしなっても全く売れないから辛い時代になったってだけだ

>企業のPR漫画か何かか
チー付与がワークマンのＰＲやってたね！

>「うちは打ち切りはしません」
>「ネームに原稿料出します」
>とか
これが破綻したのは素人の目でもそりゃそうだろうなと思う

スレ画は単行本出されるレベルまで行けたからそう言えるけど昔はその席が少なくてそこまで行けずに討ち死にしてる奴らがごまんといた事を忘れてはいけない

>俺もちいかわみたいな漫画描いてればな…
あれはナガノのセンスありきだから真似できんぞ
としあきが真似してもおんねこにしかならん

>万乗先生でもしんどいレベルなのか
中堅作家が中堅の顔してやってくのがしんどいってことでしょ
ベイビーステップみたいなアニメ化もされた少年マガジンの人気作家からいきなりなろうのコミカライズ落ちした漫画家もいるし…

サイコミの社員化の場合エージェントやゲームでグループだからプロジェクトのマネジメント経験
してみたいとか他の畑のクリエイターとあって勉強したいとかそういう強みあったんじゃないか？

>単に売れない漫画は単行本にすらならないしなっても全く売れないから辛い時代になったってだけだ
つまらない物に金を出すほど消費者も馬鹿じゃないってだけだよ
売れない漫画家を儲けさせるとかいった甘言で囲ってた電通の傘下の企業の話するのは何だけど

実力至上主義になってゴミが排出されただけや

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今は同人誌をネットで全国に売れる時代なんだから描きたきゃいくらでも描けるだろう
エロでもなきゃそんなに売れないんだよ
そして大して金にならないとなればモチベなんか保てないのが人情さ

出版社はともかく消費者は売れない（つまらない）漫画に忖度してあげるほど慈悲深い存在じゃないだろう

今はオリジナルエロ漫画をWEBで売って人気がでたら単行本権利売ってを繰り返す方が儲かる

DLsiteの一般漫画のDL数とか悲惨だもんな…

スレ画がどれくらいの作家なのかで信用が変わる
タツキ三浦建太郎フアンホガルニド級だったらめちゃくちゃ納得する

>今はオリジナルエロ漫画をWEBで売って人気がでたら単行本権利売ってを繰り返す方が儲かる
エロを数ページ描いて続きは有料会員へだろ今は

>No.1037489432
たまにジャンプラでつまらない漫画が執拗にスレ立ったり無関係のスレ貼られたりしたのはこれがあったからか

イラストレーターと仕事するけど
・実家暮らし滅茶苦茶多い
・修正や崩れみたいなの指摘すると不機嫌になる
・最悪そのまま連絡つかなくなる
・っていうか納期守らない奴がいる
こんな感じで割高だけどイラスト発注請け負ってる事務所に依頼するようになったわ
個人のイラストレーターは本当に社会人としての自覚が無いどころかニートに毛が生えたようなのが多い

>DLsiteの一般漫画のDL数とか悲惨だもんな…
エロしか買わんしなDLsite

>1669004419188.jpg
MAXでそれかぁ

>>DLsiteの一般漫画のDL数とか悲惨だもんな…
>エロしか買わんしなDLsite
当たり前だ

>今はオリジナルエロ漫画をWEBで売って人気がでたら単行本権利売ってを繰り返す方が儲かる
知り合いがデビューそれで入金半年後だからその間3作描いてたら初回の入金5000万超えてて今仕事してない次年末3作分の入金あるし

>>>DLsiteの一般漫画のDL数とか悲惨だもんな…
>>エロしか買わんしなDLsite
>当たり前だ
ですよねー

>ニートに毛が生えたようなのが多い
ニートにも頭にも毛が生えてないとしあきに言われても

毛が生えるならニートになる

>毛が生えるならニートになる
仕事のストレスで禿げるは実際にある

>個人のイラストレーターは本当に社会人としての自覚が無いどころかニートに毛が生えたようなのが多い
マジかよ多分個人で画集や個展いけるレベルのハイクラスばっか相手だからそういうワガママ多いんじゃないか？
俺は描く側だったけどリテイク受けたその日に修正提出しても落とされるくらい厳しいかったよイラスト業界

>たまにジャンプラでつまらない漫画が執拗にスレ立ったり無関係のスレ貼られたりしたのはこれがあったからか
それはただの陰謀論
こじらせ過ぎるとヤバいから戻ってこい

>個人のイラストレーターは本当に社会人としての自覚が無いどころかニートに毛が生えたようなのが多い
フォロワー30万超えの絵師様がそれだったな

社会人だけどこうやって仕事中にネットしてるし
会社勤めだから何か出来てる人みたいなのは幻想だよ

スシシスター今どうなってるんかな
何かここで散々騒がれてたが

>俺は描く側だったけどリテイク受けたその日に修正提出しても落とされるくらい厳しいかったよイラスト業界
ﾋで話題になってたな
そういうしっかりした人もいるのは分かるが…

>知り合いがデビューそれで入金半年後だからその間3作描いてたら初回の入金5000万超えてて今仕事してない次年末3作分の入金あるし
確定申告ちゃんとするように伝えて

>No.1037489432
どうせタイザンかタツキだろ
夢があるようで夢がない