陰湿だなぁ

追い出し部屋うらやましいとか言い出す人が来るよ

真っ先に解雇される側の人間からしたら今の規制が取っ払われる方が困る

そうだよ？
でもいかに勇ましい能力主義を唱えても実際には「俺が首になる可能性がある社会は嫌だな…」が本音なんで解雇規制は存続するよ

追い出し部屋うらやましい

報復人事は下手をすれば違法だぞ

労働者を保護しすぎてるという意見も判るが
法律で労働者を保護しないと経営者側が好き勝手やりやがるって理由で出来たところもあるからな

退職金100倍くれよ

>労働者を保護しすぎてるという意見も判るが
>法律で労働者を保護しないと経営者側が好き勝手やりやがるって理由で出来たところもあるからな
マスクとか見てると実感するね

でも好き勝手やる経営者がいないとイノベーションは生まれないしな

会社から無能を追い出すのは正しいことだってtwitterの騒動でもわかったことじゃん

>スレあき解雇規制以前に働いてないやん
そう判断できる情報は特に無いと思うけど
精神の病気？

>解雇規制が厳しすぎるから追い出し部屋なんていう非効率の極みみたいなものが出来るのではないだろうか
中小はどんどん解雇してるけど

>会社から無能を追い出すのは正しいことだってtwitterの騒動でもわかったことじゃん
それは君がtwitterを叩きたいからそう言ってるだけだろうね
非常に頭が悪い

>そう判断できる情報は特に無いと思うけど
>精神の病気？
いつものそうだね乞食

能力あっても出世争いに負けたら解雇部屋行き

まあこことか見てると無能や底辺ほど同類に厳しい気がする

>労働者を保護しすぎてるという意見も判るが
>法律で労働者を保護しないと経営者側が好き勝手やりやがるって理由で出来たところもあるからな
卵が先か鶏が先かじゃないけど解雇用件厳しくしすぎると
一方で就職の方のハードルも上がっちゃう……

こんなん現代でしたら裁判起こされて普通にクビ切るよりも金掛かることになるしSNSで拡散されて会社の悪評広めるだけだからやらんだろ

今まで散々労働者を搾り尽くしてた歴史が今の過保護とも言える規制が出来たんだぞ

>まあこことか見てると無能や底辺ほど同類に厳しい気がする
他人に厳しく自分に甘いからな
枕詞を突ければ何を言ってもいいと思ってそうだし

追い出し部屋とかパワハラやろ

仕事やめたいのにやめさせてくれないんだが
俺はもう生きるのやめたいんだよ

報復人事は裁判では事実関係によって推定されるから「証拠ないよね」ってのが通じないぞ
刑事と違って推定無罪じゃない

日本の生産性が低いと言われているのは
有能が無能の仕事をカバーせざるを得ないから

会社に来ないとお前の縁者を殺すぞとでも会社に脅されてるのか

>まあこことか見てると無能や底辺ほど同類に厳しい気がする
別の言い方をすると
無能や底辺って無能や底辺同士で手を組む事が出来ないとも言える
俺は人生負け組のまま中年になってようやくその事に気付いた

部屋借りるのも大学入学も入社もそうだが日本って全体的に入るまでのハードルは高いが一度内部に入ったら後はよっぽどの過失が無いと居座る事ができる制度になってるからな

>追い出し部屋とかパワハラやろ
なので訴えられる
追い出し部屋なんて作るのはたいてい馬鹿なのでその辺の対策なんかしてない

解雇しやすいってのは雇用されやすいという裏返しでもある

下手に首にできないから雇うことも出来ないドツボ
ぶっちゃけ服務規程とか就業規定の要綱作ったところで訴訟起こされたらかなりきっつい
犯罪犯して逮捕されて実刑食らったやつでも「会社業務に無関係な事件で逮捕されただけなのに懲戒解雇処分は重すぎる」とか平気な顔して民事訴訟起こしてくるからね

>でも好き勝手やる経営者がいないとイノベーションは生まれないしな
かといって実験的な試みを許す土壌でもない

パソナルーム

>>追い出し部屋とかパワハラやろ
>なので訴えられる
>追い出し部屋なんて作るのはたいてい馬鹿なのでその辺の対策なんかしてない
そこら辺は法側がアホだよね
無能でも解雇するな！仕事与えろ！でも嫌な仕事は断る権利ある！
雇用した責任おもすぎぃ

それこそ無能の老害を辞めさせろ！ってやつじゃね？
はいできませんよって

>>でも好き勝手やる経営者がいないとイノベーションは生まれないしな
>かといって実験的な試みを許す土壌でもない
日本が土壌じゃないだけでチャレンジ精神認める国のが発展してるでしょ

