パンツ見たいです

面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ

まあ単純に娯楽が増えたからつまんねー漫画が売れなくなっただけでは

がんばってこ！

電子だと実売分しか印税でないからね
マイナーな人は自ずと数割は収入減っちゃうよね

漫画描こうぜ

デジタルな販路拡大って望めないの？

万乗パンツの名前十数年ぶりに見た気がする

漫画家の総数が爆発的に増えたせいだろうな
昔は話も絵もショボくても人気作家になれたりしたし

でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う

漫画が面白くてもSNSで嫌な発言してるの見ると本書いたくなくなる時代になったのは大きいと思う

>デジタルな販路拡大って望めないの？
外人に買ってほしいけど英訳とコマ割り面倒だな

>ID:C6qKdqto
クソ付きも駆逐されとけ

昔みたいにマンガ書くのに紙やトーン買って…ってやらずに済んでるぶん金銭的な面では負けてても失うものは少ないんじゃね

>でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
あーうん
前向きだな君
昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか

ID:C6qKdqtoが出る奴は違うなぁ

また同じスクショでスレたてか

昔のマンガ家のほうが色々と大変だったと思うが…

雑誌に載ってるって限られた椅子だったのが
こうも増えれば衆目を集めない下が増えたってだけ

>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
市場が広がっていいんじゃねえの

単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
デフレの時代になぜ本だけ高い？
本が高価な趣味にどんどんなっている

>市場が広がっていいんじゃねえの
分母増えないんじゃね
少なくとも日本語でやってては

値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…

>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
うん
だって別にマンガ描いてる側じゃないし読む側としてはいろんなの見れたほうがいい

>値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…
例えば何

アグレッサーから何描いてんの？

目指す人が多い界隈はどうしてもね…
声優とかアーティストとかもそうだけどさ

Twitterフォロワー数24万の大人気漫画家の阿東里枝先生も今は収入がなくなって大変

>面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが

>Twitterフォロワー数24万の大人気漫画家の阿東里枝先生も今は収入がなくなって大変
粘着スレから出て来ないでくれ

まあまずは営業力だな
キュレーションチームと相談だ

>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
全く関係ない
クソつまらん漫画が増えただけ
売れてる漫画が変わらず面白いけど売れなくなった事案は１つもない

>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
例えば？

>単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
>デフレの時代になぜ本だけ高い？
>本が高価な趣味にどんどんなっている
ありとあらゆるものが値上げして騒いでるのにデフレの時代って感覚鈍すぎひん？

売れてるヤツは本当に売れに売れまくってる一方で売れないヤツは全く売れとらん問題
一筋縄ではいかんのう

>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば？
嘘喰いです…

むしろ面白い作家以外全員今すぐ自殺してくれたとしても俺は全く困らないよ

>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば？
オレのマンガだな！

１万部も売れない漫画家がごろごろ居る時点でおかしいんだよな

売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる

スレ画ガン治った？

数いっぱいだしてんだからそりゃ点数ごとの売上下がるよ

漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う

>１万部も売れない漫画家がごろごろ居る時点でおかしいんだよな
別にいること自体はいいだろう
今は雑誌の時代は終わってパイ自体は奪わないし
兼業でそれなりにやってくのはそれはそれで有りだ

>売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる
書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない

もう雑誌も紙の単行本も減っていってこれからは配信サイトのビュー数で収入決まる時代なんでしょ

>でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
クソ漫画が余計に可視化されただけの気がする

>売れてるヤツは本当に売れに売れまくってる一方で売れないヤツは全く売れとらん問題
>一筋縄ではいかんのう
まんがに限った話でもないような…

>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
んなもん頭おかしい奴の工作されるだけじゃん

>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
若い子やSNSで絵を描いてる層はイラスト方面行く人多くて漫画家はそれほど飽和してない
電子印税率も増えて絶版が電子化で無くなって10~20年前の作品印税が未だに入る
場末の私でもそんな悪い状況には感じない

>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
それでSNSに目を付けるまでは判る
ズルしても成功はしないが

今までは大作家のおこぼれでマイナー作家の収入の何割かが賄われてたともいえる

>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
たいていの人間はオタクでさえ
自分から能動的に探さない方が当たり前だしね

>例えば何
まじでわからないならちょっと色々と心配になる

>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
アンケートの「嫌いな漫画」っていう項目と一緒で逆にコレ売れるんじゃねって判断されるパターンだな

ネット連載のおかげで裾野は圧倒的に広まったんだからむしろ昔より漫画で食える人増えたと思うよ

WEB漫画サイトやアプリの多くはコメントがあるから正直な感想もダイレクトに見れていいね

>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
書店行っても多すぎて無理

結局実は世間のみんなそれほど漫画に関心ないんだよね
アニメになってようやく多くの人々に知られるのだ

>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
持ち上げるのでなく下げるために投票を考えるのが流石としあきだ

>若い子やSNSで絵を描いてる層はイラスト方面行く人多くて漫画家はそれほど飽和してない
アニメーターもそんな感じね
1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし

>No.1036460599
1巻目はそうだね実例幾つかあったし
そして2巻以降落ちぶれる

>クソ漫画が余計に可視化されただけの気がする
でもクソかどうかなんて受け手次第じゃね？

>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば？
マージャン関係は分かる人には本当に面白いのに
売れてないっていうか単行本化されない作品も多い

90年代ですら単行本未発売とかざらなのに
「単行本がある程度出版されてた時代」ってなんだよ

漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる？

>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
アニメーターはここに引き合いに出すには明らかに的が外れているだろう

>No.1036460599
たぶん言ってることは間違ってないと思う…のだがサム8ってワードが頭をよぎる

>漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる？
４０

>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
結局楽な方に流れちゃうからね
下から上がってくる人少ないんでロートルでも食いっぱぐれない

話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ

>マージャン関係は分かる人には本当に面白いのに
>売れてないっていうか単行本化されない作品も多い
麻雀とかは分からなくても面白いという一つの壁がある

としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ

>90年代ですら単行本未発売とかざらなのに
>「単行本がある程度出版されてた時代」ってなんだよ
ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
ジャンププラスだとそうでもないんだろうか

>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
デザイン関係に携われるイラストレーターじゃないのかな
ゲームのキャラクターデザインやライブグッズに使われるカットとか
そっち方面が華やか勝ギャラいいし

>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
>逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ
いつかを夢見るよりいかに売り逃げるかが最近の流れだと思う

>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
数描いてナンボだしテロップに出ても具体的にどこやったか知られる訳でもないぞ
SNSに絵を上げる人をアニメーターと称するというなら話は分かるが

>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
SNSのフォロワー数と売上はマジで剥離してるからなあ

>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
まあ動かせるしアニメーターが凄いね

>下から上がってくる人少ないんでロートルでも食いっぱぐれない
毎年大量にやめて行って同じくらいの新人が採用されている世界だ

発行部数は出ないくらい売れてなさそうに観えても
発行部数に含まれない電子書籍で稼いでる漫画家もそこそこいるからね

昔は連載作家と連載のない作家だったのが
今は紙媒体連載作家以外にもWEB連載作家もいて
裾野はすごく広がってるよね

ちゃんと良作を評価し残そうという仕組みが必要やな
長くやったヒット作とは別枠でだよ

この漫画がすごいでもそんなに売れんしな

>ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
>ジャンププラスだとそうでもないんだろうか
ジャンプラは表に出てもインディーズ連載枠があるからそっちは単行本は基本出ない

