すごいけど直接戦闘でそこまで意味がない

自分を増やせるのは意味あるだろ
意味がありすぎた

ゴリラはバレても対処には限界があるからな…

バレずに勘違いさせるように戦って露見する前に勝負つけるべきだった
バレても事前に弱点を把握しておいて動揺すべきでなかった

ダブルが凄い事は凄いんだけどね…

ゴレイヌでも本人とゴリラの位置交換ってメリットがあったのにカストロのダブルは自分の綺麗なコピーで付加能力無いからそりゃヒソカに舐めプされるよ…

ヒソカが言ってるとおりでちょっとやりすぎだった
戦闘力だけ欲しいなら自分に似てる必要はないし自分の身代わりに使いたいならそれ以外は妥協すべき

適当なダブルを作って本体を似せていこう

モラウのアレは分かりやすく簡略化してるよね

強化系でいい師が居たら本当にいい念使いになってたんだろうな…

いっそヨークシン編とか継承戦なら対人での撹乱効果強そうなんだけどな…

上についてはハッタリだよ
冷静に戦えば善戦くらいできたのを揺さぶったって言ってるから

あの変な拳法の威力は高そうだからダブルで手数増やすのは悪くないと思う
まぁそれよりも強化系極めてた方がシンプルに強かった気がするが…

ダブルも効率悪いなりに使えない能力でもないしメンタルが盤石ならもう少し良い勝負出来ただろうな

ダブル自体の発想が具現化と操作だしね

結構ちゃんと褒めてるな

ヒソカに一回負けて見逃されたやつはヒソカのフィールドに乗った上で上回りたがるから無限四刀流だのダブルだの相手を初見で動揺させるタイプに走りがち

あとヒソカ相手だと常時凝を強いる戦い方するから更に集中難しいだろう

バンジーガムが対人用に練られすぎている

変に頭よかったのがよくなかった
手数を増やしたいなら2回殴ればよかろうなのだっていう脳筋馬鹿の方が強化系は強くなる

手数増やすなら全身コピーじゃなく腕だけ生やすとかでもいいよね

>ヒソカに一回負けて見逃されたやつはヒソカのフィールドに乗った上で上回りたがるから無限四刀流だのダブルだの相手を初見で動揺させるタイプに走りがち
ヒソカがトリッキーだから強さの方向がそっちに誘導されちゃうんだろうな

天空闘技場の試合でしか念能力は使わないって誓約で普通に自分強化するだけでめちゃくちゃ強くなれそう

それこそ自分に重ねて火力2倍するほうが手っ取り早いんだよな

試合にダブルの方を出すくらいの習熟度なら意味があった

破壊力出したりするのはコストかかりがちだから人騙すのが対人だとコスパいいんだよね

あとメモリ以上に分身に使うオーラがしんどい
あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず

あそこまで自分に寄せずに単に手数増やすだけならもうちょい余裕あったんじゃないって気はする

「どっちが本物か分からないくらい精巧な分身作って一緒に戦う」ってコンセプトが戦闘中に怪我したり汚れるの想定できてなくて自滅した所あるし
序盤のタネ割れてない時にやってたような避けたと思ったらもう一回攻撃飛んできたみたいなのできる程度の最低限腕だけ分身なら大分効率良かったと思う

>あとメモリ以上に分身に使うオーラがしんどい
>あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず
自分はそれがメモリの考えだと解釈してる

>あそこまで自分に寄せずに単に手数増やすだけならもうちょい余裕あったんじゃないって気はする
効率的に同じことしたいなら攻撃の瞬間に手足だけをコピーするのが良さそう

一応ヒソカの両腕切断してるからな…

完全に対ヒソカにするならthis way…とまでは行かなくてもゴリゴリ身体強化で多少の攻撃を物ともしないタフネスでゴリ押しするのが一番通用しそう…と言うかそれ出来るなら相手が誰でも何とかなりそうだけど…

>あとメモリ以上に分身に使うオーラがしんどい
>あれだけでも相当攻防力使えなくなってるはず
ハンゾーもザタッチの人も動けなくなる制約必要だったからな

自身の強化がちゃんとできてたら腕やトランプが致命傷になることなんて無かっただろうに…

じゃあどうしたらよかったんだろうね

>あの変な拳法の威力は高そうだからダブルで手数増やすのは悪くないと思う
>まぁそれよりも強化系極めてた方がシンプルに強かった気がするが…
虎咬拳は念覚えてなくても素手で大木破壊するからね
放出変化と絡めてゴンみたいにした方がシンプルに対処難しい
あとカストロならバンジーガム切れたかもしれないし

>じゃあどうしたらよかったんだろうね
まともな師匠を探す

まあこの才能を強化系に向けられたらヒソカはどう考えても手も足も出ないし
能力調整されてもヤバいからここで終わりだ

波紋系戦士だったのに下手にスタンド能力に憧れちゃったから…

強化系極めるとウヴォーとかthisway さんになる訳だからな
強化系にな発など不要…

スレ画でネタ分かれば対策立てれるわとか言ってるけど変化系のヒソカ相手に強化系の近接戦持ち込んだらガード越しでもダメージ通せるだろうから色々細かい事気にせず殴りかかる図太さが必要だった

>じゃあどうしたらよかったんだろうね
ヒソカを忘れる

具現化してる奴等外見のクオリティは低くしてるか再現が比較的簡単なものばかりだしな
人間一人最高クオリティでお出しする意味ないよな…

>じゃあどうしたらよかったんだろうね
強化に振る

普通に強いんだけどヒソカにごまかされてる「」も多い

>あとカストロならバンジーガム切れたかもしれないし
10mだか伸ばさないと無理だったような

>上についてはハッタリだよ
>冷静に戦えば善戦くらいできたのを揺さぶったって言ってるから
これもヒソカの戦いの一部なのに本心で言ってると鵜呑みにする人やたらと多いよね

ダブルに適性ある系統で天空闘技場なんて修行に向かない場所じゃなければ更になんか能力足せたはず

>手数増やすなら全身コピーじゃなく腕だけ生やすとかでもいいよね
腕増やして両手虎咬拳とかしたら強そう

隠れる場所があればかなり厄介な能力になると思う
闘技場はタネを隠すのが大変すぎる

モラウのやつは動き設定して自動だったし
自分のそっくりで自分の意思で自分と同じ力で
ってやるとロスがひどいんだろうな

>じゃあどうしたらよかったんだろうね
強化系のサブに動きだけ模倣した自分か手足だけ具現化か顔だけとかに留めとけばそれだけでヤバくなる

>強化系極めるとウヴォーとかthisway さんになる訳だからな
>強化系にな発など不要…
強化はしてるのだから発ではあるだろう

適正外でこんだけできてたんだから実際才能は凄かったんじゃないかこの人

棒人間くらい雑なディティールにして単純に手数２倍だぜ！するか腕だけ増やしてフェイントにするかが良い使い方なんだろうなダブル
無駄にディティール拘った末に戦闘中の汚れ再現できず見抜かれて動揺して自滅した訳だし

仮にここで立て直したとしても本物にバンジーガムつけられて終わりだよ
我流だから凝できないだろうし仮にできたとしても分身を維持しつつ隠を見破るほどのオーラを集めるのは戦闘中にできることじゃない

武術家としては相当なレベルだけど念能力者としては未熟だったってことか

バンジーガムも引きちぎれたやもしれぬ

ヒソカは純粋に極めた強化系とどう戦うんだろう

>具現化してる奴等外見のクオリティは低くしてるか再現が比較的簡単なものばかりだしな
>人間一人最高クオリティでお出しする意味ないよな…
労力に見合うリターンがあまりにも少なすぎる
対人限定かつタイマンの初見殺しくらいでしか有効に働かねーもん

>普通に強いんだけどヒソカにごまかされてる「」も多い
強い弱いでいうと打たれ弱さは露呈しちゃってるからな…
口プレイで精神的に動揺してるし
アゴにいいのもらうとダブルの維持できないし

>>あとカストロならバンジーガム切れたかもしれないし
>10mだか伸ばさないと無理だったような
よくマチがゴム千切れなくてバカにされてるけど足浮いてる状態で固定されたら脱出は難しいんじゃないかな…

我流かつヒソカしか意識してない時点でもう選択肢が無くなってた感じだよね

>仮にここで立て直したとしても本物にバンジーガムつけられて終わりだよ
>我流だから凝できないだろうし仮にできたとしても分身を維持しつつ隠を見破るほどのオーラを集めるのは戦闘中にできることじゃない
そこでダブルでの牽制とかできるからかなり違うよ

最初に負けたときの負け方がどうだったのか気になる
ヒソカ倒すためにダブル覚えたのなら絶対影響あるだろうし

>モラウのやつは動き設定して自動だったし
>自分のそっくりで自分の意思で自分と同じ力で
>ってやるとロスがひどいんだろうな
数十体同時で操れるだけあってコスパがめちゃくちゃいい…

根本的にカストロさんは武術の達人で攻撃力はヒソカのガードを上から突破して腕持っていく攻撃力あってそれで2体1を仕入れるんだから種が割れても基本優位なんだよ
凝を怠ったばかりに…

カストロは実力認めさせてから倒すつもりだったのが系統以上にダブルとの相性が悪かった
最初から殺すつもりなら実際攻撃当ててるから勝機はあったんだろうけど…

独学でここまでやれたのは超勿体無い

50人動かすぞー^^

向いてない事に才能費やして本当の才能を弱体化させちゃった

>根本的にカストロさんは武術の達人で攻撃力はヒソカのガードを上から突破して腕持っていく攻撃力あってそれで2体1を仕入れるんだから種が割れても基本優位なんだよ
>凝を怠ったばかりに…
作中でも言われてるけど
バレてもだからなんだよと開き直っていいんだよね

見分け付かないレベルの分身作れるタフディーもハンゾーもそれ動かす間は本体行動できない状態にして残機＋１扱いで運用してるからカストロさんの使い方本当に難易度高い事やってんだよな

>>普通に強いんだけどヒソカにごまかされてる「」も多い
>強い弱いでいうと打たれ弱さは露呈しちゃってるからな…
>口プレイで精神的に動揺してるし
>アゴにいいのもらうとダブルの維持できないし
この辺のトラブルシューティングのできてなさも独学の弱さを感じる

>向いてない事に才能費やして本当の才能を弱体化させちゃった
だからヒソカが貶してるのは作戦込みだって

ヒソカのガードを上から突破って言ってもヒソカ舐めプでパフォーマンス的に食らってるだけじゃないの
ヒソカの本心でも動揺しなくても精々善戦だし

能力を見せびらかすような真似をするから…

>バレてもだからなんだよと開き直っていいんだよね
阿吽の呼吸が出来るパートナーと2対1出来るなんてとてつもないアドバンテージだからな…

こんな能力作っちゃうくらいだし超ナルシストなのは確か

>作中でも言われてるけど
>バレてもだからなんだよと開き直っていいんだよね
フィジカルメインのヒソカにフィジカルで上回れてるんだからね
それ×2だからどう考えてもカストロの優位は変わんない

>ヒソカは純粋に極めた強化系とどう戦うんだろう
ひたすら搦手かなあ
ノブ目線は厄介らしいけど

闘技場の対人格闘なんだし本人のスタイルも拳法なんだから単純な強化系として高めてればそれだけで非常に攻めづらい敵としてあれたろうに

>そこでダブルでの牽制とかできるからかなり違うよ
カストロとの戦いじゃ披露しないけどヒソカの強みはいつでもゴムを仕込んで高速移動できることにあるから回避に徹すればカストロは全く追いつかないと思う
ヒソカが受けに回ってたから余裕あっただけで攻めたらボコボコだよ

なんならダブルを常に維持する必要もなくて腕増やす足増やすでも格闘戦でこんなに優位なことはない

腕とか狙ってないで最初から急所狙ってたら勝てたと思う

実際カストロの身体能力で時間差で別角度からも攻撃飛んでくるってなったらいくらバンジーやらなんやら仕込んでようが押し切られるルートもあるだろうしなぁ

>隠れる場所があればかなり厄介な能力になると思う
>闘技場はタネを隠すのが大変すぎる
団長みたいにあらかじめ準備しておこう

ゴレイヌとかレイザーとかモラウとかスタンド作れるやつは結構いるけどこいつらのスタンド運用思い出すと出来のいい人間にする理由なかったよね

>>ヒソカは純粋に極めた強化系とどう戦うんだろう
>ひたすら搦手かなあ
>ノブ目線は厄介らしいけど
ウヴォーをクラピカにあげたことから考えると
勃起しなくなるんだと思う
カストロの挑戦を受けたのはまだ自分が味わえる範囲内だったから