事業主が不利すぎる

無能を使える様にできなかった雇用主の自己責任

>>まあこことか見てると無能や底辺ほど同類に厳しい気がする
>別の言い方をすると
>無能や底辺って無能や底辺同士で手を組む事が出来ないとも言える
>俺は人生負け組のまま中年になってようやくその事に気付いた
日雇いバイト→バイト→底辺企業→中堅企業に就職みたいな流れで来てるけど下に来れば来るほど足の引っ張り合いは凄まじいね
当たり前だけど待遇の良さと働いてる人間の質は比例する

>でも好き勝手やる経営者がいないとイノベーションは生まれないしな
できぬできぬは工夫が足りぬ

>無能を使える様にできなかった雇用主の自己責任
幼稚園かよ

>無能や底辺って無能や底辺同士で手を組む事が出来ないとも言える
マイナス同士の人間を足したら余計にマイナスが増えるだけだし…

雇用主が育てるとかマヌケの発想
労働者の自由を尊重するからこその解雇
お別れの自由

ニートの政財界人ごっこスレ?

でも育てる気のない企業はもうやってける時代じゃないけどな
当たり前だけど有能な奴から辞めていくからちゃんとそういう奴を囲い込めるようにしないとクズだけ残って掃き溜めになる

>日雇いバイト→バイト→底辺企業→中堅企業に就職みたいな流れで来てるけど下に来れば来るほど足の引っ張り合いは凄まじいね
>当たり前だけど待遇の良さと働いてる人間の質は比例する
底辺だと給料安い休みも少ない下手すると残業だらけパワハラ当たり前って感じで心に余裕が全く生まれなくなるからな

>無能を使える様にできなかった雇用主の自己責任
いままで親や社会が育ててきて結果が無能なんだからもう育成は無駄だということが証明されてるぞ

無駄な人員を削減できれば少しは賃金も上げられるってもんだ

無能がいるから有能が出て行く羽目になるんじゃないの？
金だって無能に配るよりは有能の賃金アップしたほうがいいだろうし

>当たり前だけど待遇の良さと働いてる人間の質は比例する
念
底辺ブラックで働いてた時は
上司や同僚の質が汚物だったわ
マジで

>でも育てる気のない企業はもうやってける時代じゃないけどな
日本はもう育てるの無理でしょ
給料低いからすぐ引き抜かれて育て損になる

>でも育てる気のない企業はもうやってける時代じゃないけどな
>当たり前だけど有能な奴から辞めていくからちゃんとそういう奴を囲い込めるようにしないとクズだけ残って掃き溜めになる
海外では育ててるの？
仕事のやり方ならともかく技術は自分で身につけて転職していくものだと聞いたが

>海外では育ててるの？
>仕事のやり方ならともかく技術は自分で身につけて転職していくものだと聞いたが
有能囲い込みされなかったギリ有能の負け惜しみでしょ

指示に従わず勝手なことして損害を出したり不備を隠して報告せず後から発覚してフォローに大変な人手を応援に回さないといけない
具体的なリカバリ手順を都度都度説明して実践して見せてみても全く従わず改まらず同じミスを繰り返し堪忍袋の緒がブチ切れた上司をパワハラで訴えて上司が処分食らいもう管理職も何も言えなくなった
職場に対して具体的な損失損害を何回も出してもせいぜい配置換えくらいでクビにすることができないのどうしたらいいの

>海外では育ててるの？
>仕事のやり方ならともかく技術は自分で身につけて転職していくものだと聞いたが
底辺舐めすぎ
仕事のやり方もなんも教えないぞあいつら
まず気に入られて贔屓されるこれが必須の第1段階

中途をなかなか採らないから職場環境がなかなか改善されないというのもある
ウチはこれでやってるから！で終わるんよな

>>追い出し部屋なんて作るのはたいてい馬鹿なのでその辺の対策なんかしてない
>そこら辺は法側がアホだよね
>無能でも解雇するな！仕事与えろ！でも嫌な仕事は断る権利ある！
>雇用した責任おもすぎぃ
それはちょっと違ってて
日本企業って若い頃に滅私奉公したら年取ってから恩恵を受けられるってシステムなのよ
だから散々こき使っておいて報酬を払わずにクビにする気か！ってなっちゃうの
逆に中国企業みたいに初任給は凄い高いけど年功が無い会社だったら追い出し部屋的なトラブルは起きない

よく遅刻したり子供や介護等で休みがち早退しがちな奴の代わりに出勤して働いてくれる人がいたらその人が嫌になって辞めるまで何もしない企業とか多いよな…
結局仕事出来る人から辞めてくパターン

