うそつき！うそつき！うそつき！

キルゲさんが雑魚とか今だったら絶対言われんな…

いやそんな難しいこと言うてへんぞが好き

本誌だと進み遅くてマジできつかったから…

アニメであっという間に数巻分消化されてるからな…

最終章はまあ正直ね…
って思ったけどナルトやワンピのキツい時期ですらあんまこういうの無かったような気はするな確かに…

>最終章はまあ正直ね…
>って思ったけどナルトやワンピのキツい時期ですらあんまこういうの無かったような気はするな確かに…
ナルトはナルトスに全部持ってかれて…

雨と埃でも食って辛うじて生きてろって言われた人らがせっせと作ってたのかな…と今だと思う

>最終章はまあ正直ね…
>って思ったけどナルトやワンピのキツい時期ですらあんまこういうの無かったような気はするな確かに…
ナルトはナルトス職人が秀逸だったから…
ワンピはそもそもあんま語られてなかった
BLEACHがオタクウケ良いから一番語られやすかった弊害だ

キャラに言いたいこと言わせるやつは今見ると寒いよねちょっと

茶化したりこき下ろしたりするのが多い中吟醸さんコラは癒し

いつ見てもキツいと思うよ

言いたいこと言わせる系だとシャウロンは好き

こういう醜いコラ見てると今の雛バードとか恋次妊娠とか陛下の情愛とかうそつきシャウロンが凄い平和に思える
すんません嘘言いました

シャウロンのアレってブリーチコラなのかワンピコラなのかどっちになるんだろ…

少年漫画に限らず漫画の主人公には「こいつなら何とかしてくれる」って期待がかかってるからね
終盤の一護はあまりに期待を裏切りすぎた

思っていたより醜いな

デルーニ出来た

>こういう醜いコラ見てると今の雛バードとか恋次妊娠とか陛下の情愛とかうそつきシャウロンが凄い平和に思える
>すんません嘘言いました
いやでもシャウロンとか出産のほうが幾分マシなのは確かだと思うよ

ワンピの酷かったときって魚人島～ドレスローザまでのどれかなのかな

手段がコラなだけで中身はコラというよりヒロアカとかあのへんのスレに近い

BLEACHのコラで好きなのはヨン様のパペットマペットとウルキオラの4

>本誌だと進み遅くてマジできつかったから…
看板からとっくに落ちててトリコ・銀魂・こち亀・ニセコイ辺りと一緒にドベにいたのとまとめサイト全盛期やらKBTITやらとﾋで呟いてた頃のが被ってたのもある

これなら漫画の内容に触れてるからまだいいほうで
KBTITだののホモネタとかガンガン来てたイメージしかないわ

藍染はヨン様形態以外はハズレとか宣ってたコラだけは許せない
どう考えてもオールバックのときが一番カッコイイだろ

連載終わっても壺だのmayだのは5年以上もKBTITで作者粘着してたような気がするし
それに比べりゃだいぶましよ

>手段がコラなだけで中身はコラというよりヒロアカとかあのへんのスレに近い
そんな酷かったのか…

>ワンピはそもそもあんま語られてなかった
いや普通にスレいっぱいあったよ…
エース死んだ後のルフィのハンバーガーみたいな顔切り取って遊んでるスレとか
そんなのもいっぱい…

少年漫画におっさんが悪意向けてるのはやっぱキツい

シャウロンにウソつかせるのはセーフ

ドレスローザのあたりは若のサングラスひっくり返して弄り倒してるスレ画が常にあったな

imgではこの手のコラはあんま無かったというか
持ってこられてはつまんねと言われてなかったか

最終盤はこんな茶化すコラ作る気力もなく皆キレてたよ

>ドレスローザのあたりは若のサングラスひっくり返して弄り倒してるスレ画が常にあったな
ボーボボが悪い

チョコラテイングレスの人がウケてたような気がする

それに少しばかり
ステップを加えた

ブリコラはあの洗脳使いの人があんたなんなんだよ！って言われて溺れてるやつが印象深い
てかそれしか覚えてない

>imgではこの手のコラはあんま無かったというか
>持ってこられてはつまんねと言われてなかったか
言うほど人がいなかったような…いたような…

長々修行してやっと出てきたと思ったら一瞬だけ強そうな雰囲気出してすぐボコられる印象がね…

伝説のいちご絨毯アニメで見てえな

>ブリコラはあの洗脳使いの人があんたなんなんだよ！って言われて溺れてるやつが印象深い
>てかそれしか覚えてない
私は吟醸ではないの人であって洗脳使いの人じゃないよ！！

>ドレスローザのあたりは若のサングラスひっくり返して弄り倒してるスレ画が常にあったな
若は鳥籠と41歳が強すぎた

アニメやるから読み直したけどやっぱ終盤のチャンイチのいいところマジでねえなってなったもん
そりゃリアルタイムだとなんだこれってなるわ

>長々修行してやっと出てきたと思ったら一瞬だけ強そうな雰囲気出してすぐボコられる印象がね…
印象っていうかそれ自体はまあ割と事実じゃねえか…？

「」はネタにもならないつまらなさには厳しいので
終盤はとっとと終われとしか言われないしコラもされなかった

少年漫画というかちっとも漫画的なカタルシスくれなくて何がしたいの…？て感じだからな

一護がでてくるとつまんなくなるって言われるぐらいだからな鰤
どんだけ存在感ないの主人公
少年漫画においては主人公が存在感ないやつは成功しないってのが定番だけど鰤は珍しい成功例だよね
サブキャラのほうがキャラ立ちすぎ目立ちすぎってのはあったんだけど

外から流れてきたコラってとにかくバカにしたいだけのコラばっかりですげーつまんない
吟醸とかうそつきシャウロンだけは好き

いちかちゃんは好きだけどオチは今でもはぁ？となってる

せっかくアニメ化したんだからもっと改変してもいいぞ

>吟醸とかうそつきシャウロンだけは好き
シャウロンはバカにしていいってのかよ

叩きコラは嫌いだけど終盤をどう思うか聞かれたらモンクがdelよ俺は

この手のコラはニセコイ以降少なくとも目立ったところでは見てないな

>アニメやるから読み直したけどやっぱ終盤のチャンイチのいいところマジでねえなってなったもん
>そりゃリアルタイムだとなんだこれってなるわ
基本ラスボスのバッハに向かって行って道中の敵は倒さず味方が引き受けるせいで戦果がほぼ無いからな

>叩きコラは嫌いだけど終盤をどう思うか聞かれたらモンクがdelよ俺は
マジふざけんなよ…

チャドと一護はもっと活躍させて

ワンピだってエースコラとかあったし…

サブキャラの戦闘に比べて主人公はどうせ勝つからつまらないって言われる事もあるが
それは主人公が負けてもいいって意味ではないんだよな…

>>叩きコラは嫌いだけど終盤をどう思うか聞かれたらモンクがdelよ俺は
>マジふざけんなよ…
アク禁されても50％の確率で復活する

バッハの時もこんな感じのコラあったじゃん

イベント戦闘しかなくてまともに戦えたのってグリムジョー戦が最後って言われて
たし🦀ってなるくらいにはチャンイチはつまんねバトルしかしてない

チャンイチはなんつーか個のキャラクターとしていい奴なんだけど
バトル少年漫画の主人公としてはどうしてもズレてる感じが否めないのはある

>この手のコラはニセコイ以降少なくとも目立ったところでは見てないな
タイパク関連はmayちゃんち産のがこっちにも流れてきてなかった？

山の件とか結構ひどかった

アニメ化した時に急いで死神達沢山出るとこまで巻いてやったのも理解できる

ストーリーがグダってる時でもギャグの切れ味は全く落ちないのはすごい

常に編集と仲悪かったのが最後の最後で一番悪い方に出てしまったのか

あとは一番印象深いのはあれだな
薄めたカルピスをさらに水で増すっていってるやつ
あてほど鰤を的確に表してるコラねーなってなった

戦闘のセンスがないんだよね
それが「この間まで普通の高校生やってたやつのセンスが何百年も戦士やってる連中に及ぶわけないじゃん」って意図的な一貫性っていう

基本日常漫画でたまに戦闘する漫画描いてくれねぇかな

>基本日常漫画でたまに戦闘する漫画描いてくれねぇかな
btw！

ギャグは面白かったけど休戦する前のバズビーと恋次の漫才は動画と思った
あいつ味方大量に殺してんだぞって意識が強くて

デスノコラくらいがちょうどいい

チャンイチの設定もいろんな能力の組み合わせのキャラ出して説明せずに説明しようとしてた形跡ある

絵におかしみがあるような感じじゃないから
ビジュアルで笑わせるようなコラが作られにくかったとかそういうのではない？

ゾンビパウダーなんか戦闘シチュでメリハリつけてたな

メインで戦ってる死神達と一護の間に微妙に距離があるのも良くない気がする
背中預け合える仲間はインフレに置いて行かれてしまったし

コロナで無料公開で好意的な意見増えたけど
いややっぱストーリーはつまらんなって

キャラに自分の言いたいこと言わせる系のコラな上に内容が作品disってるタイプのダブルパンチでキッツい

剣八と卯ノ花の熟年恋愛は真っ当に盛り上がってた気がする

>コロナで無料公開で好意的な意見増えたけど
>いややっぱストーリーはつまらんなって
有識者の話聞かないと意味わからないところが多すぎる

ドラゴンボールのアニメみたいな漫画だった

でも1番有名なのはゆるキャラだと思うし…

ウェッブルール事件で打ち切り漫画家のくせに中指立てやがってイキるなと当時のネット民もとい壺住人に嫌われてたのと劇場版とかが他2つに比べたら一般受けしてなくて格落ち感あったてのもある

fu1652985.jpg[見る]
好きなコラ貼る

ファンクラブや他の媒体見ないと分からないのは…うn

>剣八と卯ノ花の熟年恋愛は真っ当に盛り上がってた気がする
そういえば卯の花さんコラ好き

NARUTOとよく比べられるけどやっぱ読者が見たかったものをちゃんと見せるのと主人公が強いの大事だよな

こんなに設定があったんだ！本編のよくわからないところはこれで半分くらいわかる！！
ってのテンション上がると同時に本編でやれやって気持ちも出てくる

というか基本やってる事は壺のジャンプ漫画叩きスレ辺りから全く進化していない

>こんなに設定があったんだ！本編のよくわからないところはこれで半分くらいわかる！！
>ってのテンション上がると同時に本編でやれやって気持ちも出てくる
これBLEACHが本当に好きだから楽しめるだけで
そうじゃないといや知らねーからとしかなんないのが良くないよなやっぱ

車田正美に良く例えるけどあれも早さはダンチだからなあ

元より演出とギャグとキャラデザとポエム力は凄いって評価だったし…
最近はそれに設定力が追加されたけどシナリオ構成は今でもダメな人だと思ってるぞ

最後は白さで叩かれることはあんまりなかった気がする

というか最後の方ここでもマジで話題になんなかったから…

>NARUTOとよく比べられるけどやっぱ読者が見たかったものをちゃんと見せるのと主人公が強いの大事だよな
スッキリとか味方すげぇ！みたいな展開はやっぱ必要だからな
卑劣様が居なかったらNARUTOもフラストレーション溜まる場面多かったかもしれない