まあ立体機動してないのはかなり舐めプだよな

自分と同程度の戦闘力を持つ棒人間を作る能力だったらメモリが足りなくなることもなかったろうに

>こんな能力作っちゃうくらいだし超ナルシストなのは確か
キルアが様子見しに行ったところからもう超ナルシスト

作中最上位とかヒソカが言ってるメモリだの系統の向き不向きだの関係ないレベルだからな

>実際カストロの身体能力で時間差で別角度からも攻撃飛んでくるってなったらいくらバンジーやらなんやら仕込んでようが押し切られるルートもあるだろうしなぁ
だから言われるほど間違いじゃないんだよなダブル
たぶんナルシストで上乗せ補正あるし

>ゴレイヌとかレイザーとかモラウとかスタンド作れるやつは結構いるけどこいつらのスタンド運用思い出すと出来のいい人間にする理由なかったよね
どっちが本体かわからない！ をしたかったんでしょ
コスパが悪いのでやるやついないけど

>ウヴォーをクラピカにあげたことから考えると
>勃起しなくなるんだと思う
いや団員にはそもそも執心してないからだろ

ハンゾーみたいに本体が無防備ぐらいの制約つきなら他の能力も使えるみたい

外見同じにする方よりもしっかり動かすの方が負荷高そうな気はする

手数増やすならあの隻腕の人みたいにオーラで腕っぽいの作るだけでもいいからな

ゴリラを2体具現化かつコントロールして位置替えまでできるゴレイヌさんは相当な手練れ…

闘技場に限定するなら汚れ未再現でタネバレする前に
どちらからも致命の一撃を入れられることを活かして速攻するならディティールに凝った分身にも意味は無いこともない
コスパは悪い

ダブル作る分の容量を身体強化と虎咬拳に一点してればヒソカでも危うかった

具現かけいの発は反則みたいな「特殊能力」を付けてる例が多いからなあ

ヒソカ自体が素直な強化系を相手にするの得意なのはあると思うけどウボォー相手にどう戦うかはちょっと予想つかないわ

>ヒソカのガードを上から突破って言ってもヒソカ舐めプでパフォーマンス的に食らってるだけじゃないの
>ヒソカの本心でも動揺しなくても精々善戦だし
パフォーマンスもカストロのメンタルを崩す一環だぞ
まずダブル見破らないとどうしようもないし

>ハンゾーみたいに本体が無防備ぐらいの制約つきなら他の能力も使えるみたい
そういう制約つけないまま自分と一緒に動こうとしたらこれ一本になるぐらいきついってことだよね

>>ウヴォーをクラピカにあげたことから考えると
>>勃起しなくなるんだと思う
>いや団員にはそもそも執心してないからだろ
普通に対象

カストロみたいな系統の強者が1人でもいれば反論できたんだけどね…

まだダブル使い出してすぐだから技として練る時間なかったのが惜しいな
もう少し使いこなしてればもっといい勝負できてると思う

>ゴリラを2体具現化かつコントロールして位置替えまでできるゴレイヌさんは相当な手練れ…
自分とゴリラはともかく他人とゴリラまで入れ替えできるのはえげつねぇな…ってなる

今出てたらなんか複雑な能力付いてただろうな

言われるほど間違いじゃないけど
やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…

>労力に見合うリターンがあまりにも少なすぎる
>対人限定かつタイマンの初見殺しくらいでしか有効に働かねーもん
まぁでも腕切った段階で後は冷静に立ち回ればよかったんじゃねぇかな…

>ダブル作る分の容量を身体強化と虎咬拳に一点してればヒソカでも危うかった
正直スレ画がヒソカが楽しめるギリギリのラインだと思う
それより先だとメディア断ち始める

>ゴリラを2体具現化かつコントロールして位置替えまでできるゴレイヌさんは相当な手練れ…
ゴリラ自体はそこまで精巧じゃないから操作メインでワープがサブ具現化はおまけ程度に使ってると考えるとめちゃくちゃバランスが良いんだよな

>まずダブル見破らないとどうしようもないし
ネタ割れされてから倒すのが趣味なだけでどうしようもなくはないでしょ

ヒソカ相手に初見殺ししてぇ…と思った時点でヒソカに思考誘導されてるの酷い

>外見同じにする方よりもしっかり動かすの方が負荷高そうな気はする
普通に達人であるカストロが念を纏ってるのと遜色ない攻撃力持たせてるのがヤバい
念人形として強いとかいうレベルじゃない

この頃出てた能力といえばコマを操る、バンジーガム、車いすでめっちゃ走る、念の手、くらいのものだったからなあ

ナルシストであることが根本にあるなら他の発はこのレベルに達しようがねぇんだとなるとあらやだ詰んでる

>言われるほど間違いじゃないけど
>やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
>造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…
だから善戦して試合として負けて調整し直して再戦がベストなんだけど
たぶんそうなるとヒソカは野外戦やろうとか無視とか始めるんだろうなとなるので

リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね

>言われるほど間違いじゃないけど
>やってる事があまりにオーバーなのもそうなんだと思う
>造形も精密性も作中に出た操作系だと圧倒的トップだろこの発…
だから余計なとこに振ってメモリ足りなくなったってことだ
後半出てくるの造形は適当だし精密性は戦闘向きの能力じゃなかったりする

>>まずダブル見破らないとどうしようもないし
>ネタ割れされてから倒すのが趣味なだけでどうしようもなくはないでしょ
フィジカルで向こうが上なんだから普通にヤバイよ
なんならバレてもやばいよ

>リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね
どっちが本物とか本当はあんまり関係ないもんな

>リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね
攻撃力はカストロが上だからな

そこまで精度の良い具現化＋操作なら相手が円を使っていないこと前提で安全圏から身代わりで行動するのは悪くないと思う
メレオロンとコンボもできそうというかメレオロンお前大体でコンボ候補に挙がるな

本体バレた瞬間本人が突っ込んでいってカウンター食らっててダメだった

>リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね
分身の精度めっちゃ高いから騙し討ちじゃなくて普通に出し入れ自由な2対1として戦えばいいんだよね
結局精神が弱すぎた

ゲームでどうでもいい所作り込み過ぎたみたいな

>フィジカルで向こうが上なんだから普通にヤバイよ
>なんならバレてもやばいよ
だから焦らないでちゃんとやれば作中でも言われてるように善戦できた筈なんだよね
ネタがバレたら凄い焦った

>だから余計なとこに振ってメモリ足りなくなったってことだ
>後半出てくるの造形は適当だし精密性は戦闘向きの能力じゃなかったりする
ただまあモラウは蟻みたいなヒソカの数百倍上の脅威と戦うための能力だからなあ
対人だとダブルでもまあ悪くはない

一瞬だけめちゃくちゃ本物っぽくできるとかだと一気に不意打ち力が増す

>本体バレた瞬間本人が突っ込んでいってカウンター食らっててダメだった
それはそう

ヒソカのレスバに乗るくらい単細胞だったことが問題

このまま極めていけばまた新しい境地が開けるのもまた念だと思うけどまだ足りなかった

初見殺しでバレる前に殺せばいいのに舐めプしたから

カストロはあくまで凄腕の武術家であって念使いとしては新米だったのが最大の敗因
才能あっても知識と経験浅すぎた

>フィジカルで向こうが上なんだから普通にヤバイよ
上でもないだろう
最後正面対決で負けてるし

>>リアルタイムで汚れ再現できないからどっちが本体かバレバレって言ったって本体カストロの相手しながら分身の相手もって普通に厳しいよね
>分身の精度めっちゃ高いから騙し討ちじゃなくて普通に出し入れ自由な2対1として戦えばいいんだよね
>結局精神が弱すぎた
だからその後にゴン達が燃をやるわけだ

単に自分と同じ性能の奴作って2v1仕掛けられるってだけで強いのに
変にこだわってヒソカを翻弄してやるぜって欲かいちゃったのがな…

>ヒソカのレスバに乗るくらい単細胞だったことが問題
まあこれなんだよね

>本体バレた瞬間本人が突っ込んでいってカウンター食らっててダメだった
まさかちぎれた腕が飛んでくるなんて…

分身と同時に攻めればって言ってるけど本体は千切れた腕がクリーンヒットするくらい弱体化してるからなぁ
分身に使う分堅とかできる余裕ないから反撃がキツいよ

>初見殺しでバレる前に殺せばいいのに舐めプしたから
多分前にヒソカにそんな感じで嬲られて負けたんだと思う
やられた事やり返そうとしたから負けた

なんでクラピカだけあんなに能力持ててるんだよ

ヒソカも遊び入ってたよね？
よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う

>>だから余計なとこに振ってメモリ足りなくなったってことだ
>>後半出てくるの造形は適当だし精密性は戦闘向きの能力じゃなかったりする
>ただまあモラウは蟻みたいなヒソカの数百倍上の脅威と戦うための能力だからなあ
>対人だとダブルでもまあ悪くはない
読んでたら分かるけど旅団クラスは上位の蟻超えるぞ
護衛軍が厳しいくらい

容量が多いんだろう

真面目だから内臓とか毛細血管まで作りこんじゃったんだろ

>ヒソカも遊び入ってたよね？
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
というかマチがあんな闘い方する必要なかったでしょ？みたいなこと言ってるしな

>読んでたら分かるけど旅団クラスは上位の蟻超えるぞ
>護衛軍が厳しいくらい
師団長で無理になるよ
攻撃通らない

ヒソカに執着してるからこその念習得でもあるからメンタルの根本を叩き治すというわけにもいかないし
ほんとまだ挑むには早いって言ってくれる師匠さえいれば…

>なんでクラピカだけあんなに能力持ててるんだよ
能力に柔軟性を持たせるのは当然だろう？

>なんでクラピカだけあんなに能力持ててるんだよ
緋の眼でオーラ総量まで増えるという反則っぷりだからなアイツ…

かわしたはずの攻撃を食らってしまう…をやりたいなら腕を具現化するだけで十分じゃね

>なんでクラピカだけあんなに能力持ててるんだよ
クラピカはクルタ族やってるからな

無駄遣い込みでもそこらのハンター下手したら旅団員以上の強さはあるよね？

これ初手虎口真拳で首なり胴体なり太ももなり狙ってたらどうなってたの？

ヒソカは滅茶苦茶考えながら戦ってるの団長戦で解ったからな…

>ヒソカも遊び入ってたよね？
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
念維持できてるってことは動揺してないってことだしマチ目線はしょうもないパフォーマンスだからおそらくはい
ガムゴムジャンプしたりも一切してないしね

>かわしたはずの攻撃を食らってしまう…をやりたいなら腕を具現化するだけで十分じゃね
だがダブル自体は超強いんだ…

>かわしたはずの攻撃を食らってしまう…をやりたいなら腕を具現化するだけで十分じゃね
なので調整すればなんとでもヒソカに勝つくらいの能力

>ヒソカも遊び入ってたよね？
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
まあ舐めプっていうか腕をプレゼントとかは遊びだろうね
腕の中からカード捻り出したりとか…まあこれは隠のためだけど

>無駄遣い込みでもそこらのハンター下手したら旅団員以上の強さはあるよね？
旅団以上はないな流石に
そこらのハンターは超えてるだろうが

>無駄遣い込みでもそこらのハンター下手したら旅団員以上の強さはあるよね？
単純な攻撃力だけなら普通に未だに作中上位だとは思うよ

クラピカはだいたいエンペラータイム前提で作ってるんであれはあれで歪だ
薬指は通常時は対面限定だとしても盛りすぎだろってなるけど

>>無駄遣い込みでもそこらのハンター下手したら旅団員以上の強さはあるよね？
>旅団以上はないな流石に
>そこらのハンターは超えてるだろうが
いや旅団クラスだろカストロ
攻撃力だけならたぶん旅団より上