マジなのは掃除もゴミ捨ても出来ない
頭の中遊ぶことしか考えてない

日本って国土の中にいるのがほぼ単一民族で全員同水準の最低限な教育をされてるからって前提があるせいか知らんが「人は教えればちゃんと出来るようになる」って考えが強すぎる
馬鹿にしてるわけじゃなくどうしようもない手合いってのが一定数存在しちゃうんだよ

日本がやったとしても
解雇は楽になったけど残った人間の給料は上がらないし新人が来なくて稼働も楽にならない
解雇された人間も再就職が容易でない
となるのが目に見えてる

>仕事のやり方ならともかく技術は自分で身につけて転職していくものだと聞いたが
半分半分
その会社のやり方や基準なんて務めてる奴しか知らないんだからこれは教える物
汎用的なツールの使い方や基礎以降の技術は基準だけ作って後は自分で学ばせる物

>よく遅刻したり子供や介護等で休みがち早退しがちな奴の代わりに出勤して働いてくれる人がいたらその人が嫌になって辞めるまで何もしない企業とか多いよな…
>結局仕事出来る人から辞めてくパターン
あーうちもそうだわ
で有能が辞める→時点で有能な若手にそいつの仕事が降りかかる→当然やってられないのでそいつも辞める
これがクソ企業黄金パターン
残ってる有能は大抵家族がいて辞められないパターンで人質取らないと人材確保できない

アメリカはやること明確にするしダメだったら最悪解雇すればいいやってことができるからな

同業でもまるっきりやり方違ったりするから転職は薦めない
引き抜きなら別だけど

大学も本来は最新の技術や理論を学ぶ場所なのに
学歴に箔をつける程度の物にしかなってないのも

>労働者を保護しすぎてるという意見も判るが
>法律で労働者を保護しないと経営者側が好き勝手やりやがるって理由で出来たところもあるからな
賃貸だって簡単に解約できるなら家主のやりたい放題になるから
借家借地法がある訳で

>日本企業って若い頃に滅私奉公したら年取ってから恩恵を受けられるってシステムなのよ
若い頃に奉公できてなかったから会社傾いて雇う余裕なくなってるのでは？

経済なんかが筆頭株だけど
最新でも無力なので

>職場に対して具体的な損失損害を何回も出してもせいぜい配置換えくらいでクビにすることができないのどうしたらいいの
どうにもならん

年功序列やめーや

としあきの大半が雇われ側なのに経営者視点でレスしてるのが笑う

一人暮らし独身で会社の近くに住んでて急な出勤にも応えてくれる社員がいたら金払ってでも確保すべきよな

>としあきの大半が雇われ側なのに経営者視点でレスしてるのが笑う
無能な同僚辞めさせたいじゃん

>賃貸だって簡単に解約できるなら家主のやりたい放題になるから
>借家借地法がある訳で
それにしては借主が強すぎるわけで
家主に損害を与えたら退去できるようにしないと

>としあきの大半が雇われ側なのに経営者視点でレスしてるのが笑う
ただの経済的な原理に従えばどう金を使えばいいのかって話に過ぎないし

なんやかんやアメリカはうちの職場に合わないからクビねーはするけどその代わり発達心理学とかが進んでるのと社会的に受け入れる土壌があるから君はこれが苦手でこれが得意ねーじゃあコレとかいいんじゃないが出来るんで職場転々としてるうちに落ち着きやすい文化はある
日本はそういうのへの偏見が強いのと無能は切り捨ててガチャを回すみたいな意識が根強いから

一日中股間いじりながらウマ娘やってるクソジジイもクビになんてならないからな

真面目にやるだけ損だって分かってしまった

>No.1037105458
日本の場合は転職回数多い奴は長続きしない駄目な奴の烙印押す

無能を正規社員で雇っちゃったら他家のロン牌つかまされた気分だろ

うちんとこは半年ごとに勤務地をたらい回しにさせている

年功序列やめようぜ！って言って実現されたら肩ポンされるの自分だったみたいなオチ

年功序列は崩壊したってんなら解雇規制も緩くせーや

街宣車呼ばれたトラウマからか契約社員ですらクビ切れない弊社

>>No.1037105458
>日本の場合は転職回数多い奴は長続きしない駄目な奴の烙印押す
一般的なサラリーマンにまで職人気質を求めてるのかね
仕事や環境を変えるなんて不思議なことはなにもないのにね

>としあきの大半が雇われ側なのに経営者視点でレスしてるのが笑う
経営者って言うか経営者もどきだよね
リアル経営者なら良い待遇で有能を雇って囲い込むのが一番良いって知ってる

