ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:22:40 No.1036455148 そうだねx611/21 20:29頃消えます
漫画家も今は大変なんだな……
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:23:40 No.1036455390 del そうだねx33
パンツ見たいです
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:24:15 No.1036455524 del そうだねx26
面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:24:41 No.1036455628 del そうだねx53
まあ単純に娯楽が増えたからつまんねー漫画が売れなくなっただけでは
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:25:10 No.1036455744 del そうだねx2
がんばってこ!
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:25:31 No.1036455838 del そうだねx5
電子だと実売分しか印税でないからね
マイナーな人は自ずと数割は収入減っちゃうよね
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:26:01 No.1036455950 del そうだねx3
漫画描こうぜ
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:26:57 No.1036456198 del +
デジタルな販路拡大って望めないの?
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無念 Name としあき 22/11/18(金)16:28:52 No.1036456692 del そうだねx7
万乗パンツの名前十数年ぶりに見た気がする
無念 Name としあき 22/11/18(金)16:30:04 ID:C6qKdqto No.1036457006 del そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
朝のスレにも言ったけど
木っ端漫画家はインボイス制度で駆逐されるから
余計な心配しなくていいよ
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10 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:30:19 No.1036457074 del そうだねx18
漫画家の総数が爆発的に増えたせいだろうな
昔は話も絵もショボくても人気作家になれたりしたし
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11 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:30:20 No.1036457080 del そうだねx15
でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
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12 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:31:18 No.1036457331 del そうだねx3
漫画が面白くてもSNSで嫌な発言してるの見ると本書いたくなくなる時代になったのは大きいと思う
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13 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:31:34 No.1036457406 del +
>デジタルな販路拡大って望めないの?
外人に買ってほしいけど英訳とコマ割り面倒だな
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14 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:32:06 No.1036457513 del そうだねx27
>ID:C6qKdqto
クソ付きも駆逐されとけ
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15 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:32:06 No.1036457518 del そうだねx13
昔みたいにマンガ書くのに紙やトーン買って…ってやらずに済んでるぶん金銭的な面では負けてても失うものは少ないんじゃね
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16 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:32:37 No.1036457661 del そうだねx7
>でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
あーうん
前向きだな君
昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
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17 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:32:57 No.1036457742 del そうだねx12
ID:C6qKdqtoが出る奴は違うなぁ
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18 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:33:12 No.1036457806 del そうだねx1
また同じスクショでスレたてか
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19 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:33:24 No.1036457848 del そうだねx6
昔のマンガ家のほうが色々と大変だったと思うが…
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20 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:33:24 No.1036457855 del そうだねx1
雑誌に載ってるって限られた椅子だったのが
こうも増えれば衆目を集めない下が増えたってだけ
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21 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:33:30 No.1036457882 del そうだねx7
>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
市場が広がっていいんじゃねえの
PLAY
22 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:33:49 No.1036457964 del そうだねx2
単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
デフレの時代になぜ本だけ高い?
本が高価な趣味にどんどんなっている
PLAY
23 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:34:39 No.1036458159 del そうだねx1
>市場が広がっていいんじゃねえの
分母増えないんじゃね
少なくとも日本語でやってては
PLAY
24 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:34:48 No.1036458196 del そうだねx9
値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…
PLAY
25 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:35:16 No.1036458323 del そうだねx14
>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
うん
だって別にマンガ描いてる側じゃないし読む側としてはいろんなの見れたほうがいい
PLAY
26 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:35:21 No.1036458348 del +
>値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…
例えば何
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27 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:35:30 No.1036458394 del +
アグレッサーから何描いてんの?
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28 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:36:10 No.1036458570 del +
目指す人が多い界隈はどうしてもね…
声優とかアーティストとかもそうだけどさ
PLAY
29 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:36:12 No.1036458581 del そうだねx7
Twitterフォロワー数24万の大人気漫画家の阿東里枝先生も今は収入がなくなって大変
PLAY
30 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:36:36 No.1036458678 del そうだねx6
>面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
PLAY
31 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:37:23 No.1036458875 del そうだねx14
>Twitterフォロワー数24万の大人気漫画家の阿東里枝先生も今は収入がなくなって大変
粘着スレから出て来ないでくれ
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32 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:37:30 No.1036458912 del +
まあまずは営業力だな
キュレーションチームと相談だ
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33 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:37:45 No.1036458974 del そうだねx11
>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
全く関係ない
クソつまらん漫画が増えただけ
売れてる漫画が変わらず面白いけど売れなくなった事案は1つもない
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34 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:37:47 No.1036458985 del そうだねx4
>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
例えば?
PLAY
35 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:38:35 No.1036459167 del そうだねx4
>単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
>デフレの時代になぜ本だけ高い?
>本が高価な趣味にどんどんなっている
ありとあらゆるものが値上げして騒いでるのにデフレの時代って感覚鈍すぎひん?
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36 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:38:36 No.1036459171 del +
売れてるヤツは本当に売れに売れまくってる一方で売れないヤツは全く売れとらん問題
一筋縄ではいかんのう
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37 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:39:06 No.1036459282 del そうだねx7
>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば?
嘘喰いです…
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38 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:39:16 No.1036459324 del そうだねx3
むしろ面白い作家以外全員今すぐ自殺してくれたとしても俺は全く困らないよ
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39 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:39:17 No.1036459330 del そうだねx4
>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば?
オレのマンガだな!
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40 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:40:07 No.1036459513 del そうだねx2
1万部も売れない漫画家がごろごろ居る時点でおかしいんだよな
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41 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:40:13 No.1036459544 del そうだねx11
売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる
PLAY
42 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:40:53 No.1036459719 del +
スレ画ガン治った?
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43 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:41:17 No.1036459826 del +
数いっぱいだしてんだからそりゃ点数ごとの売上下がるよ
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44 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:41:36 No.1036459912 del そうだねx3
漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
PLAY
45 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:10 No.1036460062 del そうだねx5
>1万部も売れない漫画家がごろごろ居る時点でおかしいんだよな
別にいること自体はいいだろう
今は雑誌の時代は終わってパイ自体は奪わないし
兼業でそれなりにやってくのはそれはそれで有りだ
PLAY
46 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:10 No.1036460068 del +
>売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる
書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
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47 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:30 No.1036460151 del +
もう雑誌も紙の単行本も減っていってこれからは配信サイトのビュー数で収入決まる時代なんでしょ
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48 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:38 No.1036460185 del そうだねx11
>でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
クソ漫画が余計に可視化されただけの気がする
PLAY
49 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:52 No.1036460250 del そうだねx8
>売れてるヤツは本当に売れに売れまくってる一方で売れないヤツは全く売れとらん問題
>一筋縄ではいかんのう
まんがに限った話でもないような…
PLAY
50 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:42:56 No.1036460268 del そうだねx14
>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
んなもん頭おかしい奴の工作されるだけじゃん
PLAY
51 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:43:35 No.1036460429 del +
>昔よりライバルが出てきやすくなってバンバン増えてきたとかって考え方はしないのか
若い子やSNSで絵を描いてる層はイラスト方面行く人多くて漫画家はそれほど飽和してない
電子印税率も増えて絶版が電子化で無くなって10~20年前の作品印税が未だに入る
場末の私でもそんな悪い状況には感じない
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52 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:43:57 No.1036460511 del +
>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
それでSNSに目を付けるまでは判る
ズルしても成功はしないが
PLAY
53 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:43:59 No.1036460527 del そうだねx1
今までは大作家のおこぼれでマイナー作家の収入の何割かが賄われてたともいえる
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54 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:44:06 No.1036460556 del +
>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
たいていの人間はオタクでさえ
自分から能動的に探さない方が当たり前だしね
PLAY
55 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:44:09 No.1036460569 del そうだねx5
>例えば何
まじでわからないならちょっと色々と心配になる
PLAY
56 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:44:14 No.1036460599 del そうだねx9
    1668757454035.jpg-(1493487 B)サムネ表示
>売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる
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57 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:44:24 No.1036460645 del +
>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
アンケートの「嫌いな漫画」っていう項目と一緒で逆にコレ売れるんじゃねって判断されるパターンだな
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58 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:44:25 No.1036460649 del そうだねx1
ネット連載のおかげで裾野は圧倒的に広まったんだからむしろ昔より漫画で食える人増えたと思うよ
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59 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:00 No.1036460797 del +
WEB漫画サイトやアプリの多くはコメントがあるから正直な感想もダイレクトに見れていいね
PLAY
60 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:00 No.1036460798 del +
>書店行かないから宣伝で流れない本は存在すら気が付かない
書店行っても多すぎて無理
PLAY
61 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:11 No.1036460839 del そうだねx8
結局実は世間のみんなそれほど漫画に関心ないんだよね
アニメになってようやく多くの人々に知られるのだ
PLAY
62 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:14 No.1036460850 del そうだねx5
>漫画アプリにもdel実装してdelが貯まった漫画は即打ち切りみたいな感じになればいいのにって思う
持ち上げるのでなく下げるために投票を考えるのが流石としあきだ
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63 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:16 No.1036460857 del +
>若い子やSNSで絵を描いてる層はイラスト方面行く人多くて漫画家はそれほど飽和してない
アニメーターもそんな感じね
1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
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64 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:45:49 No.1036461003 del +
>No.1036460599
1巻目はそうだね実例幾つかあったし
そして2巻以降落ちぶれる
PLAY
65 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:46:06 No.1036461073 del +
>クソ漫画が余計に可視化されただけの気がする
でもクソかどうかなんて受け手次第じゃね?
PLAY
66 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:46:35 No.1036461205 del そうだねx1
>>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
>例えば?
マージャン関係は分かる人には本当に面白いのに
売れてないっていうか単行本化されない作品も多い
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67 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:46:44 No.1036461242 del そうだねx1
90年代ですら単行本未発売とかざらなのに
「単行本がある程度出版されてた時代」ってなんだよ
PLAY
68 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:47:12 No.1036461379 del +
漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる?
PLAY
69 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:47:28 No.1036461449 del +
>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
アニメーターはここに引き合いに出すには明らかに的が外れているだろう
PLAY
70 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:47:49 No.1036461539 del そうだねx5
>No.1036460599
たぶん言ってることは間違ってないと思う…のだがサム8ってワードが頭をよぎる
PLAY
71 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:48:01 No.1036461580 del +
>漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる?