>最後は白さで叩かれることはあんまりなかった気がする
虚圏が悪いよ虚圏が

敗北者ラップもこのくらいの頃じゃない？
もっと前？

漫画の内容がつまらなかったとしてもキャラにそれを言わせるようなコラは今は見なくなったしやっぱり当時がおかしかったと思う

>少年漫画というかちっとも漫画的なカタルシスくれなくて何がしたいの…？て感じだからな
設定ガチガチに固めた上でそれに忠実な力関係になってるからしょうがないとか擁護されるのをたまに見るがその結果つまんない展開になるんならそんな設定にすんなとしか言えない

月牙天衝が結局頼りない技のまま終わるしな…BLEACH

BLEACHは連載追ってる時点だと情報や伏線足りないからな…
正直連載終わって小説出て全部情報整理されて評価し直した「」も多いでしょ

ナルトは逆に七班とエドテンレジェンド達以外がインフレに取り残されてたから
忍界勢揃いシーンみたいなのの熱さがイマイチだったりしたからパワーバランスは難しい

本編で語らない事が楽しむのに必要なのはキツい
後どう頑張っても終盤は復活復活でカタルシス無くてダルい
主人公の最終形態ぐらい格好よく戦わせてやってくれよ

なんかいつの間にかドベ常連になってて
いつの間にか最終回へのカウントダウンが始まって
雑に終わったって感じだったよリアルタイム

凝り性だけど更新する時に従来型の積み木崩す事に躊躇が無いタイプなんかなあ

>敗北者ラップもこのくらいの頃じゃない？
>もっと前？
あれもう10年以上前
スレ画は8、9年前？

>NARUTOとよく比べられるけどやっぱ読者が見たかったものをちゃんと見せるのと主人公が強いの大事だよな
NARUTOも最終章はオビト⇒マダラ⇒カグヤでラスボスがどんどん出てきて萎えるけどしっかりナルトとサスケのラストバトル書いてくれたからな
BLEACHもバッハぐらいはチャンイチがすっきり倒して欲しかった

>BLEACHは連載追ってる時点だと情報や伏線足りないからな…
>正直連載終わって小説出て全部情報整理されて評価し直した「」も多いでしょ
マジな話当時酷評してた人は基本読んでなくて
元から好意的もしくは間ぐらいのひとが再評価とか言ってるだけだと思う…

設定が開示されるのは面白いけど
されればされるほどこれ一護を主人公として活躍させたくないの？ってなるからな

>正直連載終わって小説出て全部情報整理されて評価し直した「」も多いでしょ
それはそれとしてダメなところはダメ

千年決戦編はそれこそ熱心な人しか読んでなかったと思う

真の斬月がへし折られて終わりだして
月島さん出てきた時はうおお！！よりあ…？だったよ

尺巻く展開が無ければちゃんと一護が格好良く勝てたという信頼
過去の各章ラストではあんまり積み重ねられなかったのがね
いや設定上強いは強いはずなんだけどさ…

強いけど頼りにならない主人公って評価はマジで一貫してたと思う

チャンイチの能力まわりは知ってないと意味不明な描写が最後まで続きすぎる

NARUTOは最終回から映画のTHE LASTに翌年もBORUTOやります！！で作品全体を盛り上げるぞ！！って熱量がまず違ったから…

ただの高校生やってた奴が追いつくかよ！って言われても
そんなリアリティ求めてないんですよ…としかならない
盛り下げてどうする

>凝り性だけど更新する時に従来型の積み木崩す事に躊躇が無いタイプなんかなあ
逆に設定上の強さを作劇の都合でひっくり返せないタイプなんだと思う

>車田正美に良く例えるけどあれも早さはダンチだからなあ
荒木先生曰く星矢の同人というか高河ゆんの影響受けてるよねって評で実際師匠は高河ゆんのファン

>BLEACHは連載追ってる時点だと情報や伏線足りないからな…
>正直連載終わって小説出て全部情報整理されて評価し直した「」も多いでしょ
むしろ連載でその面白さ出せてないなら週刊漫画として余計に情けないことにならないか

月牙十字！避けろ！とか一護のチョコラテとして今ならわかるけど当時は何だこれと思ったし少年漫画としては今でもどうかと思う

>NARUTOは最終回から映画のTHE LASTに翌年もBORUTOやります！！で作品全体を盛り上げるぞ！！って熱量がまず違ったから…
ヒナタを描きたい熱量が凄かったよな

ぶっちゃけプリングルズ編辺りでもう読んでなかったから
今のアニメは新鮮な気持ちで見れてる

>尺巻く展開が無ければちゃんと一護が格好良く勝てたという信頼
絨毯にされたのと避けろ！！でその辺全部無くなったと思うよ

石田が何で生きてたかは本編でやらなきゃ駄目だろ

>強いけど頼りにならない主人公って評価はマジで一貫してたと思う
トリコと頼りない主人公で双璧を成してたな当時のジャンプだと

>>凝り性だけど更新する時に従来型の積み木崩す事に躊躇が無いタイプなんかなあ
>逆に設定上の強さを作劇の都合でひっくり返せないタイプなんだと思う
それなのに演出を少年漫画的に盛るから軽く読んでる読者はついていけない

>逆に設定上の強さを作劇の都合でひっくり返せないタイプなんだと思う
あー…

絨毯はマジでなあ
展開もだけどあれ本当に師匠が描いたのかな？あんな絨毯になる画力の人じゃないでしょ

設定上実は強かったんですよみたいなのはセルフ死体蹴りやってると思う

>キャラに自分の言いたいこと言わせる系のコラな上に内容が作品disってるタイプのダブルパンチでキッツい
センスが追いついてないのが更にキツい

師匠の設計を加味して読み直すとなるほどって思うところ多いんだけど本編で開示しないんだよなんでだよ！
そら不満ですよ！

NARUTOはあんとき映画アニメゲーム全部気合入ってたからな…

千年血戦篇が2012～2016だから10年前なんだよなもう

>トリコと頼りない主人公で双璧を成してたな当時のジャンプだと
キャラの格で言うとトリコの落ち具合の方がキツかったなぁ…

物凄く練り練りした設定陣と少女漫画チックなキャラの湿度の描写が好みな人には
他の媒体も熱心に追ってしまう魅力はたしかにあるのは分かる
俺はその２つどちらもあまり興味ないタイプだから今もよく分からずアニメは見てる

正直一護の片角最終携帯ださくない？

アニメでも今やってるところ正直ひどいな…みたいに思うところはあるけど
画面がカッコ良すぎてまあいいか…ってなってる

BTWは師匠の良さが短くギュッと詰まってていい

>正直一護の片角最終携帯ださくない？
クソダサい
なんで髪上げるんだろう

再評価されてからも時も最終章の一護は微妙ってずっと言われてない？

>なんで髪上げるんだろう
パパ大好きだし…

ワンピースに至っては鰤が連載してた時期にコラを見た記憶がほとんど無いな
今あるコラも大半はなんJが盛り上がった後のコラだし

何…だと…！？みたいなのが流行ったのはいつ頃だったのか…

>トリコと頼りない主人公で双璧を成してたな当時のジャンプだと
トリコはまあ決めるところは決めてた気がするし…

破面も中盤終盤マジでしんどかったよ…

そもそも最終回の一護はきちんと評価できるほど出番も活躍もねぇからな…

今でこそ再評価されてるけどかなりBLEACHのアンチここ苛烈だったよね

ヤミー見るの割と苦痛だったな

まず鰤という作品の人気が出たのが師匠の計画に無かったんだか大きくなかった死神編で
予定してたであろうクラスメート達の話も大幅カットした結果だから
どうあがいても話は歪だし本来の構想通りにやった部分も読者に通じないという
しかし同級生とかプリングルス編とか人気取れてないなと思ったらバッサリ行けるのに
最終章ではどうでも良い中ボスでダラダラ尺稼いでたのはマジ理解出来ない

>再評価されてからも時も最終章の一護は微妙ってずっと言われてない？
まず勝てないからな…

前髪あげると親父そっくりになって格好よさとかけはなれていくんだよチャンイチ

賛よりの人しか残ってないのって再評価なんかな

ていうかシャウロンが嘘なんかつくかぁ～！って割と最近のコラなんだね

>何…だと…！？みたいなのが流行ったのはいつ頃だったのか…
それは破面編のあたりじゃなかったかな

ナルトも一気に強くなる前は同じような言われ方してたよ

>賛よりの人しか残ってないのって再評価なんかな
稼げてるなら…いいんじゃねぇか？

まあ雑な終わり方だったし終わってからは
すぐに忘れられたように消えていって
もうBLEACHで商売する気ないんだなって当時は思ったな
そこからまさか実写化やら読み切りやらアニメ続編やるとは

コラじゃないけど多用されてた後ろから飛びかかる構図集めたやつ好き

>ナルトも一気に強くなる前は同じような言われ方してたよ
でもちゃんと強くなったからなぁあっちは

>ワンピースに至っては鰤が連載してた時期にコラを見た記憶がほとんど無いな
敗北者ラップとか…後は偽赤犬の奴くらい？

>コラじゃないけど多用されてた後ろから飛びかかる構図集めたやつ好き
あれはされても仕方ないくらいに多すぎる
アニメ見てても思い出してくる…

>賛よりの人しか残ってないのって再評価なんかな
まとめて読んだら読めるしなぁ
ただまあやっぱ週刊だとキツイものがあったんだろ

再評価といってもストーリー褒めてるのはほとんど見かけない…

>ていうかシャウロンが嘘なんかつくかぁ～！って割と最近のコラなんだね
あれどういう流れでうそつきノーランドと合体したのか今でもよくわかってない

一護の形態変化結構あるけどなんかどれも特徴あんま無いんだよな

>まとめて読んだら読めるしなぁ
最後の方はまとめてでもほぼ読み飛ばしだろ…

>何…だと…！？みたいなのが流行ったのはいつ頃だったのか…
それはもう20年くらい前の話になるな

ナルトも割とBLEACHと似た終盤のダレ方だった気がするけど
不思議と面白く読めたなんでや

一気読みしても一護が上下行ったり来たりしてたのは何してんだこれってなった

銀魂の次くらいに酷い終わり方した漫画だった

月牙天衝がきちんと必殺技してたらな

>>まとめて読んだら読めるしなぁ
>最後の方はまとめてでもほぼ読み飛ばしだろ…
ミラクルは苦痛だった…

一気読みするとイラン部分は自然と読み飛ばすからな

>一護の形態変化結構あるけどなんかどれも特徴あんま無いんだよな
まああんまベース変わってないのとやる事も結局月牙だからな…

>再評価といってもストーリー褒めてるのはほとんど見かけない…
BLEACH好きでも破面中終盤から最終までのストーリーは所々好きな場面はあれど絶賛ってことにはならないからな

ストーリーアレなのはもう前提で楽しめる設定部分だけ楽しんでるっていうか

>不思議と面白く読めたなんでや
一応ベタベタなサスケとの対決とか七班復活シーンとか見せるものは見せてるから？

よくわからないのが設定褒める「」
ほぼセンスだろBLEACHは

>ナルトも割とBLEACHと似た終盤のダレ方だった気がするけど
>不思議と面白く読めたなんでや
主人公がちゃんと毎回強くなって活躍するからと
設定や謎がきちんと明かされていくのが一番の違いかなぁ

>一護の形態変化結構あるけどなんかどれも特徴あんま無いんだよな
これも結局設定をノリで覆せてないんだろう

ミラクルは死ななすぎて逆に変な笑いが出る
まあ親衛隊がそもそもしぶといけど

>銀魂の次くらいに酷い終わり方した漫画だった
銀魂はアニメもよくわからない媒体で最後の方やってたから見た人が少ない…

EDまでルキアも大概持て余したのは辛い
ダブル主人公とは行かなったな

>ナルトも割とBLEACHと似た終盤のダレ方だった気がするけど
>不思議と面白く読めたなんでや
ナルトはダラダラとはしてたけど主人公がいきなり負けたりとか展開や演出的な肩透かしがなかったからな…