>>読んでたら分かるけど旅団クラスは上位の蟻超えるぞ
>>護衛軍が厳しいくらい
>師団長で無理になるよ
>攻撃通らない
ええ…普通に勝ってただろ
師団長も旅団もピンキリではあるが

>本体バレた瞬間本人が突っ込んでいってカウンター食らっててダメだった
あっさり弱点看破されて動揺してたからな…

ダブルに戦わせて隙を見て観客席から奇襲すればよかった

ウィングさんにも強化系の能力にした方が強かったって言われてるからなぁ

>ヒソカも遊び入ってたよね？
>よく見たいからって理由でわざわざ腕をあげたりする必要はなかったと思う
とりあえず最初は相手の技を食らってあげる悪癖あるからヒソカ崩すならそこだよね

>ええ…普通に勝ってただろ
>師団長も旅団もピンキリではあるが
あのレベルを発必須は蟻の環境だと生き残れないよ

ヒソカの能力のほうは全然知らないみたいだかカストロは記憶喪失でもしたんだろ

まあヒソカの本気はクロロ戦みたいに縦横無尽にジャンプしまくったりするんだろうな

>師団長で無理になるよ
>攻撃通らない
発抜きだと有効打ないだけで最終的にはオーバーキルだったじゃない

念バトルは相手が操作系能力もってたら文字通り一撃必殺だからなあ

強化系のヤツが具現化（＋放出？）の分野で自分の完全再現まで持ってったって考えると割とすげぇんだよな
他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ

モラウさんは愛用のキセルから出す煙を操作するって形で
容量開けてる感じだよね…まぁ本人の容量自体も大きそうだけど…

勝負が決まるワンポイントで使えばいいんだよね

ダブルの問題っていうかダブルやるのに必要なメンタリティをカストロが持ってなかったことが問題じゃねぇかな…
タネ割れても「それで？」ができれば一番良かった

ゲルスルーあたりと戦わせたい
サシならカストロ勝てるんじゃね

フェイタンの能力ピーキーすぎるだろ…
何考えてあんな念能力にしたんだ

>まあヒソカの本気はクロロ戦みたいに縦横無尽にジャンプしまくったりするんだろうな
対執事戦とかね
思ったよりぴょんぴょん動いててだめだった

旅団や蟻といっても個別の質が違うからなんとも言えないだろ
フィンクスには勝てそうとかそういう具体例にしろ

インフレしてるようであんまりインフレしてないよな念能力って

頭強化系だったのが敗因か

あの両断された後の腕の中からカード出すやつキモすぎる…

>強化系のヤツが具現化（＋放出？）の分野で自分の完全再現まで持ってったって考えると割とすげぇんだよな
>他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ
操作もいるぞ

>>ええ…普通に勝ってただろ
>>師団長も旅団もピンキリではあるが
>あのレベルを発必須は蟻の環境だと生き残れないよ
何でそこまで自信満々なのかは分からないけど少なくとも蟻がヒソカの100倍強いは雑すぎて絶対読んでないと思う

>いや旅団クラスだろカストロ
>攻撃力だけならたぶん旅団より上
攻撃力って言っても作中の描写じゃ判断材料が少なすぎる
ヒソカも自分から食らったから念によるガードもなかっただろうし

闘技場の時のゴンのパンチで普通に怪我してたあたりヒソカの攻防力はなんかあてにならない
相手に合わせてそう

操作要素あったっけ？

カストロさんほど自分の資質と合ってない能力作っちゃった例が他にないからカストロさんが本来どれくらいのスペックだったのか分かり辛い問題はある

>強化系のヤツが具現化（＋放出？）の分野で自分の完全再現まで持ってったって考えると割とすげぇんだよな
>他の強化系の連中そんな事できそうにないだろ
だって他の強化系そんな苦手分野に手を出して持ち前の素質殺さねえもん

シズクうんこシャルにはまず勝てる
フェイタンフィンクスは油断しなければ勝てる

>インフレしてるようであんまりインフレしてないよな念能力って
thiswayという上限を出したからな

見た目の完全再現が割とコストかかってそうな割にちょっと戦闘するとすぐに状態が違うので見分けがつくというのがかなり致命的だと思う

>念バトルは相手が操作系能力もってたら文字通り一撃必殺だからなあ
別系統の能力作るならアンテナのコスパめちゃくちゃ良さそう

>操作要素あったっけ？
なかったら分身はなんで動いてるんだよ

フィンクスは素体弱いし発もロマン砲だしで
こいつなんで今まで生き残れてきた？

蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな

カストロの攻撃力は大木と舐めプヒソカにしか発揮されてなくて正直よく分からない

カストロってこのあと追加能力覚えられなくても基礎修行ばかりしてたらもっと強くなったんじゃね？勿体無いな

カストロは制約と誓約すら知らないアマチュア念能力者だからな…

ゴリラの分身2つ出すのはメモリの無駄遣いにならない

やってること自体は百式観音を遥かに上回ってるからな

最初の一撃を首に入れたら勝ってた
カストロからしたらしてやったぜしたくなるのはわかるけどさぁ…

>操作要素あったっけ？
トランプや腕をカストロに当てるのが操作じゃないならわからない

カストロさんは格闘するのに分身が衝撃で簡単に消えるのもよろしくないしな…

>ゴリラの分身2つ出すのはメモリの無駄遣いにならない
あれは別に具現化してないと思うよ

>見た目の完全再現が割とコストかかってそうな割にちょっと戦闘するとすぐに状態が違うので見分けがつくというのがかなり致命的だと思う
コストかかってるのはわかるけどそれ以上の発展が見込めないかは未知数すぎる

>蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな
あいつらの生物としての硬さを忘れ過ぎだよな
フェイタンもフィンクスも発ぶっぱでようやくだぞ

>カストロってこのあと追加能力覚えられなくても基礎修行ばかりしてたらもっと強くなったんじゃね？勿体無いな
まあ強くはなるだろうけどダブル以外の発出てこないだろうからヒソカとしては普通につまらないという話だと思う

>あのレベルを発必須は蟻の環境だと生き残れないよ
蟻戦に参加した中で発抜きで倒したの酸欠にさせたモラウさんぐらいじゃね？

正統進化はここうけんの射程伸ばしたり属性付与したり？

>やってること自体は百式観音を遥かに上回ってるからな
どこも上回ってるとこないだろ！？

>>ゴリラの分身2つ出すのはメモリの無駄遣いにならない
>あれは別に具現化してないと思うよ
してないとボール受けられなくね？

>闘技場の時のゴンのパンチで普通に怪我してたあたりヒソカの攻防力はなんかあてにならない
>相手に合わせてそう
イルミもゴンに骨折られてるからアイツらは殺したくない相手にはわざと念抑えてる

>蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな
だから各々焼いたり血抜いたりして倒してたろ
蟻に負けてるならともかくさ

似たようなことしてるプフは操作系だな

>>ゴリラの分身2つ出すのはメモリの無駄遣いにならない
>あれは別に具現化してないと思うよ
普通にドッジボールやってるよあれ

一つの能力を複雑にして全力投球ってそれだけ練度も集中されて上がるだろうしな
個々をシンプルな能力にして手札の種類増やしてた(と思われる)ポックルはああなったみたいに結局は地力の問題

>コストかかってるのはわかるけどそれ以上の発展が見込めないかは未知数すぎる
まあウィングさんとか才能全部注ぎ込んだとか言ってるし拡張性は大分低そうではある

>やってること自体は百式観音を遥かに上回ってるからな
こんなので笑ってしまった…

ダブル作ったのは素晴らしいって褒めてるんだな

>>蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな
>だから各々焼いたり血抜いたりして倒してたろ
>蟻に負けてるならともかくさ
相手のお情けという油断か相性勝ちしかしてないんだよな

最初のほうのパンチやキックをよけたのに当たるじゃなくてよけたとこを虎口真拳じゃダメだったの？

>してないとボール受けられなくね？
具現化されてないオーラの塊としての念獣でも別に物理法則に関与できない訳じゃなくない？

具現化してるものを動かすのって操作系なのかな
操作系は実際の物体を操作する系統だと思ってた

そういや百式観音って具現化してるでいいの？

ダブルは凄いけど本編の使い方するならいくらなんでもダブルにリソース使いすぎみたいな感じの話にはなる

（ラーメンマンみたいな虎飛ばしてくるカストロ）

ゴリラは別に念だとバレてもいいから筋肉とか細かく作ってないと思う

>どこも上回ってるとこないだろ！？
制約無しに自分具現化して完全マニュアル操作だぞ？
祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ

普通に人間界で念能力者やってるなら蟻の糞防御力突破する火力とか威力過剰過ぎて意味があんまり…

>してないとボール受けられなくね？
ゴリラがどうかはともかくとしてもオーラは別に具現化してなくとも物理干渉できるぞ
じゃなきゃフランクリンとかが飛ばしてるの全部具現化してるのかよって話に

>相手のお情けという油断か相性勝ちしかしてないんだよな
蟻は弱点付かずに正面切ってバトルする相手じゃなくて駆除対象だし…

>>>蟻のクソ防御を抜くための相性がキツイのわかってんのかな
>>だから各々焼いたり血抜いたりして倒してたろ
>>蟻に負けてるならともかくさ
>相手のお情けという油断か相性勝ちしかしてないんだよな
フェイタン戦はむしろ旅団側が油断してただろ
最初から能力使ってれば瞬殺な上に対策もない

>カストロさんほど自分の資質と合ってない能力作っちゃった例が他にないからカストロさんが本来どれくらいのスペックだったのか分かり辛い問題はある
似合ってない具現して似合ってない操作してこれだから
強化に集中してたらどうなってたんだ…という予想は絶えない

具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
守護霊獣は具現化はしてない？

>>どこも上回ってるとこないだろ！？
>制約無しに自分具現化して完全マニュアル操作だぞ？
>祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ
言ってる事はわかるんだけどその観点で百式を比較に出すパターンは初めてみた

コピーで釣って狙撃とか
ええとハンゾウお前は天才すぎる

ガチガチの強化系寄りなのに具現化と操作系に全振りしちゃったし師匠いないとこうなる

普通に鍛えて行けばかなり強かったと思うよ…

ゴムの慣性でカストロのトランプ刺さるのもすごいような
直前にゴム消さないとゴムの反発で慣性無くなっちゃいそう

守護霊獣は具現化してないから普通の人には見えない

>どこも上回ってるとこないだろ！？
ディテールは上回ってるから
ルックスもイケメンだ

>制約無しに自分具現化して完全マニュアル操作だぞ？
意識分散してカストロ単体より絶対動き悪そう…

>制約無しに自分具現化して完全マニュアル操作だぞ？
>祈った時だけ具現化できて決まった行動しかできない観音より高度な事要求されてるだろ
その分身だけ送り出した攻撃自体はヒソカが凝しながら楽に躱せる程度なので

具現化してるかは一般人に見えるかどうかだと思ってる

>ガチガチの強化系寄りなのに具現化と操作系に全振りしちゃったし師匠いないとこうなる
ウイングさんかビスケに出会えていれば…

ダブルもすごいと思うけどヒソカとウイングが勿体ないみたいなこと言ってるし
マジで強化系路線行ってたらもっと強かったのかな

>最初のほうのパンチやキックをよけたのに当たるじゃなくてよけたとこを虎口真拳じゃダメだったの？
ヒソカ舐めプもだけどカストロもめっちゃ舐めプしてるので……

>具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
>守護霊獣は具現化はしてない？
ゼノのドラゴンとかモラウのディープパープルとか
守護霊獣は具現化系

師匠にビスケでも入れば凄い伸びたんだろうが…

ヒソカ対策死ぬほどめんどくさいからな…バンジーガムとドッキリテクスチャーと単純に強いのが合わさってやたら強い

>具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
>守護霊獣は具現化はしてない？
あれは念修めてない人には見えてないから多分そう

>具現化してるものを動かすのって操作系なのかな
>操作系は実際の物体を操作する系統だと思ってた
どっちも操作系であってるよ
スカトロさんのダブルは具現化系メインで操作系も混ぜた能力

>カストロってこのあと追加能力覚えられなくても基礎修行ばかりしてたらもっと強くなったんじゃね？勿体無いな
無駄能力にせず効率的に伸ばしてたら美味しく食えたけどもう伸びしろも知れてるからつまらないから消すねって感じなのかなヒソカにとっては