40
PLAY
72 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:48:01 No.1036461581 del +
>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
結局楽な方に流れちゃうからね
下から上がってくる人少ないんでロートルでも食いっぱぐれない
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73 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:48:09 No.1036461610 del そうだねx7
話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ
PLAY
74 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:48:13 No.1036461622 del +
>マージャン関係は分かる人には本当に面白いのに
>売れてないっていうか単行本化されない作品も多い
麻雀とかは分からなくても面白いという一つの壁がある
PLAY
75 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:48:36 No.1036461727 del +
としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
PLAY
76 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:49:45 No.1036462014 del +
>90年代ですら単行本未発売とかざらなのに
>「単行本がある程度出版されてた時代」ってなんだよ
ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
ジャンププラスだとそうでもないんだろうか
PLAY
77 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:49:53 No.1036462049 del +
>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
デザイン関係に携われるイラストレーターじゃないのかな
ゲームのキャラクターデザインやライブグッズに使われるカットとか
そっち方面が華やか勝ギャラいいし
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78 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:50:02 No.1036462080 del +
>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
>逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ
いつかを夢見るよりいかに売り逃げるかが最近の流れだと思う
PLAY
79 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:50:20 No.1036462162 del +
>アニメーターもそんな感じね
>1枚絵はそれらと比べて即レスポンスが返ってきやすいし
数描いてナンボだしテロップに出ても具体的にどこやったか知られる訳でもないぞ
SNSに絵を上げる人をアニメーターと称するというなら話は分かるが
PLAY
80 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:50:21 No.1036462169 del そうだねx2
>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
SNSのフォロワー数と売上はマジで剥離してるからなあ
PLAY
81 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:50:35 No.1036462227 del +
>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
まあ動かせるしアニメーターが凄いね
PLAY
82 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:50:57 No.1036462316 del +
>下から上がってくる人少ないんでロートルでも食いっぱぐれない
毎年大量にやめて行って同じくらいの新人が採用されている世界だ
PLAY
83 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:00 No.1036462328 del +
発行部数は出ないくらい売れてなさそうに観えても
発行部数に含まれない電子書籍で稼いでる漫画家もそこそこいるからね
PLAY
84 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:01 No.1036462332 del +
昔は連載作家と連載のない作家だったのが
今は紙媒体連載作家以外にもWEB連載作家もいて
裾野はすごく広がってるよね
PLAY
85 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:06 No.1036462359 del そうだねx1
ちゃんと良作を評価し残そうという仕組みが必要やな
長くやったヒット作とは別枠でだよ
PLAY
86 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:16 No.1036462398 del +
この漫画がすごいでもそんなに売れんしな
PLAY
87 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:16 No.1036462401 del +
>ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
>ジャンププラスだとそうでもないんだろうか
ジャンプラは表に出てもインディーズ連載枠があるからそっちは単行本は基本出ない
PLAY
88 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:50 No.1036462540 del そうだねx2
>数描いてナンボだしテロップに出ても具体的にどこやったか知られる訳でもないぞ
>SNSに絵を上げる人をアニメーターと称するというなら話は分かるが
いやごめん描き方悪かった
アニメーターも漫画家同様なり手が少ないよねって書いたつもりだったの
PLAY
89 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:51:57 No.1036462565 del そうだねx5
中華サイトとかで タダで漫画が転がってても
ほとんど見る気にもならんよな、いくらタダでも
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90 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:52:06 No.1036462604 del +
面白い作品は面白いと言う話題を持つ事が出来た作品だからな
本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある
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91 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:52:20 No.1036462661 del そうだねx1
>ジャンプはどんなに人気ない作品でもとりあえず一冊は単行本出してくれるって言われてたけど
いやそもそも昔のジャンプに載せられるということは契約してるわけだから月々のお手当も出るので
全体からすればすでにエリート漫画家ですよ
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92 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:52:30 No.1036462693 del +
アニメーターはしんどいだけなイメージある
好きなことだからやってるってだけで保ってるような感じ…
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93 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:52:41 No.1036462743 del +
>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
いわば絵描く土方なんだけど何かそういう創作業の上澄みみたいに思う人いるのか
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94 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:52:50 No.1036462780 del そうだねx2
web連載のおかげでとりあえず連載してみようって機会が増えたから
昔より今のほうが圧倒的に漫画で飯食えるようになったと思うよ
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95 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:53:07 No.1036462848 del +
>そっち方面が華やか勝ギャラいいし
いや印税取れないと先細りでキツいよ
印税もらえるレベルのイラストレーターなんてほんとごく一部だし企業で雇われてた方が安定する
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96 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:53:13 No.1036462874 del +
>面白い作品は面白いと言う話題を持つ事が出来た作品だからな
>本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある
Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる
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97 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:53:39 No.1036462996 del +
エログロは面白くても売れないだろうなとはわかる
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98 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:53:48 No.1036463028 del そうだねx1
>web連載のおかげでとりあえず連載してみようって機会が増えたから
>昔より今のほうが圧倒的に漫画で飯食えるようになったと思うよ
Web連載で食っていけるの?
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99 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:15 No.1036463145 del +
>アニメーターも漫画家同様なり手が少ないよねって書いたつもりだったの
いや無茶苦茶多いというかあぶれるから山程アニメ企画して食わせてるんだ
そんな中で人確保できないスタジオはアホだと思うけど
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100 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:20 No.1036463165 del +
昔は発表ルートが限られてたから事前にある程度選別されてたからな
今はクソ作品でも発表はできるってボーダーが下がっただけ
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101 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:23 No.1036463176 del +
>本当に面白くて売りたいと思ってる作品なら宣伝の仕方を変えるだけで売れる事はある
webコミックは無料限定期間中にどれだけバズったかで後の影響変わりそう
ローゼンガーテンサーガとか
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102 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:34 No.1036463234 del そうだねx3
話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
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103 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:35 No.1036463238 del +
>としあきは絵描きの頂点がアニメーターだと思ってるからよ
スペック的には頂点を求められるんだろうなと思ってるわ
待遇はヒドいもんだけど
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104 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:47 No.1036463288 del +
連ちゃんパパなんかまさに時勢のおかげだろう
作者なんかこれのおかげで新連載までやれてるし
PLAY
105 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:48 No.1036463292 del +
>値段が上がってるのは本だけじゃないだろ…
値上がり幅が全然違う
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106 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:54:53 No.1036463319 del +
>この漫画がすごいでもそんなに売れんしな
一般の人に広く知られるきっかけになるのはいいと思うけどそういうので出てくるマンガってちょっとクセあるっつーか広く一般に馴染むような内容じゃないの多い気がする
結局好きな人にしか刺さらないみたいな感じ
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107 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:55:43 No.1036463551 del +
>この漫画がすごいでもそんなに売れんしな
マニア向け漫画をライト層に知らせるためのような企画だからね
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108 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:01 No.1036463626 del そうだねx3
>Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる
そういうのもチャンスの一つじゃん
昔なんてそんなんいなかったんだから
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109 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:05 No.1036463641 del そうだねx1
>Web漫画はインフルエンサーの目に留まるかどうかになっちゃってる
ぶっちゃけリツイート買って盛ったところで実際に見た頭数自体増えないから宣伝にすらならないな
ニュースサイトに取り上げられることもあるけど結局中身伴わないと売れないし
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110 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:08 No.1036463657 del +
>中華サイトとかで タダで漫画が転がってても
>ほとんど見る気にもならんよな、いくらタダでも
サブスク全盛の時代になってくると
ひとつのコンテンツの価値が限りなくゼロに近づいていくよな
月額幾らで死ぬまで見ても見切れないほどの数がある
そりゃ若い人は早送りで見るわ
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111 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:11 No.1036463675 del そうだねx4
>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
無駄にしたくないコスパ悪いといいがちな奴ほど
大したことないモブみたいな人生送ってるばっかでン〜ってなっちゃう
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112 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:15 No.1036463694 del +
>Web連載で食っていけるの?
いける
原稿料は変わらんし印税率も一緒
ただヤバイIT系に引っかかるとキツイ
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113 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:23 No.1036463732 del そうだねx1
>連ちゃんパパなんかまさに時勢のおかげだろう
>作者なんかこれのおかげで新連載までやれてるし
パチスロ漫画なんて普通の漫画好きには気が付かれないからな
バズって広い層の目にとまるのって大事ね
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114 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:26 No.1036463748 del +
>一般の人に広く知られるきっかけになるのはいいと思うけどそういうので出てくるマンガってちょっとクセあるっつーか広く一般に馴染むような内容じゃないの多い気がする
>結局好きな人にしか刺さらないみたいな感じ
かといって知られているマンガだと賞レースの意味合いがないって貶される
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115 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:37 No.1036463795 del +
>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
言いたかないがホント色んな漫画が読者を裏切り傷つけてきたよね…
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116 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:39 No.1036463797 del +
>>面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
>面白くても売れてない漫画なんてごまんとあるが
まああるにはあるが
それが5万とすると面白くない漫画は100万くらいあるから
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117 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:56:47 No.1036463837 del そうだねx3
子供は少ないのに漫画描きたい奴は掃いて捨てるほどいるんだから仕方ない
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118 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:15 No.1036463978 del +
ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの?
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119 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:24 No.1036464028 del +
高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい
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120 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:33 No.1036464061 del +
>そういうのもチャンスの一つじゃん
>昔なんてそんなんいなかったんだから
しいて言えばTVでアイドルや有名人がこれ面白いんすよって
言及した時くらいかな2000年代の前半までは
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121 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:33 No.1036464066 del そうだねx1
鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう
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122 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:34 No.1036464070 del +
>話題性というかつまらない本で時間を無駄にしたくないから
>みんなが読んでて面白いのが保証されてる本しか読みたがらないというか
そんな売れない漫画家が売れないのは読者のせいと言いたげみたいな事を
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123 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:57:52 No.1036464149 del そうだねx2
>子供は少ないのに漫画描きたい奴は掃いて捨てるほどいるんだから仕方ない
今は別に子供に限って読むもんでもないし
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124 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:06 No.1036464209 del +
昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは
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125 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:26 No.1036464280 del +
>高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい
高齢になった漫画家が担うと思うの
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126 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:30 No.1036464304 del +
水戸黄門を漫画でやれば売れるんじゃね
俺は買わないけど
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127 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:45 No.1036464367 del +
>電子だと実売分しか印税でないからね
>マイナーな人は自ずと数割は収入減っちゃうよね
だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ
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128 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:52 No.1036464392 del そうだねx4
>鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう
あんなの狙って書ける人は希少だよ
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129 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:58:52 No.1036464393 del +
マンガ売るために猫の画像毎日上げるんだよ
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130 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:04 No.1036464448 del +
>鬼滅とかチェンソーマンみたいなの描けばいいとおもう
まあ流行りに乗っかるのは悪いことじゃない
そっから売れるかは実力次第だろうけど
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131 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:23 No.1036464546 del +
>高齢化社会なんだからパイの大きいジジババ向きの漫画を描きなさい
でもジジババ言うてもそのボリューム層の50代って頭キッズな連中ばかりじゃね
この人らがいきなり時代劇や演歌や盆栽やりだすわけじゃあないし
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132 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:24 No.1036464557 del +
>昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは
単発の読み切りの仕事しかもらえない人とかな
短編集なんてよほどじゃないと出ない
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133 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:25 No.1036464564 del そうだねx2
>ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの?
ガンダムアグレッサーの作者
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134 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:43 No.1036464635 del +
年をとったらもう漫画を読むのですら疲れる
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135 無念 Name としあき 22/11/18(金)16:59:51 No.1036464676 del +
自治体と作品とコラボしてイベントやってくれるようになったらシメたもの
なんだかんだでお上とつるんで損をすることはないからな
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136 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:04 No.1036464728 del +
>水戸黄門を漫画でやれば売れるんじゃね
>俺は買わないけど
王道展開は人気があるから王道なのである意味それは大正解
いかにみんなが読みたいモノを味付け変えながら飽きさせずに提供できるか
ということころに人気作のポイントがあると思う
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137 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:05 No.1036464733 del +
>昔でも単行本が出ない漫画家は一定以上いたのでは
エロ漫画とか見ると今は電子は合本版とかも多いからマイナーの単行本化のハードルは低い
昔は出版社が売れそうと思わないとやらないからね
しかも売れるか売れない変わらなんのに数はある程度すらないといけないし
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138 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:23 No.1036464809 del そうだねx5
>年をとったらもう漫画を読むのですら疲れる
アニメのほうが疲れる・・・
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139 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:28 No.1036464823 del +
>だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ
だね
10年以上経っても印税入ることあるし最近は電子印税20%とかも増えてきた
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140 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:36 No.1036464867 del +
レコメンドされないコンテンツは存在しないのと同義
というのは昔から言われてることで今更それを危惧するのも遅すぎるんだよな
自分がインターネットで飯を食う商売やってる事をたぶん自覚できてない
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141 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:44 No.1036464910 del +
鬼滅フォロワーみかけないのは鬼滅自体が
元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
そこはちょっと面白い
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142 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:00:58 No.1036464966 del +
>ちなみにスレ画の人は今どういう立場なの?
ガンダムの外伝を長期連載中
最近主人公機もプレバンで出たりしたし普通に勝ち組側だろう
明確な不安材料は本人の健康面くらいか……
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143 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:06 No.1036465004 del +
もう漫画はスーパー銭湯でしか読まねえ
自分で本買って読んだりはしねえ
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144 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:11 No.1036465021 del そうだねx2
電子書籍は自著の電子化反対してた人が試しにやってみたら
昔の作品でもそこそこ売れて印税入ってきたもんだから
手のひら返したなんてよく聞く話
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145 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:27 No.1036465087 del +
>漫画家も今は大変なんだな……
前スレでも同じ事言ってなかった?
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146 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:31 No.1036465099 del +
もっとおしゃれなパンツ描いたらいいよ
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147 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:39 No.1036465140 del +
>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
例えばどんなの?
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148 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:01:52 No.1036465196 del そうだねx3
>アニメのほうが疲れる・・・
漫画や小説は自分のペースで読めるから楽だね
PLAY
149 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:00 No.1036465226 del +
>明確な不安材料は本人の健康面くらいか……
そういやガンになったんだっけ?
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150 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:24 No.1036465313 del +
>鬼滅フォロワーみかけないのは鬼滅自体が
>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>そこはちょっと面白い
現代日本で和服着て日本刀振り回して怪物退治する漫画やると自動的にBLEACHフォロワー扱いされると思うわ
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151 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:32 No.1036465343 del +
>>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>例えばどんなの?