>数描いてナンボだしテロップに出ても具体的にどこやったか知られる訳でもないぞ
>SNSに絵を上げる人をアニメーターと称するというなら話は分かるが
いやごめん描き方悪かった
アニメーターも漫画家同様なり手が少ないよねって書いたつもりだったの

中華サイトとかで　タダで漫画が転がってても
ほとんど見る気にもならんよな、いくらタダでも

面白い作品は面白いと言う話題を持つ事が出来た作品だからな
本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある

>ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
いやそもそも昔のジャンプに載せられるということは契約してるわけだから月々のお手当も出るので
全体からすればすでにエリート漫画家ですよ

アニメーターはしんどいだけなイメージある
好きなことだからやってるってだけで保ってるような感じ…

>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
いわば絵描く土方なんだけど何かそういう創作業の上澄みみたいに思う人いるのか

web連載のおかげでとりあえず連載してみようって機会が増えたから
昔より今のほうが圧倒的に漫画で飯食えるようになったと思うよ

>そっち方面が華やか勝ギャラいいし
いや印税取れないと先細りでキツいよ
印税もらえるレベルのイラストレーターなんてほんとごく一部だし企業で雇われてた方が安定する

>面白い作品は面白いと言う話題を持つ事が出来た作品だからな
>本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある
Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる

エログロは面白くても売れないだろうなとはわかる

>web連載のおかげでとりあえず連載してみようって機会が増えたから
>昔より今のほうが圧倒的に漫画で飯食えるようになったと思うよ
Web連載で食っていけるの？

>アニメーターも漫画家同様なり手が少ないよねって書いたつもりだったの
いや無茶苦茶多いというかあぶれるから山程アニメ企画して食わせてるんだ
そんな中で人確保できないスタジオはアホだと思うけど

昔は発表ルートが限られてたから事前にある程度選別されてたからな
今はクソ作品でも発表はできるってボーダーが下がっただけ

>本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある
webコミックは無料限定期間中にどれだけバズったかで後の影響変わりそう
ローゼンガーテンサーガとか

話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか

>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
スペック的には頂点を求められるんだろうなと思ってるわ
待遇はヒドいもんだけど

連ちゃんパパなんかまさに時勢のおかげだろう
作者なんかこれのおかげで新連載までやれてるし

>値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…
値上がり幅が全然違う

>この漫画がすごいでもそんなに売れんしな
一般の人に広く知られるきっかけになるのはいいと思うけどそういうので出てくるマンガってちょっとクセあるっつーか広く一般に馴染むような内容じゃないの多い気がする
結局好きな人にしか刺さらないみたいな感じ

>この漫画がすごいでもそんなに売れんしな
マニア向け漫画をライト層に知らせるためのような企画だからね

>Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる
そういうのもチャンスの一つじゃん
昔なんてそんなんいなかったんだから

>Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる
ぶっちゃけリツイート買って盛ったところで実際に見た頭数自体増えないから宣伝にすらならないな
ニュースサイトに取り上げられることもあるけど結局中身伴わないと売れないし

>中華サイトとかで　タダで漫画が転がってても
>ほとんど見る気にもならんよな、いくらタダでも
サブスク全盛の時代になってくると
ひとつのコンテンツの価値が限りなくゼロに近づいていくよな
月額幾らで死ぬまで見ても見切れないほどの数がある
そりゃ若い人は早送りで見るわ

>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
無駄にしたくないコスパ悪いといいがちな奴ほど
大したことないモブみたいな人生送ってるばっかでン～ってなっちゃう

>Web連載で食っていけるの？
いける
原稿料は変わらんし印税率も一緒
ただヤバイIT系に引っかかるとキツイ

>連ちゃんパパなんかまさに時勢のおかげだろう
>作者なんかこれのおかげで新連載までやれてるし
パチスロ漫画なんて普通の漫画好きには気が付かれないからな
バズって広い層の目にとまるのって大事ね

>一般の人に広く知られるきっかけになるのはいいと思うけどそういうので出てくるマンガってちょっとクセあるっつーか広く一般に馴染むような内容じゃないの多い気がする
>結局好きな人にしか刺さらないみたいな感じ
かといって知られているマンガだと賞レースの意味合いがないって貶される

>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
言いたかないがホント色んな漫画が読者を裏切り傷つけてきたよね…

>>面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
まああるにはあるが
それが5万とすると面白くない漫画は100万くらいあるから

子供は少ないのに漫画描きたい奴は掃いて捨てるほどいるんだから仕方ない

ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの？

高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい

>そういうのもチャンスの一つじゃん
>昔なんてそんなんいなかったんだから
しいて言えばTVでアイドルや有名人がこれ面白いんすよって
言及した時くらいかな2000年代の前半までは

鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう

>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
そんな売れない漫画家が売れないのは読者のせいと言いたげみたいな事を

>子供は少ないのに漫画描きたい奴は掃いて捨てるほどいるんだから仕方ない
今は別に子供に限って読むもんでもないし

昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは

>高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい
高齢になった漫画家が担うと思うの

水戸黄門を漫画でやれば売れるんじゃね
俺は買わないけど

>電子だと実売分しか印税でないからね
>マイナーな人は自ずと数割は収入減っちゃうよね
だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ

>鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう
あんなの狙って書ける人は希少だよ

マンガ売るために猫の画像毎日上げるんだよ

>鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう
まあ流行りに乗っかるのは悪いことじゃない
そっから売れるかは実力次第だろうけど

>高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい
でもジジババ言うてもそのボリューム層の50代って頭キッズな連中ばかりじゃね
この人らがいきなり時代劇や演歌や盆栽やりだすわけじゃあないし

>昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは
単発の読み切りの仕事しかもらえない人とかな
短編集なんてよほどじゃないと出ない

>ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの？
ガンダムアグレッサーの作者

年をとったらもう漫画を読むのですら疲れる

自治体と作品とコラボしてイベントやってくれるようになったらシメたもの
なんだかんだでお上とつるんで損をすることはないからな

>水戸黄門を漫画でやれば売れるんじゃね
>俺は買わないけど
王道展開は人気があるから王道なのである意味それは大正解
いかにみんなが読みたいモノを味付け変えながら飽きさせずに提供できるか
ということころに人気作のポイントがあると思う

>昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは
エロ漫画とか見ると今は電子は合本版とかも多いからマイナーの単行本化のハードルは低い
昔は出版社が売れそうと思わないとやらないからね
しかも売れるか売れない変わらなんのに数はある程度すらないといけないし

>年をとったらもう漫画を読むのですら疲れる
アニメのほうが疲れる・・・

>だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ
だね
10年以上経っても印税入ることあるし最近は電子印税20%とかも増えてきた

レコメンドされないコンテンツは存在しないのと同義
というのは昔から言われてることで今更それを危惧するのも遅すぎるんだよな
自分がインターネットで飯を食う商売やってる事をたぶん自覚できてない

鬼滅フォロワーみかけないのは鬼滅自体が
元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
そこはちょっと面白い

>ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの？
ガンダムの外伝を長期連載中
最近主人公機もプレバンで出たりしたし普通に勝ち組側だろう
明確な不安材料は本人の健康面くらいか……

もう漫画はスーパー銭湯でしか読まねえ
自分で本買って読んだりはしねえ

電子書籍は自著の電子化反対してた人が試しにやってみたら
昔の作品でもそこそこ売れて印税入ってきたもんだから
手のひら返したなんてよく聞く話

>漫画家も今は大変なんだな……
前スレでも同じ事言ってなかった？

もっとおしゃれなパンツ描いたらいいよ

>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
例えばどんなの？

>アニメのほうが疲れる・・・
漫画や小説は自分のペースで読めるから楽だね

>明確な不安材料は本人の健康面くらいか……
そういやガンになったんだっけ？

>鬼滅フォロワーみかけないのは鬼滅自体が
>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>そこはちょっと面白い
現代日本で和服着て日本刀振り回して怪物退治する漫画やると自動的にBLEACHフォロワー扱いされると思うわ