>具現化してるかは一般人に見えるかどうかだと思ってる
見えるってデメリットでもあるような気がするから具現化系もっと強くしていいよ

>フェイタン戦はむしろ旅団側が油断してただろ
>最初から能力使ってれば瞬殺な上に対策もない
フェイタンの発最初から使えない問題

オーラから形を作るのは具現化なしじゃできないからゴリラは具現化はしてると思う
ただそれもそこまで精巧じゃないから操作系の具現化60%の出力で無理なくできるんだと思う

分身系は基本本体無防備になるみたいなのが後に言われてるから発としてものすごいのは間違いないんだよな

ダブルのままでもちゃんと鍛えれば強いと思うけどなぁ

まあどうせ汚れとかでバレるわけだし別にマネキン出すのでも十分効果出せるだろうしな

>じゃなきゃフランクリンとかが飛ばしてるの全部具現化してるのかよって話に
してると思ってたけどしてないのかなあれ

>ゼノのドラゴンとかモラウのディープパープルとか
>守護霊獣は具現化系
すげぇ全部具現化じゃねぇ

具現化系と放出系と操作系はそれぞれ似てるとこあるからな
クラピカもとっくにそれ利用してるし

>ダブルもすごいと思うけどヒソカとウイングが勿体ないみたいなこと言ってるし
>マジで強化系路線行ってたらもっと強かったのかな
天性の素質とか言われてたしウボォーに近い強さになってたのかも

ゴンとかウヴォーに比べるとかなりスピード感ありそうな体術だしあれで純粋に強化系伸ばしてたら凄い事になってそうではあった

>ヒソカ対策死ぬほどめんどくさいからな…バンジーガムとドッキリテクスチャーと単純に強いのが合わさってやたら強い
能力自体に殺傷力はないしより強い力の相手にはゴム切ったりしてるしシンプルに身体能力や堅の練度上げた強化系には大分分が悪くなる

ヒソカがゴムのオーラでボール受け止めてるしなあ

ぶっちゃけガチで強化だけ頑張ってたら普通にヒソカ倒せてただろ

>ヒソカ対策死ぬほどめんどくさいからな…バンジーガムとドッキリテクスチャーと単純に強いのが合わさってやたら強い
すぐ離脱できる上にカモフラージュまでしてくるのクソすぎる

>ヒソカ対策死ぬほどめんどくさいからな…バンジーガムとドッキリテクスチャーと単純に強いのが合わさってやたら強い
ゴンウヴォーネテロ蟻みたいにもう素体から圧倒するのが正解なんだけど
これだとたぶん世界がヒソカと戦わせなくなる

>ダブルのままでもちゃんと鍛えれば強いと思うけどなぁ
鍛える前にヒソカに挑んじゃったからね…

短期間でダブルと強化なんかを鍛えたからこの先もすごいと思うけどヒソカの好みはわからん

>>具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
>>守護霊獣は具現化はしてない？
>ゼノのドラゴンとかモラウのディープパープルとか
>守護霊獣は具現化系
ディープパープルについては煙を操作して人形にしてるとかいうあんまり例のないパターンだね
一番近いのは幽遊白書の御手洗だ

今変なこと思っちゃったけど
漫画的に面白くないからやるわけないんだけど
実際は別に能力被ってるのいくらでもいていいと思うし
ある程度有名な流派ならみんな同じような念能力あってもおかしくないよな…

なんやかんやヒソカも強いし相手が悪すぎたね

ドラゴンとかディープ・パープルって念獣なのか？

ヒソカは変化で間合いはそう広く無いから放出辺りの技ならなんとか…
闘技場だとせまいし距離的にガム特に強いんだよな…

>>具現化してない念獣って作中なんかいたっけ
>>守護霊獣は具現化はしてない？
>あれは念修めてない人には見えてないから多分そう
虫食べたり銃弾止めたりしてるだろ

>ぶっちゃけガチで強化だけ頑張ってたら普通にヒソカ倒せてただろ
関係ねぇヒソカに初見殺ししてぇ

後コンディションで露骨に操作精度落ちるから本体もバトルすることになるカストロの使い方だとリスクもデカい

読んで無い「」多過ぎないか？
守護霊獣みたいなのは具現化系に多いってビルが言ってるし
縛りは付くが特定の人物にしか見えない具現化にも言及してるし
クラピカのイルカや黒ボッコとか色々出てきてるだろ

メモリって不可逆なのかな

>ダブルのままでもちゃんと鍛えれば強いと思うけどなぁ
天空闘技場じゃない環境ならもっと使えると思う
射程次第だけど

イナムラって何系統の能力だと思う？
サーフボードの具現化と水の操作なのかな

ヒソカ対策は強化系とオーラ量極めてのシンプルな接近戦かな
変化系だから打ち合いに持ち込めば勝機はありそうだしガムで小細工して何か飛ばしてきても堅のガードで防げばいい

>分身系は基本本体無防備になるみたいなのが後に言われてるから発としてものすごいのは間違いないんだよな
それもあくまで制約と誓約でコスト管理する結果じゃない？
何も差し出さず一人しか作れない分身能力作っても特殊能力付与もできないし具現化する意味があまりない

分身を作るのにとんでもない努力と才能必要だったはずってウイングが言ってたから
その分を強化系統にも振ってたらなぁ…的なアレかな

ポックルもそうだけど能力覚えたてで強敵と戦うのは普通にかわいそう

ナルシスト野郎だから自分具現化したって安直で好き

>メモリって不可逆なのかな
正直メモリ何それな能力いっぱい出て来たからメモリ理論少し疑ってる…

円は基本技術扱いになってるけど誰かの必殺技だったと思う

>>フェイタン戦はむしろ旅団側が油断してただろ
>>最初から能力使ってれば瞬殺な上に対策もない
>フェイタンの発最初から使えない問題
ああ最初からは無理か作中では特に何も言ってないけど
て言っても一方的になるのはどっちにしろじゃないかな

>ナルシスト野郎だから自分具現化したって安直で好き
自分が好きなほど強くなれるぞ！

>イナムラって何系統の能力だと思う？
>サーフボードの具現化と水の操作なのかな
雨水を操作する能力でサーフボードと銛は具現化だろう

>読んで無い「」多過ぎないか？
読んでても…その…年単位でブランクがある「」も多いから…あんまり言わんでほしい

完全ダブルしなくても普通に攻撃の後ろに腕だけ生やすとか足だけ生やすとかした方が強そう

>ナルシスト野郎だから自分具現化したって安直で好き
強化って自分強化するの好きだからナルシスト多そう

>円は基本技術扱いになってるけど誰かの必殺技だったと思う
(つーかこれが限界)

ヒソカのガムは作中誰一人破れてないからな
レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない

ゼノはオーラをドラゴンの形に変化(だから形が不定形)
モラウは煙を操作して分身を作る
守護念獣は具現化(一般人に見えるか見えないかは制約で変更できる範囲)

ヒソカは伸びしろや成長性を重視してるからそれが見えたカストロにはもう興味無くなったんだろうな

カストロはそれこそウイングさんに師事して発もなしにある程度戦ったゴンが対比でしょ
念能力知ってるのにヒソカの能力解析するようなことすらしてなかったのがカストロ

天才で全系統の修行サクサクこなせたから全部活かした能力作りたくなったんだろ

具現化してないと物に触れられなかったらガムとかも具現化込みなことになっちゃう

結局ダブルは自分のメイン系統の強化系を上手く作用させてないから相性イマイチ呼ばわりだったのかな
分身に破壊力を持たせてるのは十分すごいんだけどさ結局自分自身を強化させた方がおススメっぽいし

ダブルの能力って初見で殺してこそだよな

この辺見るとゴリラの分身念獣の発想の凄さが補強される
人間ほど精工でなくイメージしやすいゴリラが自立行動してワープ迄だもんな…

上でも言われてるけどダブルで格闘するのに衝撃に弱くて消えちゃうのもな…
そんだけ分身コントロールに取られちゃってるんだろうけど…

>ヒソカのガムは作中誰一人破れてないからな
>レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない
ゴトーさんは惜しかったよ
戦う場所が悪かった

>ダブルの能力って初見で殺してこそだよな
普通に二対一の状況作れるから初見じゃなくてもクソ強いよ

>短期間でダブルと強化なんかを鍛えたからこの先もすごいと思うけどヒソカの好みはわからん
凄いけど方向性間違えたせいでここからの伸び代期待できくてつまらなくなったから殺したんだろう

>>メモリって不可逆なのかな
>正直メモリ何それな能力いっぱい出て来たからメモリ理論少し疑ってる…
一応ツェリの念指導にわざと不効率な教え方して容量削れば？みたいなこと言ってたから個人にメモリはあるんだと思う

ゴレイヌは極まりすぎて禁止した方がいい

トランプ刺さりまくってるけどそんな致命傷にも見えなかった
分厚い服着てたし

>正直メモリ何それな能力いっぱい出て来たからメモリ理論少し疑ってる…
その辺だって制約つけたり部分的に簡素にしたりそもそも使い手が高レベルだから容量大きかったりでしょ
ただ自分とまったく同じ見た目同じ戦闘力を出しましたじゃそれにリソース注ぎ込まなきゃきついよ

>ヒソカのガムは作中誰一人破れてないからな
>レイザーのスパイクでもマチの本気でも全然ちぎれない
縛り方次第でよっぽどの強化系でも簡単には破れなさそうだよね
あれ口塞いで窒息とかできるんかな

ヒソカに初見で翻弄されたからこっちも翻弄して倒してやろうと思ってあんな能力にしたんだろうなカストロ

本物みたいな鎖やゴリラ作るより自分作るほうが簡単そう

>普通に二対一の状況作れるから初見じゃなくてもクソ強いよ
常に相手と一対一の天空闘技場でしか成り立たない有利点じゃない？
ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし

>普通に二対一の状況作れるから初見じゃなくてもクソ強いよ
強いのは分かるけど初見殺し能力高いからそれで済ませたくならない？

念無しで念ありのヒソカにダメージ負わせてるから基礎力はかなりあるんだよな…

カストロの攻撃力は十分だったしこれ以上は過剰気味だからダブルで正解だったんじゃね？

>この辺見るとゴリラの分身念獣の発想の凄さが補強される
>人間ほど精工でなくイメージしやすいゴリラが自立行動してワープ迄だもんな…
2つのゴリラを自在に動かす(100%操作)
ゴリラをマーキングにワープ(80%放出)
簡素なゴリラの具現化(60%具現化)
だからビスケの言うバランスの良い発として100点満点と言うべき発なんだよな

スモーキージェイル考えたら絶対に破れないって念は簡単なんでしょ
バンジーガムも同じだと思う

自分と全く同じに見える精巧なコピーを作り出して同時攻撃できる
ってのは凄いし強いけど結局あれこれ盛りすぎなのが欠点だからなあ
使えるリソースが一緒なら火力に特化するか分身で撹乱に特化するかのほうが効率的なのは確か

でも初見殺しするには丸々一体分の身体は無駄というさまさしくメモリの無駄遣い

百式の零もあれ会長が最も苦手な放出系なんだよね

守護霊獣って「具現化された壺」から出てきた念獣だから
すげーややこしいビルが具現化いってんのも壺に対して言ってんのか念獣に対して言ってんのか分かりにくいし

人型の何かを操る能力はこの後も何個も出てくるけど大体見た目は簡単なものにしてある程度は動きも自動化してるのが多いよね

バンジーガムは本当にほぼ制約無くて応用も効いて相手に何らかの対策を強いらせられて良くてきてるなってなる

カストロも初心者狩りトリオも闘技場の外だと微妙な能力すぎるよ…

>>普通に二対一の状況作れるから初見じゃなくてもクソ強いよ
>常に相手と一対一の天空闘技場でしか成り立たない有利点じゃない？
>ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし
カストロはハンターじゃないし天空闘技場の人だ