ミラクルは強いというよりしつこいとしか思えなくて…

何で雛森がゆるバード化してたんだろう

>ナルトも割とBLEACHと似た終盤のダレ方だった気がするけど
>不思議と面白く読めたなんでや
なんだかんだちゃんと主人公とライバルが活躍してるからじゃねえの

>まあ雑な終わり方だったし終わってからは
>すぐに忘れられたように消えていって
>もうBLEACHで商売する気ないんだなって当時は思ったな
>そこからまさか実写化やら読み切りやらアニメ続編やるとは
有野の番組だと連載終了後も新担当(村越)が付いてて色んな企画を構想してたみたいだしサンドウィッチマンのラジオにも出てた

無月までは一護と斬月のデザインどれも好き

>あれどういう流れでうそつきノーランドと合体したのか今でもよくわかってない
無料公開時期あたりでシャウロンが嘘吐き定型になってノーランドで定着した印象

キルゲも人気あるけどリアルタイムだとしつけえーってなってたよ俺

ザエルアポロ戦の長さを耐えきれた人は尊敬する

ナルトは負けるときはマジでちゃんとピンチになるからな…

>よくわからないのが設定褒める「」
>ほぼセンスだろBLEACHは
設定とセンスは完全に分けられるものでもないから…

編集が手綱握ってここでカタルシスマシマシの見せ場作って！説明して！ってケツ叩けば名作になったのかな

ルキアさん最後の方はプリケツしか思い出せない…

>EDまでルキアも大概持て余したのは辛い
>ダブル主人公とは行かなったな
最終巻の表紙はうん…？ってなる
ルキア奪還で終わるならあの表紙もわかるけどさ

>よくわからないのが設定褒める「」
>ほぼセンスだろBLEACHは
大体イコールじゃねえかそれは…？

設定で盛り上がってるの最近多いけどそんなの本編似合ったっけ？ってなる

コミックス1冊読むのに5分かからねぇというか
時間かけて読んでたら苦痛に感じる時期はあった

>ナルトは負けるときはマジでちゃんとピンチになるからな…
心臓マッサージ(鷲掴み)とかピンチからどう切り返すか結構時間使ってやってたしね

>ザエルアポロ戦の長さを耐えきれた人は尊敬する
確か4年だっけ？なげぇな…

だってナルトは絨毯しねえじゃん？

>>賛よりの人しか残ってないのって再評価なんかな
>まとめて読んだら読めるしなぁ
>ただまあやっぱ週刊だとキツイものがあったんだろ
うんキツかったよ
特にジェラルドが本当にきつかった

>なんだかんだちゃんと主人公とライバルが活躍してるからじゃねえの
スチームボーイとかふざけてた時期あるし
やりたいことは金田と鉄雄なんだけどしっかり戦うし戦力になるから
読みやすいと思う

月島編はサスペンス的に面白かったけどまあバトル系少年漫画に求められるものじゃ無かったよね
…時計の能力の人がいきなりマッチョになったのはなんだったの？

師匠も連載終盤は体調不良で
早く話閉めるために雑になった部分はある
みたいな事は言ってたな

>設定で盛り上がってるの最近多いけどそんなの本編似合ったっけ？ってなる
小説で開示されてるらしい
正直本誌でわからないなら駄目だろう

新作は描かないのかな
今度はブリーチとの世界観じゃなくて完全新作を読んでみたいな

>編集が手綱握ってここでカタルシスマシマシの見せ場作って！説明して！ってケツ叩けば名作になったのかな
連載当時の師匠の編集嫌いっぷりみるに絶対尻叩かれたら逆張りしてたと思うから無理だと思う

俺が手放しで褒められるのはギャグのキレくらいだ

ゆるバードもあれ吉良乱入で終わってるのわりとひどいと思う

読み返してるけどこの辺あんま面白くなかったよなって部分は流し読みにしてるわ

>師匠も連載終盤は体調不良で
>早く話閉めるために雑になった部分はある
>みたいな事は言ってたな
早く締めたいならプロレスラーとミラクルは廃棄した方がよかったな

バンビちゃんとかプリングルス編のピンクとか　女の子可愛いから許してる部分は多分にあるぞ俺

ナルトはダレてた部分が終盤じゃなくて中盤なのと
最終的にはそこも必要な部分だったから…と言えなくもないのが強い
部分部分での盛り上がり盛り下がりはある

マジで読まなくて問題ない週あったからな…

画集と思ってサラサラ流し見してるとこはあります…

>早く締めたいならプロレスラーとミラクルは廃棄した方がよかったな
そもそも騎士団半分以下でよかったねまじで…

シンプルに薄いんだよ…終盤の展開が
今の刃牙道とよく似ている

「15周年ちょうどで終わらせてえ！」って読者的にはそこまでどうでもいい拘りがあって
その上でミラクルとか尺考えず手癖でダラダラ書いた結果の末路が最終盤なんだろうなって感じの

ナルトはダレてた時期のキャラも参戦とか穢土転生とかで登場させて盛り上げる要素にできたし世界の設定も公開してったし長かったけど普通に盛り上がったしな

明らかにペース配分ミスって打ち切りみたいに終わるのは…

>「15周年ちょうどで終わらせてえ！」って読者的にはそこまでどうでもいい拘りがあって
>その上でミラクルとか尺考えず手癖でダラダラ書いた結果の末路が最終盤なんだろうなって感じの
ワンピの1000話といい変な数字への調整はしない方がよすぎるね…

NARUTOの戦争編とBLEACHの千年決戦編って巻数自体はわりと似た感じなのにね…

終盤はインパクトはあるけどそだけで締まらない感じ
それやれば確かに驚くけどそれが面白さに繋がってない感じ

ナルトはサスケ戦が良かったからな
それで結構満足した

>ナルトはサスケ戦が良かったからな
>それで結構満足した
血の♥でずっとスレ建ってたよなぁ

歴代火影が活躍せずナルトも負けまくりだったら文句言われてたと思う

当時ネットあまり知らんけど
ナルトスみたいなのが量産されてたらただこき下ろすだけの愛のないコラとか出す勇気出ないだろって思う

デスノコラはたまに見たくなる

ナルトは逆だったかもしれねぇがイジられてるの
ネタじゃない奴が混じっててこわ～ってなった

NARUTOは活躍するキャラも欲張らず結構切り捨てたのがやっぱデカかったと思う

NARUTOとトリコは終わりよければ全てよしになれたけど鰤は終わりまでなんかダメな感じだったな

まぁ最後の最強形態がロクに活躍しないのはちょっとね
真の天鎖斬月とか卍解直後に折られてるしなんなの

>当時ネットあまり知らんけど
>ナルトスみたいなのが量産されてたらただこき下ろすだけの愛のないコラとか出す勇気出ないだろって思う
というかアンチの数も全然違っただろうし

終盤チャンイチはいい試合がほんとなさすぎるな…

>当時ネットあまり知らんけど
>ナルトスみたいなのが量産されてたらただこき下ろすだけの愛のないコラとか出す勇気出ないだろって思う
当時こういうのもあったみたいな感じで
スレ画みたいなコラ貼られてるの見たことある

ワンピはコラではないけどRED公開あたりまで相当ひどかったと思う

設定遵守しても塩試合連発すると読者はガッカリするんだよ

最後斬月が割れて普通の斬月が出てきたのとかまあカッコイイんだけど
それ以上に疑問が残った

男の子的な感性で言えば個人的には東京グールと同じかなって
設定云々は置いといてタメたら主人公の活躍ってカタルシスないとキツいよ

>NARUTOは活躍するキャラも欲張らず結構切り捨てたのがやっぱデカかったと思う
でもネジは殺さなくてよかったんじゃねえか…？

零番隊もそうだけど鳴り物入りのキャラ噛ませするのBLEACHのよくないとこだよな…

>NARUTOとトリコは終わりよければ全てよしになれたけど鰤は終わりまでなんかダメな感じだったな
多分ルキアさんとなんか戦闘でバディ感やるとかそういうのしとけばよかっ…無理だな

禁断の天鎖斬月2度折り

ほねほねザウルスも良くなかった

>最後斬月が割れて普通の斬月が出てきたのとかまあカッコイイんだけど
>それ以上に疑問が残った
ちゃんと読んでてもわかんないしねあそこ

挟んでおいたよはもうなんでもいいだろそれってなってしまった

バットの振りが最高にうまく描けたからピッチャーゴロをホームランにしました
少年漫画なんてそれでいいんだよ

>>NARUTOは活躍するキャラも欲張らず結構切り捨てたのがやっぱデカかったと思う
>でもネジは殺さなくてよかったんじゃねえか…？
むしろ同期をもう二、三人殺してもよかったと思う
戦争規模がやばいのに保護されてる感があった

>ワンピはコラではないけどRED公開あたりまで相当ひどかったと思う
でもこっからは海賊のターンだとか3バカルーキーとかはちゃんと話してたぞ
そこからのモブ大量投入と画面変わりまくりで盛り下がったが…

血戦篇は敵が魅力無さすぎる
そのうえどいつもこいつもしつこい

1回折れるのはまぁいいよ活躍無しで2回も折れるなよ

>でもネジは殺さなくてよかったんじゃねえか…？
逆でもう少し同期殺してて良かったと思う
一人だけ死ぬから浮いてるんでもう少し落とされてたらしっくり来ただろう

>挟んでおいたよはもうなんでもいいだろそれってなってしまった
月島さんは前から居ただろ！？

>零番隊もそうだけど鳴り物入りのキャラ噛ませするのBLEACHのよくないとこだよな…
卍解奪われるのって当時どんな反応だったんだろう
インパクトは大きそうだけど

でも零番隊が出るところは千年編の中でも面白いし読みやすかった

絶望感煽りたいのかもしれないけど読者からしたら50巻は付き合ってきた歴戦の勇士な主人公や味方キャラが精神的に折れるの今更やるのよくないよね…

>最後斬月が割れて普通の斬月が出てきたのとかまあカッコイイんだけど
>それ以上に疑問が残った
あのページで結構スレ建ってたけど
みんな大体「うおーかっけぇ…でもなんで？」って反応でダメだった　

ネジは戦争だし一人ぐらい殺しておくか…ぐらいのノリで死んだきがする
まあヒナタと結婚させるしその方が都合よかったのかもしれないけど

キルゲさんが強キャラなのは分かるけども
でもキルゲさんって他の章で言う一角とかドルドーニみたいなポジションと言うか(章の序盤ボス)
なんかもっとこう…バズビーとかくらいのシンプルに殴り合いできそうで顔立ちも悪くないやつとの戦いが他にあるべきじゃねえの！？とは思っている
キルゲさんと戦ったら後もうイベント戦みたいなの(しかもかなりが負けイベント)しかないのマジどうかと思う…

>NARUTOとトリコは終わりよければ全てよしになれたけど鰤は終わりまでなんかダメな感じだったな
設定開示されてないのが多いから謎が多すぎて終わってもすっきりしないんよ