>>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>例えばどんなの？
鬼太郎？

>かといって知られているマンガだと賞レースの意味合いがないって貶される
そんなん言われたところで戯言みたいなもんじゃね？

作者側が読者が悪いと言い出すといよいよ負け組感

昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ

>10年以上経っても印税入ることあるし最近は電子印税20%とかも増えてきた
というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか

>電子書籍は自著の電子化反対してた人が試しにやってみたら
>昔の作品でもそこそこ売れて印税入ってきたもんだから
>手のひら返したなんてよく聞く話
今の連載読んで興味持ってくれた人が結構昔の電子単行本買ってくれるのよね

>だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ
昔の原哲夫作品今になって見ても面白い
ただ打ち切りになったのも判る内容だが

>昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
>今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ
でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね

開口が広くなったようで分母が増えただけではありそう

単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ

描いてる方が描かない読者より偉いって庇われた作者ってもう惨めというか最底辺のほめ方というか

>今の連載読んで興味持ってくれた人が結構昔の電子単行本買ってくれるのよね
昔の単行本なんて本屋に売ってないしね

鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴はおらんからな
ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない

すそ野広くしないと文化が廃れる

>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
そうなんだけど10年前とかは紙と印税率同じだったんよ
作家も編集も電子版をなんか嫌ってたし

>でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね
逆に言うと描いてる同業者には勝てない奴

雑誌は人気作のついでに目に止まって読まれたりするけど
電子は基本作家単体なのが厳しい

>単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
>結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ
いまBJによろしくは他の売上に繋がっているのだろうか……？

>>でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね
>逆に言うと描いてる同業者には勝てない奴
場末のネット掲示板にしかマウント対象がいない漫画家かぁ

>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
サーバーの維持だってタダじゃないよ
あくまで読む権利を買うのが電子

>例えばどんなの？
古典だと楠桂の鬼切丸とかうしおととらとか
後はジャンプだと鬼が来たりてとかの和風退魔ものかなあ
少なくとも日本から昔からあるジャンルかなって

>単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
最近は無料公開が一般化しすぎて無料公開してもPV増えない事例が多発してるみたい

無料公開で気に入って一気に全巻揃えたマンガはある
しかも20年ぐらい前のマンガ
やっぱ本当に面白いものというか気に入ったものは買って手元に置いておきたくなる

結局売れる物語に幅なんて無いんだよ
人間が全く変わらないんだから

>>アニメのほうが疲れる・・・
>漫画や小説は自分のペースで読めるから楽だね
自分は飯食いながらとかでダラダラ見るからアニメの方が疲れないかなあ
まあ作品によるけど

>鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴はおらんからな
>ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない
アニメ化された時点でもそんな予測は出来ない

>結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ
既刊が二桁の漫画とか新規で入る人激減するからね
無料公開はそれで読んで満足する人は端から本買ってくれないし

>>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>例えばどんなの？
真っ先に思い出したのが孔雀王

>場末のネット掲示板にしかマウント対象がいない漫画家かぁ
売れない漫画家程ネットでそういう事している感じ

>開口が広くなったようで分母が増えただけではありそう
昔と変わらず10年20年食ってくのはやっぱ難しい

漫画描きたいだけならリーマンが趣味で好きなように描いてるほうが気楽だしな
読んでもらうプラットフォームは充実してるんだし

>鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴
ジブリに勝つって言ってるのと同じことだからなあ

日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね

>最近は無料公開が一般化しすぎて無料公開してもPV増えない事例が多発してるみたい
こうなってくるとまた新しい手法考えなきゃいけないんだろうなぁ…

>昔と変わらず10年20年食ってくのはやっぱ難しい
銀魂や進撃の作者はもう一生分稼いだしあとは余生なんだろうな

アニメでスパイファミリーハマってジャンプアプリで無料で全話読めるってタイミングだったけど３話分ぐらいしか読まなかった
面白かったんだけどね

>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
あるけどそれのほうがレアケースだと思う

>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
あるかというと話聞く限りよっぽど特殊なケースじゃないか
つまらなくて売れなかった物が売れるって事はないな

鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない？

あってないような自主規制

今こそ出でよAI漫画家

>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
イーロンが日本のそういうのもっと広めろ言ってるしな

>あってないような自主規制
何なら女性向けは本番シーンの消しも描写も18禁同様だし

まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは

>漫画描きたいだけならリーマンが趣味で好きなように描いてるほうが気楽だしな
>読んでもらうプラットフォームは充実してるんだし
売れるかはともかく売ろうと思えばboothとか便利なサイトもあるし
今はあえてプロ目指そうって考えの人自体少ないと思うんだよな

アニメの放映当時はせいぜい「めちゃくちゃ出来の良いアニメ化」ぐらいの扱いだったな
「ここにある商品、全部鬼滅」とかそういうレベルではなかった

>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
漫画でそのケースって聞いたことねぇな
そもそも不人気なのは翻訳されてなさそうだし

>鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない？
ちょっと漫画とは違うけど刀剣乱舞もそれに入るのか？

>鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない？
乙女ゲーのヒット作とジャンプ漫画のヒット作比べるのは土俵が違う気がする

単純な話として今の漫画ってめっちゃ品数多いからなぁ
各種少年誌や青年誌に加えて公式WEB連載やらﾋやら静画やらで毎週どんだけ連載されてるんだ･･･

>昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
>今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ
プロになりたくてもなれなかった奴の嫉妬にしか見えない

>まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは
電通の傘下が自分とこで抱えてる売れてない漫画を翻訳して売った
売れなくてエロ漫画サイトに鞍替えした

海外で先行して注目された日本の漫画ってあんまりないよね
お兄ちゃんはおしまいがドイツで異常に人気とかはあるけど

今の漫画家の中間層の主流はTwitterとかで載せてバズるの待つしかなさそうだよな
それだけ漫画家が増えたってことなんだろうけど

鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う

>まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは
ある程度信用や箔みたいなもんだな
ただ最近は日本人人気は捨てて最初から
海外に向けて描いてる日本人の作家もおるから面白いね

もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど

個人的には電子書籍サイトでよくやってる3巻無料とかが一番続き気になって買っちゃう場合多い
でもぶっちゃけコミックレンタルあればそっちで済ましちゃうことがほとんどだな

>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
一部例外を除いて（こち亀とか）何十巻も連載を続けるスタイルって最近になってからだよ

>プロになりたくてもなれなかった奴の嫉妬にしか見えない
皆が皆そういう人という想定で上か下かでしか考えられないのはどうかと思うぞ

>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
でもサービス長く続いてるソーシャルゲームって週間単位で色々話題が供給されてないかい?