>本物みたいな鎖やゴリラ作るより自分作るほうが簡単そう
自分って細部までイメージするの意外と難しいからどうだろう特に顔

>>ぶっちゃけガチで強化だけ頑張ってたら普通にヒソカ倒せてただろ
>関係ねぇヒソカに初見殺ししてぇ
頭良くないのにこれしたがるのが敗因だよな……

また自分が強化系なのがね…

何の制約もないのにこの精度は他の力使えなくなるって言われても不思議ではないな

ゴレイヌとダブル比較するとダブル無駄多いな…って結論になっちゃう

師匠いて順調に成長したゴンの変化形・放出系の能力見るに
師匠なしで1年でダブル出せる上に基礎もヒソカに攻撃通じるレベルだしヤバイよ
才能だけならゴンキルア圧倒してる

そもそも闘技場で正々堂々戦うタイプの能力じゃないよな
市街地とかならもっと活かせたと思う

>百式の零もあれ会長が最も苦手な放出系なんだよね
強化系の隣じゃねーか

結局分かってりゃ判別つけられちゃうから初見びっくり以外の話すると頑張って精巧な分身にする意味がないんだよな
オーラ切り離して多方向攻撃するってだけなら遠隔操作可能な念弾とかでも大差ないだろう

毎日が鏡で自分を見る生活だったはず…

>スモーキージェイル考えたら絶対に破れないって念は簡単なんでしょ
>バンジーガムも同じだと思う
ハコワレが無敵なのもそうだけど念で作ったものの強度おかしくない？

凄いんだけど凄さに対しての実際の効果があまり…

>何の制約もないのにこの精度は他の力使えなくなるって言われても不思議ではないな
しかも本来の自分の系統じゃない能力

強化系がすべき力ではなかったか
例えば具現化系がダブルならカストロより作りやすそうだけど攻撃力は下がりそうだな…でも特殊能力は付与できそう

>本物みたいな鎖やゴリラ作るより自分作るほうが簡単そう
鎖やゴリラは自分以外が見ても大差ないし自分が変わっても変わらんからな
こいつの場合自分と同じ外見ってことは髪の伸び方から何から全部把握してイメージするかそういう部分まで自動で再現してくれるだけのリソースがいる

>百式の零もあれ会長が最も苦手な放出系なんだよね
いや会長は強化系だから別にそこまで
そもそも会長の能力は効率とか考えてたら到達できないやつだけど

>短期間でダブルと強化なんかを鍛えたからこの先もすごいと思うけどヒソカの好みはわからん
鍛えた上で発展性が頭打ちっぽいダブル持ってきたからもういいやってなったんじゃないかね

日常が自分たった…

>また自分が強化系なのがね…
強化系の自分が2人になれば強い！！

会長のは念仏を具現化しようとして出したものじゃないと思ってるわ
あれにメモリとかの理屈は通じん

>カストロの攻撃力は十分だったしこれ以上は過剰気味だからダブルで正解だったんじゃね？
結局頭使うの上手くないのにダブルなん持っちゃったからヒソカの顎揺らされた後の対処も無駄な選択肢ができちゃって追いつかなくなってたしなあ

>常に相手と一対一の天空闘技場でしか成り立たない有利点じゃない？
>ハンターとして活動するなら別に単身である必要もないし相手が多数であるケースだってあるだろうし
徒手格闘のプロって時点で多数相手は避けるか各個撃破の立ち回りするんだから考慮に値しない

暗殺者向けの能力なんだよなダブル…

もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度

>会長のは念仏を具現化しようとして出したものじゃないと思ってるわ
感謝の具現化だ

勝つだけなら凝を使わないと見えない念分身の方が強いんだろうな

「本体と同時に動ける精巧な分身」ってのをやるとして
カストロみたいな強化系がそれやったら相性悪すぎ効率悪すぎだし具現化系とかがやった所で決め手に欠けるしになるから
見た目雑にするか本体は動けなくするかのどっちかになるんだよな

>ゴレイヌとダブル比較するとダブル無駄多いな…って結論になっちゃう
あれも簡略化されて言うほどゴリラじゃないしね

強化系で具現化と操作の複合能力ってそりゃ無駄遣いとか言われるよね

>>百式の零もあれ会長が最も苦手な放出系なんだよね
>いや会長は強化系だから別にそこまで
>そもそも会長の能力は効率とか考えてたら到達できないやつだけど
あれ？なんかで見た気がしたけど勘違いだったかもしれん

>凄いんだけど凄さに対しての実際の効果があまり…
強化系の極致ってゴンさんだし一瞬で相手の裏取りできる速度と一撃必殺の打撃力あればまあ特殊な能力なんていらないよね

百式観音は念獣なのか？

ダブルの発展性って数増えるかリアルタイムでフィードバックされるかくらいだしな
数増やすはどう考えてもリソース足りないしフィードバックもしたからってなぁ…

>会長のは念仏を具現化しようとして出したものじゃないと思ってるわ
>あれにメモリとかの理屈は通じん
愚直に感謝の祈り捧げてたらなんか出たって感じだしな

>もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
だからオート操作なら楽っていう後付けされた

>暗殺者向けの能力なんだよなダブル…
実際暗殺者のキルアがたまげてたし継承戦でもモモゼキルできたからな
分身の持つ利点は直接戦闘より別にあると思ってる

>徒手格闘のプロって時点で多数相手は避けるか各個撃破の立ち回りするんだから考慮に値しない
じゃあ結局強化系として素の能力あげた方がいいね

>師匠いて順調に成長したゴンの変化形・放出系の能力見るに
>師匠なしで1年でダブル出せる上に基礎もヒソカに攻撃通じるレベルだしヤバイよ
>才能だけならゴンキルア圧倒してる
自分のオーラの性質に合わないことをしてそれなので本当に勿体無い

>凄いんだけど凄さに対しての実際の効果があまり…
つくづく闘技場での戦闘向きじゃないんだよな
そういう精密性とかはむしろ治療とかに使うべき

操作のこと思うと2画面で同時にアクションゲームするようなもんだろうし単純に運用も難しそう

>もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
放出は念獣の操作域の長さだから念獣がほとんど本体から動けないってしてれば放出はあんまり使わなくていいな

感謝してたら何か出てきた観音とはメモリ負荷が違うのだろう

ゴンでさえ予備動作を制約にしてるからな

>短期間でダブルと強化なんかを鍛えたからこの先もすごいと思うけどヒソカの好みはわからん
楽しみたいんだから
自分を超えてほしいとかじゃない

>>ゴレイヌとダブル比較するとダブル無駄多いな…って結論になっちゃう
>あれも簡略化されて言うほどゴリラじゃないしね
ゴリラなのはゴリラじゃん！
ゴリラがゴリラを出す恐ろしい能力だし…

>カストロの攻撃力は十分だったしこれ以上は過剰気味だからダブルで正解だったんじゃね？
それならその分で単純に攻防あげた方が強いのが強化だから…

>>ゴレイヌとダブル比較するとダブル無駄多いな…って結論になっちゃう
>あれも簡略化されて言うほどゴリラじゃないしね
漫画のアイコンっぽい類人猿というかまさにイメージしやすいゴリラキャラって感じだよなあれ

腕じゃなくて最初から首でも刈ってたら良かったのに
戦闘が長引くほど不利になりそう

百式はオーラを観音型に変化させるだけの純変化だけで完結する能力じゃん
修行で数字の1作ってたののただの延長だよ具現化する意味1ミリもない

というか効率で考えるならダブルに無駄が多いというか使い方が悪いからな
分身ならそれこそ替え玉するくらいの使い方じゃないと見た目まで再現する意味が少ない

カストロは凝もできないからおそらく流もできないしたぶん堅も無理
ヒソカが遊んでただけでしょ

>ダブルの発展性って数増えるかリアルタイムでフィードバックされるかくらいだしな
分身も纏使えるレベルまで影分身化すれば基礎能力伸びるほど強いってわかりやすいことになるんじゃない
強化系らしいな

制約と誓約つければまだ発展性はある
そんなのカストロ知らないけど

特定の動きだけ仕込んだ適当な分身×4とかの方が強そうだけどそれもそれでダメ出しされそう

>もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
少なくとも操作は必須
生物の形にするのに大体は具現化・変化・操作のいずれか
放出はほとんどの場合必要だけど、アベンガネみたいに身体から離さないとか寄生型とかなら要らなくて済む

オーラを特定の形にするのは変化系の基礎だし
多分慣れ親しんだイメージさえあるならオーラを何かとして具現化するってだけなら具現化系の要求そんな重くないんだと思う
クラピカの修行はあれ別に元々鎖使いでもなんでもないのに鎖を使おうとしたわけなんだし

>ゴンでさえ予備動作を制約にしてるからな
ボ

ダブルが出来るくらいだし師匠がいて系統を覚えて効率よくやればさらにすごい力を生み出してたかもしれない

>じゃあ結局強化系として素の能力あげた方がいいね
ちゃぶ台返して勝ち誇るのやめな？

ダブル極めた上で普通に強化系の能力鍛えたら順当に手に負えない強者にはなると思うが
覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど

>じゃあ結局強化系として素の能力あげた方がいいね
集団戦にはあんま使えない
タイマンなら強化系としての素質素直に伸ばした方がいいっていう袋詰まり

自分の完全コピーが作れて操作に制約もないとかかなり強能力だと思う
タイマンじゃなくてハンターとしては

主要キャラに対してはピトーなんかも腕狙うっていう縛りがあるから初見殺し不可

>感謝してたら何か出てきた観音とはメモリ負荷が違うのだろう
ジジイのメモリがバカでかいかヒソカの説が誤りか時間かけて修行すればメモリは気にしなくていいか

強化極まったらヒソカのカードなんか通らなくなりそうだしそっちのがいいよ
まあそれでもゴムはだいぶ厄介だけど

>ダブル極めた上で普通に強化系の能力鍛えたら順当に手に負えない強者にはなると思うが
>覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど
メモリ理論だとその強化系の能力を鍛える余地を分身に捧げっちゃった形じゃないの？

カストロは元々の火力は対人だと充分過ぎたから攻撃を当てる為の補助とか防御手段に振った方が良かったからダブルの発想自体は間違ってないと思う
無駄なところの完成度求めてしまったけど

別にバレても痛くないよなダブル

>カストロは凝もできないからおそらく流もできないしたぶん堅も無理
>ヒソカが遊んでただけでしょ
ウヴォーも凝忘れるあたりビスケのあの修行マジで大事っぽいよな

いうて団長以外だと一番ヒソカを追い詰めたのでは

ウボォーくらいまで基礎を鍛えたらウボォーが2匹になって強いかも…
本体を鍛えれば分身も性能にできるのかは知らない

>自分の完全コピーが作れて操作に制約もないとかかなり強能力だと思う
>タイマンじゃなくてハンターとしては
本来の用途はこれNARUTOの影分身だよな
直接戦闘よりは強行偵察とか変わり身撹乱とかの･･･

ネテロのはピトー戦見るにレオリオとかジンが使った放出技の超凄いやつ
仏像はイメージ映像

でも自分強化してれば良いよーって言われてももっとすごいことしたくならない？
念能力なんて覚えたら

>感謝してたら何か出てきた観音とはメモリ負荷が違うのだろう
一応ネテロのは祈らないと出せない制約はあるよ
そもそもオーラ量が違うからあれだが

>もしかして念獣使ってるやつってみんなすごいことしてるの？
>具現化系・操作系・放出系は使うよなある程度
風船にオーラを入れることで具現化を使わなくて済む縁の下の11人とかもあるぞ

念は本人のモチベーションも大事だしメモリだけ考えても上手くはいかないんだよな

>ジジイのメモリがバカでかいかヒソカの説が誤りか時間かけて修行すればメモリは気にしなくていいか
思い入れは系統を超えるので会長の異常な武への感謝がすべてを超越したと考えると自然

具現化なら分身に特殊能力持たせれば良いからな
爆発する分身を移動させる(攻撃不可)ならある程度の精度を保ちつつ量産できるでしょ

ジョイメカファイトみたいにしたほうが戦闘力だけなら最適解だったのが惜しい

>>感謝してたら何か出てきた観音とはメモリ負荷が違うのだろう
>ジジイのメモリがバカでかいかヒソカの説が誤りか時間かけて修行すればメモリは気にしなくていいか
王。の推測通り通常の道筋では到底たどり着けない例外じゃないかな