>一日中股間いじりながらウマ娘やってるクソジジイもクビになんてならないからな
定年まで適当に逃げ切ってゴール目指してるだけのジジイはやく死んで欲しい
文句だけ一人前なのに仕事手伝いもしねえ地蔵になってたジジイ事務所勤務にして本社の監視下にしたら途端に泣きついてきて笑うわさっさと死ね

発言者の能力に関係なく誰だって無能と一緒に働きたくはないでしょ
わざわざ足引っ張られるのを喜ぶ人いねえよなあ？

ホントそれな
正社員なんて今の１０分の１でいいのに

>一般的なサラリーマンにまで職人気質を求めてるのかね
>仕事や環境を変えるなんて不思議なことはなにもないのにね
エンジニアみたいな職人気質のリーマンほど転職に寛容じゃね？

>無能は切り捨ててガチャを回すみたいな意識が根強いから
無能切り捨てって言うか
採用の段階で青い鳥を求めすぎてるんだよね
零細底辺企業で低待遇なのに一人で何億も売り上げるスーパー営業マンを求めるとか多すぎて
なんであんなに現実を見れないんだろうと不思議に思う

>リアル経営者なら良い待遇で有能を雇って囲い込むのが一番良いって知ってる
無能が紛れ込んじゃいました

>無能を正規社員で雇っちゃったら他家のロン牌つかまされた気分だろ
どうせ他もハズレ引いてるから気にしなくていい

なろうで追い出し部屋の話はないのかな追放系の亜種みたいな感じで

>ホントそれな
>正社員なんて今の１０分の１でいいのに
残った1/10の中で働かないやつが出てくる

>>無能は切り捨ててガチャを回すみたいな意識が根強いから
>無能切り捨てって言うか
>採用の段階で青い鳥を求めすぎてるんだよね
>零細底辺企業で低待遇なのに一人で何億も売り上げるスーパー営業マンを求めるとか多すぎて
>なんであんなに現実を見れないんだろうと不思議に思う
自分とこで育成するって発想がない
即戦力のスーパーマン以外お断り

>無能を正規社員で雇っちゃったら他家のロン牌つかまされた気分だろ
極論そんな無能が入ってきちゃう程度の会社に務めてる低脳なんだし
バカほど自意識だけは強いわな

全員が自分だけが有能で稼いでると思っているんだよ

誰でも育成して使い物になるなら地獄にはなってないだろう

育成はマジムリって思った
やる気のなさ出来なさ半端ねぇ
一日同じことだけやらせて次の日出来ないとか切れたわ

中途採用を育成とかマジ無理

>誰でも育成して使い物になるなら地獄にはなってないだろう
端から育成せずに見て覚えろ聞けとかそんな次元だろ

育ててくれないってお子様かよ

他人に期待し過ぎなやつ多すぎなんだよな
単に威圧的で萎縮してる場合多すぎるから常にニュートラルな気持ちで何度でも同じこと教える位のスタンスで淡々と仕事教えてたらスーパー教育係みたいな扱い受けて持て囃されたけどバカしかいねえのかよって思って辞めたわ

>誰でも育成して使い物になるなら地獄にはなってないだろう
育成にもコストかかるんで
育成担当のやつの生産能力は必ず落ちるし

>>リアル経営者なら良い待遇で有能を雇って囲い込むのが一番良いって知ってる
>無能が紛れ込んじゃいました
ループする話だけど
だから待遇を上げるのよ
好待遇な会社だと有能がたくさん応募してくるから無能を弾きやすくなる
最近は減ったけどベンチャーが社内のカフェを自慢したりするのってそういう理由

出来の悪いのはさっさとクビにしろって同僚も思ってるよ

育成能力の評価はもっとしたほうが良いと思うわ

無能が無能扱いする地獄みたいなスレ

雇ってみないと無能かどうかはわからないんじゃ？

>好待遇な会社だと有能がたくさん応募してくるから無能を弾きやすくなる
そんなことせんでも無能をクビにできたら素晴らしいと思いませんか
他の従業員にとっても良いことでしょ

としあき「同僚が無能でさ～」
経営者「あいつ全然チームワークないなクビにしよ」

ダメな奴は履歴書で分かる
うまく隠せる奴はガチャになるけど

無能をクビにしても残った社員で一番能力低いやつが無能になるだけ
そいつをまたクビってやってると最後は社長一人だけが残る

>>誰でも育成して使い物になるなら地獄にはなってないだろう
>育成にもコストかかるんで
>育成担当のやつの生産能力は必ず落ちるし
これ勘違いしてる奴が多いんだけど
経営って縛りプレイなので
「低レベルな新人の能力をどこまで引き上げられるか」ってゲームなのよ
優秀な奴はウチになんか入ってこないというのを前提で
優秀じゃ無い奴と一緒にどこまで業績を上げられるかっていうゲーム