鬼太郎?
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152 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:45 No.1036465395 del +
>かといって知られているマンガだと賞レースの意味合いがないって貶される
そんなん言われたところで戯言みたいなもんじゃね?
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153 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:47 No.1036465410 del そうだねx5
作者側が読者が悪いと言い出すといよいよ負け組感
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154 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:55 No.1036465439 del そうだねx4
昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ
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155 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:02:56 No.1036465446 del +
>10年以上経っても印税入ることあるし最近は電子印税20%とかも増えてきた
というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
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156 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:04:03 No.1036465713 del +
>電子書籍は自著の電子化反対してた人が試しにやってみたら
>昔の作品でもそこそこ売れて印税入ってきたもんだから
>手のひら返したなんてよく聞く話
今の連載読んで興味持ってくれた人が結構昔の電子単行本買ってくれるのよね
PLAY
157 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:04:23 No.1036465799 del +
>だが売り切れが無く発行部数抑えられたり売り切れによる機会損失も無いわけだからマイナーならメリットの方が多いよ
昔の原哲夫作品今になって見ても面白い
ただ打ち切りになったのも判る内容だが
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158 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:04:24 No.1036465805 del そうだねx1
>昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
>今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ
でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね
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159 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:04:39 No.1036465873 del そうだねx2
開口が広くなったようで分母が増えただけではありそう
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160 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:11 No.1036466015 del +
単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ
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161 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:27 No.1036466071 del そうだねx5
描いてる方が描かない読者より偉いって庇われた作者ってもう惨めというか最底辺のほめ方というか
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162 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:35 No.1036466107 del そうだねx1
>今の連載読んで興味持ってくれた人が結構昔の電子単行本買ってくれるのよね
昔の単行本なんて本屋に売ってないしね
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163 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:36 No.1036466108 del そうだねx5
鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴はおらんからな
ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない
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164 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:37 No.1036466115 del +
すそ野広くしないと文化が廃れる
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165 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:48 No.1036466155 del +
>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
そうなんだけど10年前とかは紙と印税率同じだったんよ
作家も編集も電子版をなんか嫌ってたし
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166 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:05:55 No.1036466182 del +
>でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね
逆に言うと描いてる同業者には勝てない奴
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167 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:06:20 No.1036466276 del +
雑誌は人気作のついでに目に止まって読まれたりするけど
電子は基本作家単体なのが厳しい
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168 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:06:43 No.1036466370 del +
>単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
>結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ
いまBJによろしくは他の売上に繋がっているのだろうか……?
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169 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:06:43 No.1036466371 del +
>>でもそいつら描いてるからとしあきより上だよね
>逆に言うと描いてる同業者には勝てない奴
場末のネット掲示板にしかマウント対象がいない漫画家かぁ
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170 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:06:46 No.1036466382 del +
>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
サーバーの維持だってタダじゃないよ
あくまで読む権利を買うのが電子
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171 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:06:51 No.1036466401 del +
>例えばどんなの?
古典だと楠桂の鬼切丸とかうしおととらとか
後はジャンプだと鬼が来たりてとかの和風退魔ものかなあ
少なくとも日本から昔からあるジャンルかなって
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172 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:28 No.1036466562 del +
>単行本を無料公開したときに後々の人気とか売上にどう変化するのかは気になる
最近は無料公開が一般化しすぎて無料公開してもPV増えない事例が多発してるみたい
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173 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:30 No.1036466566 del +
無料公開で気に入って一気に全巻揃えたマンガはある
しかも20年ぐらい前のマンガ
やっぱ本当に面白いものというか気に入ったものは買って手元に置いておきたくなる
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174 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:31 No.1036466570 del +
結局売れる物語に幅なんて無いんだよ
人間が全く変わらないんだから
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175 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:32 No.1036466576 del +
>>アニメのほうが疲れる・・・
>漫画や小説は自分のペースで読めるから楽だね
自分は飯食いながらとかでダラダラ見るからアニメの方が疲れないかなあ
まあ作品によるけど
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176 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:35 No.1036466586 del +
>鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴はおらんからな
>ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない
アニメ化された時点でもそんな予測は出来ない
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177 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:40 No.1036466598 del +
>結構やってるからあんまりデメリットは無いのかなやっぱ
既刊が二桁の漫画とか新規で入る人激減するからね
無料公開はそれで読んで満足する人は端から本買ってくれないし
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178 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:41 No.1036466602 del +
>>元から日本に飽和状態だった和風ダークファンタジーまんがだったからなんだよな
>例えばどんなの?
真っ先に思い出したのが孔雀王
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179 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:52 No.1036466640 del そうだねx5
>場末のネット掲示板にしかマウント対象がいない漫画家かぁ
売れない漫画家程ネットでそういう事している感じ
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180 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:07:53 No.1036466644 del +
>開口が広くなったようで分母が増えただけではありそう
昔と変わらず10年20年食ってくのはやっぱ難しい
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181 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:08:16 No.1036466764 del +
漫画描きたいだけならリーマンが趣味で好きなように描いてるほうが気楽だしな
読んでもらうプラットフォームは充実してるんだし
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182 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:08:22 No.1036466788 del +
>鬼滅の1話読んで「これ多分映画化して300億稼ぐよ」って言う奴
ジブリに勝つって言ってるのと同じことだからなあ
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183 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:08:59 No.1036466959 del +
日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
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184 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:09:29 No.1036467093 del +
>最近は無料公開が一般化しすぎて無料公開してもPV増えない事例が多発してるみたい
こうなってくるとまた新しい手法考えなきゃいけないんだろうなぁ…
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185 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:09:30 No.1036467102 del +
>昔と変わらず10年20年食ってくのはやっぱ難しい
銀魂や進撃の作者はもう一生分稼いだしあとは余生なんだろうな
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186 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:09:41 No.1036467133 del +
アニメでスパイファミリーハマってジャンプアプリで無料で全話読めるってタイミングだったけど3話分ぐらいしか読まなかった
面白かったんだけどね
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187 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:10:00 No.1036467225 del +
>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
あるけどそれのほうがレアケースだと思う
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188 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:10:24 No.1036467312 del そうだねx3
>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
あるかというと話聞く限りよっぽど特殊なケースじゃないか
つまらなくて売れなかった物が売れるって事はないな
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189 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:11:02 No.1036467449 del +
鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない?
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190 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:11:14 No.1036467502 del +
あってないような自主規制
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191 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:11:22 No.1036467528 del +
今こそ出でよAI漫画家
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192 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:11:24 No.1036467534 del そうだねx1
>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
イーロンが日本のそういうのもっと広めろ言ってるしな
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193 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:11:58 No.1036467665 del +
>あってないような自主規制
何なら女性向けは本番シーンの消しも描写も18禁同様だし
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194 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:12:03 No.1036467682 del そうだねx5
まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは
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195 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:12:06 No.1036467693 del +
>漫画描きたいだけならリーマンが趣味で好きなように描いてるほうが気楽だしな
>読んでもらうプラットフォームは充実してるんだし
売れるかはともかく売ろうと思えばboothとか便利なサイトもあるし
今はあえてプロ目指そうって考えの人自体少ないと思うんだよな
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196 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:12:35 No.1036467807 del +
アニメの放映当時はせいぜい「めちゃくちゃ出来の良いアニメ化」ぐらいの扱いだったな
「ここにある商品、全部鬼滅」とかそういうレベルではなかった
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197 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:12:42 No.1036467839 del そうだねx4
>日本で売れなくても今は海外で売れるとかあるよね
漫画でそのケースって聞いたことねぇな
そもそも不人気なのは翻訳されてなさそうだし
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198 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:12:48 No.1036467860 del +
>鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない?
ちょっと漫画とは違うけど刀剣乱舞もそれに入るのか?
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199 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:06 No.1036467920 del +
>鬼滅に近い年代で和風ダークファンタジーでヒット作というと薄桜鬼あたりじゃない?
乙女ゲーのヒット作とジャンプ漫画のヒット作比べるのは土俵が違う気がする
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200 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:08 No.1036467927 del +
単純な話として今の漫画ってめっちゃ品数多いからなぁ
各種少年誌や青年誌に加えて公式WEB連載やらヒやら静画やらで毎週どんだけ連載されてるんだ・・・
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201 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:10 No.1036467941 del +
>昔はハラスメントの概念が無かったからゴミみたいな奴は持ち込みの段位でボロクソに貶されて退場してたのよ
>今は誰も息の根を止めてくれない世の中だからダラダラと売れないままプロになっちゃう奴がウジャウジャ
プロになりたくてもなれなかった奴の嫉妬にしか見えない
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202 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:34 No.1036468035 del +
>まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは
電通の傘下が自分とこで抱えてる売れてない漫画を翻訳して売った
売れなくてエロ漫画サイトに鞍替えした
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203 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:39 No.1036468056 del +
海外で先行して注目された日本の漫画ってあんまりないよね
お兄ちゃんはおしまいがドイツで異常に人気とかはあるけど
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204 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:13:49 No.1036468091 del +
今の漫画家の中間層の主流はTwitterとかで載せてバズるの待つしかなさそうだよな
それだけ漫画家が増えたってことなんだろうけど
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205 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:14:13 No.1036468171 del そうだねx4
鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う
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206 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:14:17 No.1036468191 del そうだねx1
>まず日本でそこそこは売れないと海外でも目に付かないのでは
ある程度信用や箔みたいなもんだな
ただ最近は日本人人気は捨てて最初から
海外に向けて描いてる日本人の作家もおるから面白いね
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207 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:14:30 No.1036468242 del そうだねx2
もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
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208 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:14:51 No.1036468340 del +
個人的には電子書籍サイトでよくやってる3巻無料とかが一番続き気になって買っちゃう場合多い
でもぶっちゃけコミックレンタルあればそっちで済ましちゃうことがほとんどだな
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209 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:15:28 No.1036468473 del そうだねx3
>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
一部例外を除いて(こち亀とか)何十巻も連載を続けるスタイルって最近になってからだよ
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210 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:04 No.1036468612 del そうだねx3
>プロになりたくてもなれなかった奴の嫉妬にしか見えない
皆が皆そういう人という想定で上か下かでしか考えられないのはどうかと思うぞ
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211 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:08 No.1036468623 del +
>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
でもサービス長く続いてるソーシャルゲームって週間単位で色々話題が供給されてないかい?
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212 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:28 No.1036468715 del +
>もう何十巻も連載続けて物語を紡いでいくスタイルが現代人には合わない
>そうやらんと稼げないだろうから困ってるだろうけど
しっかりじっくり伏線積み重ねていくスタイルがもう許されない感じなのよな
なろう的にかなり意識して緩急付けないと即連載打ち切りに
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213 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:32 No.1036468728 del +
>単純な話として今の漫画ってめっちゃ品数多いからなぁ
>各種少年誌や青年誌に加えて公式WEB連載やらヒやら静画やらで毎週どんだけ連載されてるんだ・・・
ジャン+くらいしか見てないや…
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214 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:35 No.1036468742 del +
>鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う
そうではあるんだけどファンでさえあそこまで売れたのは謎と思っている人が多い作品だから
鬼滅みたいの描けって相当無理があるよね
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215 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:41 No.1036468760 del +
>ヒットなんて事前に予測できるもんじゃないから数を撃つしかない
鳥島がそんな感じの事いってたな
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216 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:16:41 No.1036468761 del そうだねx1
和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある
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217 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:00 No.1036468839 del そうだねx3
>鬼滅こそネット社会の恩恵全開で受けた作品だと思う
コロナっていう特殊な状況とそれの好機逃さずに円滑に動いた編集部や関連企業の働きも良かったと思う
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218 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:11 No.1036468883 del +
    1668759431030.jpg-(1013577 B)サムネ表示
ちょっとジャンルを変えるとか…そういうのもありなんじゃないか?
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219 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:11 No.1036468885 del +
>和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある
つまりサム8
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220 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:35 No.1036468968 del そうだねx3
単行本出せる漫画家ってのが昔はもっと少なかったと思う
でも漫画家目指す人も少なかったから競争率で見れば大差ないか知れない
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221 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:42 No.1036468983 del そうだねx5
>和装のイケメンがバトルする作品はどの時代でも女性に好まれるのでだいたい常にヒット作はある
それですら受けなかった作品も当然ある
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222 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:51 No.1036469021 del そうだねx4
>鬼滅みたいの描けって相当無理があるよね
設定自体はよくあるタイプの漫画だけど
キャラの配置やセリフ回しが独特だったタイプの漫画だったね
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223 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:17:59 No.1036469057 del +
>でもサービス長く続いてるソーシャルゲームって週間単位で色々話題が供給されてないかい?