>別にバレても痛くないよなダブル
本体にダメが入るとマニュアル操作だから操作がダメになるからバレるとかなり痛いよ
それはそれとして二人いるというのは強いから冷静にやればともなるが

>別にバレても痛くないよなダブル
うん
ダブル自体は悪くない
カストロがダメなのはメモリがどうとかではなく戦闘中に凝ができていなかったこと

>いうて団長以外だと一番ヒソカを追い詰めたのでは
作中でも言われてたけど善戦にもなってないよ

ダブルは1対1で向き合った状態で試合開始ってやるシステムとの噛み合いが良くないだけで自分と同等のスペックで見分けが付かず発話もできる分身を作るのは本当に破格の性能

強化系なのに周でコマを強化して操作系の力で50個のコマを同時操作するギドはメモリ全部使い切ってそう

他の人がいろんな能力使ってる中自分だけ身体強化が一番いいよって言われたらちょっと悲しいかも…

>メモリ理論だとその強化系の能力を鍛える余地を分身に捧げっちゃった形じゃないの？
MMORPGじゃないんだから念の総量なりが修行で伸びるだけ余裕も出来るだろうよ

狂気とも言える鍛錬の末の個の極地って表現されてるから例外も例外なんだろう

>ダブル極めた上で普通に強化系の能力鍛えたら順当に手に負えない強者にはなると思うが
>覚えたてでヒソカに挑んで鍛える余地無くなっちゃったけど
ウイングも言及してたけどそこまで高度な技を覚えると他の技を覚えられなくなる

>念は本人のモチベーションも大事だしメモリだけ考えても上手くはいかないんだよな
モチベーションと生育環境と制約と誓約あたりかな
遺伝もあるっぽいが

強化は物の働き強化出来るからゴドーのコインみたいに飛び道具は物で代用しても良いよね

本体隠れて分身が戦って倒したと思った瞬間をグサりとかの路線だよなこれ･･･

>カストロがダメなのはメモリがどうとかではなく戦闘中に凝ができていなかったこと
それがメモリの無駄遣いなんじゃないのか
ダブルで手一杯になる

ダブルは初見殺しとしてはえらい強いのにヒソカの舐プに付き合って加減して手を晒してるのがね
作中でも言われてるけどタネ明かしされても普通に活用すれば有用な良い能力だと思う

>いうて団長以外だと一番ヒソカを追い詰めたのでは
単純なダメージだと両腕切断だからそう見えるかもしれないけれど
どっちかというと舐めプで遊ばれただけ

>MMORPGじゃないんだから念の総量なりが修行で伸びるだけ余裕も出来るだろうよ
その通りだったとしても向いてないことにリソース使ったことには変わらないよね

ゴリラのワープってどう言う理屈なんだろ…
念でそんなことできるのかよ

カストロは凝も勿論習得してるらしいけどやっぱり怠っちゃうのは経験不足のせいかな？
あとヒソカのパフォーマンス

ジンの打撃能力真似っ子が異質すぎてメモリ何それ過ぎるんだよ

ここうけん専念したらヒソカ並かそれ以上だったのかな

>ゴリラのワープってどう言う理屈なんだろ…
>念でそんなことできるのかよ
ワープは放出の基本も基本らしい

>ダブルは1対1で向き合った状態で試合開始ってやるシステムとの噛み合いが良くないだけで自分と同等のスペックで見分けが付かず発話もできる分身を作るのは本当に破格の性能
自分からそこまで離れられなさそうだし出しっぱなしにも出来ないだろうかカスのはそこまで勝手よくなさそう

百式は決められた動きしかできないあたりに拙さを感じる
超スピードすぎて欠点になってないけど

腕切られたのもマチの念糸縫合みたいからだよ…

ダブルの操作はカストロが心身共に万全であることがほぼ前提だからそこ突きやすくなる時点で見分けがつくとそこはかなり不利

>>カストロがダメなのはメモリがどうとかではなく戦闘中に凝ができていなかったこと
>それがメモリの無駄遣いなんじゃないのか
>ダブルで手一杯になる
ダブルがないときも凝できなくなるのが変だよね

>その通りだったとしても向いてないことにリソース使ったことには変わらないよね
変わらないけど何？

>ジンの打撃能力真似っ子が異質すぎてメモリ何それ過ぎるんだよ
めちゃくちゃ器用なんだろ
イボクリ上手いし

>ゴリラのワープってどう言う理屈なんだろ…
>念でそんなことできるのかよ
放出系のワープと具現化系の念空間は
念でそんなことできるのかよの代表例よ

ヒソカの腕吹っ飛ばせてるんだからもっといい能力開発できてれば勝てた可能性もあったよね

カストロが凝をしなかったのはヒソカの揺さぶりで動揺してからってナレーションが言ってた

一回決めた念能力ってもう変更できないんだっけ？

ハンゾーとかと違って分身と本体で同時に戦うことができるのは強みだけど何かしらの制約があった方が分身の強度が安定したんだろうな

車椅子をすごい速さで走らせる能力はメモリそんなに使わなそうだからリールベルトは伸びしろがありそう

ノヴのマンションって具現化？それとも特質なのかな

ひとことでどうしたら良かったかを言うと師匠見つけろになる

>自分からそこまで離れられなさそうだし出しっぱなしにも出来ないだろうかカスのはそこまで勝手よくなさそう
他の分身系能力者の奴っ風船黒子の一人一人は強くないけど数出せてフルオートで動いてくれるみたいなのや上澄みはディープパープルだしなあ
純粋に戦力として考えたら一人だけそっくりの分身出しますよってあんま利点にならんよね

>一回決めた念能力ってもう変更できないんだっけ？
変更できるけど習得するのにかけた時間が丸々無駄になる

>ノヴのマンションって具現化？それとも特質なのかな
放出のワープ能力と具現化の合わせ技

メモリの無駄遣いはヒソカだけの考えじゃなくてウイングも言及してるぞ
カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って

>ノヴのマンションって具現化？それとも特質なのかな
ワープがメインなんで放出だよ
あのマンション自体は簡素で特に能力つけてないし

>ノヴのマンションって具現化？それとも特質なのかな
放出

師匠ガチャでウイングさん引き当ててるズシ運が良すぎる

虎の形意拳だからまぁ虎の爪位で良かったかなって…

>ハンゾーとかと違って分身と本体で同時に戦うことができるのは強みだけど何かしらの制約があった方が分身の強度が安定したんだろうな
ナルシストなところから本人そっくりにすること自体が出力の強化に繋がってそうではある
思い込みの力だからね

ゲンスルーよりは強いんじゃない？

>百式は決められた動きしかできないあたりに拙さを感じる
>超スピードすぎて欠点になってないけど
決められた動きってあれあくまで硬くてダメージ通りにくくい王だから無限チャレンジできただけだぞ

>メモリの無駄遣いはヒソカだけの考えじゃなくてウイングも言及してるぞ
>カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って
もう出てるけどテータちゃんも言ってるね
例外が多いだけでやっぱり基礎概念ではあるんだと思う

ノヴ放出なのか…
あの規模って相当だよな念は奥が深えわ

>放出系のワープと具現化系の念空間は
>念でそんなことできるのかよの代表例よ
念空間はまだ分かるが
ツボネとかヒンリギの物体ごと形変えてるのはどうやってるのか分からん

>ゲンスルーよりは強いんじゃない？
まあ簡単には負けないと思うけど強い根拠もない感じ

ゼノはあれで変化系なのがやばいよね

蟻に食わせたら結構いいのが出来ると思う

観音が具現・操作の要素入ってたとしても会長の総合力考えるとそんなにリソース割いてないだろ
デカい人形を生成するのもパターン組んで動かすのも念の極致って程じゃない

>ゼノはあれで変化系なのがやばいよね
最新のだと放出になってた

>師匠ガチャでウイングさん引き当ててるズシ運が良すぎる
運で言うならズシよりゴンキルのが圧倒的に運がいいよ

>ゲンスルーよりは強いんじゃない？
さすがに凝や流の練度が違いすぎて相手にならないんじゃないかなあ

>師匠ガチャでウイングさん引き当ててるズシ運が良すぎる
いや悪いだろ…
他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ

とりあえずヒソカに色々言われても知るかボケで闘ってたらまだよかった
動揺するのが悪い

他が雑魚ばっかのあの環境じゃダブルを実戦で試すことも殆どできなかったんだろうな

>ゼノはあれで変化系なのがやばいよね
冨樫展では放出系だった
冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん

ダブルと本体でジョイントしてもっとダブル増やしてみようぜ

>いや悪いだろ…
>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
出たら死にそうだからその方が良いよ

百式観音はつまり自分のリーチが伸びただけだよな？
ビームとか撃っちゃうけど

王は単に硬いから耐えられてるだけで観音捌けて無かったしな…
捌ける頃には普通の耐久なら死んでる

>最新のだと放出になってた
じゃないとドラゴンダイブの威力とかおかしいだろってなるしな
念弾が竜のシルエットしてるだけの簡素な変化だし

>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
五体満足で健やかに生きてるだけマシだろ

>メモリの無駄遣いはヒソカだけの考えじゃなくてウイングも言及してるぞ
>カストロは具現化と操作の高度な技を覚えたせいで他に能力を覚えられない(才能の全てを費やした)って
強化特化で修行してたら当代随一の強化念能力者になれてたとも言ってたな

闘技場のレベルじゃ実戦経験が足りなかった
これに付き申す

>ツボネとかヒンリギの物体ごと形変えてるのはどうやってるのか分からん
0から具現化しないのは制約になって能力底上げになるんだろう

>>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
>出たら死にそうだからその方が良いよ
今ポックルの悪口言った！？

>>ゼノはあれで変化系なのがやばいよね
>冨樫展では放出系だった
>冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん
毎日龍で拷問される訓練の日々…

>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
9割9分死ぬミッションで偶然生き残るとああなりますってのと一緒にされてもな…

強いって思い込めばタガが外れて強いのが念だけどダブルは精巧な自分を増やす能力だからタガ外して本体より強い自分にできなそうなんだよな

ほぼつきっきりで長期的視点で念だけじゃなく心身も育成してくれるウイングさんは師匠として最高ランクだよね

まあズシが再登場して無事でいられるかと言うと

>>ゼノはあれで変化系なのがやばいよね
>冨樫展では放出系だった
>冷静に考えたらオーラを龍に変化させるって意味わからん
まあ龍に変化って言ってもあくまでオーラの形状が龍ってだけだし龍好きにはそんな難しくないのかもしれん

どの程度のコストがかかってるかは知らないけど二人になる利点を重視するなら見た目再現が勿体無いからな

>とりあえずヒソカに色々言われても知るかボケで闘ってたらまだよかった
>動揺するのが悪い
自分の強み押し付けることだけで精いっぱいで相手の能力を見切る考え一切持ってなかったのが念能力者として致命的だった
能力者と対峙してて怪しいと思ったら凝は基本って後々ビスケが言ってたけどその基本段階ですらなかったわけだし

ウイングは師匠としてカスでしょ
ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ

ゴンもキルアも話区切りついちゃったしこのあとズシ出てきてもやることないだろ……

>自分の強み押し付けることだけで精いっぱいで相手の能力を見切る考え一切持ってなかったのが念能力者として致命的だった
>能力者と対峙してて怪しいと思ったら凝は基本って後々ビスケが言ってたけどその基本段階ですらなかったわけだし
そもそも独学だぞカストロ…

>他のキャラ全員即席で発覚えて大活躍してるのに一人だけ一生修行してるうちにこの漫画終わるぞ
ゴンキルよりさらに幼い子供に色々詰め込んで変な発作られるよりじっくり育てたほうがいいだろ
キルアが念教えてもらえてなかったのもこういう理由じゃねえの

>とりあえずヒソカに色々言われても知るかボケで闘ってたらまだよかった
>動揺するのが悪い
客観的な視点があれば事前に弱点も見えてただろうに…
そういう意味でも師匠がいればよかった

俺はツェズゲラさんの能力とブリオンの詳細を知るまで落ち着いて夜も眠れない

>ゴンもキルアも話区切りついちゃったしこのあとズシ出てきてもやることないだろ……
ポックるしか

達人になってから戦場に出るでいいだろ…

ヒソカも目をかけたなら水見式くらい教えてあげたら…

>そういう意味でも師匠がいればよかった
クラピカお前1人でなんでも出来る念にするんじゃねえぞ

おそらくナルシストだからなんとかなっただけで強化系が精巧な分身作ろうってのがだいぶ無茶だよね

>ウイングは師匠としてカスでしょ
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
何で戦場出なきゃいかんの？