属人性に依存するんじゃなくてタスクを効率化するのがベスト
有能じゃなくても平均的なやつは活用できるし

>そんなことせんでも無能をクビにできたら素晴らしいと思いませんか
>他の従業員にとっても良いことでしょ
そういう会社をリアルで見た事があるけど
短期で従業員をクビにして入れ替えてる会社って
入ってくる従業員のレベルが次第に落ちて来るのよ

無能（と会社が判断した）人をクビにし続けても選抜チームが出来る訳じゃなくて
むしろ蟲毒になってゴミ人間の集団になる

給料で差をつけて能力で部屋分ければ
出来る奴はお給料増えて同じレベルの仲間と仕事出来る
塾のような考え
伸び留まったそこまでが自分の能力だって

>無能が無能扱いする地獄みたいなスレ
自分よりも劣る存在を見つけたら嬉々として叩くのがとしあき
鉄ヲタ叩きスレとかまさにそう

>そういう会社をリアルで見た事があるけど
>短期で従業員をクビにして入れ替えてる会社って
>入ってくる従業員のレベルが次第に落ちて来るのよ
>無能（と会社が判断した）人をクビにし続けても選抜チームが出来る訳じゃなくて
>むしろ蟲毒になってゴミ人間の集団になる
それはただの経営の責任じゃん

>No.1037110001
育成担当って教える側の話ね
中堅ソロと新人育成中堅だと前者のが生産効率いいだろ？

無能をクビにしても行き場所ないし国はどうすることもできないから貧困ビジネスが増えるだけだな

有能が必要だっていつもそうではないからね
いらないなら有能だって解雇する
だって金がかかるんだから

実際はレッテル貼り付けてこいつは出来ないって言うのが多発

>無能をクビにしても行き場所ないし国はどうすることもできないから貧困ビジネスが増えるだけだな
欧米では公務員がその受け皿になってるじゃん
公務員が特権階級なのはアジア文化よ

つーか話が逸れてるな
追い出し部屋がなんで作られるかって言うと
無能経営者が短期で利益を上げようとしたら従業員をクビにして人件費をごっそり削るのが一番手っ取り早いからなのよ
有能とか無能とか関係無い

こないだ最高裁の判決が変わったからこれから解雇規制ユルユルになるぞ
これまでのような厳しい条件はいらなくなる

としあきはなんで自分が無能側の自覚が無いんだろ…

まあ企業活動も慈善でやってるわけじゃないからなあ
雇ってもらって当然というのはどうかと思う

>としあきはなんで自分が無能側の自覚が無いんだろ…
それ以上の無能を見ているからな

無能とおれが嫌いなだけってのの区別ができてない奴が多すぎるんだよな

無能を解雇できれば有能を雇う機会も増える
それでいいじゃないか
あと無能も無理せずに自分に合った職場を探せばいいし

労働者は他人の金で働かせてもらっているという自覚が足りない

>こないだ最高裁の判決が変わったからこれから解雇規制ユルユルになるぞ
>これまでのような厳しい条件はいらなくなる
最高裁って結局は法解釈の範囲でしょ？法的根拠ないやつじゃん
微妙にケース変わるだけで適応されなくなるやつじゃ意味ない

上司より学歴も意見もしっかりしてるのに無能扱いされてる後輩がいてね

無能は精神障害者手帳をとってナマポで引きこもるのが一番だぞ
迷惑かけるよかコストはかかってない

>上司より学歴も意見もしっかりしてるのに無能扱いされてる後輩がいてね
有能なのに出る杭たからたたかれるパターンほんとクソ

>実際はレッテル貼り付けてこいつは出来ないって言うのが多発
社内政治の足の引っ張り合いしてるから国際競争に勝てない日本企業

>上司より学歴も意見もしっかりしてるのに無能扱いされてる後輩がいてね
そういう上司も解雇できたらいいね

>有能なのに出る杭たからたたかれるパターンほんとクソ
やる度にあれダメこれダメ言われてめっちゃ萎縮しちゃってるのよ

コミュ力というヨイショ出来る奴が出世する

厳しい解雇規制があっても労働者は搾取されるんだよね
労力と賃金と精神を無能な同僚にさ…

>コミュ力というヨイショ出来る奴が出世する
無能イエスマンは有能上司すら無能化するからなぁ
プーチンも昔は有能だったんだ

>労働者は雇用主の奴隷であるという自覚が足りない

>コミュ力というヨイショ出来る奴が出世する
ﾋは買収されて実務主義に変わってよかったよね…

もう遺伝子で優劣決めようぜ

>労働者は雇用主の奴隷であるという自覚が足りない
やめれば

>ID:dO0jBVto

解雇しようと思えば簡単にできるよ
前の会社で更迭された天下り支店長が技術職は営業が稼いだ金を食いつぶしていると全員リストラしちゃったからね
経営立ちいかなくなって更迭された後に
社長がリストラされた技術職に声かけて何人かは戻ったと聞いている