ソシャゲはマンガとはまた違う触れ方するものだから一概には比べられなくね?
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224 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:18:11 No.1036469106 del +
最近は特に最初のフックが重要だなと
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225 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:18:15 No.1036469137 del +
進撃の巨人が飽きられた頃にスッと入ってきた覇権マンガが鬼滅
鬼滅が飽きられた頃にまた次の覇権が産まれるというか決まるでしょうタイミングも大事
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226 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:18:27 No.1036469194 del +
>単行本出せる漫画家ってのが昔はもっと少なかったと思う
>でも漫画家目指す人も少なかったから競争率で見れば大差ないか知れない
昔の売れない漫画家は忘れ去られているから昔は少ないように見えるだけかも
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227 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:18:30 No.1036469206 del +
銀魂だって10週打ち切り寸前だったって言われてたからのう
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228 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:19:33 No.1036469466 del そうだねx6
>最近は特に最初のフックが重要だなと
それは昔からじゃね
それこそジャンプ漫画なんて昔のほうがライブ感重視でめちゃくちゃやってたと思う
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229 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:19:37 No.1036469481 del +
>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
本屋の代わりに配信会社が持ってく
データ作るのにもお金かかってるんで
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230 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:19:59 No.1036469574 del そうだねx2
まぁ読者のせい時代のせいにするのは簡単だけどさ
PLAY
231 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:20:04 No.1036469605 del +
>進撃の巨人が飽きられた頃にスッと入ってきた覇権マンガが鬼滅
飽きられ始めた王政編から鬼滅スタートって5年くらい間があいてない?
としあきの人生観ってずいぶんのんびり屋さんやの
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232 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:20:12 No.1036469641 del +
鬼滅は人気が拡大するタイミングが複数回あってそのいくつかはコロナの恩恵によるものだからなあ
鬼滅の真似をしたいなら次のパンデミックを待てって事になる
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233 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:20:17 No.1036469661 del そうだねx3
としあき
まだやってたのかこのスレ…
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234 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:20:41 No.1036469754 del +
鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない
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235 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:20:53 No.1036469810 del そうだねx7
>鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない
雑過ぎるぞ
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236 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:02 No.1036469847 del +
>まぁ読者のせい時代のせいにするのは簡単だけどさ
読者と時代の需要についてけない漫画家のせいにしよう
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237 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:06 No.1036469868 del +
>漫★画太郎ぐらい売れないと漫画家と言えない
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238 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:17 No.1036469921 del そうだねx2
>としあき
>まだやってたのかこのスレ…
ヒのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
現実で何かあったんだろ
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239 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:17 No.1036469924 del +
専門性出したほうが安定して客を掴めそう
建築漫画描いてるエロ漫画家とか
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240 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:25 No.1036469955 del そうだねx1
鬼滅は作者の投稿作品見てもわかるけどセンスが尖ってるからな
設定自体は陳腐でも構成する要素のセンスが良かった
もちろんアニメのできの良さとコロナの影響が相当でかいのは確かだけど
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241 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:32 No.1036469990 del +
>本屋の代わりに配信会社が持ってく
>データ作るのにもお金かかってるんで
かかるコスト特に人件費を考慮できない人ほど印税上げろと言いまくってるような気がする
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242 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:54 No.1036470083 del +
エロ絵がいっぱい描かれる漫画がいい漫画
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243 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:21:58 No.1036470092 del +
進撃やゴールデンカムイは多少のダレや脱線から上手く持ち直してエラい
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244 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:22:23 No.1036470196 del +
>鳥山明ぐらい売れないと漫画家と言えない
世界中でも一握りしかいねえ!
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245 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:22:31 No.1036470224 del そうだねx3
>一部例外を除いて(こち亀とか)何十巻も連載を続けるスタイルって最近になってからだよ
こち亀はまだマシな部類だと思う
基本的に1〜2話で完結するし途中から読んでも楽しめるし
適当にピックアップして読んでもいい
でもワンピとかは途中から読むのはかなり厳しいよね
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246 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:22:32 No.1036470231 del +
ジャンプは序盤のフックが弱いヒット作もそこそこあるからなあ
ドラゴンボールの1話を真似て1話描いたらたぶん高確率で打ち切られるだろうし
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247 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:22:38 No.1036470261 del +
>ちょっとジャンルを変えるとか…そういうのもありなんじゃないか?
何ページ目から裸の女の子出てくるの?
PLAY
248 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:22:57 No.1036470339 del そうだねx1
>ヒのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
>現実で何かあったんだろ
読者が悪いと言えば漫画が売れるのか
PLAY
249 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:23:19 No.1036470420 del +
>最近は特に最初のフックが重要だなと
サブスクが主流になった音楽みたいなもんだな
いきなりサビから入るというか
PLAY
250 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:24:06 No.1036470588 del +
>最近は特に最初のフックが重要だなと
WEBでも紙でも最初に面白くないと次から飛ばすしね
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251 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:24:06 No.1036470590 del そうだねx1
娯楽が増えたのと作家の数も増えたからね
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252 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:24:06 No.1036470592 del そうだねx2
これはまじ
中堅どころのプロの漫画家なのに
ヒとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
そんなのをよくみる
PLAY
253 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:24:36 No.1036470702 del そうだねx9
>エロ絵がいっぱい描かれる漫画がいい漫画
岡田斗司夫が言ってたがプペルが本当に人気ならネットでファンアートやら二次創作が溢れるはずだって言ってたな
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254 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:25:19 No.1036470890 del +
なんだ今日の俺を寝不足にしたスレじゃねえかよ…
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255 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:25:27 No.1036470922 del +
ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん
PLAY
256 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:25:45 No.1036470994 del +
金カムはなんか伏線とか小ネタとかいっぱいあって読み返してから気づくこともあったりして
ただサクッと読んでても面白いんだけどこういうことできる作家は根強いファン生みそうだなって思った
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257 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:25:58 No.1036471056 del +
>鬼滅は作者の投稿作品見てもわかるけどセンスが尖ってるからな
唐松模様の羽織を主人公に着せるのとかどう考えても悪手なんだけど
貫いた結果、炭治郎のトレードマークになったしな
PLAY
258 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:26:15 No.1036471131 del そうだねx1
>これはまじ
>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ヒとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
>そんなのをよくみる
中堅どころかジャンプで看板やれてるような漫画家が毎週のように手描きイラストツイートする時代だからなあ
PLAY
259 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:26:24 No.1036471171 del +
>ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
>なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん
それはもう大人の意見だよ……
PLAY
260 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:26:56 No.1036471299 del そうだねx2
>これはまじ
>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ヒとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
>そんなのをよくみる
盛んにネットでバズる活動(ネタ絵や話題のアニメやゲームのファンアートに
スケベイラスト)を毎日してなければそんなもんっすよ
PLAY
261 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:29:08 No.1036471831 del +
そもそも20巻の漫画が長くないって意見に違和感しかない
いやそりゃワンピースとかナルトに比べると短いけどさあ
PLAY
262 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:29:31 No.1036471911 del そうだねx1
>中堅どころのプロの漫画家なのに
>ヒとかで3000フォロワーとかで絵を描いても200いいねとか
ツイッターを支持する層ってなんかよくわからんというか有名人だからフォロワーも多いみたいなことにはならないからなぁ
PLAY
263 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:29:40 No.1036471946 del +
>ワンピなんて逆に溢れすぎてて知り合いの誰の家にはあるだろうし最初から読むのに苦労しないだろう
>なんなら中古でセットを買ってもたいした値段にならん
あとこれだけ読まないといけないのかあ・・・というのがハードルになるのよ
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264 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:29:53 No.1036471981 del +
>ヒのスクショ持ってきて漫画家に文句言い続けるのずっと立ててるからなスレあき
文句言ってるように見えてるのか
病院いけ
頭のだぞ
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265 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:30:00 No.1036472011 del そうだねx5
そもそもヒのフォロワー数ものさしにするの止めたら
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266 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:30:22 No.1036472100 del +
もうちょっとだけ続くんじゃのドラゴンボールですら全42巻だからな
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267 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:30:27 No.1036472125 del そうだねx5
    1668760227581.png-(12960 B)サムネ表示
>岡田斗司夫が言ってたがプペルが本当に人気ならネットでファンアートやら二次創作が溢れるはずだって言ってたな
岡田は嫌いだけどファンアートや二次創作が盛んに描かれる作品は
確かに人気なんだなって実感する
人気のバロメーターというか
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268 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:30:33 No.1036472148 del +
長く感じるのは個人的には30巻以上だな…
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269 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:30:37 No.1036472175 del +
>文句言ってるように見えてるのか
>読者が悪いと言えば漫画が売れるのか
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270 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:31:02 No.1036472276 del +
>単行本のページ単価がじわじわ値上がりしてるのが嫌だ
>デフレの時代になぜ本だけ高い?
>本が高価な趣味にどんどんなっている
10年前からタイムスリップしてきたのかな?
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271 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:31:45 No.1036472455 del +
今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ
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272 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:31:47 No.1036472463 del +
>漫画アプリあったとして週何作品マンガ読んでる?
60くらい?
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273 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:31:47 No.1036472467 del そうだねx2
週刊誌で20巻なんて長くないよ
一部のとしあきが崇め奉るし信仰する昔の漫画だって20は普通に越えてるのが多いんだから
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274 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:32:05 No.1036472545 del そうだねx1
>もうちょっとだけ続くんじゃのドラゴンボールですら全42巻だからな
連載終わらせるとき集英社はもちろんグッズやらアニメやら関連企業が集まって会議開いたくらいなのになあ
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275 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:32:16 No.1036472584 del そうだねx1
そもそもコンテンツが投稿されない媒体をフォローする方が不自然なんだよね
チャンネルだけ作って動画投稿してない人が「登録者数伸びないなあ」って悩んでたらただの馬鹿なんだけど
Twitterだとそういう馬鹿げた事を平気で言う人が結構いる
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276 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:32:24 No.1036472616 del +
お前本程度で高いつったらフィギュアとか2〜3倍やぞ
ロボット玩具が3万円以下だとやっすって思うようになったわ
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277 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:17 No.1036472830 del そうだねx1
>Twitterだとそういう馬鹿げた事を平気で言う人が結構いる
だいたい子供だからね(実年齢だけでなくメンタル含めて)
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278 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:22 No.1036472853 del +
電子は何か読み直さない率が大幅にUPした
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279 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:42 No.1036472936 del +
>そもそもヒのフォロワー数ものさしにするの止めたら
出版社はもうそういう風潮
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280 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:43 No.1036472947 del +
10巻でふつう20巻で長い40巻でロングランって感じか?
5巻だとちょっと寂しいけど打ち切りとまでは言わない感じかね
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281 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:44 No.1036472950 del +
>岡田は嫌いだけどファンアートや二次創作が盛んに描かれる作品は
>確かに人気なんだなって実感する
>人気のバロメーターというか
人気なのは確かだけど後々にも続く根強いファンになってくれるかって言ったら難しいところなのが作り手側の悩みどころだと思う
結局エロ同人需要あっただけみたいなのも珍しくないし同人は売れてるのに本家はそこまで伸びないとか
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282 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:33:45 No.1036472952 del そうだねx3
でも二次創作が増えやすい作品とそうじゃない作品ってあるしな
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283 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:09 No.1036473040 del そうだねx1
>そもそもヒのフォロワー数ものさしにするの止めたら
でもネット漫画家に対してフォロワー三万もってこいという編集者も悪いんですよ
ねえKADOKAWAさん
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284 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:11 No.1036473046 del +
>電子は何か読み直さない率が大幅にUPした
kindleの本棚がクソなのが主な原因だと思う
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285 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:21 No.1036473089 del +
>今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ
買ってたの忘れて同じの買ったり
読み返そうとしたら途中の巻行方不明になってたり
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286 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:34 No.1036473149 del そうだねx1
いやまあ人気のアニメ映画でも二次創作少ないってのは珍しくもないけどな
プペルは論外にしても
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287 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:43 No.1036473191 del +
>連載終わらせるとき集英社はもちろんグッズやらアニメやら関連企業が集まって会議開いたくらいなのになあ
個人の作品の枠通り越してブランドになってるからそこ和仕方ない
俺も一時期ワンピースのゲームの仕事で飯食わせてもらってたし
あれも本格的に終わる際はいろんな企業がバタバタするだろうな
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288 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:48 No.1036473213 del +
連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
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289 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:51 No.1036473227 del そうだねx1
漫画で食えないのなら
素直に別に仕事持って働けばいいのに…
PLAY
290 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:34:56 No.1036473257 del そうだねx2
>今は電子書籍あるから巻数多くても管理楽になったよ
遂に続きを自動で買う機能がついてくれてありがたい
PLAY
291 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:35:21 No.1036473352 del +
ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの?ってなる
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292 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:35:29 No.1036473380 del +
>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
ふたば内だけじゃねーか!