ざっくり見た感じ藍染がペプシマンになった前後あたりからこの手のコラが急増したんだな

>卍解奪われるのって当時どんな反応だったんだろう
>インパクトは大きそうだけど
トンデモナイバカ共だよ！！

>卍解奪われるのって当時どんな反応だったんだろう
>インパクトは大きそうだけど
割とインパクト大きかったけどすぐ信じられんバカ共だヨ！が来たせいでそっちの印象の方が残った

>ワンピはコラではないけどRED公開あたりまで相当ひどかったと思う
ワノ国は荒らし定型が大量に増えたから語られない度上がってたけど
アンチの熱量的な意味では魚人島～ドレスローザあたりがキツかった

王悦が親衛隊瞬殺したと思ったら泣きの一回で親衛隊復活して今度は王悦瞬殺するの言っちゃなんだがクソすぎる

>ざっくり見た感じ藍染がペプシマンになった前後あたりからこの手のコラが急増したんだな
まあ…ペプシマンはうん…しょうがねえよ…

王悦がバッタバッタと倒していくのは良かった
でもそのあと即死？だったのは

>卍解奪われるのって当時どんな反応だったんだろう
>インパクトは大きそうだけど
BLEACHはターン制なので今週は敵のターンなんだなって

BLEACH瞬殺されるか瞬殺するかであんま拮抗しないからな…

卍解を奪うってのもよくわからんのよね
斬魄刀ごと封じるほうがまだわかる

>アンチの熱量的な意味では魚人島～ドレスローザあたりがキツかった
2年後のビジュアルの大ブーイングとテーマのめんどくささで荒れてたなぁ…

>王悦が親衛隊瞬殺したと思ったら泣きの一回で親衛隊復活して今度は王悦瞬殺するの言っちゃなんだがクソすぎる
かなりライブ感に溢れてると思う
まあ和尚戦が良かったから許すが…

>2年後のビジュアルの大ブーイングとテーマのめんどくささで荒れてたなぁ…
小賢しいテーマはいいけどそんなの一瞬で吹き飛ばしてくれる成長を期待してたから…

銀城の死神いなくて人気でるわけねえだろみたいなコラ好き

なんか途中で描くのやめちゃったけど
ヨン様vsチャン一パパ&裏原さん&夜一みたいな
どう強敵に立ち向かうか！が求められてとこあるよね

王悦の解説サンクス！とかどうなんだというか…
フルプリングの修行で「能力は？」「言う訳ないだろ」「戦いだもんな」とか言ってなかったっけ…

一気読みすると要らん部分は自然に読み飛ばせるから印象変わりがちなんだけど
千年血戦篇は要らん部分多すぎてあれ…あれ…！？ってなるから凄い

魚人島編で求められてたのはそれこそ今やってるベガパンク編くらいのスピード感だったと思う

するどすぎて鞘にいれられねぇんだ
は絵的にイカしてんな！と思った次の瞬間に
先生は刀の構造理解してないな？？ってなるの好き

>銀城の死神いなくて人気でるわけねえだろみたいなコラ好き
事実過ぎたのがつらい
個人的に漫画としては面白かったとは思う

>キルゲさんと戦ったら後もうイベント戦みたいなの(しかもかなりが負けイベント)しかないのマジどうかと思う…
一護がアスキンとマッチングしたら駄弁ってる間に一護が致死量でやられてダウンしたんだろうな
とか脳内再生余裕ではあるけどそもそも最終盤にこんな主人公たる一護の扱いが悲しくなるだけのマッチングするんじゃねぇ！！

>フルプリングの修行で「能力は？」「言う訳ないだろ」「戦いだもんな」とか言ってなかったっけ…
それは浦原さんとアスキンの戦いだろ
何を今更…と思ったけど

疑問に思っても深く考えず読み飛ばせ楽しめる

ナルトが最終巻150万部くらい出てるのに鰤は40万くらいに落ちるくらいに終盤酷かったから

あそこアニメだと印象だいぶ変わるけど原作だと兄様が千本桜で恋次の救援に入ってノトにダメージを与えてマスキュリン退場させる→即卍解(4人同時)だぞ
バカかな？ってなるよそりゃ

フルブリング篇はチャンイチがツラい目に遭いすぎて苦手
鰻屋の店長は好き

fu1653050.jpg[見る]

やっぱ千年決戦編も魚人島編もカクズとヒダン編も主人公たちが修行したのに気持ちいい勝利出来ないのって読んでてフラストレーション溜まるんだわ

>>フルプリングの修行で「能力は？」「言う訳ないだろ」「戦いだもんな」とか言ってなかったっけ…
>それは浦原さんとアスキンの戦いだろ
>何を今更…と思ったけど
他のキャラめっちゃ能力言いまくるから
相対的にちゃんとそういうまともな思考できちゃうキャラが居ると他みんなアホになるんだよな…

>フルブリング篇はチャンイチがツラい目に遭いすぎて苦手
>鰻屋の店長は好き
師匠味方が蹂躙されるとこ丁寧に書くけど読者からするとそんな面白いもんでもないんだよね

>個人的に漫画としては面白かったとは思う
これまでぼかされてきた設定の掘り下げしてるしテーマ的にも好きなんだけど
メイン読者が求める展開ではなかったな…

リアルタイムはチャンイチがペラペラになった時はimgが批判とかよりも嘆きの声がポツポツ上がるくらいだった気がする

ナルトはシカマルの賢さを演出できなかったな…

アニメのおかげか原作も全部おもしろかったーって全肯定し始めててちょっと笑う

>fu1653050.jpg[見る]
何があったのか聞けは本当にその通りだと思う
正確にはなんだったのか説明しろ師匠だけど

いや魚人島と飛車角コンビ戦はちゃんと主人公活躍してるでしょ

>リアルタイムはチャンイチがペラペラになった時はimgが批判とかよりも嘆きの声がポツポツ上がるくらいだった気がする
もう叩きとかアンチとか通り越して呆れる段階に達してたんじゃないかな…

>アニメのおかげか原作も全部おもしろかったーって全肯定し始めててちょっと笑う
全肯定まで行くのはともかく
アニメで再編すれば良くなるんじゃないのって意見は昔からあったよ

千年決戦編はこのままアニメを正史にする感じでいいと思うんだ

代行編の時ってもうアンケ下の方だったっけ？

銀魂と鰤がずっとドベに張り付いてた印象

>いや魚人島と飛車角コンビ戦はちゃんと主人公活躍してるでしょ
「素直に活躍できない」だけで別に味方が雑にボコられるとかそういう展開では無いからね
人気キャラがどんどん無様にやられまくる千年血戦篇は正直一線を画してる

>代行編の時ってもうアンケ下の方だったっけ？
うん

>>フルプリングの修行で「能力は？」「言う訳ないだろ」「戦いだもんな」とか言ってなかったっけ…
>それは浦原さんとアスキンの戦いだろ
>何を今更…と思ったけど
靴が汚れると強くなる人と言ってなかったっけ
記憶違いか

>アニメのおかげか原作も全部おもしろかったーって全肯定し始めててちょっと笑う
全肯定もくそも元々リアル連載追っかけはゲロだけど単行本一気読みは読みやすい評だろう

>代行編の時ってもうアンケ下の方だったっけ？
代行編から下がり始めて千年血戦篇序盤でちょっと持ち直して中盤からドベ近くまで行き始めた感じだったような

フルブリングも千年決戦編も抜き出して見ると結構面白いとこあるんだよな
個人的にはワイゾル好き

私は銀城ではない
のあのコラ？貼って

最終回のお子様できるのもナルトの後にだったから余計にツッコミ入れられてた気が
お前そんな形で終わるのが夢な主人公じゃねぇだろ！？と

ザエルアポロと一年近く戦ってたのはペース配分めちゃくちゃすぎると思った

前からかなりの願望混じりで最終章を全部良い感じに改変してアニメ化してくれって言ってたけど
マジでそうなりそうでちょっとビビってる

設定凝りすぎてエンタメ性がない

千年血戦篇見るとグリムジョーみたいな敵側のライバルって大事だったんだなって

最後のチャンイチの活躍のなさはギャグだと思う
なんか色々新形態やってワクワクさせといて全部即やられるってえー…ってなるよ

>最終回のお子様できるのもナルトの後にだったから余計にツッコミ入れられてた気が
>お前そんな形で終わるのが夢な主人公じゃねぇだろ！？と
やたらナルトのパクリと扱き下ろされてた記憶がある

まあよくわからんキャラが活躍して人気キャラが無様な姿晒してるんだからそりゃ人気落ちるでしょ

唯一の編集のテコ入れを受け入れたSS編が一番人気でたの皮肉

>単行本一気読みは読みやすい評だろう
読みやすいとは思わないけど…

>いや魚人島と飛車角コンビ戦はちゃんと主人公活躍してるでしょ
螺旋手裏剣を見せる最高の引きした次週不発に終わって一週何も進まないで終わってずっこけたぞ
一応この後しっかり決めたけども

>最終回のお子様できるのもナルトの後にだったから余計にツッコミ入れられてた気が
>お前そんな形で終わるのが夢な主人公じゃねぇだろ！？と
なんかかなり綺麗に終わったNARUTOが先にあったせいで滅茶苦茶ネタにされたよね
あっちはBORUTOで息子世代映画やったけどこっちはそのまま終わったし
後そもそもめっちゃ打ち切りみたいな展開の終わり方したし

素直に主人公を活躍させなかったのはマジで悪癖だと思うよ

>最終回のお子様できるのもナルトの後にだったから余計にツッコミ入れられてた気が
>お前そんな形で終わるのが夢な主人公じゃねぇだろ！？と
NARUTOがずっと火影になる夢！時代を超えて継がれる意志！
って話やってたのに比べてBLEACHそういうの無かったから子づくりエンドの感慨が薄いんだよな…

まぁ人気キャラがぽっと出キャラにやられるとかが多すぎたね

>素直に主人公を活躍させなかったのはマジで悪癖だと思うよ
今のOPの最後にかっこよく出てくる二刀斬月がまともに活躍するシーンほぼ無いってアニメ勢に言ったらびっくりするだろうな…

ミラクルとかスーパースターはアニメで再編されてほしいけどそのまま行くような気がする……

良くも悪くもさらっと読み飛ばせるところはある

気をつけて

銀魂と鰤は最終章入ってから異常に長かったの覚えてる

BLEACHどっちかというと次代のためっていうより今の日常を守る！ってテイストだったしな…

最終回はチャドがボクサーになってるのが気になって仕方がなかった
そりゃ一般人と戦えば簡単にチャンピオンになれるだろうけどさあ

破面編終盤の時点で既に人気最盛期過ぎて倦怠期に入ってて
代行編で死神勢退場＆総入れ替えが受け入れられずに人気低迷が固定化されて
最終章は全体的に低空飛行で偶に跳ねる事もあるみたいな感じだったと思う

BTWと獄頤鳴鳴篇が面白かったのも今再評価される一因でもあるかな
まあアレも長くやったらやっぱ微妙にはなるんだろうけどでもやっぱり輝く部分があるんだよなぁって再確認というか

ヴァイザードがかなり中途半端な位置だったのも良くなかった
平子初登場した時はめちゃくちゃ盛り上がったのに

fu1653058.jpg[見る]
時代を感じるコラが多い

>今のOPの最後にかっこよく出てくる二刀斬月がまともに活躍するシーンほぼ無いってアニメ勢に言ったらびっくりするだろうな…
卍解したら活躍するんだろうなー

>最終回はチャドがボクサーになってるのが気になって仕方がなかった
>そりゃ一般人と戦えば簡単にチャンピオンになれるだろうけどさあ
アブウェロとの約束忘れてる気がする