>ウイングは師匠としてカスでしょ
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
あのガッツ理論毎回思うけど準備せずに戦場出たら高確率で死ぬだろ
何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ

>ゴンもキルアも話区切りついちゃったしこのあとズシ出てきてもやることないだろ……
ズシが独り立ち出来てもしハンターになったとしても暗黒大陸まで出たがるだろうかって言ったらまあな…

ズシに短期でやり遂げたい目標があるならウイングは駄目師匠だけど単なる武道の先生として超優秀だろ
ネテロやビスケは何十年も掛けて強くなったんだぞ

>ウイングは師匠としてカスでしょ
>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
中世の世界観の人間と比べられても…

短期間で作った発がどう言う末路を遂げるかはカストロや初狩り3バカが教えてくれてるから…

>ウイングは師匠としてカスでしょ
全く良い先生ではないな
ゴンキルに教える義理があまりないというのもあるけどズシに対しても要領が悪い

>>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
>あのガッツ理論毎回思うけど準備せずに戦場出たら高確率で死ぬだろ
>何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ
達人になってから出るのかよ？
→そうか！じゃあど素人でもいいよね！
とはならないんだよね

>そもそも独学だぞカストロ…
言ってる通り独学の限界だっていう分かりやすい例だよね
だからゴンとキルアに師匠と修行パート必要なんですっていう展開にするのに説得力のある生贄っていうか

>ベルセルクのガッツの達人になってから戦場に出るのかよってやり取り思い出したわ
別にズシはハンターとかの最前線に出たいとか言ってないし天空闘技場で実戦経験は積んでるのに何いってんだ

>ゴンキルに教える義理があまりないというのもあるけどズシに対しても要領が悪い
どの辺が要領悪いんだ？

>達人になってから戦場に出るでいいだろ…
絵が上手くなってから画家になろうとか言ってたらはよ描けってなるけど戦場なら達人になってからで全然いいよね
死ぬもん

>あのガッツ理論毎回思うけど準備せずに戦場出たら高確率で死ぬだろ
>何度でも挑戦できるジャンルならあれでいいだろうけどさ
戦場出たいわけじゃないだろズシは

投票所の品定めの辛口評価見る限りカストロの才能本当に抜きん出てた筈なのに

実戦してるしなぁ

ズシは本人がじっくり鍛えてるって言ってるしな…

ウイングアンチ初めて見た

>投票所の品定めの辛口評価見る限りカストロの才能本当に抜きん出てた筈なのに
分身作る前の対戦ではヒソカも将来に期待してたからね

ヒソカまでにダブルの弱点露呈しつつ勝てるような敵に当たることもないぐらいには半端に強かったのが

そもそもガッツだってイシドロを日頃鍛えてやってる上での発言だからな？
ウイングも日頃鍛えてやって戦いはゴン達の意思に任せてるんだろだから基礎しか覚えてないのにヒソカ戦も止めなかった

独学で凝やら硬やらに短期間で辿り着いてたら天才とかそういう次元じゃなくなる

会長が蟻編の最初の方で念使い最強だったのは半世紀も前みたいなこと言ってたけど
ジン以外だと誰なんだろうビスケが言ってた5指に入る念使い

>投票所の品定めの辛口評価見る限りカストロの才能本当に抜きん出てた筈なのに
あれって強さより戦闘好きかどうかで決めてんのかなあ
十二支んの平均点低すぎる

念食らわすことによる強制覚醒ですらめちゃくちゃリスクあるからやりたくなかったんだぞ
一般人にやったらどれくらいリスクあるかは見ての通りだけど

明確にゴンキルより才能劣ると言われてるのに要領悪いとか言われても
一般のやつらは更に時間かかってんだろってなるだけだぞ
ビスケもキルアがやったことできるようになったのは20代後半とか言ってるし

ヂートゥの爪ボウガンもめっちゃ頑張れば必殺の能力に…

>ヂートゥの爪ボウガンもめっちゃ頑張れば必殺の能力に…
…

変化や放出でも能力付与出来るから具現化する意味って全くないとは言わないけど薄いよな

>ヂートゥの爪ボウガンもめっちゃ頑張れば必殺の能力に…
モンローウォークとはなんだったのか

師匠の師匠のネテロが数十年単位でじっくり鍛錬して鍛え上げてたし基本を重視してゆっくり育成していく流派なんだろうなウイングさんやビスケの流派

>念食らわすことによる強制覚醒ですらめちゃくちゃリスクあるからやりたくなかったんだぞ
>一般人にやったらどれくらいリスクあるかは見ての通りだけど
つーか実際今の展開だとクラピカが周りは知らずに一人で黙って寿命捧げてリスクチャラにしてるだけだしな…

>ヂートゥの爪ボウガンもめっちゃ頑張れば必殺の能力に…
お前は大人しく足早くしとけ

ズシは別に短期間でやらなきゃならん目的がある訳でもないしあのやり方で正解だと思う

ゴン、キルア、クラピカやツェみたいな主人公やボス補正バリバリの天才達と比べちゃいかん

どっちかと言うとゴンキルが年の割に性急なんだ

レオリオもあの能力多分独学なんだよな…

子供の念能力者は結構いるって言われてへえーってなった

コルトピなんなのあいつ…

>師匠の師匠のネテロが数十年単位でじっくり鍛錬して鍛え上げてたし基本を重視してゆっくり育成していく流派なんだろうなウイングさんやビスケの流派
ゴンさんも強化というよりは成長の前借りだったし時間をかけて強くなるって言うのは王道なんだろうね

なんだかんだ言われるレインボウもメインは自系統だから基礎上げたらその分威力は上がるし最低限抑えてるところは抑えてる気もする

>コルトピなんなのあいつ…
円の化け物

ここから制約盛って性能上げたりオーラの総量増やしたりもできそうだから生きてれば再起できた気がする

ヂートゥは普通にナイフでも持って強化してたらそれで無敵だっただろうに

>明確にゴンキルより才能劣ると言われてるのに要領悪いとか言われても
>一般のやつらは更に時間かかってんだろってなるだけだぞ
>ビスケもキルアがやったことできるようになったのは20代後半とか言ってるし
要領は悪いよ
最高効率はGIで念を活かしながら生活

クラピカは味方全員にジャッジメントチェーン使ったほうがいいだろ
ルール破ったら即死っていう強烈な制約だからお手軽超強化できるぞ

短期間で強くなることもできるだろうけど才能ない人間の促成栽培は絶対歪むからな
ズシは大切に育てられてると思う

会長が時間かけてコツコツの究極だからな

修行で基礎力つくのはもちろん制約にもなるからやり得なんだよな

>ゴン、キルア、クラピカやツェみたいな主人公やボス補正バリバリの天才達と比べちゃいかん
地道な修行シーンとか修行内容の説明セリフがあるのがその辺しかいないんだよな…
唯一凡人代表のオイト王妃は何の成果も出てない

>つーか実際今の展開だとクラピカが周りは知らずに一人で黙って寿命捧げてリスクチャラにしてるだけだしな…
カキン王族の蟲毒に巻き込まれて身を守るのに念覚えさせるのが急務な船での話自体相当レアケースだろうしね…

>ヂートゥは普通にナイフでも持って強化してたらそれで無敵だっただろうに
いや鬼ごっこルールなのに近接能力生み出したのがアホなんだぞ

ゴンキルは主人公組だから仕方が無いけどあの年齢で念能力を戦闘に全振りとか気が狂ったことしてるし…

>>明確にゴンキルより才能劣ると言われてるのに要領悪いとか言われても
>>一般のやつらは更に時間かかってんだろってなるだけだぞ
>>ビスケもキルアがやったことできるようになったのは20代後半とか言ってるし
>要領は悪いよ
>最高効率はGIで念を活かしながら生活
極論でしか話せねーのか

>最高効率はGIで念を活かしながら生活
別のリスクが発生してるんですけお！

>最高効率はGIで念を活かしながら生活
ビスケも入って初めて修行に向いてると知ったのにウイングさんがそれを知る方法は？

>要領は悪いよ
>最高効率はGIで念を活かしながら生活
ガキだね

>>ヂートゥは普通にナイフでも持って強化してたらそれで無敵だっただろうに
>いや鬼ごっこルールなのに近接能力生み出したのがアホなんだぞ
自分より遅い遠距離ボーガン生み出したのもアホだな

>いや鬼ごっこルールなのに近接能力生み出したのがアホなんだぞ
ボウガンでもあるから単なる近接能力では無いだろ

会長除くとビスケって今のところ最強格だよね

鬼ごっこ自体が性格に向いてないし一貫してアホだった

鬼ごっこは一時間くらいにしとけば良かったな
それだと捕まえられなかった時のリスクも大したことないのかもしれないが

>自分より遅い遠距離ボーガン生み出したのもアホだな
格ゲーならめくりに使えたのに…

そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…

ハンゾーが恐らくダブルに近い完璧な回答の能力だからな
自分は動けないけど即座に消せる念使える戦闘力ある分身を精密操作できるから初見殺し回避にも諜報にも便利
他にも発あるみたいだし

そりゃあ師匠としてビスケ以上はいないよ

マジカルエステあるからな！

>>そもそも独学だぞカストロ…
>言ってる通り独学の限界だっていう分かりやすい例だよね
>だからゴンとキルアに師匠と修行パート必要なんですっていう展開にするのに説得力のある生贄っていうか
旅団が独学の最上位かな

>ボウガンでもあるから単なる近接能力では無いだろ
余裕で撃たれてからガード間に合う速さと威力しかないボーガンだからな

>会長除くとビスケって今のところ最強格だよね
ボマーの取り巻き倒した以上の戦績ないけどピアノマッサージでひたすら鍛錬してたらまあ化け物出来上がるよな
そこまで真面目かはともかく

キメラアントたちは流石に知識不足が目立つ能力が多かったな
生物としてのスペック差で無理矢理押し通してたけど

>そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…
ビスケいなかったらハサミマンに殺されてたし
なんなら初手のボマー回避したのは本当にただの運だからな

最初に片腕奪ったんだから口先に惑わされなかったら勝てただろ

ビスケの実力がめっちゃ強いのがわかってるからこそ少女状態であっさり殺されそうな不安がある…

>自分より遅い遠距離ボーガン生み出したのもアホだな
連射して置き技みたいにして裏どりとか考えられる頭あればともかくな…
鬼ごっこ空間では純度100%のゴミだし

>そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…
まあ俺の息子なら大丈夫だろのノリであんなもん作るな！

>余裕で撃たれてからガード間に合う速さと威力しかないボーガンだからな
元ネタがあるもの具現化するには緻密なイメージ必要だって話だったしその場で急に作ったボーガンとか知れてるわな

>最初に片腕奪ったんだから口先に惑わされなかったら勝てただろ
とりあえずつなぎ直したけどあれで殴ってたらめちゃくちゃ痛いよねヒソカ

>>そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…
>まあ俺の息子なら大丈夫だろのノリであんなもん作るな！
うっせーな！実際大丈夫だったんだからいいだろ！

忍者の術として習得してたけどその正体は念能力！ってタイプだろうなハンゾー
この世の超能力は実は念だぜ！ってのが基本的なところだから

ゴンキルもズシもまだ子供だから普通はそんな生き急ぐ必要無いしな

>最初に片腕奪ったんだから口先に惑わされなかったら勝てただろ
どっちにしろバンジーガム見切れてないから無理

チードゥもハギャもチーターとライオンっていう最高の才能があるのに念の方向性が良くない
やっぱ師匠は大事

攻撃したいけど触れたら能力解除されてしまうってとこだけ考えて出てきたのがあのボウガンなんで…

バトルじゃなくて　例えば不在証明をして完全犯罪を企むとかなら有用な能力かもしれない
そんな意味でも相性悪いけど　闘技場の名士がそんな必要がない
浮気とか？　それもしょーもないな