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293 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:36:34 No.1036473661 del +
一桁だと短い
25〜30巻くらいだとまとまりがあってちょうどいい
60巻以上は長すぎ
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294 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:36:45 No.1036473707 del そうだねx3
>ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの?ってなる
ネット前からあるコンテンツだからなぁ
DBはBLやおいも結構あったし世界中でファンアート描かれてるだろ
PLAY
295 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:37:04 No.1036473783 del +
>でも二次創作が増えやすい作品とそうじゃない作品ってあるしな
まあファンアートっていうか絵が描ける男のオタクって
目には着きやすいけど数はそこまで多くないしな…
だいたいお絵描きって女の趣味だし
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296 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:37:11 No.1036473814 del そうだねx2
プペルはどっちかと言うときちんとヒットしてたらヘイト創作が出てくるタイプ
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297 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:37:57 No.1036474015 del +
週刊で20巻は長くないけどそれだけ続けば立派なもんだよね
あっちの方が長かったとか比べるの意味ないし
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298 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:38:29 No.1036474153 del +
>ファンアートの多寡で人気図るなら世界最強コンテンツのドラゴンボールですらそこらへんのソシャゲ以下だけどいいの?ってなる
中華発のコンテンツの方が強くなるよねこの理論
原神やブルアカよりファンアート多い作品ってそうそう無い
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299 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:38:31 No.1036474160 del +
原作からしてエロかったり読者を満足させ過ぎるのも良くないのかも知れない
PLAY
300 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:38:32 No.1036474172 del +
>漫画で食えないのなら
>素直に別に仕事持って働けばいいのに…
漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
出来ても4コマや実話系くらいよ
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301 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:39:20 No.1036474386 del +
週刊誌ははやいと1年連載で4〜5巻分になる
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302 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:39:53 No.1036474523 del +
漫画家は編集のせい雑誌のせいにしてるときはいいが読者のせいにすると一気に消える印象
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303 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:40:04 No.1036474563 del +
ポップ…ファンアートの多寡が人気の多寡ではありませんよ…
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304 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:40:21 No.1036474626 del そうだねx6
ヒのフォロワー数もファンアート数も一つの物差しってだけなんだけど
なんで絶対視するかなぁ……
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305 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:40:37 No.1036474720 del +
>原作からしてエロかったり読者を満足させ過ぎるのも良くないのかも知れない
一次供給(原作)で満足しちゃうと二次創作まで読みたいとは思わんしな
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306 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:41:18 No.1036474896 del そうだねx1
>ヒのフォロワー数もファンアート数も一つの物差しってだけなんだけど
>なんで絶対視するかなぁ……
そもそもとしちゃんあまり賢くないし…
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307 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:41:29 No.1036474937 del +
プペルの中身はネタにしようにも「自己啓発本でよく見る奴〜!」「虚無」「思ってたよりクオリティ低っ」ぐらいのありふれた擦り方しか出来ないのが困る
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308 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:41:39 No.1036475012 del +
週刊は作業キツイけど人件費もバカにならんからどうだろ
チャンピオンみたいに単行本出ないこともあるし
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309 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:41:48 No.1036475056 del そうだねx1
ファンアートもネットに上がってるのが全てじゃないからな
子供向け作品とかは学校ノートの落書きに描かれるかどうかってのもあるから調べようが無い
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310 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:42:06 No.1036475140 del +
>>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
>ふたば内だけじゃねーか!
連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
外でも人気なの?
PLAY
311 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:42:26 No.1036475239 del +
なろう作家が
ヒはフォロワー買えていいよね、なろうはpt買えないんだよな
って言ってた
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312 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:42:31 No.1036475262 del +
プペルは売り上げが高かったようだけど人気はほんとにあったの?ってだけの話だから…
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313 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:42:33 No.1036475272 del +
面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
自分は出来てるのかと
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314 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:15 No.1036475466 del +
ファンアートの多寡の例にするならミッキーマウスを出すと言い
話が転覆してぐちゃぐちゃになるぞ
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315 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:19 No.1036475477 del そうだねx2
>面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
誰と戦っているのかね君は
PLAY
316 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:21 No.1036475485 del そうだねx3
>面白くなくても芽が出るまで買い支えろ
そりゃ出版社と編集の仕事だしなあ
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317 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:32 No.1036475533 del +
二次創作の数よりはTwitterのアイコンにされてる数の方が人気の指標になるんじゃないかな
ニュース記事にクソリプ飛ばしてるアカウントのアイコンにされていたらそれは人気アニメ
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318 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:37 No.1036475555 del +
>連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
>外でも人気なの?
ネット内で人気はそれなりに出たから新連載が始まったってのはある
ふたば人気だけで新連載は……ないよね?
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319 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:37 No.1036475557 del +
>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
出来て同人くらいだね
20代のころ地方で工場勤めやってて都内や福岡のイベント合わせで本作ってた時は
月産15〜20Pが限界だったよ
PLAY
320 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:43:49 No.1036475615 del そうだねx1
>>漫画で食えないのなら
>>素直に別に仕事持って働けばいいのに…
>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
逆にいうならめちゃくちゃ手が速いならいけるって話でもあるな
PLAY
321 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:44:02 No.1036475663 del そうだねx2
いや出版社の仕事でもないよ
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322 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:44:34 No.1036475830 del そうだねx2
TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
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323 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:44:43 No.1036475869 del +
>面白くなくても芽が出るまで買い支えろって言いたいんだよこういう漫画家は
個人の妄想を言ったことにして批判するのはどうかと思う
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324 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:45:33 No.1036476069 del +
>>>連ちゃんパパもファンアートがたくさん作られた
>>ふたば内だけじゃねーか!
>連ちゃんパパ人気もふたば内だと思ったけど
>外でも人気なの?
ヒとか経由して割と爆発的に広がってったよ
そうじゃなきゃあだち勉物語が連載開始して連ちゃんパパの元ネタみたいな紹介の仕方もされないだろうし
PLAY
325 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:45:44 No.1036476120 del +
万乗先生は研究し実践してるだろ
だだの性癖かも知れないけど
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326 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:45:52 No.1036476154 del そうだねx2
二極化してるのかまじで疑問だし昔食えてた人は本当に食えてたのかも疑問
昔から中間層なんかいないんじゃねえのか?
自分が漫画家になる前に見てた漫画家がなんとなく生活出来てそうって錯覚してるだけじゃね?
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327 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:45:56 No.1036476168 del そうだねx2
    1668761156909.jpg-(152676 B)サムネ表示
>プペルの中身はネタにしようにも「自己啓発本でよく見る奴〜!」「虚無」「思ってたよりクオリティ低っ」ぐらいのありふれた擦り方しか出来ないのが困る
プペルは邦キチがほぼ完璧な説明をしてる
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328 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:18 No.1036476262 del +
>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
生きやすくはなったと思うけどやっぱそれ一本で食っていくのは厳しい状態は変わらないんじゃない?
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329 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:23 No.1036476291 del そうだねx1
>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
支援系もあるしな
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330 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:39 No.1036476359 del そうだねx1
こんなやつ○○に決まってる!
はただの妄想悪口だぜ
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331 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:42 No.1036476370 del +
分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか
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332 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:53 No.1036476437 del +
fanboxの収益でアシスタント雇ってる漫画家もいるし
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333 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:55 No.1036476453 del +
支援サイトで月500円設定にしたら単行本まるまる印税みたいなもんだからな
まぁ月500円出してくれる人は単行本買ってくれる人より圧倒的に少ないだろうけど
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334 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:46:57 No.1036476463 del +
>TwitterとかピクシブとかFANZAとかあって生きやすくなったと思うけどなぁ
その辺もしっかりマネタイズするとなると個人でするには大変なところあるから
雑誌で編集つく方が楽なタイプの作家もいるわけだよね
PLAY
335 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:47:30 No.1036476600 del +
>こんなやつ○○に決まってる!
>はただの妄想悪口だぜ
こんなやつ面白いに決まってる!
PLAY
336 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:47:41 No.1036476651 del +
fanzaだと作品ごとに絵描きマシーン雇ってエロ漫画出してるやついるぞ
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337 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:47:57 No.1036476727 del +
>分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
>背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか
それはもうアシ専業とか原作者コースとか
最近の作品だとネーム協力みたいなクレジットもある
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338 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:48:11 No.1036476786 del そうだねx1
>分業化が激しいウェブトゥーンな兼業でやれるんじゃないか
>背景のあるコマに背景を提供するだけとか脚本からネームを切るだけとか
分業だとそのぶん分け前も少なくなってしまう…
PLAY
339 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:48:13 No.1036476797 del そうだねx1
>プペルは邦キチがほぼ完璧な説明をしてる
中身についてはこれ以上に語ることないから場外の話するしかないんだよね…
PLAY
340 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:48:29 No.1036476863 del +
>こんなやつ面白いに決まってる!
こんなやつ猫やお年寄りに優しいに決まってる!!
PLAY
341 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:48:41 No.1036476927 del そうだねx1
    1668761321696.jpg-(519252 B)サムネ表示
>二極化してるのかまじで疑問だし昔食えてた人は本当に食えてたのかも疑問
>昔から中間層なんかいないんじゃねえのか?
>自分が漫画家になる前に見てた漫画家がなんとなく生活出来てそうって錯覚してるだけじゃね?
朝のスレにもあったけど昔はこんな感じとか
PLAY
342 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:49:26 No.1036477110 del +
>最近の作品だとネーム協力みたいなクレジットもある
編集者さんも言ってた
細菌の和解子はネットのおかげで絵がめちゃくちゃ上手いが
ネームや話を作れない子が多い
だから原作者やネーム担当の人の需要があるって
PLAY
343 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:16 No.1036477315 del そうだねx5
>細菌の和解子
もうむちゃくちゃだよ!!
PLAY
344 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:23 No.1036477344 del +
一発当てる機会は増えたけど
底辺の大変さはあまり変わらない
PLAY
345 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:23 No.1036477349 del +
>>こんなやつ面白いに決まってる!
>こんなやつ猫やお年寄りに優しいに決まってる!!
こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
PLAY
346 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:36 No.1036477415 del そうだねx2
ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上にその性質上、単行本化する確率がほぼゼロだし印税も入ってこないので旨味が…
PLAY
347 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:45 No.1036477470 del +
>細菌の和解子
漫画のタイトルにありそう
PLAY
348 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:50:50 No.1036477500 del そうだねx2
>朝のスレにもあったけど昔はこんな感じとか
今のピラミッドの中は細分化されてるだろうけど
最下層のワナビが一番多いのはあんまり変わってないだろうな
PLAY
349 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:03 No.1036477556 del +
>一発当てる機会は増えたけど
>底辺の大変さはあまり変わらない
クリエイター系はどこもそんな感じだろうね
PLAY
350 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:09 No.1036477589 del +
>漫画は仕事量多くて兼業はほぼ無理
>出来ても4コマや実話系くらいよ
食えない仕事にいつまでも夢見てたって
空からお金降ってくる訳じゃないんだから
見切りつけりゃいいのに…
PLAY
351 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:13 No.1036477608 del +
>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
そして陥没乳首に決まってる!!!
PLAY
352 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:21 No.1036477644 del +
>ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上に
おいくら千円?
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353 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:35 No.1036477697 del そうだねx1
>細菌の和解子はネットのおかげで絵がめちゃくちゃ上手いが
>ネームや話を作れない子が多い
というか昔から絵は描けるけど話は作れないって人たくさんいたからね
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354 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:43 No.1036477753 del +
>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
眼鏡外すな
ふざけているのか
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355 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:47 No.1036477780 del そうだねx1
常に新たな作品を作り続けるという点でエンタメはもう色々と限界が近い
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356 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:51:51 No.1036477796 del +
>最下層のワナビが一番多いのはあんまり変わってないだろうな
ワナビ向けのビジネスは明らかに増えてるしワナビの人口も増えてるんだろうな
PLAY
357 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:08 No.1036477881 del +
>>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
>そして陥没乳首に決まってる!!!