>唯一の編集のテコ入れを受け入れたSS編が一番人気でたの皮肉
キャラ含めてSS編の貯金を切り崩さながら連載してた印象がある

銀魂はオチ着けるのヘタクソすぎて
ゴリラの毒舌キャラみたいなの全部すべってんなとしか思えなくなってしまった

後日談の尺でバッハに斬月で止め刺すくだりちゃんと描いて欲しかった

>NARUTOがずっと火影になる夢！時代を超えて継がれる意志！
>って話やってたのに比べてBLEACHそういうの無かったから子づくりエンドの感慨が薄いんだよな…
巻き込まれ流され系主人公だからの…

千年決戦編とかマジで覚えてないことが多い
どのタイミングで修行してどのタイミングで瀞霊廷に帰ってきたっけ？

BLEACH最終回は正直また第一話の
死神代行黒崎一護で締めてよかったんじゃねぇかなって

ブリーチは連載当時面白い面白くない以前になにこれ…ってなるの多すぎてな…

>代行編の時ってもうアンケ下の方だったっけ？
https://jumpranking.blog.fc2.com/blog-entry-253.html [link]
2012年11号で千年決戦編が始まってその中盤からかなり落ちてるのがグラフで分かる
実は代行編の間は中位以上を維持してるのがもっと古いデータを載せてるこっちで分かる
https://www.jajanken.net/sakuhins/Qv1nJDx0jK [link]
最終章がひどすぎて人気落としてドベまで取ってた

>fu1653058.jpg[見る]
>時代を感じるコラが多い
こいつはアニメで踊ってる印象強い

ネットで不満吐き出しながら連載追うスタイルも本来ありだと言いたいけど
ファンコミュニティの空気悪くなるとガキんちょが寄ってくるのが分かりきってるからだめだ

>BTWと獄頤鳴鳴篇が面白かったのも今再評価される一因でもあるかな
>まあアレも長くやったらやっぱ微妙にはなるんだろうけどでもやっぱり輝く部分があるんだよなぁって再確認というか
つまんねー終わりと見切ってた所をあれらぶつけられて
やっぱおもしれえ漫画描く人だなーって再評価した所はある

>ヴァイザードがかなり中途半端な位置だったのも良くなかった
>平子初登場した時はめちゃくちゃ盛り上がったのに
ハッチ確定ガチャとか馬鹿にされてたの懐かしい
千年決戦編だとそのハッチも小さいコマでミラクルに潰されてて無情を感じた

銀魂て最終回知ってる「」は少ないと聞く

ナルトが最後の戦争編が割と人気あったからな
マダラと卑劣いたし

>後日談の尺でバッハに斬月で止め刺すくだりちゃんと描いて欲しかった
設定説明されてもううｎ？って感じなのにマジで一切説明入らんもんだから当時読んでた時マジではぁ？って声出た記憶があるあれ

imgで復権したのも無料公開で脂のってる時期お出しされてからだろ確か

>最終回はチャドがボクサーになってるのが気になって仕方がなかった
>そりゃ一般人と戦えば簡単にチャンピオンになれるだろうけどさあ
能力無くても素が電柱ぶん回す化物だからな…
逆に言えば一般人でもそのくらいのがたまに出ることもある世界なのかもしれんが

というかハッチは設定だけならかなり強いはずなんだが…

>>最終回はチャドがボクサーになってるのが気になって仕方がなかった
>>そりゃ一般人と戦えば簡単にチャンピオンになれるだろうけどさあ
>アブウェロとの約束忘れてる気がする
そこまで言ったらもはやこじ付けじゃない？

チャンイチが勝つ時は圧勝しながらなんかアンニュイになってるから盛り上がりに欠ける

設定しっかり作ってるのは良いからじゃあその設定でどうやれば面白く出来るかって部分で頑張ってくれればいいのにこの設定じゃ面白くなりようがない対戦相手と戦わせちゃうから困る

>チャンイチが勝つ時は圧勝しながらなんかアンニュイになってるから盛り上がりに欠ける
こんなのってありかよ！！

ナルトは飛車角の辺りがめちゃくちゃつまらなかったけどアンケはずっと上位で安定してるからな

>ブリーチは連載当時面白い面白くない以前になにこれ…ってなるの多すぎてな…
アンチがネタでこういうつまんない展開になるよって言ってたらそれを下回る展開出してくるレベルだったと思う
普通に漫画の盛り上がり考えたら有り得なくね！？みたいなのが当然のようにお出しされる

>銀魂て最終回知ってる「」は少ないと聞く
最終回だけはアプリで読んだから知ってる
途中経過は知らない

なんでチャンイチをあんなに気持ちよく勝たせないのか理解できない

チャドはエスパーダ落ち倒してるくらいだから死神である一角よりは強いしな

>銀魂と鰤は最終章入ってから異常に長かったの覚えてる
銀魂はともかく鰤は15年中の4年だけだぜ！

そのアンニュイなのが他の主人公より好きって人もいるんだろうけども…

NARUTOは最終章の敵をカブトオビトマダラカグヤってすげぇ少なくしてたのに
BLEACHは多すぎるって…

修行後のチャンイチをマトモにぶつけたら相手になるキャラほとんどいないんだろうけど
でも絨毯はさあ…1万回は言われてるだろうけど…

>imgで復権したのも無料公開で脂のってる時期お出しされてからだろ確か
無料公開もあくまでギリギリ賞味期限の破面編までしかやってないからな…

>というかハッチは設定だけならかなり強いはずなんだが…
この漫画設定だけなら強いキャラが多すぎる…

>ナルトは飛車角の辺りがめちゃくちゃつまらなかったけどアンケはずっと上位で安定してるからな
キャラ人気自体は高いんだよねサークル暁の面々

ナルトは岸本が漫画の表現に限界を感じてるって単行本のコメントだかで言ったのもあって
最初はかなりボロカス言われてたと思う

不評の半分くらいはチャンイチが活躍しないところにあると思う

子供出したのも脳内設定上出さずには終われなかった奴だろうから
師匠的にはかなり重要なんだろう

漫画だけ読んでると設定なんてあってないようなもんとしか思えないよ……

終盤の絵柄で尸魂界を書いて欲しい
どんどん絵は上手くなってるし

最近スレ建ってた一角の敵が攻めてきてるのに能力隠すのは美学云々じゃないでしょっての好き

人型のせんべえ座布団みたいになってたあたりの不評っぷりはすごかった覚えがある

絵は大分崩れてたろ連載中
どんどん顔長くなってた
連載終わって休んで良くなったけど

>>というかハッチは設定だけならかなり強いはずなんだが…
>この漫画設定だけなら強いキャラが多すぎる…
９０番台詠唱破棄できる鉄裁さん…

>漫画だけ読んでると設定なんてあってないようなもんとしか思えないよ……
読者からしたら設定より活躍のがそりゃ大事だからな…
じゃなきゃ漫画の意味ないし

チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ

ファンクラブのQ&A貼ってくれてる「」いたけどあの二刀の斬月は刃と鞘で
それが合体したのが真の斬月であの割れた中から出てきたのは刃の斬月だとかなんとか
…本編で説明しろや！！

トドメ刺す時に同情だったり何なりでアンニュイになるのは色んな漫画でよくあるけど
まだ決着付いてないのにダウナーになるんだもん

>漫画だけ読んでると設定なんてあってないようなもんとしか思えないよ……
それっぽい台詞言ってしっとりしたキャラの目元や顔のアップで大きなコマがいっぱいあって…
設定？どこ？

アンニュイな表情で戦うのも今チャンイチの人となりをしっかり理解していれば戦うことの虚しさを感じながら戦ってるからって分かるんだけど連載当時だと強くなったから本気で戦ってないように見えて舐めてんのかって感じる方が強かった

まぁ子供出したのは正解ではあった
舞台や年代一新しつつ人気死神は続投しつつの
良いベースで新章やれる余地になったし

>ファンクラブのQ&A貼ってくれてる「」いたけどあの二刀の斬月は刃と鞘で
>それが合体したのが真の斬月であの割れた中から出てきたのは刃の斬月だとかなんとか
>…本編で説明しろや！！
正直説明聞いてもイマイチピンとこない

これで終わり！？みたいな締めのバトルが多かったイメージ

>チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ
そういやあれチャド編だったな…
いやなんで本当チャド編なんだよ！？

>ファンクラブのQ&A貼ってくれてる「」いたけどあの二刀の斬月は刃と鞘で
>それが合体したのが真の斬月であの割れた中から出てきたのは刃の斬月だとかなんとか
>…本編で説明しろや！！
ぶっちゃけその説明読んでも「？？？」なのに
マジで一切説明なく出てきて一切説明なく終わるから打ち切りって勘違いされるのも割と当然だと思う

>ファンクラブのQ&A貼ってくれてる「」いたけどあの二刀の斬月は刃と鞘で
>それが合体したのが真の斬月であの割れた中から出てきたのは刃の斬月だとかなんとか
といわれてもわかんねぇな…

>終盤の絵柄で尸魂界を書いて欲しい
>どんどん絵は上手くなってるし
えー？終盤は寄り目がキツくなって顔も長すぎて絵もおかしくなかった？
魔女のでちょっと軌道修正されててホッとしたんだが

師匠の構想では現世組が活躍していく話だったのに編集のテコ入れで死神組を出したら人気出てしまったのが悪い

>まぁ子供出したのは正解ではあった
>舞台や年代一新しつつ人気死神は続投しつつの
>良いベースで新章やれる余地になったし
…そうか？結局一護主人公じゃない？

>これで終わり！？みたいな締めのバトルが多かったイメージ
あと逆にいい加減死ねよ！！

>いやなんで本当チャド編なんだよ！？
師匠がおかしい！俺って何！みたいなコラあったね

最後の月牙とか実は必要ありませんでしたー！
は見せ方間違ってるでしょ

>>チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ
>そういやあれチャド編だったな…
>いやなんで本当チャド編なんだよ！？
現世組掘り下げようと思ったら低迷して死神出して巻いたって経緯があるから…

>チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ
あれ兄様の役割チャドがやるべきだったよな

>これで終わり！？みたいな締めのバトルが多かったイメージ
ユーハバッハが処刑しまくって敵の勢力が勝手に減っていく印象がある

チャド編…？

鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン

>チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ
チャドじゃアンケ取れねえんだ

チャド編って言われない方が混乱しないで済むからなチャド編

>>いやなんで本当チャド編なんだよ！？
>師匠がおかしい！俺って何！みたいなコラあったね
「そうか…チャド編だったのか…」って浮竹さんが言うコラ好き

現世組の人気がなさすぎた

カラクラ町決戦はバラガン戦が一番よかった

コラ作ってた連中かなりBLEACH好きじゃない？

>ファンクラブのQ&A貼ってくれてる「」いたけどあの二刀の斬月は刃と鞘で
>それが合体したのが真の斬月であの割れた中から出てきたのは刃の斬月だとかなんとか
>…本編で説明しろや！！
言われてデザイン見るとあの変な鎖肩掛け用の紐かよってなって駄目だった

銃の人とかせっかくだから見たかったのになんか聖別で死んだ

ドン観音寺嫌いな奴居ない説

月島さんの辺りはもはや構想を捻じ曲げて死神を出さないとアンケがヤバすぎるくらいに人気がなかった

じゃあ死神を現世に呼べばいいジャン！！

>カラクラ町決戦はバラガン戦が一番よかった
なんならBLEACH全体見回してもバラガン戦レベルでお互いの株が上がるバトルは少ないからね
一応ちゃんと貢献してるけどどう見てもハッチのお陰みたいになってるそいぽんはともかく

>鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン
なんか最近そういうゲームがあったな…

fu1653065.jpg[見る]

破面篇が織姫篇、千年血戦が石田篇もわりと無理くりじゃない？

というか先代が暴走して自分を襲ってきたのに浮竹さんに事情を聴かない一護はなんなの…

>鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン
あ…あー…

>>チャド編なのにすまぬが急にやってきて月島さん倒すのおかしいだろ
>あれ兄様の役割チャドがやるべきだったよな
親友同士の喧嘩で片方殺すなんて判断下せるのは異常者なんだ

>月島さんの辺りはもはや構想を捻じ曲げて死神を出さないとアンケがヤバすぎるくらいに人気がなかった
SS編含めて全体的に師匠のやりたいことがウケないって話にならない？

血戦篇はかなり参ってたみたいだけど
消失篇の構成は師匠どうかしてるよ…ここまで執拗に主人公痛めつけたら人気落ちるに決まってるでしょ…

fu1653066.jpg[見る]
シンプルなコラに弱い

天鎖斬月の鞘はただ抜けばいいとかじゃなくチャン一の覚悟とかそういうのがトリガーになってんだろう…たぶん…

>コラ作ってた連中かなりBLEACH好きじゃない？
スレ画みたいなのは確実に無い

>月島さんの辺りはもはや構想を捻じ曲げて死神を出さないとアンケがヤバすぎるくらいに人気がなかった
主人公追い詰めるだけ追い詰めて人気が出ると思うやついる！？

>破面篇が織姫篇、千年血戦が石田篇もわりと無理くりじゃない？
つっても多分そういうことだろ？死神の出番多すぎてめちゃくちゃになっただけで

師匠も後から編集の言うこと聞けばよかったって反省してなかった？

チャド編とさえ言われなければ「まあ一護が能力取り戻してパワーアップする章なんだな」で理解出来るからな
チャド編？

>ドン観音寺嫌いな奴居ない説
キッズの頃はドンとかDBのサタンみたいな立ち位置のキャラの魅力
全然分かって無かったな…

そもそもチャド編に入るために霊圧失うのも
なんか…最後の月牙って使う必要あったのかな…？
ってくらいの強さで凄い話の都合を感じた記憶がある

>というか先代が暴走して自分を襲ってきたのに浮竹さんに事情を聴かない一護はなんなの…
なんかそこら辺も小説で補完されてたような…
記憶が曖昧だ…

>fu1653066.jpg[見る]
>シンプルなコラに弱い
内容も正しい…というかチャドが自分で洗脳に気付いてくれさえすれば…

そもそもBLEACH1対1やりすぎなんだよな…
ワンピよりメンバー多いのに書ききれるわけないだろ

>主人公追い詰めるだけ追い詰めて人気が出ると思うやついる！？
俺は結構好きだけどバトル漫画でやることではないかな…

>そもそもチャド編に入るために霊圧失うのも
>なんか…最後の月牙って使う必要あったのかな…？
>ってくらいの強さで凄い話の都合を感じた記憶がある
滅茶苦茶かっこいいけどぶっちゃけアレで藍染倒せずに浦原さんのおかげで封印エンドって師匠の悪いとこ出まくってるよね無月

主人公の話だからそれ以外は隠す癖は少年漫画として本当に悪い癖だよ

鰤とかブラックキャットは作者に粘着してる人が多かった
黒猫紳士とか

どうでもいい敵とダラダラやる割にはやってほしいところをあっさり

BLEACHは当時読んでて「なんで一護が苦しんでなきゃなんないんだよ…！楽しめてない戦い…一護をそんなに苦しめることが好きなのかよ…！一護…報われてくれ…！」と思ってたなぁ

>そもそもBLEACH1対1やりすぎなんだよな…
>ワンピよりメンバー多いのに書ききれるわけないだろ
チーム戦描くのめちゃくちゃ苦手なんだと思う
基本オサレ技ぶっぱで決まるから

描写だけ見てると無月使わなくても愛染倒せたんじゃ…ってとこあるからな

>現世組の人気がなさすぎた
終始やられ役と守られ役だったからな…
素直に活躍させてればよかったのに

死神代行編→白哉に刺されて敗北
尸魂界編→白哉にはお兄ちゃんがボコボコにしてくれたおかげで勝利
破面編→最後の月牙で藍染倒すけどなんか生き残ってて浦原さんが封印して終わり
千年血戦編→陛下に一度卍解を折られて心も折れるけど月島さんの力で復活からの藍染の力と石田の父が作ってくれた鏃を全知全能で未来が見えない石田が隙をついて能力を封じ込めてる隙にチャンイチがトドメを刺して勝利
でなんか気持ちよく勝てないのおおいよなチャンイチ…

>描写だけ見てると無月使わなくても愛染倒せたんじゃ…ってとこあるからな
無月使う前からだいぶ強いもんな
むしろ無月の時間切れのせいで負けかけてない？ってなる

>>そもそもBLEACH1対1やりすぎなんだよな…
>>ワンピよりメンバー多いのに書ききれるわけないだろ
>チーム戦描くのめちゃくちゃ苦手なんだと思う
>基本オサレ技ぶっぱで決まるから
そして決まらないとジェラルドとかユルバードになる

>そもそもBLEACH1対1やりすぎなんだよな…
>ワンピよりメンバー多いのに書ききれるわけないだろ
多人数バトルやろうとしても絶対決着つける人＋傍観者みたいな感じになるよ

>鰤とかブラックキャットは作者に粘着してる人が多かった
>黒猫紳士とか
ブラックキャットは数週間前にハンターで見た展開がそのまま載ってたり若さ故にいたり

>師匠も後から編集の言うこと聞けばよかったって反省してなかった？
してたなぁ
ただ怪我治してドラテンで数年遊んでその間も気にかけてくれていた編集ありきだから
連載中は無理だな

集団戦の週刊連載はワートリという指標が出てきて無理だということがよく分かった

最終章入る直前に消失篇は茶渡篇でしたって言い出すから？？？だよ

織姫とか序盤は可愛かったのに終盤はうーんってなるくらい顔変わったよね

能力消失を代償に強大な力を得るのはゴンさんがやりきったから…

最後の月牙はクインシーの能力由来なんだぜ！をやりたかっただけだと思うよ

>鰤とかブラックキャットは作者に粘着してる人が多かった
>黒猫紳士とか
ブラックキャットはちょっとうn？て感じの展開が多かったけど
当時矢吹先生が二十歳そこそこと聞くとなんか納得する…

ナルトもワンピも主人公は綺麗に活躍するからなぁ
みんなやっぱり主人公の活躍を求めてるよ

現世組好きなんだけど華がないというか
後織姫の能力がよくわからないまま終わった

>集団戦の週刊連載はワートリという指標が出てきて無理だということがよく分かった
別にそこまでやんなくていいよ

>織姫とか序盤は可愛かったのに終盤はうーんってなるくらい顔変わったよね
顔変わったのはぶっちゃけ全員だろ！
序盤→尸魂界中盤以降→終盤でがっつり変わってる

>チーム戦描くのめちゃくちゃ苦手なんだと思う
>基本オサレ技ぶっぱで決まるから
集団戦ってはっきり言って面白くないから
ドラゴンボールも基本タイマンだよ
共闘してるように見えてもラディッツ戦はすぐにピッコロが溜めに回って何もしないし
それ以降も共闘だけどよく見るとタイマンの形がおおいな…ってなる

卍解奪われて始解はできるって理屈がよくわからんのよね
その斬魄刀の本質が卍解でしょ？

あとこれは好みだけど
俺が好きなのは死神代行黒崎一護でクインシーの一護じゃない

>ナルトもワンピも主人公は綺麗に活躍するからなぁ
>みんなやっぱり主人公の活躍を求めてるよ
てかいくらなんでも千年血戦篇の一護は活躍しなさすぎてあまりにも異質だわ
キャラ多すぎの弊害だろうけど

絵柄に関しては序盤中盤終盤全部好きだぜ

>織姫とか序盤は可愛かったのに終盤はうーんってなるくらい顔変わったよね
女の子の絵はルキア奪還編の終わり頃が1番可愛い

でも最終章はくっそつまんなかったよ
よく考えたら破面編も途中から微妙だったし
チャド編に至っては何がしたいんだかわかんなかった
でも尸魂界編だけは１００点満点中１０００点だった

見開き卍解→折れる→終わりだの流れは本当酷い

今の連載陣はさらっとチーム戦描くけど
当時の連載陣はもう手癖になってんのか1vs 1治せなさそうな人が多い
ワンピースとかまさにそんなんだけど

>卍解奪われて始解はできるって理屈がよくわからんのよね
>その斬魄刀の本質が卍解でしょ？
メダリオンに限っては確実に展開ありきで雑に設定考えてると思う

鏡花水月捨てない方が強いだろってのは今でも思ってるが藍染的にはパワープレイが理想だから正しくはあるんだよな…

集団戦は別に悪くはないだろうブリーチは集団戦するにしても何度もひっきりなしにするからあれなんじゃねかな…

>でも尸魂界編だけは１００点満点中１０００点だった
ここだけマジで別の漫画みたいな内容なんだよな
滅茶苦茶純粋な少年漫画してんの
本当に別の漫画にしか見えないレベルで

卍解奪われて始開が残るって斬魄刀の中身は段階ごとに別人って事でいいのか

折っておいたぞの時のまただ…いいかげんにしろよ…の雰囲気凄かった

漫画でやれるのはボーボボの3vs3が限度

なんかすぐ背後につかれて　！？　するイメージしかない
戦闘

>それ以降も共闘だけどよく見るとタイマンの形がおおいな…ってなる
基本タイマンの形でも入り乱れてそれぞれの思惑が分かるなら十分

多対一で時間稼いでくれ！！はまあよくある構図だけど
師匠の場合その時間稼いだ技で敵死なねぇからよくない

>見開き卍解→折れる→終わりだの流れは本当酷い
設定を知るとバッハが本気出さないとヤバいチャン一がヤバいってなるんだけど
それは読者が望んでる展開ではないよなぁ

>でなんか気持ちよく勝てないのおおいよなチャンイチ…
チョコラテだから詰められないっていう師匠なりの表現だなぁ多分

>鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン
銀城戦でそういうの済ませとけって思っちゃうのは俺だけか？

集団戦の良いところは格下が格上にとどめ刺したり活躍できる余地ができる事だ
バラガンを二人がかりで倒したみたいに

まあ無理に集団戦やるよりは1体1の方がいいと思うよ
BLEACHは

ザエルアポロと１年くらい戦ってた辺りでなにかが狂っていった

>多対一で時間稼いでくれ！！はまあよくある構図だけど
>師匠の場合その時間稼いだ技で敵死なねぇからよくない
溜めて溜めてドーン！がよくある展開だとしたら
溜めて溜めてドーンと見せかけてまた溜めて溜めて溜めてからドーン！だよね
たまにそれでも相手が生きてる