1000万人に一人の天才を二人同時に弟子にして修行をつけるんだ
これはもうセックス以上の快楽だッ

ヒソカは能力２つ？

>旅団が独学の最上位かな
流星街の長老だかが念使いなんだし教えて貰える人はいたんじゃない？

>ゴンキルもズシもまだ子供だから普通はそんな生き急ぐ必要無いしな
クラピカという人の真似だけは絶対にしてはいけないよという忠告は無駄になってしまった…

>>>そもそもGIは悪意のあるプレーヤー居るしゴンキルもビスケ居たのは幸運だしな…
>>まあ俺の息子なら大丈夫だろのノリであんなもん作るな！
>うっせーな！実際大丈夫だったんだからいいだろ！
レイザーとかプレイヤーどんどん殺しても気にしてなかったけど
まあGI程度でも生き延びれないんじゃ現実じゃやってけないだろ…って厳しさも含んでそう

GIでの修行ってRTA走者が選ぶようなやつだろ
基本ワンミス死だぞ

カストロはダミー作った！これでヒソカ騙せる！で終わらないで
ちゃんと練度上げてたら普通に勝ってたと思うんだよね…

GIはちゃんとじっくりやると修行にぴったりなのはいいとしてもうちょっと導線をしっかりとですね…

なんか最近カストロスレよく見るな

>忍者の術として習得してたけどその正体は念能力！ってタイプだろうなハンゾー
>この世の超能力は実は念だぜ！ってのが基本的なところだから
逆に念をブラフにしてただの毒や煙幕も使ってくるだろうしなぁ

>旅団が独学の最上位かな
旅団は明らかに体系的な念知識持ってるから独学って言っていいのか微妙

>チードゥもハギャもチーターとライオンっていう最高の才能があるのに念の方向性が良くない
レオルは結構良かったんじゃない？
貸し借りで王のプライドも感じるし対応力の高い能力だと思う
まあそれ以上の対応力の化け物とあたっちゃったんだが

>まあGI程度でも生き延びれないんじゃ現実じゃやってけないだろ…って厳しさも含んでそう
現実の想定が厳しすぎる…と思ったけど賞金かけられる前はそこそこ平和だったのかな

ヒソカ以外に使えないって制約にしたらメモリ足りそうじゃね？

>カストロはダミー作った！これでヒソカ騙せる！で終わらないで
>ちゃんと練度上げてたら普通に勝ってたと思うんだよね…
その前にまず自分はどうやってやられたのかヒソカの能力は何だったのかそれを破る為にはどうしたらよかったのかの反省会すらしてないと思われるのが…

悪意あるプレイヤーもだけど勝利を急ぐ展開のせいでもある
GIってバランスクソだけど実は順番に鍛えていけるんだろうなっていうか

>なんか最近カストロスレよく見るな
ツェズゲラスレももっと頼む

>なんか最近カストロスレよく見るな
再評価の流れ来てる…？

>>旅団が独学の最上位かな
>旅団は明らかに体系的な念知識持ってるから独学って言っていいのか微妙
ウヴォーはあれだけど団長は凝を怠るなよって言ってたね

>ヒソカ以外に使えないって制約にしたらメモリ足りそうじゃね？
ゴンさんの馬鹿出力とか絶対ピトー限定だからこそだよね…

>ヒソカ以外に使えないって制約にしたらメモリ足りそうじゃね？
対象指定だけだとまだ軽いから破ったら死ぬっていう誓約も足したのがクラピカだ

ダブルの再評価は来てる

リスキーダイスでも振って5%で死ぬってやべーからな…

グリードアイランドのNPCは言うほど悪意ないよね
でもリスキーダイス前提のカードはアホだろ

>GIはちゃんとじっくりやると修行にぴったりなのはいいとしてもうちょっと導線をしっかりとですね…
最初のあの岩山で修行出来るレベルってだけで超上澄みじゃねぇかな…
ゴンにどんだけ期待してたんだジン

カストロさんは能力バレても知ったことか！二人で殴り殺す！が出来れば…
分身出し入れすればガムもつけられないとか有利もあったよ…

>ゴンにどんだけ期待してたんだジン
俺の息子だぞ？

>その前にまず自分はどうやってやられたのかヒソカの能力は何だったのかそれを破る為にはどうしたらよかったのかの反省会すらしてないと思われるのが…
そこまでキャラ掘り下げられてないだろ…と思ったけど念はビデオに残るんだったな…

>リスキーダイスでも振って5%で死ぬってやべーからな…
初回で外せば死なない
5回目くらいで死ぬんじゃない？

>カストロさんは能力バレても知ったことか！二人で殴り殺す！が出来れば…
>分身出し入れすればガムもつけられないとか有利もあったよ…
ただそれしても善戦で終わるらしいのでやはりタネがバレるとキツイ

カストロのダブルは自分の体から出さないでも殴るときにダブルで腕増やしてとかやるだけでだいぶヤバいのに

命はともかく対象を限定するのは誓約としてはめっちゃ軽い
操作とか愛用じゃないとダメが基本ルールみたいな誓約で操作対象まで大抵限定されてるから殆ど効果上乗せにならないだろうな

腕だけ増やして飛ばしまくる発にしてたほうが強かった？

ゴンさんの反動でボロボロの炭枝みたいな状態になっても大丈夫俺の息子だよ？とか言い切るから
ジンの息子への評価は厚すぎる

>初回で外せば死なない
1回目で死んだやつがいるのでモタリケはダイス全体で判定してるんじゃないかという推測を立てた

>リスキーダイスでも振って5%で死ぬってやべーからな…
よしダブルに振らせよう

>ただそれしても善戦で終わるらしいのでやはりタネがバレるとキツイ
タネがバレるまで決着を焦らすのヒソカのスタイルに影響受けちゃってるよね多分
ヒソカはバレても問題ないどころか駆け引きにも使えるようになる能力だったけど

ビスケとよく会えたなゴンキル

究極的には初手から首とかの急所狙うのがダブルの強いところだけどそこメインで考えるとまあ色々削減出来るよねという話も付随して出てくる

>カストロのダブルは自分の体から出さないでも殴るときにダブルで腕増やしてとかやるだけでだいぶヤバいのに
腕具現化どころか強化に近い放出変化で念の腕を飛ばして殴るみたいなやつでいい

虎咬拳を極めていく方向性だったなら相当な強キャラでヒソカも危なかったんじゃないの

>腕だけ増やして飛ばしまくる発にしてたほうが強かった？
強化系なんだからゼノのドラゴンヘッドみたいな方式が一番良かったんじゃないかな？

カストロさんはヒソカへの復讐に拘りすぎて失敗しちゃったんだよね

クラピカの師匠も対象限定するだけだとちょっと弱いなって言ってたしな…
え？命と寿命を掛ける…やめろ…

>ゴンさんの反動でボロボロの炭枝みたいな状態になっても大丈夫俺の息子だよ？とか言い切るから
>ジンの息子への評価は厚すぎる
その状態はジンは見てないから知らない
ただ死刑囚に向かって会ったら本気出せよとかいう程度には信頼してる

印象深いからこそ再評価したくなる

>グリードアイランドのNPCは言うほど悪意ないよね
>でもリスキーダイス前提のカードはアホだろ
他人にふらせる前提なんだろうな…ジンが作るゲームだし

>虎咬拳を極めていく方向性だったなら相当な強キャラでヒソカも危なかったんじゃないの
まあはい

団長がヒソカに確実に勝つにはどうすべきか？って条件で真剣に考えてあれだけの作戦用意したんだぞ
分身攻撃程度でどうにかなるようなヤツならあんなん必要ないわ

>1回目で死んだやつがいるのでモタリケはダイス全体で判定してるんじゃないかという推測を立てた
誰かが大凶出してリセットした直後に振る！

>>初回で外せば死なない
>1回目で死んだやつがいるのでモタリケはダイス全体で判定してるんじゃないかという推測を立てた
スロットのイベント系で使わざるを得ない時だけはさすがに死なないと思いたい

>その状態はジンは見てないから知らない
一応口頭では状態聞いててパリストンにお見舞い行った方がいいですよ！って挑発されて大丈夫って言い返してる

才能で言うならゴンやウヴォー超えてるだろうから物理極めてたら大変なことになってたと思う

ヒソカの解説見るとネテロ会長は人間と違って見た目ハリボテの菩薩に
単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな

>腕だけ増やして飛ばしまくる発にしてたほうが強かった？
余計なメモリを使わない方がいいって話になると
そもそも具現化系にするべきじゃないので

>カストロのダブルは自分の体から出さないでも殴るときにダブルで腕増やしてとかやるだけでだいぶヤバいのに
純粋格闘として考えると体重移動無視してヒソカの腕飛ばせるのぶっ壊れだしな…

>虎咬拳を極めていく方向性だったなら相当な強キャラでヒソカも危なかったんじゃないの
あと凝とかの基本をしっかり覚えて実戦経験も積んでガムとゴムの対策も考えてたらやばかった

>ヒソカの解説見るとネテロ会長は人間と違って見た目ハリボテの菩薩に
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
なので100パターン動きを考えました！

というか別に多少メモリが無駄でもそこまで問題ではないからな
ただダブルは強化系素直にやってたら随一になれる才能注ぎ込んだまで作るような能力かというと際どいだけで

虎口拳(威力アップ)
虎口拳(性質変化)
虎口拳(射程アップ)
の3つを極めていけばよかったんだ

推理ジャンルとかで本領発揮する能力

>>その状態はジンは見てないから知らない
>一応口頭では状態聞いててパリストンにお見舞い行った方がいいですよ！って挑発されて大丈夫って言い返してる
あ口頭で聞いてたんだ
あいつが来て欲しいって言ったのか？ ってレオリオに言ったあとかな

ウヴォーもまだまだ発展途上だから強化系は夢がありすぎる

カストロは虎咬拳極めつつそれ飛ばせるようにしてればよかったんじゃね

>ヒソカの解説見るとネテロ会長は人間と違って見た目ハリボテの菩薩に
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
会長の能力はそういう合理性とか一切考えずに極限まで修練した果てのものだって王が言ってなかったか

ヒソカに勝つとなるとウヴォーギンみたいな方向がいいと思っちゃう…
バンジーガムも相手のパワーが上だとキツイし

やっぱ強さ求めるならクラピカも言ってたけど強化系一択だな

>ヒソカの解説見るとネテロ会長は人間と違って見た目ハリボテの菩薩に
>単純な動きしかさせてないから別にメモリ殆どいらないって分かるな
王「有限なれど組み合わせ次第でほぼ無限」

>あ口頭で聞いてたんだ
>あいつが来て欲しいって言ったのか？ ってレオリオに言ったあとかな
最初に十二支ん揃った時

手に念を込めてぶん殴ると地面に大穴空ける威力に！

驚いた？驚いたでしょ！(笑)みたいなとこがだめ

>あと凝とかの基本をしっかり覚えて実戦経験も積んでガムとゴムの対策も考えてたらやばかった
それができればいくらヒソカが完全に接待モードだったとはいえ発なしのゴンでもある程度の戦いにはなったからね

>やっぱ強さ求めるならクラピカも言ってたけど強化系一択だな
武器強化と回復まで強化系は加減しろ！ってなる…

>会長の能力はそういう合理性とか一切考えずに極限まで修練した果てのものだって王が言ってなかったか
言及してるのは祈りの所作についてだけどね

具現化能力者達の念と違って百式観音はシンプルだけど
その分威力は滅茶苦茶強いからな
まぁだからこそ強化系にはぴったり

>驚いた？驚いたでしょ！(笑)みたいなとこがだめ
ヒソカのことがマジでトラウマになってるんだなって…

強化系つえーって思ったのはキルアパーム戦
キルアの能力汎用性高くて強いと思ったけど硬い奴には決定打ないのが面白い

しょっちゅう馬鹿にされるけどフィンクスのぐるぐるパンチとかああいうので良いんだよ強化系なんて
あれも小溜め入れれば次のパンチが大幅強化されるって時点でわりと強いし
種割れてても溜めてる側のパンチがいつ飛んでくるかって駆け引きになるからわりと腐らない

会長とか出会い頭に百式やれば一発で人間なら死にそうだしな
そりゃあ武術ってこんなんじゃないよ～ってなるわ

いい加減語り尽くされたダブルの話で未だにここまで伸びるのどうかしてるよ「」