それは違法だから

下からならなんとでも言えるよね

実際解雇されるのは横領とかレベルだからね

追い出し過労部屋ならいくらでもあるのにな

追い出し部屋や追い出し部署にするなら普通に解雇したほうがいいだろ

ゴネても得のない相手ならさっさとほかに行くんだろうが
大企業の場合はほぼ100%ゴネるから対策がかなり大変だな

違法でも罰則無いからなぁ
クビになった人間がそれじゃあ弁護士雇って裁判にもちこんで解雇無効と地位確認と未払い賃金の請求やりますなんていう元気ある人間なのはマレなケース

無能を雇う分生産性が減る
ダラダラ仕事をした方が勝ちという本末転倒ぶり

>>コミュ力というヨイショ出来る奴が出世する
>ﾋは買収されて実務主義に変わってよかったよね…
今もスレ立ってるけど買収前後の社内写真見るとスキルあるけど隅に追いやられてそうな人が活き活きした顔つきになってて良いな

>追い出し部屋や追い出し部署にするなら普通に解雇したほうがいいだろ
いいや自己都合で退職してもらう！
会社都合だと失業保険使われてイロイロ面倒だから

できないヤツって初めから仕事真面目にやる気ないようなヤツも多いし
全体のモチベーションまでぶち壊す有害生物だからな
解雇できないって不治の病みたいなもん

金銭解雇できないとコロナとか戦争の余波で事業整理しなきゃいけないときに整理できないから景気よくてもずっと給料低いまま内部留保溜め込まないといけないわけだからね

>できないヤツって初めから仕事真面目にやる気ないようなヤツも多いし
>全体のモチベーションまでぶち壊す有害生物だからな
>解雇できないって不治の病みたいなもん
面接で弾けなかった担当も悪いだろそれ

簡単ですよ
解雇されたくなかったら仕事をすればいいんです
解雇されない？
じゃあ仕事サボっても大丈夫

>会社都合だと失業保険使われてイロイロ面倒だから
その間に払う給料よりそっちを取る会社はもう狂ってるから別の問題

>面接で弾けなかった担当も悪いだろそれ
騙す能力に長けてるやつもいるからなあ

2,3回の面接で性格特性を見抜くなんて無理無理
口ではいくらでも謙虚に頑張ります勉強しますって言えるんだから

>>面接で弾けなかった担当も悪いだろそれ
>騙す能力に長けてるやつもいるからなあ
あと人がいないから取り敢えず補充とかもあるから

>面接で弾けなかった担当も悪いだろそれ
どんだけ面接信用してるんだよ

>厳しい解雇規制があっても労働者は搾取されるんだよね
>労力と賃金と精神を無能な同僚にさ…
近年の企業が安売り合戦を繰り広げられたのは売り上げを客からではなく従業員から得ていたから…何年も給料上げてないのがその証拠では？

>>会社都合だと失業保険使われてイロイロ面倒だから
>その間に払う給料よりそっちを取る会社はもう狂ってるから別の問題
詳しくないからよく知らんが金の問題では無いだろ？
追い出し部屋の存在意義がそもそも雇用保険使わせたくないのが主目的だし

企業の低成長と賃金の低下は相互依存のたまもの

結局のところ面接じゃよくわからないから職歴や学歴や資格欄という書類で色々と推測して判断するわけです

もうそろ邪魔なバブルjrも退職だから

>>>面接で弾けなかった担当も悪いだろそれ
>>騙す能力に長けてるやつもいるからなあ
>あと人がいないから取り敢えず補充とかもあるから
あーウチの会社そのパターンだわ人事は人を入れるだけで後は現場に丸投げだしな
すげぇクソみたいなヤツがちょくちょく入ってくる最近は個人情報がどうとか履歴書も見せてくれんし

日本は解雇規制あるから正社員が増えない
どんなにダメな社員でもお得意様を怒らせてもサボっても
本人が辞表書かないと解雇できないのは狂ってる
一方アメリカは解雇しやしすぎ
間を取ればいいのに