毛深そうだけど二次元なのでパイパンに決まってる!
PLAY
358 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:08 No.1036477884 del そうだねx3
>1668761321696.jpg
父ちゃん正論過ぎる
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359 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:16 No.1036477919 del +
>>こんなやつ眼鏡外して脱いだら巨乳美少女に決まってる!!!!
>そして陥没乳首に決まってる!!!
さらにおまんげももじゃもじゃに決まってる!!
PLAY
360 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:28 No.1036477974 del +
ちゃんとした漫画描けるのは一種の才能だわな
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361 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:31 No.1036477996 del +
そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
まあなろう系なんだが
PLAY
362 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:31 No.1036477998 del +
>朝のスレにもあったけど昔はこんな感じとか
実行に移せれば小銭からでも稼ぐ手段が増えたのは良い事だよな
PLAY
363 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:36 No.1036478022 del +
>ウェブトゥーン関連の勧誘きたことあるけどはただでさえ報酬が低い上にその性質上、単行本化する確率がほぼゼロだし印税も入ってこないので旨味が…
縦読みもはやらそうとしているけど紙の本には不向きだよね
PLAY
364 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:52:52 No.1036478124 del +
>ワナビ向けのビジネスは明らかに増えてるしワナビの人口も増えてるんだろうな
情報商材詐欺とか?
ワープみたいな
PLAY
365 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:53:10 No.1036478205 del +
>毛深そうだけど二次元なのでパイパンに決まってる!
>さらにおまんげももじゃもじゃに決まってる!!
争いの始まり
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366 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:54:12 No.1036478505 del そうだねx1
ウェブトゥーンっでたとえば基本原稿料が1回20万だとして(多分もっと少ない)
原作作画ネーム彩色で割ったら幾らになるんだっていうね
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367 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:54:19 No.1036478535 del +
>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
なろうコミカライズしてるけど
縦読みは書きたくないなあ
ネトウヨとか関係なく描きづらそうで
そもそもコミスタ使ってるし
PLAY
368 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:54:38 No.1036478645 del +
>常に新たな作品を作り続けるという点でエンタメはもう色々と限界が近い
それはなんかエンタメに限った話では無い気がする
PLAY
369 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:54:47 No.1036478683 del +
親族にこういう職業の人のが居ると凄く迷惑被るんだよな…
就職にも影響して特定の職業にも就けなくなるし
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370 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:54:56 No.1036478713 del +
そもそもまんがとイラストは別ものの作業やもん
話による連続性と場面転換の自然さおよび意図的な不自然さの取捨に見栄えの良さや手の入れどころ抜きどころとか
ただイラストの構図決めとは明らかに脳みその違う部分使って考えてるの実感する
PLAY
371 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:55:19 No.1036478798 del +
>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
パクリっていうかアジアに売るためだろう
ジャパニーズスタイルじゃ売れないってんなら工夫するしかない
PLAY
372 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:55:34 No.1036478867 del +
>おいくら千円?
1話1万5千とかだったな
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373 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:55:59 No.1036478985 del そうだねx3
>そもそもまんがとイラストは別ものの作業やもん
>話による連続性と場面転換の自然さおよび意図的な不自然さの取捨に見栄えの良さや手の入れどころ抜きどころとか
>ただイラストの構図決めとは明らかに脳みその違う部分使って考えてるの実感する
いきなりコミカライズ自分でてきたはめふらイラストレーターさんは化け物かな
PLAY
374 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:56:03 No.1036479003 del +
>1話1万5千とかだったな
1話単位なのか…
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375 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:56:04 No.1036479009 del そうだねx2
>>おいくら千円?
>1話1万5千とかだったな
やっす!!!!
PLAY
376 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:56:13 No.1036479053 del +
>情報商材詐欺とか?
>ワープみたいな
いや単純にアニメ漫画専門学校の類
PLAY
377 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:57:00 No.1036479275 del そうだねx2
>食えない仕事にいつまでも夢見てたって
>空からお金降ってくる訳じゃないんだから
>見切りつけりゃいいのに…
人の夢にとやかく言うなよ
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378 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:57:07 No.1036479309 del +
>1話1万5千とかだったな
……ん?
ちょっと待って、一話なんぺぇじ想定……?
8ページとしても……
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379 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:57:39 No.1036479475 del +
なろう系とウェブトゥーンは割と読者層とか話の作りが似通ってるとは思う
PLAY
380 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:57:41 No.1036479485 del そうだねx1
単行本作業のためお休みしますってのは最近多いけど
金でないって聞くし月刊だと大丈夫なんだろうか
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381 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:57:59 No.1036479589 del +
たしかにウェブトゥーンは話の密度が薄いけどそれにしても安いな
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382 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:58:22 No.1036479700 del +
>人の夢にとやかく言うなよ
虚業みたいなヤクザ者の仕事に夢も何も無いだろ…
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383 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:59:00 No.1036479884 del +
>No.1036478683
あ?
イカれてんのか
PLAY
384 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:59:15 No.1036479962 del そうだねx4
>>話題性だけの漫画はネットでわっと広がるけど結局中身がつまらないと即失速するってここ数年のSNSで流行った漫画見てればわかるだろ
>>逆に面白い漫画ならいつかネットで誰かが広めてくれるんだよ
>いつかを夢見るよりいかに売り逃げるかが最近の流れだと思う
全然認識がズレてるね
荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
PLAY
385 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:59:23 No.1036479996 del そうだねx3
さいとうなおきなんかもツルハシ売りだよね
3ヶ月間とにかく手を動かす!という自己啓発本によくあるフレーズまで付いてる
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386 無念 Name としあき 22/11/18(金)17:59:28 No.1036480030 del そうだねx4
>あ?
>イカれてんのか
話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ
PLAY
387 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:00:01 No.1036480209 del +
>イカれてんのか
貴殿が世間知らず過ぎんのよ
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388 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:00:32 No.1036480368 del +
>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
PLAY
389 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:00:56 No.1036480491 del +
別にSNSをやってても成功してる漫画家なんてごまんといるじゃねぇか
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390 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:03 No.1036480528 del +
>単行本作業のためお休みしますってのは最近多いけど
>金でないって聞くし月刊だと大丈夫なんだろうか
売れてる作家は大丈夫かだけど売れてない作家は無理をするしかないんだよね
無理をして体を壊したら元も子もないが
無理をしないとお金が入ってこないのだ
みんな漫画家に休め休めと気軽にいうが木端漫画家の心配は誰もしてない
PLAY
391 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:19 No.1036480613 del そうだねx3
既にブランド力を持ってる人が「伝統的な手法の方が優れている」と言うのはただのポジショントークなので話半分に聞いておくべき
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392 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:19 No.1036480614 del そうだねx1
>貴殿が世間知らず過ぎんのよ
世間の仕組みをご存じの貴人様がなぜこのような場末の掲示板に…?
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393 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:27 No.1036480652 del +
>話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ
そういう職業やりたければ他の親族と縁切った方がいい
回りにも迷惑にならずに済む
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394 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:43 No.1036480739 del +
>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか
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395 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:01:51 No.1036480783 del +
>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
PLAY
396 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:02:06 No.1036480842 del そうだねx3
>なろう系とウェブトゥーンは割と読者層とか話の作りが似通ってるとは思う
ザマァで俺ツエーが基本だしな
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397 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:02:09 No.1036480858 del +
俺の思い付きだがSNSとかみんなと同じものばっか見ても創作で成功はできんってところもあるのかもな
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398 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:02:21 No.1036480918 del +
>話引っかき回したいだけの奴だからスルーだ
削除しようとしたら出来なかった
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399 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:02:24 No.1036480929 del +
高橋留美子はその発言の後にTwitter始めてるのでなんていうかその
すごく格好悪い
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400 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:02:59 No.1036481113 del そうだねx5
>高橋留美子はその発言の後にTwitter始めてるのでなんていうかその
>すごく格好悪い
あれは広報用で本人は書いてないぞ
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401 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:03:26 No.1036481231 del +
>別にSNSをやってても成功してる漫画家なんてごまんといるじゃねぇか
ちいかわなんかはSNS無きゃヒットしたか怪しいしな
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402 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:03:28 No.1036481243 del そうだねx1
    1668762208371.jpg-(120784 B)サムネ表示
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
たしかにこういうネタ思いついたら漫画にいかしたい
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403 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:03:34 No.1036481276 del +
普通の仕事より労力は桁違いで3K仕事なのに単行本は1000円以下だから
値上がりしてもいいんじゃないかねぇ
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404 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:03:42 No.1036481317 del そうだねx1
>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
素人が発表できる場所つまりSNSだろ?
トップ二人は雑誌に載せる方法があるからアイデア消費なんて勿体ないって話だけど
素人はSNSなりで注目して貰わなきゃ話にならない
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405 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:04:48 No.1036481630 del +
>俺の思い付きだがSNSとかみんなと同じものばっか見ても創作で成功はできんってところもあるのかもな
なるべくなら創作と無関係な世界をたくさん見てイマジネーション力を鍛える
他人の創作みたところで創造の限界線が狭めるだけなんで
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406 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:04:50 No.1036481639 del そうだねx4
SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
Twitterで万バズした旦那への愚痴に金を出す奴はなかなか居ない
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407 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:05:07 No.1036481711 del +
もう色んな意味で素人の作品はダメだな…
プロの作品が見たい
素人やプロの境界が曖昧な時代になに抽象的な事言ってんだって思われるだろうが
PLAY
408 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:05:11 No.1036481727 del +
雑にネタとしてSNSで消費するなら漫画として描けっていうならその通り
PLAY
409 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:06:17 No.1036482068 del +
>Twitterで万バズした旦那への愚痴に金を出す奴はなかなか居ない
そういうのはよくコンビニの雑誌の上にある紙の本で良く漫画になってそう
PLAY
410 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:06:24 No.1036482115 del +
>もう色んな意味で素人の作品はダメだな…
>プロの作品が見たい
>素人やプロの境界が曖昧な時代になに抽象的な事言ってんだって思われるだろうが
ベテラン揃いのビッグコミック系やコミック乱読むしかないな
枯れてるけど
PLAY
411 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:06:32 No.1036482150 del +
名前で人集められる人と無名の作家じゃあ戦略違って当たり前だよね
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412 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:06:38 No.1036482173 del +
>>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
SNSで発表するのはあかんか?
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413 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:06:52 No.1036482251 del そうだねx2
たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな
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414 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:07:17 No.1036482383 del +
>そういうのはよくコンビニの雑誌の上にある紙の本で良く漫画になってそう
あえて使う意味ないので
とあうかコンビニコミックは雑誌同様アホみたいに姿減ってるからなあ
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415 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:07:18 No.1036482391 del +
反応はモチベに繋がるからな
楽に反応貰えるのは危険だ
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416 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:07:41 No.1036482523 del +
>SNSで発表するのはあかんか?
それで金になればね
消費されて終わりじゃ意味ない
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417 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:07:56 No.1036482594 del +
そういう意味では連チャンパパにはプロの技を感じたなぁ
話が整理されててすげえ読みやすい
PLAY
418 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:08:34 No.1036482786 del +
>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか
あくまでSNSが発達する前に売れたベテラン売れっ子の意見だからなあ
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419 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:08:37 No.1036482805 del +
読者が悪いとしあきが悪いと言うのは簡単だね
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420 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:08:41 No.1036482827 del +
>>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
>SNSで発表するのはあかんか?
その人がどうしたいかだよね
漫画雑誌で連載欲しいならSNSはやるのもそこで自分の作品発表するのも無駄だろうけど
どんな形でも売れたり名を広めたいならSNSは使いようって感じ
PLAY
421 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:08:55 No.1036482909 del +
>たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな
編集者「また岩山に原稿とりにいくのか……」
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422 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:09:02 No.1036482937 del +
>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
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423 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:09:09 No.1036482974 del そうだねx2
    1668762549440.jpg-(354592 B)サムネ表示
>そういう意味では連チャンパパにはプロの技を感じたなぁ
>話が整理されててすげえ読みやすい
伊達に赤塚門下ではないよね
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424 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:09:11 No.1036482982 del そうだねx3
二極化は漫画家に限った話じゃないよね?