>なんかすぐ背後につかれて　！？　するイメージしかない
>戦闘
仕方ねえだろ霊術院で後ろから虚切りかかれって習うんだから背後取るのが癖になってんだよ

>まあ無理に集団戦やるよりは1体1の方がいいと思うよ
>BLEACHは
パックマンvs親父裏腹夜一のトリオすげぇ面白かったけどなぁ

>織姫とか序盤は可愛かったのに終盤はうーんってなるくらい顔変わったよね
というか全体的に面長になってる
最初期の四角い顔のチャン一よりは好きだけど

>漫画でやれるのはボーボボの3vs3が限度
敵のサブ二人は賑やかしで基本1VS3か1VS1じゃん

集団戦集団戦っても横から殴るのが通るか通らないかぐらいだろと思ったりすることがある

>設定を知るとバッハが本気出さないとヤバいチャン一がヤバいってなるんだけど
>それは読者が望んでる展開ではないよなぁ
最終決戦まで来てもラスボスが本気出したら普通にボコられるだけの戦力差ある主人公っておかしいだろ！

実際バラガン戦は長年コンビと急増コンビ織り交ぜつつ老いって圧倒的存在を上手くいなした名バトルだよね

アランカル編までは「バーン！ズバーン！！派手にドーン！！」な感じ強めだったのに
フルブリングからのシュリフトで一気に最強概念能力路線に走り過ぎだと思う

終わってチャド活躍させろよ…って言ってる同じ口で消失編連載中はチャドより死神出せよ…って言ってた人は多そう

>卍解奪われて始解はできるって理屈がよくわからんのよね
>その斬魄刀の本質が卍解でしょ？
むしろバッハが本質を引き出す能力+その分吸収する能力があって
斬魄刀が魂の転写だから卍解をする人を変える+使えるようにする…なのかなぁ
一応聖文字なくても本質を引き出せはするようだし始解は上っ面の能力というか…いや即興の考察だけど

>設定を知るとバッハが本気出さないとヤバいチャン一がヤバいってなるんだけど
>それは読者が望んでる展開ではないよなぁ
何でもあり能力がほんとになんでもありだから勝てないどころか即敗北ですとか誰も望んでないわな

>>鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン
>銀城戦でそういうの済ませとけって思っちゃうのは俺だけか？
なんなら恋次戦で人を斬る覚悟の話は済ませてたような

ザエルアポロとかノイトラあたりはキツかった
ウルキオラもヤミーもなんかいつの間にか死んだ……

バトルものは基本タイマンのがいいんだよ
ハメが成立しちゃったりで面白くなくなるからね
石田対ハッシュみたいなのを複数人でやったら白けるってレベルじゃねぇ

>ここだけマジで別の漫画みたいな内容なんだよな
>滅茶苦茶純粋な少年漫画してんの
>本当に別の漫画にしか見えないレベルで
双極止める所とかまあああいうカッコよさを求めてた所はあるな…

一護はチョコラテだからそこまで出来ないっていう設定を守り続けた結果だな

チャンイチが気持ちよく勝たないせいで本当に強いの…？ってまずなるからね…

全体通して尸魂界編だけ異常に抜きん出てるのは本当にそう

>実際バラガン戦は長年コンビと急増コンビ織り交ぜつつ老いって圧倒的存在を上手くいなした名バトルだよね
でもあれ「物を自由に相手の体内に転移させられるなら誰でも殺せるだろ…」って感じがしてそこまで上手い戦法とは思えない

>>>鞘付き剣で戦ってたチョコラテが鞘から抜いたっていう師匠的には多分スカッとするシーン
>>銀城戦でそういうの済ませとけって思っちゃうのは俺だけか？
>なんなら恋次戦で人を斬る覚悟の話は済ませてたような
てか普通に銀城殺しといてなんで千年血戦篇まで来てバカ避けろ！とかやったんだ

>一護はチョコラテだからそこまで出来ないっていう設定を守り続けた結果だな
銀城殺すなよ！

尸魂界編は編集がまだ口出せてた時期だからね…

少年漫画なんてあとから読み直すと主人公何連戦してんの！？ぐらいがちょうどいいんだよな

一護より頼りにならない主人公なんていくらでもいそうだが

>終わってチャド活躍させろよ…って言ってる同じ口で消失編連載中はチャドより死神出せよ…って言ってた人は多そう
消失篇でチャドが活躍してたならそれはそれでいいんだけどそうじゃなかったろ…

>全体通して尸魂界編だけ異常に抜きん出てるのは本当にそう
絵の上達もあの章の中でどんどんするからな…

>全体通して尸魂界編だけ異常に抜きん出てるのは本当にそう
抜きん出てるというか根本的に作品の方向性完全に別モンじゃない？ってなる
クオリティの問題と言うよりそもそも別の漫画描いてる？ってレベル

罪深ゆるバードとか部分的に盛り上がることもあれど終盤は全体的にああうん…みたいな反応しかなかった

>てか普通に銀城殺しといてなんで千年血戦篇まで来てバカ避けろ！とかやったんだ
やられたことを考えると殺されてもしょうがないというか…

>一護より頼りにならない主人公なんていくらでもいそうだが
マジで見たことない

最強バトルが概念系だらけの言ったモン勝ち大会になったらつまらないの体現だと思う

>一護より頼りにならない主人公なんていくらでもいそうだが
千年血戦篇に限っていいならそうそう居ないと思う

ヤミーは本当はエスパーダ0だとか
雀部副長は本当は卍解できて超強かったんですとか
なんなんだったんだろうめっちゃどうでもいい感じのやつ…

銀城殺したのがプリングルス編終わらせるために無理矢理ってことなんじゃないの

>一護より頼りにならない主人公なんていくらでもいそうだが
最初から頼りにならない系とかそういうタッチの作品でならいいんじゃね

マユリがお気に入りらしいけど毎回後出しジャンケンでそこまで賢くも見えないんだよね

>てか普通に銀城殺しといてなんで千年血戦篇まで来てバカ避けろ！とかやったんだ
銀城と月島さんが裏切り洗脳寝取り思い出汚しクソ野郎ムーヴしたから…ですかね…
チャン一的なキレラインが別のところにあるから多分にまだギリッギリ殺そうと思いきれないのが滅却師だったんじゃないかな

雀部さん殺すならその前に活躍させとくべきだったと思う

卍解奪います！！もまじで戦力差つける以上の意味ないから
読み返すとこのくだりそもそも要る！？感ある

>ヤミーは本当はエスパーダ0だとか
>雀部副長は本当は卍解できて超強かったんですとか
>なんなんだったんだろうめっちゃどうでもいい感じのやつ…
ヤミーの実は0はマジでどうでもよかったし
何なら師匠もどうでもよかっただろ…

>銀城と月島さんが裏切り洗脳寝取り思い出汚しクソ野郎ムーヴしたから…ですかね…
>チャン一的なキレラインが別のところにあるから多分にまだギリッギリ殺そうと思いきれないのが滅却師だったんじゃないかな
でもよぉ騎士団ってチャンイチ視点だと尸魂界の死神殺しまくったクソ野郎以外の印象無いと思うんだけど

>ヤミーは本当はエスパーダ0だとか
>雀部副長は本当は卍解できて超強かったんですとか
>なんなんだったんだろうめっちゃどうでもいい感じのやつ…
シャウロンがBG9とかな…

終わり際にチャド編でしたとか言われたらならチャド活躍させろよ…って感想になるよそりゃ

山爺卍解は最強格の卍解が高いハードル超えてオサレに出てきて本当にテンション上がったもんだ

>一護より頼りにならない主人公なんていくらでもいそうだが
八獣に俺は既に2回戦って敗北しているがうんちゃらかんちゃら屁理屈捏ねてた時のトリコぐらいじゃねえかなそのレベル

>マユリがお気に入りらしいけど毎回後出しジャンケンでそこまで賢くも見えないんだよね
それを言ったらおしまいだぞマジで！事実だけどさ

>山爺卍解は最強格の卍解が高いハードル超えてオサレに出てきて本当にテンション上がったもんだ
でも正直途中でこれ多分負けるな…って思っただろ？

トリコさん負けるけどメンタルは折れないから一護より頼りになったよ

シャウロンがBG9はさすがにどうでも良すぎて師匠も控えただろ！
いやまだ本当にシャウロンがBG9かわからんけど！

>>ヤミーは本当はエスパーダ0だとか
>>雀部副長は本当は卍解できて超強かったんですとか
>>なんなんだったんだろうめっちゃどうでもいい感じのやつ…
>ヤミーの実は0はマジでどうでもよかったし
>何なら師匠もどうでもよかっただろ…
0である事はどうでもいいとしてもキャラ造詣はそうでもないんじゃない？
キレてパワーアップ！友達が死んでキレられるような性格じゃないです！は描写されてるしそう設定したら能力的にパワーラインが1を超えるな…ってなった感じで

当時は白ひげと山爺が比較されてたな……

>トリコさん負けるけどメンタルは折れないから一護より頼りになったよ
負けてもメンタルは折れないって主人公に大事だよな

せっかくキャラつくり上手いんだが活躍させてあげろ

>山爺卍解は最強格の卍解が高いハードル超えてオサレに出てきて本当にテンション上がったもんだ
あの辺の話は本当にどうかと思うけどあの見開き残火の太刀だけで許せる…

>トリコさん負けるけどメンタルは折れないから一護より頼りになったよ
てかなんでチャンイチのメンタル折ったの…しかも割としつこく…

トリコは終盤黒星多いけどとにかく食らいついてはいたし最後はきれいに〆たからね

>>山爺卍解は最強格の卍解が高いハードル超えてオサレに出てきて本当にテンション上がったもんだ
>でも正直途中でこれ多分負けるな…って思っただろ？
ターンバトルで先に演出した方が圧倒的に負ける確率高いからな…

>当時は白ひげと山爺が比較されてたな……
白ひげの背中に逃げ傷無し！の週の鰤の表紙絵が傷だらけの背中見せてる山爺だったやつか

トリコは終盤そもそも無理ゲーすぎる相手と戦わされてた印象が強いんで
ガッカリ感とかは無かったんだよなそりゃ勝てねーだろって感じで

読み返すと山爺も和尚もモブ死神を殺されまくってるのに怒ってるんだよね
すげーわかりにくいけど

>卍解奪います！！もまじで戦力差つける以上の意味ないから
>読み返すとこのくだりそもそも要る！？感ある
卍解奪うメダリオンなかったら陛下以外山爺に勝てるクインシーいないから…
陛下も序盤のオールマイティ戻ってきてない状態だと多分キツい

>トリコさん負けるけどメンタルは折れないから一護より頼りになったよ
トリコ何なんだてめえは本気でよ…

藍染の目的もユーハバッハの目的も銀城の過去も作中じゃほとんど語られないの凄くない？
そこ明確にしとかないと駄目でしょ

>キレてパワーアップ！友達が死んでキレられるような性格じゃないです！は描写されてるし
これはヤミーとウルキオラの関係表しててよかったよな
ぺスキス鍛えろって言われて素直に鍛えたって事でもあるだろうし

>てかなんでチャンイチのメンタル折ったの…しかも割としつこく…
そういう主人公像への逆張り…？

そもそも精神面の未熟なとこなんて長期連載ならもうちょい早くやっとけって話だしな…

>マユリがお気に入りらしいけど毎回後出しジャンケンでそこまで賢くも見えないんだよね
手数や準備は多いけど舐めプ癖あったりであまり賢くは描いてない気はする
というか浦原さんより劣る扱いが一貫してるというか

>藍染の目的もユーハバッハの目的も銀城の過去も作中じゃほとんど語られないの凄くない？
>そこ明確にしとかないと駄目でしょ
師匠って敵の強さは滅茶苦茶盛って優遇する割にキャラの掘り下げはガン無視するんだよな割と