>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
しっかりじっくり伏線積み重ねていくスタイルがもう許されない感じなのよな
なろう的にかなり意識して緩急付けないと即連載打ち切りに

>単純な話として今の漫画ってめっちゃ品数多いからなぁ
>各種少年誌や青年誌に加えて公式WEB連載やらﾋやら静画やらで毎週どんだけ連載されてるんだ･･･
ジャン+くらいしか見てないや…

>鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う
そうではあるんだけどファンでさえあそこまで売れたのは謎と思っている人が多い作品だから
鬼滅みたいの描けって相当無理があるよね

>ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない
鳥島がそんな感じの事いってたな

和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある

>鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う
コロナっていう特殊な状況とそれの好機逃さずに円滑に動いた編集部や関連企業の働きも良かったと思う

>和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある
つまりサム８

単行本出せる漫画家ってのが昔はもっと少なかったと思う
でも漫画家目指す人も少なかったから競争率で見れば大差ないか知れない

>和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある
それですら受けなかった作品も当然ある

>鬼滅みたいの描けって相当無理があるよね
設定自体はよくあるタイプの漫画だけど
キャラの配置やセリフ回しが独特だったタイプの漫画だったね

>でもサービス長く続いてるソーシャルゲームって週間単位で色々話題が供給されてないかい?
ソシャゲはマンガとはまた違う触れ方するものだから一概には比べられなくね？

最近は特に最初のフックが重要だなと

進撃の巨人が飽きられた頃にスッと入ってきた覇権マンガが鬼滅
鬼滅が飽きられた頃にまた次の覇権が産まれるというか決まるでしょうタイミングも大事

>単行本出せる漫画家ってのが昔はもっと少なかったと思う
>でも漫画家目指す人も少なかったから競争率で見れば大差ないか知れない
昔の売れない漫画家は忘れ去られているから昔は少ないように見えるだけかも

銀魂だって10週打ち切り寸前だったって言われてたからのう

>最近は特に最初のフックが重要だなと
それは昔からじゃね
それこそジャンプ漫画なんて昔のほうがライブ感重視でめちゃくちゃやってたと思う

>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
本屋の代わりに配信会社が持ってく
データ作るのにもお金かかってるんで

まぁ読者のせい時代のせいにするのは簡単だけどさ

>進撃の巨人が飽きられた頃にスッと入ってきた覇権マンガが鬼滅
飽きられ始めた王政編から鬼滅スタートって5年くらい間があいてない?
としあきの人生観ってずいぶんのんびり屋さんやの

鬼滅は人気が拡大するタイミングが複数回あってそのいくつかはコロナの恩恵によるものだからなあ
鬼滅の真似をしたいなら次のパンデミックを待てって事になる

としあき
まだやってたのかこのスレ…

鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない

>鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない
雑過ぎるぞ

>まぁ読者のせい時代のせいにするのは簡単だけどさ
読者と時代の需要についてけない漫画家のせいにしよう

>漫★画太郎ぐらい売れないと漫画家と言えない

>としあき
>まだやってたのかこのスレ…
ﾋのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
現実で何かあったんだろ

専門性出したほうが安定して客を掴めそう
建築漫画描いてるエロ漫画家とか

鬼滅は作者の投稿作品見てもわかるけどセンスが尖ってるからな
設定自体は陳腐でも構成する要素のセンスが良かった
もちろんアニメのできの良さとコロナの影響が相当でかいのは確かだけど

>本屋の代わりに配信会社が持ってく
>データ作るのにもお金かかってるんで
かかるコスト特に人件費を考慮できない人ほど印税上げろと言いまくってるような気がする

エロ絵がいっぱい描かれる漫画がいい漫画

進撃やゴールデンカムイは多少のダレや脱線から上手く持ち直してエラい

>鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない
世界中でも一握りしかいねえ！

>一部例外を除いて（こち亀とか）何十巻も連載を続けるスタイルって最近になってからだよ
こち亀はまだマシな部類だと思う
基本的に1～2話で完結するし途中から読んでも楽しめるし
適当にピックアップして読んでもいい
でもワンピとかは途中から読むのはかなり厳しいよね

ジャンプは序盤のフックが弱いヒット作もそこそこあるからなあ
ドラゴンボールの1話を真似て1話描いたらたぶん高確率で打ち切られるだろうし

>ちょっとジャンルを変えるとか…そういうのもありなんじゃないか？
何ページ目から裸の女の子出てくるの？

>ﾋのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
>現実で何かあったんだろ
読者が悪いと言えば漫画が売れるのか

>最近は特に最初のフックが重要だなと
サブスクが主流になった音楽みたいなもんだな
いきなりサビから入るというか

>最近は特に最初のフックが重要だなと
WEBでも紙でも最初に面白くないと次から飛ばすしね

娯楽が増えたのと作家の数も増えたからね

これはまじ
中堅どころのプロの漫画家なのに
ﾋとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
そんなのをよくみる

>エロ絵がいっぱい描かれる漫画がいい漫画
岡田斗司夫が言ってたがプペルが本当に人気ならネットでファンアートやら二次創作が溢れるはずだって言ってたな

なんだ今日の俺を寝不足にしたスレじゃねえかよ…

ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん

金カムはなんか伏線とか小ネタとかいっぱいあって読み返してから気づくこともあったりして
ただサクッと読んでても面白いんだけどこういうことできる作家は根強いファン生みそうだなって思った

>鬼滅は作者の投稿作品見てもわかるけどセンスが尖ってるからな
唐松模様の羽織を主人公に着せるのとかどう考えても悪手なんだけど
貫いた結果、炭治郎のトレードマークになったしな

>これはまじ
>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ﾋとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
>そんなのをよくみる
中堅どころかジャンプで看板やれてるような漫画家が毎週のように手描きイラストツイートする時代だからなあ

>ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
>なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん
それはもう大人の意見だよ……

>これはまじ
>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ﾋとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
>そんなのをよくみる
盛んにネットでバズる活動（ネタ絵や話題のアニメやゲームのファンアートに
スケベイラスト）を毎日してなければそんなもんっすよ

そもそも20巻の漫画が長くないって意見に違和感しかない
いやそりゃワンピースとかナルトに比べると短いけどさあ

>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ﾋとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
ツイッターを支持する層ってなんかよくわからんというか有名人だからフォロワーも多いみたいなことにはならないからなぁ

>ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
>なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん
あとこれだけ読まないといけないのかあ･･･というのがハードルになるのよ

>ﾋのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
文句言ってるように見えてるのか
病院いけ
頭のだぞ

そもそもﾋのフォロワー数ものさしにするの止めたら

もうちょっとだけ続くんじゃのドラゴンボールですら全42巻だからな

長く感じるのは個人的には30巻以上だな…

>文句言ってるように見えてるのか
>読者が悪いと言えば漫画が売れるのか

>単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
>デフレの時代になぜ本だけ高い？
>本が高価な趣味にどんどんなっている
10年前からタイムスリップしてきたのかな？

今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ

>漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる？
60くらい？

週刊誌で20巻なんて長くないよ
一部のとしあきが崇め奉るし信仰する昔の漫画だって20は普通に越えてるのが多いんだから

>もうちょっとだけ続くんじゃのドラゴンボールですら全42巻だからな
連載終わらせるとき集英社はもちろんグッズやらアニメやら関連企業が集まって会議開いたくらいなのになあ

そもそもコンテンツが投稿されない媒体をフォローする方が不自然なんだよね
チャンネルだけ作って動画投稿してない人が「登録者数伸びないなあ」って悩んでたらただの馬鹿なんだけど
Twitterだとそういう馬鹿げた事を平気で言う人が結構いる

お前本程度で高いつったらフィギュアとか2～3倍やぞ
ロボット玩具が3万円以下だとやっすって思うようになったわ

>Twitterだとそういう馬鹿げた事を平気で言う人が結構いる
だいたい子供だからね（実年齢だけでなくメンタル含めて）

電子は何か読み直さない率が大幅にUPした

>そもそもﾋのフォロワー数ものさしにするの止めたら
出版社はもうそういう風潮

10巻でふつう20巻で長い40巻でロングランって感じか？
5巻だとちょっと寂しいけど打ち切りとまでは言わない感じかね

>岡田は嫌いだけどファンアートや二次創作が盛んに描かれる作品は
>確かに人気なんだなって実感する
>人気のバロメーターというか
人気なのは確かだけど後々にも続く根強いファンになってくれるかって言ったら難しいところなのが作り手側の悩みどころだと思う
結局エロ同人需要あっただけみたいなのも珍しくないし同人は売れてるのに本家はそこまで伸びないとか