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425 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:09:14 No.1036483001 del +
人生に余裕ないのか何でも自分の一挙手一投足が金にならんと意味がない!!
みたいなとしあきはちょっと怖い
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426 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:09:42 No.1036483139 del +
>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
既にやってるところのコメントなんて読みづらいで埋まって内容は僅かにしか語られない程度だぞ
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427 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:09 No.1036483286 del そうだねx3
簡単に誰でも漫画を発表発信できる時代になったことで、漫画家という肩書、職業は昔はごく一部の難関を突破して賞を受賞できた天才だけのものだったのが一気に門戸が開かれただけだと思う
なるのは簡単
でもそれで売れるのは至難の業
一生食いっぱぐれず生きていけるのはやはり一部の天才だけなのは変わらんかもね
PLAY
428 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:15 No.1036483322 del +
>>たまに漫画家に仙人みたいな暮らしを要求してる人いるよな
>編集者「また岩山に原稿とりにいくのか……」
桜玉吉かな…
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429 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:21 No.1036483347 del +
軽いジョーク呟く程度の息抜きくらいさせなさいよ…
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430 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:35 No.1036483419 del +
朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
ちょっと稼いでくるわ
PLAY
431 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:39 No.1036483439 del +
韓国と差別化できていいんじゃね
日本の漫画は縦読みに制限がありすぎる
PLAY
432 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:10:52 No.1036483501 del +
>>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
クソ難しいってだけで不可能では無いんだよね
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433 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:22 No.1036483663 del そうだねx1
>>SNSで発表するのはあかんか?
>それで金になればね
>消費されて終わりじゃ意味ない
そんなん新人賞に持ち込んでも賞取れなきゃ同じじゃん
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434 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:28 No.1036483708 del +
>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
ジャンプラやニコニコも金くれるぞ
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435 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:35 No.1036483751 del +
既存の漫画を立て読み化させるんじゃないのかね
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436 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:41 No.1036483792 del +
    1668762701778.jpg-(276376 B)サムネ表示
>売れるかどうかは面白さは勿論だが宣伝力も大きいのはわかる
うーん・・・
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437 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:47 No.1036483825 del +
>読者が悪いとしあきが悪いと言うのは簡単だね
でもとしあきって顔も性格もちんちんの形も悪いじゃないですか
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438 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:11:58 No.1036483889 del そうだねx3
ちいかわはレアケースだろ
更新頻繁にやってSNSでやってるのに一度も荒れないとか
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439 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:07 No.1036483927 del +
>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
ジャンプラのインディーズもそううたってない?
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440 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:16 No.1036483979 del +
>>>昔はともかく今は素人でも発表できる場所いくらでもあるだろう
>>SNSで発表するのはあかんか?
>その人がどうしたいかだよね
>漫画雑誌で連載欲しいならSNSはやるのもそこで自分の作品発表するのも無駄だろうけど
>どんな形でも売れたり名を広めたいならSNSは使いようって感じ
SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…
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441 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:28 No.1036484035 del +
>朝のスレでアルファポリスは投稿作品にも金くれるという有益情報を得た
>ちょっと稼いでくるわ
でもアルファポリスの漫画家募集に応募して言われた事
印税は実売部数だったよ
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442 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:33 No.1036484075 del +
イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
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443 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:38 No.1036484111 del +
>>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>>その2人関しては読者サービスでしかないだろうなぁとしか
>あくまでSNSが発達する前に売れたベテラン売れっ子の意見だからなあ
対談の頃のSNSはなんだったんだろう
ブログ?
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444 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:12:58 No.1036484221 del そうだねx1
>でもとしあきって顔も性格もちんちんの形も悪いじゃないですか
何で俺が下向き勃ちって知ってんだよ
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445 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:00 No.1036484226 del +
>既存の漫画を立て読み化させるんじゃないのかね
それは縦表示にしただけ
専用のはきちんと縦漫画の枠組みで書かれてる
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446 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:21 No.1036484344 del +
>軽いジョーク呟く程度の息抜きくらいさせなさいよ…
言い訳に言ったセリフだろ
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447 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:21 No.1036484345 del そうだねx2
>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
そりゃあ表現方法としてまったく別種ですけん
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448 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:26 No.1036484380 del +
>SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…
ワープの連中を中に入れてもさ・・・
PLAY
449 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:29 No.1036484396 del そうだねx3
>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
イラストと漫画は違うってのはずっと昔から言われてる
PLAY
450 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:32 No.1036484408 del +
>ジャンプラやニコニコも金くれるぞ
まじか!
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451 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:35 No.1036484431 del そうだねx2
>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
では何故多くのSNS漫画がちいかわと並ばないんだ
つまらないからだけど
PLAY
452 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:13:52 No.1036484521 del +
大体何処も昔と比べて稿料下がってるけど作画密度が上がって工数はかなり増えてるから
エロ関係は特に一定の人気を獲得したら同人の方が稼げるって感じになってる
PLAY
453 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:14:06 No.1036484582 del +
アルファポリスはなんか粗製乱造安かろう悪かろうみたいなイメージあったけど
作画コミカライズ持ち込んだら意外と対応良かった
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454 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:14:52 No.1036484822 del そうだねx2
実際漫画1本書いてみるといいよ
ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する
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455 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:14:54 No.1036484836 del +
>作画コミカライズ持ち込んだら意外と対応良かった
今アルファポリスでコミカライズやってるの?
どんなかんじ?
PLAY
456 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:14:57 No.1036484856 del +
>うーん・・・
何かと否定に持ち出すけど材料が揃っていたって売れるとは限らないってだけの話
足りていなくたって売れることもある
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457 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:03 No.1036484893 del +
>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
漫画は明確な下手が判りづらいからな…
何か読みづらい
何か頭にはいってこない
何かしらんが盛り上がってくれない
そして具体的な修正方法が作品ごとに違う
PLAY
458 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:18 No.1036484963 del +
漫画家には厳しいご時世になっちゃったけど頑張って
応援してます
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459 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:21 No.1036484979 del +
>>SNSでウケるコンテンツと金になるコンテンツは乖離してるってのは確かだな
>ちいかわが売れたからその言い訳はもう使えないんだ
少なくとも過半数は超えないと編集を説得できない
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460 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:26 No.1036485008 del そうだねx2
>>イラストのレベルは凄まじい勢いで上がっているのに
>>漫画のレベルはそこまでなのは何故なのか
>そりゃあ表現方法としてまったく別種ですけん
ボクシングと総合格闘技くらい違うわな
漫画は絵も話もできなきゃいけない
PLAY
461 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:39 No.1036485079 del +
>実際漫画1本書いてみるといいよ
>ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する
なんだろう
この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
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462 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:56 No.1036485180 del +
>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
そこらへんは少年漫画誌に連載を持ててるような凄い人たちの話だからな
そりゃどぶ板選挙みたいな泥臭いことしなくても、何百万部と売れる媒体に連載できてる人からすりゃ
SNSなんて無駄にしか見えんよ
10万いいねでバズったとか言ってるような人たちとさ
一冊500円以上するものを10万部20万部と10万単位で売ってる人たちを比較しちゃいかん
そもそも知ってもらうため、時間を使ってもらうために認知されなきゃいけないって時代だから
最初から金を使ってもらえる層なんて一握りなのよ
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463 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:15:58 No.1036485195 del +
>大体何処も昔と比べて稿料下がってるけど作画密度が上がって工数はかなり増えてるから
>エロ関係は特に一定の人気を獲得したら同人の方が稼げるって感じになってる
でも同人専業の人ってだんだん先細ってやらなくやるよな
まあエロは商業もそうだけど
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464 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:03 No.1036485216 del そうだねx1
>>荒川弘と高橋留美子が対談してたが共通認識としてSNSは無駄、と言うもんだった
>>要するに投下するネタは本来漫画の内容として活かすものであってその時間が惜しいってこと
>それは思いついたアイデアを発表できる場所がいくらでもあるトップエリートの話だから…
ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
PLAY
465 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:37 No.1036485394 del +
なんで?鬼滅の刃みたいなことやれないの?
なんで?ちいかわみたいなことやれないの?
ねえ?なんで?
PLAY
466 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:41 No.1036485415 del そうだねx1
>>実際漫画1本書いてみるといいよ
>>ネームの時点で脳を使う部分が全然違うって実感する
>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
自分を漫画家と思い込んでるとしあきって本当に居るんだな
PLAY
467 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:42 No.1036485422 del +
>SNSからデビューして連載取った作家いっぱいおるやん…
単行本化とかは割と聞くけど連載は思いつかんな…誰が居る?
PLAY
468 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:44 No.1036485433 del そうだねx5
>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
ここに釈迦かなんておるか
莫迦ならたくさんおるが
PLAY
469 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:16:49 No.1036485474 del +
>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
それはnot for meってだけの話だ
PLAY
470 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:06 No.1036485550 del +
ちいかわ丸パクリしたSNS漫画はあるけどまるで受けていないから本当にあれは上澄みの中の上澄みなんだ
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471 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:15 No.1036485608 del +
言うて人気漫画なんて大抵SNSで流行ってないか
PLAY
472 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:26 No.1036485659 del そうだねx7
    1668763046935.jpg-(22995 B)サムネ表示
>>なんだろう
>>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
>ここに釈迦かなんておるか
>莫迦ならたくさんおるが
PLAY
473 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:32 No.1036485694 del +
>でも同人専業の人ってだんだん先細ってやらなくやるよな
>まあエロは商業もそうだけど
男は性欲減退の影響をモロに受けるからな
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474 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:47 No.1036485798 del そうだねx4
>なんで?鬼滅の刃みたいなことやれないの?
>なんで?ちいかわみたいなことやれないの?
>ねえ?なんで?
鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ
PLAY
475 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:52 No.1036485832 del +
だいたいジャンプだって新人の漫画の下手さを矯正できてないんだぞ…
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476 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:17:57 No.1036485854 del そうだねx3
>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
それはな、おまえがズレてるんや(オッドタクシー)
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477 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:18:31 No.1036486038 del +
>単行本化とかは割と聞くけど連載は思いつかんな…誰が居る?
Web漫画から連載勝ち取ったってならONEとか?
255とかもそうじゃない?
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478 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:18:42 No.1036486094 del +
>なんだろう
>この釈迦に説法をどや顔でしてる感の人
創作かか否か上か下かという極論でしか物事を考えられない人いるんだ
アホとしか呼びようがないが
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479 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:18:54 No.1036486165 del +
>鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ
その条件だけでいいなら漫画もラクなんだけどな
絵も重要 キャラも重要 世界観も重要よ
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480 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:18:55 No.1036486173 del そうだねx1
>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
ハガレンはクッソ面白い
PLAY
481 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:18 No.1036486286 del そうだねx3
>なんで?イチローみたいなことやれないの?
>なんで?大谷翔平みたいなことやれないの?
>ねえ?なんで?
PLAY
482 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:22 No.1036486316 del +
上手くいかないということは運が悪いとかを考える以前にやり方が間違っているのだ
PLAY
483 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:26 No.1036486335 del +
>なんで?おんねこみたいなことやれないの?
>ねえ?なんで?
PLAY
484 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:42 No.1036486415 del +
>言うて人気漫画なんて大抵SNSで流行ってないか
それは結果論であってSNS自体はただの媒体でしかないんだ
PLAY
485 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:47 No.1036486439 del +
>>ハガレンもるーみっくワールドもぶっちゃけそこまでおもしろいとは思わないけどなぁ
>それはな、おまえがズレてるんや(オッドタクシー)
チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
PLAY
486 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:19:57 No.1036486482 del そうだねx1
○○みたいなのって結局○○そのものがあればいいしね
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487 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:02 No.1036486503 del +
    1668763202429.jpg-(209258 B)サムネ表示
>ちいかわ丸パクリしたSNS漫画はあるけどまるで受けていないから本当にあれは上澄みの中の上澄みなんだ
画力まではパクれなかったのか
PLAY
488 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:05 No.1036486518 del そうだねx2
俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ
PLAY
489 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:12 No.1036486564 del +
媒体変えても成功すると限らないなんてSNSだけの話じゃないしなあ
PLAY
490 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:13 No.1036486572 del そうだねx6
ちいかわのヒット要因ってナガノの作家性が9割ぐらいでは
再現性があるようなもんじゃない
PLAY
491 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:30 No.1036486672 del そうだねx1
>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
ズレてんな
PLAY
492 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:31 No.1036486687 del そうだねx3
>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
ジャンプ脳なんだろう
ガンガン脳やサンデー脳ではない
PLAY
493 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:33 No.1036486702 del +
甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから 漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ
PLAY
494 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:38 No.1036486730 del そうだねx1
>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
極端でしか物事を考えられない人?