アメリカは自分に合うとこ探してねって文化だから転職容易だけど日本はうちに染まれスタイルで真逆だからなぁ
ここまで来ると文化の違いなんでそう易々と変えられない

>間を取ればいいのに
たとえばー
解雇する人数をゼロにっていうのはやりすぎだから
年間に2年で1%まではクビにしていいとか…

>真っ先に解雇される側の人間からしたら今の規制が取っ払われる方が困る
むしろさっさと取っ払ってくれたほうが助かるなあ

>日本は解雇規制あるから正社員が増えない
>どんなにダメな社員でもお得意様を怒らせてもサボっても
>本人が辞表書かないと解雇できないのは狂ってる
業績悪くて会社に利益持ってこない人は普通に首にできるのでは

>年間に2年で
ごめん、よくわかんない

>業績悪くて会社に利益持ってこない人は普通に首にできるのでは
裁判官「業績悪い部署締めても他に仕事あるよね？はい解雇無効」

>業績悪くて会社に利益持ってこない人は普通に首にできるのでは
できないから困ってる
できるように調整しろってのが司法の判断

イーロンがアメリカ国内の社員をクビにできたのはわかる
でもツイッタージャパンの社員もアメリカ同様に解雇できるの？

損害出してもわざとじゃないなら解雇できんのよ

営業は金稼ぐのわかりやすいと
技術職は金を食いつぶしているだけと経営者は激怒して全員解雇したもんな
デスマーチな仕事を受注した営業を高く評価して
赤字にしたのは技術部隊と批判していたね

>イーロンがアメリカ国内の社員をクビにできたのはわかる
>でもツイッタージャパンの社員もアメリカ同様に解雇できるの？
だから民事で訴えられたら負けるんだよ

>営業は金稼ぐのわかりやすいと
>技術職は金を食いつぶしているだけと経営者は激怒して全員解雇したもんな
>デスマーチな仕事を受注した営業を高く評価して
>赤字にしたのは技術部隊と批判していたね
そんなアホな会社はさっさと潰れた方が良いな

イーロンマスクは仮に金ふんだくられてもかまわん誤差ってタイプだろうな

ショムニ思い出した

どんなに優秀な人でも病気でアウアウになるし若年痴呆でボケる
そういうのを守るべきか会社のために叩き出すかが難しい自分も対象になりうるし

日本の場合は企業側も長く勤める優秀で会社に対して忠誠心が強い社員が欲しいってところばっかなので欧米型は合わない気がする

>無能や底辺って無能や底辺同士で手を組む事が出来ないとも言える
労働者ってお互い嫌いだよね
そう仕向けられてるからなのかもしれないけど

組織の構造が異なるからジョブ型雇用みたいな制度だけ移植してもうまくはいかない
成功報酬型がブームになってすぐなあなあになったように

労働市場の流動化のために経産省が正社員制度の廃止を検討してる

>どんなに優秀な人でも病気でアウアウになるし若年痴呆でボケる
>そういうのを守るべきか会社のために叩き出すかが難しい自分も対象になりうるし
それは企業ではなくお国のお仕事よ

周り巻き込んで組織化できるって時点で労働者の枠からは外れられる人だろうな

簡単に首切られないのありがたいけど
首切りしやすくて転職しやすくて勤続年数は累計のシステムのがいいと思う
会社にしがみつくしかないおじさんだって他なら輝ける可能性あるのにそれ捨てるのは
本人も同僚も会社も損してるように思う

>ショムニ思い出した
あれはホント時代の流れを感じるなあ

>指示に従わず勝手なことして損害を出したり不備を隠して報告せず後から発覚してフォローに大変な人手を応援に回さないといけない
指示が間違ってて莫大な損害出した上司が自殺したのはしょうがないと思うの
葬式に誰も来ないくらい嫌われてたからな

>追い出し部屋うらやましいとか言い出す人が来るよ
スマホ見ちゃ駄目立ちっぱで延々と単純作業&パワハラだからまず心折れるで

>>でもツイッタージャパンの社員もアメリカ同様に解雇できるの？
>だから民事で訴えられたら負けるんだよ
そこは就業内容次第だから何とも言えないね

>そこは就業内容次第だから何とも言えないね
いや裁判したら勝てないよ
雇用契約より民法の雇用規制のが強いから違法契約で無効化されて再雇用しろって裁判所命令出される

ツイッタージャパンの人は訴えられたら負けそうなので
訴えない気もする

横領と背任で逆に逮捕＆損害賠償取られるよね

>いや裁判したら勝てないよ
>雇用契約より民法の雇用規制のが強いから違法契約で無効化されて再雇用しろって裁判所命令出される
できるならあいつらの後ろについてるハフポストとかの団体（弁護士）が
いつもみたいにプロパガンダ始めないわけないでしょ