でも二次創作が増えやすい作品とそうじゃない作品ってあるしな

>そもそもﾋのフォロワー数ものさしにするの止めたら
でもネット漫画家に対してフォロワー三万もってこいという編集者も悪いんですよ
ねえKADOKAWAさん

>電子は何か読み直さない率が大幅にUPした
kindleの本棚がクソなのが主な原因だと思う

>今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ
買ってたの忘れて同じの買ったり
読み返そうとしたら途中の巻行方不明になってたり

いやまあ人気のアニメ映画でも二次創作少ないってのは珍しくもないけどな
プペルは論外にしても

>連載終わらせるとき集英社はもちろんグッズやらアニメやら関連企業が集まって会議開いたくらいなのになあ
個人の作品の枠通り越してブランドになってるからそこ和仕方ない
俺も一時期ワンピースのゲームの仕事で飯食わせてもらってたし
あれも本格的に終わる際はいろんな企業がバタバタするだろうな

連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた

漫画で食えないのなら
素直に別に仕事持って働けばいいのに…

>今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ
遂に続きを自動で買う機能がついてくれてありがたい

ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの？ってなる

>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
ふたば内だけじゃねーか！

一桁だと短い
25～30巻くらいだとまとまりがあってちょうどいい
60巻以上は長すぎ

>ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの？ってなる
ネット前からあるコンテンツだからなぁ
DBはBLやおいも結構あったし世界中でファンアート描かれてるだろ

>でも二次創作が増えやすい作品とそうじゃない作品ってあるしな
まあファンアートっていうか絵が描ける男のオタクって
目には着きやすいけど数はそこまで多くないしな…
だいたいお絵描きって女の趣味だし

プペルはどっちかと言うときちんとヒットしてたらヘイト創作が出てくるタイプ

週刊で20巻は長くないけどそれだけ続けば立派なもんだよね
あっちの方が長かったとか比べるの意味ないし

>ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの？ってなる
中華発のコンテンツの方が強くなるよねこの理論
原神やブルアカよりファンアート多い作品ってそうそう無い

原作からしてエロかったり読者を満足させ過ぎるのも良くないのかも知れない

>漫画で食えないのなら
>素直に別に仕事持って働けばいいのに…
漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
出来ても4コマや実話系くらいよ

週刊誌ははやいと1年連載で4～5巻分になる

漫画家は編集のせい雑誌のせいにしてるときはいいが読者のせいにすると一気に消える印象

ポップ…ファンアートの多寡が人気の多寡ではありませんよ…

ﾋのフォロワー数もファンアート数も一つの物差しってだけなんだけど
なんで絶対視するかなぁ……

>原作からしてエロかったり読者を満足させ過ぎるのも良くないのかも知れない
一次供給（原作）で満足しちゃうと二次創作まで読みたいとは思わんしな

>ﾋのフォロワー数もファンアート数も一つの物差しってだけなんだけど
>なんで絶対視するかなぁ……
そもそもとしちゃんあまり賢くないし…

プペルの中身はネタにしようにも「自己啓発本でよく見る奴～！」「虚無」「思ってたよりクオリティ低っ」ぐらいのありふれた擦り方しか出来ないのが困る

週刊は作業キツイけど人件費もバカにならんからどうだろ
チャンピオンみたいに単行本出ないこともあるし

ファンアートもネットに上がってるのが全てじゃないからな
子供向け作品とかは学校ノートの落書きに描かれるかどうかってのもあるから調べようが無い

>>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
>ふたば内だけじゃねーか！
連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
外でも人気なの？

なろう作家が
ﾋはフォロワー買えていいよね、なろうはpt買えないんだよな
って言ってた

プペルは売り上げが高かったようだけど人気はほんとにあったの？ってだけの話だから…

面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
自分は出来てるのかと

ファンアートの多寡の例にするならミッキーマウスを出すと言い
話が転覆してぐちゃぐちゃになるぞ

>面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
誰と戦っているのかね君は

>面白くなくても芽が出るまで買い支えろ
そりゃ出版社と編集の仕事だしなあ

二次創作の数よりはTwitterのアイコンにされてる数の方が人気の指標になるんじゃないかな
ニュース記事にクソリプ飛ばしてるアカウントのアイコンにされていたらそれは人気アニメ

>連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
>外でも人気なの？
ネット内で人気はそれなりに出たから新連載が始まったってのはある
ふたば人気だけで新連載は……ないよね？

>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
出来て同人くらいだね
20代のころ地方で工場勤めやってて都内や福岡のイベント合わせで本作ってた時は
月産15～20Ｐが限界だったよ

>>漫画で食えないのなら
>>素直に別に仕事持って働けばいいのに…
>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
逆にいうならめちゃくちゃ手が速いならいけるって話でもあるな

いや出版社の仕事でもないよ

TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ

>面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
個人の妄想を言ったことにして批判するのはどうかと思う

>>>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
>>ふたば内だけじゃねーか！
>連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
>外でも人気なの？
ﾋとか経由して割と爆発的に広がってったよ
そうじゃなきゃあだち勉物語が連載開始して連ちゃんパパの元ネタみたいな紹介の仕方もされないだろうし

万乗先生は研究し実践してるだろ
だだの性癖かも知れないけど

二極化してるのかまじで疑問だし昔食えてた人は本当に食えてたのかも疑問
昔から中間層なんかいないんじゃねえのか？
自分が漫画家になる前に見てた漫画家がなんとなく生活出来てそうって錯覚してるだけじゃね？

>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
生きやすくはなったと思うけどやっぱそれ一本で食っていくのは厳しい状態は変わらないんじゃない？

>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
支援系もあるしな

こんなやつ○○に決まってる！
はただの妄想悪口だぜ

分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか

fanboxの収益でアシスタント雇ってる漫画家もいるし

支援サイトで月500円設定にしたら単行本まるまる印税みたいなもんだからな
まぁ月500円出してくれる人は単行本買ってくれる人より圧倒的に少ないだろうけど

>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
その辺もしっかりマネタイズするとなると個人でするには大変なところあるから
雑誌で編集つく方が楽なタイプの作家もいるわけだよね

>こんなやつ○○に決まってる！
>はただの妄想悪口だぜ
こんなやつ面白いに決まってる！

fanzaだと作品ごとに絵描きマシーン雇ってエロ漫画出してるやついるぞ

>分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
>背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか
それはもうアシ専業とか原作者コースとか
最近の作品だとネーム協力みたいなクレジットもある

>分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
>背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか
分業だとそのぶん分け前も少なくなってしまう…

>プペルは邦キチがほぼ完璧な説明をしてる
中身についてはこれ以上に語ることないから場外の話するしかないんだよね…

>こんなやつ面白いに決まってる！
こんなやつ猫やお年寄りに優しいに決まってる！！

>最近の作品だとネーム協力みたいなクレジットもある
編集者さんも言ってた
細菌の和解子はネットのおかげで絵がめちゃくちゃ上手いが
ネームや話を作れない子が多い
だから原作者やネーム担当の人の需要があるって

>細菌の和解子
もうむちゃくちゃだよ！！

一発当てる機会は増えたけど
底辺の大変さはあまり変わらない

>>こんなやつ面白いに決まってる！
>こんなやつ猫やお年寄りに優しいに決まってる！！
こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!

ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上にその性質上、単行本化する確率がほぼゼロだし印税も入ってこないので旨味が…

>細菌の和解子
漫画のタイトルにありそう

>朝のスレにもあったけど昔はこんな感じとか
今のピラミッドの中は細分化されてるだろうけど
最下層のワナビが一番多いのはあんまり変わってないだろうな

>一発当てる機会は増えたけど
>底辺の大変さはあまり変わらない
クリエイター系はどこもそんな感じだろうね

>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
食えない仕事にいつまでも夢見てたって
空からお金降ってくる訳じゃないんだから
見切りつけりゃいいのに…

>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
そして陥没乳首に決まってる！！！

>ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上に
おいくら千円？

>細菌の和解子はネットのおかげで絵がめちゃくちゃ上手いが
>ネームや話を作れない子が多い
というか昔から絵は描けるけど話は作れないって人たくさんいたからね

>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
眼鏡外すな
ふざけているのか

常に新たな作品を作り続けるという点でエンタメはもう色々と限界が近い

>最下層のワナビが一番多いのはあんまり変わってないだろうな
ワナビ向けのビジネスは明らかに増えてるしワナビの人口も増えてるんだろうな

>>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
>そして陥没乳首に決まってる！！！
毛深そうだけど二次元なのでパイパンに決まってる！

>1668761321696.jpg
父ちゃん正論過ぎる

>>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
>そして陥没乳首に決まってる！！！
さらにおまんげももじゃもじゃに決まってる!!

ちゃんとした漫画描けるのは一種の才能だわな

そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
まあなろう系なんだが

>朝のスレにもあったけど昔はこんな感じとか
実行に移せれば小銭からでも稼ぐ手段が増えたのは良い事だよな

>ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上にその性質上、単行本化する確率がほぼゼロだし印税も入ってこないので旨味が…
縦読みもはやらそうとしているけど紙の本には不向きだよね

>ワナビ向けのビジネスは明らかに増えてるしワナビの人口も増えてるんだろうな
情報商材詐欺とか？
ワープみたいな

>毛深そうだけど二次元なのでパイパンに決まってる！
>さらにおまんげももじゃもじゃに決まってる!!
争いの始まり

ウェブトゥーンっでたとえば基本原稿料が1回20万だとして（多分もっと少ない）
原作作画ネーム彩色で割ったら幾らになるんだっていうね

>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
なろうコミカライズしてるけど
縦読みは書きたくないなあ
ネトウヨとか関係なく描きづらそうで
そもそもコミスタ使ってるし

>常に新たな作品を作り続けるという点でエンタメはもう色々と限界が近い
それはなんかエンタメに限った話では無い気がする

親族にこういう職業の人のが居ると凄く迷惑被るんだよな…
就職にも影響して特定の職業にも就けなくなるし

そもそもまんがとイラストは別ものの作業やもん
話による連続性と場面転換の自然さおよび意図的な不自然さの取捨に見栄えの良さや手の入れどころ抜きどころとか
ただイラストの構図決めとは明らかに脳みその違う部分使って考えてるの実感する

>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
パクリっていうかアジアに売るためだろう
ジャパニーズスタイルじゃ売れないってんなら工夫するしかない

>おいくら千円？
1話1万5千とかだったな

>そもそもまんがとイラストは別ものの作業やもん
>話による連続性と場面転換の自然さおよび意図的な不自然さの取捨に見栄えの良さや手の入れどころ抜きどころとか
>ただイラストの構図決めとは明らかに脳みその違う部分使って考えてるの実感する
いきなりコミカライズ自分でてきたはめふらイラストレーターさんは化け物かな

>1話1万5千とかだったな
１話単位なのか…

>>おいくら千円？
>1話1万5千とかだったな
やっす！！！！

>情報商材詐欺とか？
>ワープみたいな
いや単純にアニメ漫画専門学校の類

>食えない仕事にいつまでも夢見てたって
>空からお金降ってくる訳じゃないんだから
>見切りつけりゃいいのに…
人の夢にとやかく言うなよ

>1話1万5千とかだったな
……ん？
ちょっと待って、一話なんぺぇじ想定……？
8ページとしても……

なろう系とウェブトゥーンは割と読者層とか話の作りが似通ってるとは思う

単行本作業のためお休みしますってのは最近多いけど
金でないって聞くし月刊だと大丈夫なんだろうか

たしかにウェブトゥーンは話の密度が薄いけどそれにしても安いな

>人の夢にとやかく言うなよ
虚業みたいなヤクザ者の仕事に夢も何も無いだろ…

>No.1036478683
あ？
イカれてんのか

>>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
>>逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ
>いつかを夢見るよりいかに売り逃げるかが最近の流れだと思う
全然認識がズレてるね
荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと

さいとうなおきなんかもツルハシ売りだよね
3ヶ月間とにかく手を動かす！という自己啓発本によくあるフレーズまで付いてる

>あ？
>イカれてんのか
話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ

>イカれてんのか
貴殿が世間知らず過ぎんのよ

>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…

別にSNSをやってても成功してる漫画家なんてごまんといるじゃねぇか

>単行本作業のためお休みしますってのは最近多いけど
>金でないって聞くし月刊だと大丈夫なんだろうか
売れてる作家は大丈夫かだけど売れてない作家は無理をするしかないんだよね
無理をして体を壊したら元も子もないが
無理をしないとお金が入ってこないのだ
みんな漫画家に休め休めと気軽にいうが木端漫画家の心配は誰もしてない

既にブランド力を持ってる人が「伝統的な手法の方が優れている」と言うのはただのポジショントークなので話半分に聞いておくべき

>貴殿が世間知らず過ぎんのよ
世間の仕組みをご存じの貴人様がなぜこのような場末の掲示板に…？

>話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ
そういう職業やりたければ他の親族と縁切った方がいい
回りにも迷惑にならずに済む

>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか

>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう

>なろう系とウェブトゥーンは割と読者層とか話の作りが似通ってるとは思う
ザマァで俺ツエーが基本だしな

俺の思い付きだがSNSとかみんなと同じものばっか見ても創作で成功はできんってところもあるのかもな

>話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ
削除しようとしたら出来なかった

高橋留美子はその発言の後にTwitter始めてるのでなんていうかその
すごく格好悪い

>高橋留美子はその発言の後にTwitter始めてるのでなんていうかその
>すごく格好悪い
あれは広報用で本人は書いてないぞ

>別にSNSをやってても成功してる漫画家なんてごまんといるじゃねぇか
ちいかわなんかはSNS無きゃヒットしたか怪しいしな

普通の仕事より労力は桁違いで3K仕事なのに単行本は1000円以下だから
値上がりしてもいいんじゃないかねぇ

>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
素人が発表できる場所つまりSNSだろ？
トップ二人は雑誌に載せる方法があるからアイデア消費なんて勿体ないって話だけど
素人はSNSなりで注目して貰わなきゃ話にならない

>俺の思い付きだがSNSとかみんなと同じものばっか見ても創作で成功はできんってところもあるのかもな
なるべくなら創作と無関係な世界をたくさん見てイマジネーション力を鍛える
他人の創作みたところで創造の限界線が狭めるだけなんで

SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
Twitterで万バズした旦那への愚痴に金を出す奴はなかなか居ない