黒子のバスケの火神は「決めるところはちゃんと決めるチャン一」って感じのキャラだった

>手数や準備は多いけど舐めプ癖あったりであまり賢くは描いてない気はする
>というか浦原さんより劣る扱いが一貫してるというか
マユリ様はお気に入りだろうけど浦原さんは多分もっとお気に入りというか公式チートみたいなポジだったし

>でも正直途中でこれ多分負けるな…って思っただろ？
そこはしゃーない
最強老人が最強のまま強さの蓋になるの
物語の初期中期くらいまでならともかく終盤にやられてもつまらんから

師匠お笑い好きな割にフリをちゃんとやらないんだよな…

山爺はあんだけ凄いなら卍解する必要なくない…？
って思ってたら卍解しなくても別に奪えるよってなった

>手数や準備は多いけど舐めプ癖あったりであまり賢くは描いてない気はする
>というか浦原さんより劣る扱いが一貫してるというか
浦原の仕込みは親衛隊戦でも耐性もてないクインシー特攻の虚を仕込んでおくとかだから殺意が半端ない…

>雀部さん殺すならその前に活躍させとくべきだったと思う
対破面対藍染やってたとこで活躍させれば良かったよな

むしろマユリ様は描写としては浦原さんには劣るのが割と一貫してる癖にその上で大活躍するからまあ大好きなんだろうなってのはわかりやすいよ
拳西とか日番谷とか見てみろよ扱い

コラの話題は怒る人もいるから気を付けて！

>トリコさん負けるけどメンタルは折れないから一護より頼りになったよ
いやぁ…実力以上のイキりに見える方が多かったよ…
金玉猿の話みたいに強さで勝負しないで別の方法を見つけるオチが毎回出来るなら良かったけどさ

>でもよぉ騎士団ってチャンイチ視点だと尸魂界の死神殺しまくったクソ野郎以外の印象無いと思うんだけど
だからギリギリっていうのと実際に顔は見てないからなぁ…
なんというか…自分の友人やその仲間ぐらいの距離感の人間にしても「大量に殺した」ってなるとニュースでも現実味ないし
何よりどんなに恨んでてもいざ相対すると人って殺したくなくなる…というか殺す気が失せない？

>藍染の目的
天に立つ…立って…立って何するんだっけ…？

>>藍染の目的
>天に立つ…立って…立って何するんだっけ…？
なんか…霊王？をなんとかする…

>拳西とか日番谷とか見てみろよ扱い
拳西に関しては持て余しただけでしょ
隊長格が二桁いる中で新規加入とかそら腐る

なんかノブレスオブリージュっぽいけど愛染それ以外よくわかんない

ワンピースとかナルトは今序盤読み返すとバトルが上手すぎてびっくりする

銀城に関しての掘り下げの無さはフルブリング編が想定以上にアンケ良くなかったのが尾を引いてそう

>拳西に関しては持て余しただけでしょ
>隊長格が二桁いる中で新規加入とかそら腐る
持て余しただけなら破面編の時みたいに鰤空間送りにしとけばいいだろ！
スーパースターにボコボコにされる→グレミィに即死される→ジジにゾンビにされる→マユリ様のゾンビにされるってなんであんな執拗に玩具にされてんだよ！

>いやぁ…実力以上のイキりに見える方が多かったよ…
どんぐりの背比べかもしれんがそれでも終わりだ…ってなるよりはまあって感じだから…

>隊長格が二桁いる中で新規加入とかそら腐る
何のためのシュテルンリッターだよ
26人+αも居るんだぞ

やっぱ何度見ても卍解取られる！のとこでなんで仮面の軍勢活躍させないの…鬼道衆にスポット当てないのってなる

世界の設定がイマイチわかってないから愛染もユーハバッハも何がしたかったかよくわからん…

>やっぱ何度見ても卍解取られる！のとこでなんで仮面の軍勢活躍させないの…鬼道衆にスポット当てないのってなる
絶対師匠破面編の途中でヴァイザードに飽きてるよ
そもそもあいつら破面編でも満を持して大して活躍しなかったじゃんハッチ以外

>白ひげの背中に逃げ傷無し！の週の鰤の表紙絵が傷だらけの背中見せてる山爺だったやつか
背中の傷は剣士の恥だ

>何よりどんなに恨んでてもいざ相対すると人って殺したくなくなる…というか殺す気が失せない？
殺す気失せるのはいいけど自分で殺す勢いの技撃っておいて避けろよ！はなんというか…

最強格が早々に退場する時って大体死に際に敵のボスに大ダメージを与えて倒せはしないけど復活するまでの時間はかなり稼げるのが王道だけどやっぱり王道が大事だと言うことが分かる

恐らく言われてる限りの設定通り想定通りのストーリーラインだと基本設定の出し方がそのまま綺麗なんだけど
にしても週刊連載でそれをやれるかといえばって所だと思うんだよな基本…流れ通りなら虚の要素を持った人間・虚の要素を持った完現術・すべての要素を持った一護と霊王や滅却師の襲来とか…
あとそうなったらチャドの活躍もちゃんとあったろうしキャラに尺を割く理由がちゃんとできると思う

藍染は霊王システムクソだな！俺が何とかするわ！みたいな感じじゃない？
浦原が匙投げてる時点で何ができるのか知らんけど

何やよくわかんない理由で敵と戦ってなんとなく理解した気になって倒してるからな…
何もわからん

破面編終盤以降のBLEACHのストーリーを楽しもうとすると多分めちゃくちゃ副読本必要だと思う

>藍染は霊王システムクソだな！俺が何とかするわ！みたいな感じじゃない？
>浦原が匙投げてる時点で何ができるのか知らんけど
だからその霊王システムがどういう経緯で出来てどうなってるのが問題でどうしたいのかをちゃんと説明しろ作中で

>世界の設定がイマイチわかってないから愛染もユーハバッハも何がしたかったかよくわからん…
銀城さんもプライバシーないのが嫌だったのかな…っていじられ方してて残念過ぎる

卍解取られた！鬼道とかの方向の瞬閧鍛えた！
で駄目だったから鬼道じゃあな…

>何やよくわかんない理由で敵と戦ってなんとなく理解した気になって倒してるからな…
>何もわからん
一応には一護のアレはだいたい合ってるんだ
だからこそ相手のことを理解してしまってチャン一は傷付くんだ
傷が深まるんだ

メダリオンにメタ張れるヴァイザード連中の卍解がこぞって微妙なのがな

まず本編読者は霊王が具体的になんなのかすらよくわからんまま終わるという恐怖
霊王の息子？って何？

設定を重視しすぎて読者が気持ちよく読めないのは明確な欠点だと思うよ

>メダリオンにメタ張れるヴァイザード連中の卍解がこぞって微妙なのがな
てか別に奪われなくても普通に力負けしてるのが酷いよ

>銀城に関しての掘り下げの無さはフルブリング編が想定以上にアンケ良くなかったのが尾を引いてそう
不人気だから掘り返す理由がないし…

>銀城さんもプライバシーないのが嫌だったのかな…っていじられ方してて残念過ぎる
霊王パーツ目当てに死神に仲間皆殺しにされた過去は本編でやっとくべきだよ！監視より重大じゃねえか！

>銀城さんもプライバシーないのが嫌だったのかな…っていじられ方してて残念過ぎる
エクセキューションの前の仲間皆殺しにされたとかマジで本誌で明かせやってなったわ

チョコラテなのはいいんだけど
チョコラテはここに置いていけって台詞意味ねえな…

>設定を重視しすぎて読者が気持ちよく読めないのは明確な欠点だと思うよ
設定の作り込みが凄いと言われても最低限必要な範囲だけでも明かされなかったら
本当にそうか…？としか思えねえぜ

>設定を重視しすぎて読者が気持ちよく読めないのは明確な欠点だと思うよ
だから編集が手綱を握ってたＳＳ編は名作なんだろうな

>本当にそうか…？としか思えねえぜ
後からならいくらでも言えるじゃん？てなるわしは性格が悪い

>チョコラテなのはいいんだけど
>チョコラテはここに置いていけって台詞意味ねえな…
マジで置いてかないんだよな…

チャンイチが説明しろよ！って大騒ぎするギャグシーンは自虐も入ってんのかな

まあ銀城殺しても現世での肉体無くなっただけみたいな捉え方してんのかなチャンイチ

>チョコラテなのはいいんだけど
>チョコラテはここに置いていけって台詞意味ねえな…
ずっと持ったまま腹タプタプで絨毯になってりゃあな…

まあさっき知り合った敵のおっさんになんか言われて殺しに躊躇無くなるわけないからな…

終わりだ…はそりゃ終わりだ…ってなる戦力差だけど
事前に全知全能って情報が出てたからそりゃそうだろとしかならなかったな
今さらそこで絶望するのかよと

>チャンイチが説明しろよ！って大騒ぎするギャグシーンは自虐も入ってんのかな
ミラクルとスーパースターにかけた週を7、8割ほど削って説明回に割いた方がよっぽどよかったよね

>まあさっき知り合った敵のおっさんになんか言われて殺しに躊躇無くなるわけないからな…
じゃあ漫画として入れる意味いよいよ皆無じゃねーか！

>まあさっき知り合った敵のおっさんになんか言われて殺しに躊躇無くなるわけないからな…
そういうリアリティいらねーんだよ！

>終わりだ…はそりゃ終わりだ…ってなる戦力差だけど
>事前に全知全能って情報が出てたからそりゃそうだろとしかならなかったな
>今さらそこで絶望するのかよと
あの辺めっちゃ巻き入ってるから心情掘り下げとか薄いからね

>まあさっき知り合った敵のおっさんになんか言われて殺しに躊躇無くなるわけないからな…
普段はリアリティ無視してるくせにそういう時だけいらんリアリティを盾にするのズルいと思う

>まあ銀城殺しても現世での肉体無くなっただけみたいな捉え方してんのかなチャンイチ
まず月島産を殺すしか解除の方法はない&こういう相手だと対話もできないしシンプルに殺すしかないというのと
あとシンプルに死神代行同士だからそういうもんと捉えてた可能性はなくない

一番終盤の煽りを受けたのは多分浮竹さん
まさかあれで死ぬとは…

>藍染は霊王システムクソだな！俺が何とかするわ！みたいな感じじゃない？
>浦原が匙投げてる時点で何ができるのか知らんけど
多分霊王のまま自由に世界を支配できるような存在になりたかったんじゃない
出来そうにはないけど

>終わりだ…はそりゃ終わりだ…ってなる戦力差だけど
>事前に全知全能って情報が出てたからそりゃそうだろとしかならなかったな
>今さらそこで絶望するのかよと
良いよねウルキオラに強さで負けてても諦める理由にはならないってタンカきってるシーン

>終わりだ…はそりゃ終わりだ…ってなる戦力差だけど
>事前に全知全能って情報が出てたからそりゃそうだろとしかならなかったな
>今さらそこで絶望するのかよと
そもそもチャン一は折られた後に教えてもらうまでバッハの能力の全容知らないし折られた後も戦おうとしてボコられてからの終わりだ…なんで別にそこは突っ込むところでも無い

霊王って元々凄い人がいてその人を人柱にしたら今の死神とかが出来上がって
愛染はそういうのにキレてバッハ様も霊王が父親だかだったからキレてるでいいんだっけ
織姫だとかフルブリンクがなんなのか分かんねえ

今でいう叩いていいもの判定によって随分酷いことする奴がいただけだろう？
今にせよ当時にせよ褒められたもんじゃないだけだな

藍染は優秀な存在をカスみたいな連中の為の人柱するシステム許せないって言う主張だよね