あちらこちらで白熱してどんだけツイッター(社)好きなんだこの人たち

普通に即日解雇だって簡単に出来るのに規制緩和しろとか何言ってんだ？竹中信者かよ

>普通に即日解雇だって簡単に出来るのに規制緩和しろとか何言ってんだ？竹中信者かよ
解雇だけじゃなく労働者への賃金支払い禁止とか
業務経費を社員の自腹にする制度かな

>あちらこちらで白熱してどんだけツイッター(社)好きなんだこの人たち
多い順にいつもいてとしあきってこんなにツイッター好きだったんだなって

追い出し部屋だっていれば給料払わなければいけないんだろ？
さっさとクビにして３か月分払えや

遊んでて酒飲んでても給料もらえる仕事したいなあ

どっかの引っ越し屋が似たようなことしてなかった？
シュレッダー係とか

>遊んでて酒飲んでても給料もらえる仕事したいなあ
YouTuberならそれができる！将来は知らん

子会社の農業に出向させるまさに別畑

解雇規制が厳しいんじゃ無くて労務契約が単に良い加減なだけじゃ無いんですかね

銀行から金借りて補助金まで貰ってて偉そうだな、ん？
逆パワハラするの流行らせたい

>追い出し部屋だっていれば給料払わなければいけないんだろ？
>さっさとクビにして３か月分払えや
給料は払わないと訴えられたら会社側が負けるだけだが

どんなに優秀な奴集めても
2:6:2の法則からは逃れられない
ならば入社も退社もハードル下げていいんじゃないかな

イーロンマスク部屋

なんで外資の日本法人は簡単に人を切れるの？
雇用は労基で守られてるんじゃないの？

>なんで外資の日本法人は簡単に人を切れるの？
>雇用は労基で守られてるんじゃないの？
外資で働いた経験なんてAmazonの倉庫整理の派遣かバイトくらいしかねぇとしには何のことやら理解しづらいとは思うけど
外資はむしろ転職を推奨してる
会社によっては2年もいたら怪訝な顔されるようなところさえあるし
みんな元々そういう意識で入ってて他所にいったりみたいなのが盛んだったりする
切られるというよりやることなくなったらさっさと自発的に転職するってのが正しい

>1668914050841.jpg
TwitterJP

切られたあとは中々仕事が見つからないだろうから
その分採用はしやすくしてほしもんだ

>切られたあとは中々仕事が見つからないだろうから
>その分採用はしやすくしてほしもんだ

すくなくとも同業種では100％見つからないように制度設計するよ。
そのための「学び直し」（全員農奴か介護職にする）
だから。

>切られたあとは中々仕事が見つからないだろうから
>その分採用はしやすくしてほしもんだ

>すくなくとも同業種では100％見つからないように制度設計
>するよ。
>そのための「学び直し」（全員農奴か介護職にする）
>だから。

まぁ、それでも総体的に国が栄えれば良いのかもしれないけれど、モラル崩壊したそんな国をまるごと中国なりに売却するのが解雇規制撤廃論者・新自由主義者の目的だから、

売国者である彼らは殺すのが最善なんだよね。

派遣切りにあった25歳の男が某ホテルの社長ツイッターにDMをして
「派遣切りに合いました、昨日から何も食べていません。掃除でもなんでもしますので雇ってください」ってしたら
雇って貰えたニュースあったよね
それくらい必死になったらなんとかなるんだね

>それくらい必死になったらなんとかなるんだね

解雇規制撤廃論者の子供を殺しまくってケツに火をつけて
必死にしてやれば、解雇規制撤廃以外のまともな策も考えつくだろうねｗ

必死になんとかしてやりたいと思う。

追い出し部屋なくてもメンタル普通の人は周りが急速に冷たい態度になられると折れる

まあでも実際仕事が出来ない人をクビにできないって結構きついもんあるしなあ

>解雇規制撤廃論者の子供を殺しまくってケツに火をつけて

当然、解雇規制撤廃論者の子供は全員殺すとして、
その両親は皮を剥いで殺して晒す。
そすれば必死になって解雇規制撤廃によるサラリーマンを
食い物にする以外の食い扶持を当たる事になるだろうてｗ

「必死になる」とはそういう事だ。

高みから見下ろすばかりでなく、ところ、いどころ、視点を変えて巨視的にものごとを見る事だ。

あたらしいせかいが視えてこよう（今宵）

私の美しさ、ひらけ。華よ。

蛍光灯取り換えるとかコピー紙常に補充するとか
あんだろうが