もう色んな意味で素人の作品はダメだな…
プロの作品が見たい
素人やプロの境界が曖昧な時代になに抽象的な事言ってんだって思われるだろうが

雑にネタとしてSNSで消費するなら漫画として描けっていうならその通り

>Twitterで万バズした旦那への愚痴に金を出す奴はなかなか居ない
そういうのはよくコンビニの雑誌の上にある紙の本で良く漫画になってそう

>もう色んな意味で素人の作品はダメだな…
>プロの作品が見たい
>素人やプロの境界が曖昧な時代になに抽象的な事言ってんだって思われるだろうが
ベテラン揃いのビッグコミック系やコミック乱読むしかないな
枯れてるけど

名前で人集められる人と無名の作家じゃあ戦略違って当たり前だよね

>>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
SNSで発表するのはあかんか？

たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな

>そういうのはよくコンビニの雑誌の上にある紙の本で良く漫画になってそう
あえて使う意味ないので
とあうかコンビニコミックは雑誌同様アホみたいに姿減ってるからなあ

反応はモチベに繋がるからな
楽に反応貰えるのは危険だ

>SNSで発表するのはあかんか？
それで金になればね
消費されて終わりじゃ意味ない

そういう意味では連チャンパパにはプロの技を感じたなぁ
話が整理されててすげえ読みやすい

>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか
あくまでSNSが発達する前に売れたベテラン売れっ子の意見だからなあ

読者が悪いとしあきが悪いと言うのは簡単だね

>>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
>SNSで発表するのはあかんか？
その人がどうしたいかだよね
漫画雑誌で連載欲しいならSNSはやるのもそこで自分の作品発表するのも無駄だろうけど
どんな形でも売れたり名を広めたいならSNSは使いようって感じ

>たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな
編集者「また岩山に原稿とりにいくのか……」

>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ

二極化は漫画家に限った話じゃないよね？

人生に余裕ないのか何でも自分の一挙手一投足が金にならんと意味がない!!
みたいなとしあきはちょっと怖い

>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
既にやってるところのコメントなんて読みづらいで埋まって内容は僅かにしか語られない程度だぞ

簡単に誰でも漫画を発表発信できる時代になったことで、漫画家という肩書、職業は昔はごく一部の難関を突破して賞を受賞できた天才だけのものだったのが一気に門戸が開かれただけだと思う
なるのは簡単
でもそれで売れるのは至難の業
一生食いっぱぐれず生きていけるのはやはり一部の天才だけなのは変わらんかもね

>>たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな
>編集者「また岩山に原稿とりにいくのか……」
桜玉吉かな…

軽いジョーク呟く程度の息抜きくらいさせなさいよ…

朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
ちょっと稼いでくるわ

韓国と差別化できていいんじゃね
日本の漫画は縦読みに制限がありすぎる

>>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
クソ難しいってだけで不可能では無いんだよね

>>SNSで発表するのはあかんか？
>それで金になればね
>消費されて終わりじゃ意味ない
そんなん新人賞に持ち込んでも賞取れなきゃ同じじゃん

>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
ジャンプラやニコニコも金くれるぞ

既存の漫画を立て読み化させるんじゃないのかね

>読者が悪いとしあきが悪いと言うのは簡単だね
でもとしあきって顔も性格もちんちんの形も悪いじゃないですか

ちいかわはレアケースだろ
更新頻繁にやってSNSでやってるのに一度も荒れないとか

>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
ジャンプラのインディーズもそううたってない？

>>>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
>>SNSで発表するのはあかんか？
>その人がどうしたいかだよね
>漫画雑誌で連載欲しいならSNSはやるのもそこで自分の作品発表するのも無駄だろうけど
>どんな形でも売れたり名を広めたいならSNSは使いようって感じ
SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…

>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
でもアルファポリスの漫画家募集に応募して言われた事
印税は実売部数だったよ

イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか

>>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>>その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか
>あくまでSNSが発達する前に売れたベテラン売れっ子の意見だからなあ
対談の頃のSNSはなんだったんだろう
ブログ？

>でもとしあきって顔も性格もちんちんの形も悪いじゃないですか
何で俺が下向き勃ちって知ってんだよ

>既存の漫画を立て読み化させるんじゃないのかね
それは縦表示にしただけ
専用のはきちんと縦漫画の枠組みで書かれてる

>軽いジョーク呟く程度の息抜きくらいさせなさいよ…
言い訳に言ったセリフだろ

>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
そりゃあ表現方法としてまったく別種ですけん

>SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…
ワープの連中を中に入れてもさ・・・

>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
イラストと漫画は違うってのはずっと昔から言われてる

>ジャンプラやニコニコも金くれるぞ
まじか！

>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
では何故多くのSNS漫画がちいかわと並ばないんだ
つまらないからだけど

大体何処も昔と比べて稿料下がってるけど作画密度が上がって工数はかなり増えてるから
エロ関係は特に一定の人気を獲得したら同人の方が稼げるって感じになってる

アルファポリスはなんか粗製乱造安かろう悪かろうみたいなイメージあったけど
作画コミカライズ持ち込んだら意外と対応良かった

実際漫画1本書いてみるといいよ
ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する

>作画コミカライズ持ち込んだら意外と対応良かった
今アルファポリスでコミカライズやってるの？
どんなかんじ？

>うーん・・・
何かと否定に持ち出すけど材料が揃っていたって売れるとは限らないってだけの話
足りていなくたって売れることもある

>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
漫画は明確な下手が判りづらいからな…
何か読みづらい
何か頭にはいってこない
何かしらんが盛り上がってくれない
そして具体的な修正方法が作品ごとに違う

漫画家には厳しいご時世になっちゃったけど頑張って
応援してます

>>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
少なくとも過半数は超えないと編集を説得できない

>>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
>そりゃあ表現方法としてまったく別種ですけん
ボクシングと総合格闘技くらい違うわな
漫画は絵も話もできなきゃいけない

>実際漫画1本書いてみるといいよ
>ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する
なんだろう
この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人

>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
そこらへんは少年漫画誌に連載を持ててるような凄い人たちの話だからな
そりゃどぶ板選挙みたいな泥臭いことしなくても、何百万部と売れる媒体に連載できてる人からすりゃ
SNSなんて無駄にしか見えんよ
１０万いいねでバズったとか言ってるような人たちとさ
一冊５００円以上するものを１０万部２０万部と１０万単位で売ってる人たちを比較しちゃいかん
そもそも知ってもらうため、時間を使ってもらうために認知されなきゃいけないって時代だから
最初から金を使ってもらえる層なんて一握りなのよ

>大体何処も昔と比べて稿料下がってるけど作画密度が上がって工数はかなり増えてるから
>エロ関係は特に一定の人気を獲得したら同人の方が稼げるって感じになってる
でも同人専業の人ってだんだん先細ってやらなくやるよな
まあエロは商業もそうだけど

>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ

なんで？鬼滅の刃みたいなことやれないの？
なんで？ちいかわみたいなことやれないの？
ねえ？なんで？

>>実際漫画1本書いてみるといいよ
>>ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する
>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
自分を漫画家と思い込んでるとしあきって本当に居るんだな

>SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…
単行本化とかは割と聞くけど連載は思いつかんな…誰が居る？

>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
ここに釈迦かなんておるか
莫迦ならたくさんおるが

>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
それはnot for meってだけの話だ

ちいかわ丸パクリしたSNS漫画はあるけどまるで受けていないから本当にあれは上澄みの中の上澄みなんだ

言うて人気漫画なんて大抵SNSで流行ってないか

>でも同人専業の人ってだんだん先細ってやらなくやるよな
>まあエロは商業もそうだけど
男は性欲減退の影響をモロに受けるからな

>なんで？鬼滅の刃みたいなことやれないの？
>なんで？ちいかわみたいなことやれないの？
>ねえ？なんで？
鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ

だいたいジャンプだって新人の漫画の下手さを矯正できてないんだぞ…

>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
それはな、おまえがズレてるんや（オッドタクシー）

>単行本化とかは割と聞くけど連載は思いつかんな…誰が居る？
Web漫画から連載勝ち取ったってならONEとか？
255とかもそうじゃない？

>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
創作かか否か上か下かという極論でしか物事を考えられない人いるんだ
アホとしか呼びようがないが

>鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ
その条件だけでいいなら漫画もラクなんだけどな
絵も重要　キャラも重要　世界観も重要よ

>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
ハガレンはクッソ面白い

>なんで？イチローみたいなことやれないの？
>なんで？大谷翔平みたいなことやれないの？
>ねえ？なんで？

上手くいかないということは運が悪いとかを考える以前にやり方が間違っているのだ

>なんで？おんねこみたいなことやれないの？
>ねえ？なんで？

>言うて人気漫画なんて大抵SNSで流行ってないか
それは結果論であってSNS自体はただの媒体でしかないんだ

>>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
>それはな、おまえがズレてるんや（オッドタクシー）
チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？

○○みたいなのって結局○○そのものがあればいいしね

俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ

媒体変えても成功すると限らないなんてSNSだけの話じゃないしなあ

ちいかわのヒット要因ってナガノの作家性が9割ぐらいでは
再現性があるようなもんじゃない

>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？
ズレてんな

>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？
ジャンプ脳なんだろう
ガンガン脳やサンデー脳ではない

甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから　漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ

>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？
極端でしか物事を考えられない人？

鬼殺も設定やお話そのものは目新しさはなかったしな
ただ物語の上でのキャラの配置や言動がとても独特だったけど

>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？
面白さの種類が違う
傑作少女マンガ読んで全て面白いと感じるとは限らないのと同じ

>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな？
それは君が厨二のジャンプキッズなだけ
まあ若いころは多いからわかる
サンデーのあだち漫画なんて面白いと思えなかったし

>ちいかわのヒット要因ってナガノの作家性が9割ぐらいでは
>再現性があるようなもんじゃない
ヒット漫画の99割それだからな
ヒットの法則があるなら三大出版社が億出して買うだろ

>上手くいかないということは運が悪いとかを考える以前にやり方が間違っているのだ
上手くいくことの方がレアケースであって
上手くいかないことが普通なんだよな
やり方を変えたりしても運が悪いとダメだし
運がいいだけだとサム８みたいに続かない
公正世界仮説ってやつで、ちゃんとやればちゃんとした結果がついてくるってのはバイアスだよ

作品の対立に誘導されてない？

ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
言いたいこと漫画でやってたから

昔の漫画が面白く感じないのは当たり前
今の漫画はそれを参考にブラッシュアップしたものなんだから

>俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ
好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
絵や漫画描いてて「合わないし売れるのもわからん」って状況が続くのが一番やばい

>甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
>甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから　漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ
１冊ずつあげろよ
いきなり本の山渡されて誰が読むかよ・・・

>昔のマンガ家のほうが色々と大変だったと思うが…
今の方が個人で売る手段豊富だよね

>ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
>言いたいこと漫画でやってたから
その結果が性癖っぶつけっこだよ!

>ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
ﾋ漫画家マジでこれが大半ってかデフォだからな…

>１冊ずつあげろよ
>いきなり本の山渡されて誰が読むかよ・・・
でかい段ボールで丸ごとあげられても親御さんも困るしね

>甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
>甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから　漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ
ああいうのって家に置いてあったらなんとなく読むけど貰うと面倒くなったりするからな…

>ヒットの法則があるなら三大出版社が億出して買うだろ
ひとつだけ絶対確実な法則がある
「歴史的ヒット作はその時点での主流じゃなかったジャンルの作品」
鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった

>上手くいくことの方がレアケースであって
>上手くいかないことが普通なんだよな
プロ野球選手だって稼いでいないで終わる人が大半なんだよな

>好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
漫画家は変人でないとなんて言うけど
実際一般的なバランス感覚大事だよな

ナガノぐらいの力量はあるけどイマイチ売れないみたいな人がナガノの真似をするならまだ可能性あるけど
ナガノフォロワーって露骨に力量が低いからなあ…

>まあ単純に娯楽が増えたからつまんねー漫画が売れなくなっただけでは
アニメの誰かさんもゲーム批判してたなあ

>ああいうのって家に置いてあったらなんとなく読むけど貰うと面倒くなったりするからな…
渡された時点で作業になってしまうんだよ
本人が興味を持たないと

>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
ブリーチとか違うんですかね

>「歴史的ヒット作はその時点での主流じゃなかったジャンルの作品」
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
的外れすぎるわ
80年代ジャンプで売れた作品なんてどれも王道よ

なろうコミカライズの最終回描いてるけど手が痛い

>>鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ
>その条件だけでいいなら漫画もラクなんだけどな
>絵も重要　キャラも重要　世界観も重要よ
その重要なものを埋める時に成功したものと同じ事をすれば成功する筈って考える人が後を絶たないんだよね

>>俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ
>好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
>絵や漫画描いてて「合わないし売れるのもわからん」って状況が続くのが一番やばい
「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
負け惜しみで言って裏でこっそり研究するタイプの人もいるけど

>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
サム8もそれ狙って失敗してるんだが

>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
鬼滅ファン「一話から好きだけどなんでこんなウケてんの?理解できん」

ヒットしたあとから「あの作品はこうだから当たった」とか言っても仕方ないんよ
作家は全員当たると思って描いてるんだから

なろうコミカライズ書けばいいよ
なんならなろう風ファンタジー書くだけでも固定客つくよ

>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が～」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね

>No.1036488550
お疲れ
最後まで頑張って

>ナガノぐらいの力量はあるけどイマイチ売れないみたいな人がナガノの真似をするならまだ可能性あるけど
>ナガノフォロワーって露骨に力量が低いからなあ…
ナガノ自身の画力はああ見えて高いけどそれだけでヒットした訳ではないしな

>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
>負け惜しみで言って裏でこっそり研究するタイプの人もいるけど
わかんないのは別に良いんじゃね
わかってたらウケる作品作れるだろうし

>確かに
ポケモンコラじゃない…

いつの時代も王道が一番
邪道にも王道がある

実は漫画読んでるのって中年ばかりなんだよね

>「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が～」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね
そこに必殺技として個性を付与するのが呼吸なんじゃないかしら

>「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が～」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね
つーか仲間たちみんな特殊性癖とか無くてただいろんなポーズとエフェクトでただぶった斬るだけという

>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
サンデーとかで割とよくあったような気がする
あとジャンプならあの斬があるんだよなあ

>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな

>ヒットしたあとから「あの作品はこうだから当たった」とか言っても仕方ないんよ
>作家は全員当たると思って描いてるんだから
ていうか売れた作品は誰にでもわかるんよな
これから売れる作品が誰にもわからない

流行りものなんてハマってた当人ですら数年後には「あれ何がよかったんだろう」なんて言うんだからまじでわかんないよ
バグだよバグ

>実は漫画読んでるのって中年ばかりなんだよね
今は若い子そのものが少ないから流行の主流層になりにくい
寒い時代だわマジで

まあ売れやすいジャンルがあるのは確実なんじゃない
ジャンプの看板漫画なんて大体バトル漫画だし

なんのひねりもなく昔のジャンプっぽいもの描いたらウケたマッシュルとかね
まあ昔はジャンプの半分マッシュルみたいなのが載ってたわけで
今の許容量的には1冊に1本ってとこだろうか