PLAY
495 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:49 No.1036486787 del +
鬼殺も設定やお話そのものは目新しさはなかったしな
ただ物語の上でのキャラの配置や言動がとても独特だったけど
PLAY
496 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:20:50 No.1036486799 del そうだねx3
>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
面白さの種類が違う
傑作少女マンガ読んで全て面白いと感じるとは限らないのと同じ
PLAY
497 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:21:26 No.1036486988 del そうだねx4
>チェンソーマンとかワートリとかはおもしろいと感じるんだけどな?
それは君が厨二のジャンプキッズなだけ
まあ若いころは多いからわかる
サンデーのあだち漫画なんて面白いと思えなかったし
PLAY
498 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:21:28 No.1036487009 del そうだねx7
>ちいかわのヒット要因ってナガノの作家性が9割ぐらいでは
>再現性があるようなもんじゃない
ヒット漫画の99割それだからな
ヒットの法則があるなら三大出版社が億出して買うだろ
PLAY
499 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:22:10 No.1036487223 del +
>上手くいかないということは運が悪いとかを考える以前にやり方が間違っているのだ
上手くいくことの方がレアケースであって
上手くいかないことが普通なんだよな
やり方を変えたりしても運が悪いとダメだし
運がいいだけだとサム8みたいに続かない
公正世界仮説ってやつで、ちゃんとやればちゃんとした結果がついてくるってのはバイアスだよ
PLAY
500 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:22:11 No.1036487225 del +
作品の対立に誘導されてない?
PLAY
501 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:22:17 No.1036487261 del そうだねx1
ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
言いたいこと漫画でやってたから
PLAY
502 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:22:43 No.1036487405 del そうだねx1
昔の漫画が面白く感じないのは当たり前
今の漫画はそれを参考にブラッシュアップしたものなんだから
PLAY
503 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:22:51 No.1036487446 del そうだねx4
>俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ
好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
絵や漫画描いてて「合わないし売れるのもわからん」って状況が続くのが一番やばい
PLAY
504 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:02 No.1036487515 del そうだねx6
>甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
>甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから 漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ
1冊ずつあげろよ
いきなり本の山渡されて誰が読むかよ・・・
PLAY
505 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:05 No.1036487528 del +
>昔のマンガ家のほうが色々と大変だったと思うが…
今の方が個人で売る手段豊富だよね
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506 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:21 No.1036487615 del そうだねx1
>ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
>言いたいこと漫画でやってたから
その結果が性癖っぶつけっこだよ!
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507 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:28 No.1036487660 del +
>ナガノがSNS中毒のおしゃべりクソ野郎なら人気出なかったな
ヒ漫画家マジでこれが大半ってかデフォだからな…
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508 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:36 No.1036487698 del +
    1668763416715.jpg-(109716 B)サムネ表示
>ヒット漫画の99割それだからな
確かに
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509 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:23:48 No.1036487764 del +
>1冊ずつあげろよ
>いきなり本の山渡されて誰が読むかよ・・・
でかい段ボールで丸ごとあげられても親御さんも困るしね
PLAY
510 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:24:13 No.1036487885 del +
>甥っ子に自分の持ってたワンピース全巻と手塚治虫のタイトル沢山あげたけど全然読んでないそうな・・
>甥っ子が行ってる小学校だとモンストとプロスピが流行っててみんなやってるから 漫画読んでる子の方が珍しいみたいよ
ああいうのって家に置いてあったらなんとなく読むけど貰うと面倒くなったりするからな…
PLAY
511 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:24:18 No.1036487910 del +
>ヒットの法則があるなら三大出版社が億出して買うだろ
ひとつだけ絶対確実な法則がある
「歴史的ヒット作はその時点での主流じゃなかったジャンルの作品」
鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
PLAY
512 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:24:41 No.1036488047 del +
>上手くいくことの方がレアケースであって
>上手くいかないことが普通なんだよな
プロ野球選手だって稼いでいないで終わる人が大半なんだよな
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513 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:06 No.1036488174 del +
>好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
漫画家は変人でないとなんて言うけど
実際一般的なバランス感覚大事だよな
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514 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:19 No.1036488244 del そうだねx2
ナガノぐらいの力量はあるけどイマイチ売れないみたいな人がナガノの真似をするならまだ可能性あるけど
ナガノフォロワーって露骨に力量が低いからなあ…
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515 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:45 No.1036488418 del +
>まあ単純に娯楽が増えたからつまんねー漫画が売れなくなっただけでは
アニメの誰かさんもゲーム批判してたなあ
PLAY
516 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:49 No.1036488436 del +
>ああいうのって家に置いてあったらなんとなく読むけど貰うと面倒くなったりするからな…
渡された時点で作業になってしまうんだよ
本人が興味を持たないと
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517 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:54 No.1036488462 del そうだねx3
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
ブリーチとか違うんですかね
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518 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:25:55 No.1036488472 del そうだねx1
>「歴史的ヒット作はその時点での主流じゃなかったジャンルの作品」
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
的外れすぎるわ
80年代ジャンプで売れた作品なんてどれも王道よ
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519 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:26:10 No.1036488550 del そうだねx1
なろうコミカライズの最終回描いてるけど手が痛い
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520 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:26:16 No.1036488588 del そうだねx1
>>鬼滅もちいかわも成功した○○みたいなことをしようとして作った作品じゃないからだ
>その条件だけでいいなら漫画もラクなんだけどな
>絵も重要 キャラも重要 世界観も重要よ
その重要なものを埋める時に成功したものと同じ事をすれば成功する筈って考える人が後を絶たないんだよね
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521 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:26:18 No.1036488599 del +
>>俺はハガレンは合わなかったが売れるのはわかるわ
>好きじゃ無いけど理解は出来るっての重要だよな
>絵や漫画描いてて「合わないし売れるのもわからん」って状況が続くのが一番やばい
「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
負け惜しみで言って裏でこっそり研究するタイプの人もいるけど
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522 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:26:32 No.1036488670 del +
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
サム8もそれ狙って失敗してるんだが
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523 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:24 No.1036488938 del そうだねx4
>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
鬼滅ファン「一話から好きだけどなんでこんなウケてんの?理解できん」
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524 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:42 No.1036489046 del そうだねx2
ヒットしたあとから「あの作品はこうだから当たった」とか言っても仕方ないんよ
作家は全員当たると思って描いてるんだから
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525 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:45 No.1036489059 del +
なろうコミカライズ書けばいいよ
なんならなろう風ファンタジー書くだけでも固定客つくよ
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526 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:46 No.1036489066 del そうだねx1
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が〜」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね
PLAY
527 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:56 No.1036489110 del そうだねx3
>No.1036488550
お疲れ
最後まで頑張って
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528 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:27:59 No.1036489123 del そうだねx3
    1668763679720.jpg-(138638 B)サムネ表示
>ナガノぐらいの力量はあるけどイマイチ売れないみたいな人がナガノの真似をするならまだ可能性あるけど
>ナガノフォロワーって露骨に力量が低いからなあ…
むしろナガノがパワーありすぎるというか…
この回とかパンツガビガビにしながら描いてない?って思った
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529 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:08 No.1036489178 del +
>ナガノぐらいの力量はあるけどイマイチ売れないみたいな人がナガノの真似をするならまだ可能性あるけど
>ナガノフォロワーって露骨に力量が低いからなあ…
ナガノ自身の画力はああ見えて高いけどそれだけでヒットした訳ではないしな
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530 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:32 No.1036489308 del +
>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
>負け惜しみで言って裏でこっそり研究するタイプの人もいるけど
わかんないのは別に良いんじゃね
わかってたらウケる作品作れるだろうし
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531 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:40 No.1036489339 del そうだねx3
    1668763720115.jpg-(12206 B)サムネ表示
>ヒットしたあとから「あの作品はこうだから当たった」とか言っても仕方ないんよ
>作家は全員当たると思って描いてるんだから
後から言ってくるクソアドバイスほどムカつくものはない
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532 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:44 No.1036489359 del +
>確かに
ポケモンコラじゃない…
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533 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:45 No.1036489364 del そうだねx1
いつの時代も王道が一番
邪道にも王道がある
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534 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:51 No.1036489404 del +
実は漫画読んでるのって中年ばかりなんだよね
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535 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:54 No.1036489425 del +
>「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が〜」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね
そこに必殺技として個性を付与するのが呼吸なんじゃないかしら
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536 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:28:59 No.1036489451 del +
>「日輪刀にはそれぞれ個別の特殊な能力が〜」みたいな設定付いてなくてシンプルにぶった斬るだけなの珍しいよね
つーか仲間たちみんな特殊性癖とか無くてただいろんなポーズとエフェクトでただぶった斬るだけという
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537 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:29:06 No.1036489480 del そうだねx1
>鬼滅がまさにそれで刀アクションのわかりやすい勧善懲悪なんて少年誌のどこにもなかった
サンデーとかで割とよくあったような気がする
あとジャンプならあの斬があるんだよなあ
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538 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:29:13 No.1036489520 del +
>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな
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539 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:29:23 No.1036489575 del そうだねx1
>ヒットしたあとから「あの作品はこうだから当たった」とか言っても仕方ないんよ
>作家は全員当たると思って描いてるんだから
ていうか売れた作品は誰にでもわかるんよな
これから売れる作品が誰にもわからない
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540 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:29:33 No.1036489620 del そうだねx3
流行りものなんてハマってた当人ですら数年後には「あれ何がよかったんだろう」なんて言うんだからまじでわかんないよ
バグだよバグ
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541 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:29:56 No.1036489732 del +
>実は漫画読んでるのって中年ばかりなんだよね
今は若い子そのものが少ないから流行の主流層になりにくい
寒い時代だわマジで
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542 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:30:31 No.1036489939 del そうだねx1
まあ売れやすいジャンルがあるのは確実なんじゃない
ジャンプの看板漫画なんて大体バトル漫画だし
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543 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:30:46 No.1036490021 del +
なんのひねりもなく昔のジャンプっぽいもの描いたらウケたマッシュルとかね
まあ昔はジャンプの半分マッシュルみたいなのが載ってたわけで
今の許容量的には1冊に1本ってとこだろうか
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544 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:30:49 No.1036490036 del +
>流行りものなんてハマってた当人ですら数年後には「あれ何がよかったんだろう」なんて言うんだからまじでわかんないよ
>バグだよバグ
突然変異的ではあるな
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545 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:30:52 No.1036490056 del +
>実は漫画読んでるのって中年ばかりなんだよね
でも編集さんいわく
なろうの一般エロ漫画の電子書籍は子供が買ってるってさ
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546 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:30:55 No.1036490076 del +
ワンピの映画今更ウケるなんて思わなかったしな
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547 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:13 No.1036490185 del +
>もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな
でもあまりにも作者に対して要望がひどい奴は
お前が二次創作で描いてろって傍から見てて思う
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548 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:39 No.1036490327 del +
人間一人一人スペックが違うから漫画家になるまでの方法も一人一人違うんだわ
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549 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:51 No.1036490396 del +
満田先生のJCぱんつは今もなお進化している
お前はどうだ?停滞しているんじゃないのか?
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550 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:52 No.1036490404 del +
>なろうの一般エロ漫画の電子書籍は子供が買ってるってさ
おませさんめ・・・!
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551 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:52 No.1036490405 del +
>でも編集さんいわく
>なろうの一般エロ漫画の電子書籍は子供が買ってるってさ
そりゃ年齢制限なしで成年誌並みのエロ出してるから売れるだろ
そんなばかりだと終わりだとは思うが
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552 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:31:55 No.1036490411 del +
>鬼滅ファン「一話から好きだけどなんでこんなウケてんの?理解できん」
アメコミで言うとデッドプールみたいな
何で人気上位にいるのかファンですらわからん
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553 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:32:06 No.1036490474 del +
長男が主役はちょっと珍しくねと思った
大概憧れてた兄貴が居て闇落ちして死ぬ
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554 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:32:41 No.1036490673 del そうだねx3
打率を上げる方法で概ね正しそうなのは「更新頻度が高いor定期更新」「どれが当たるか分からないから色々出す」ぐらいじゃねえかな
つまり既に周知されてる方法ぐらいしかない
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555 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:32:49 No.1036490721 del そうだねx1
>でも編集さんいわく
>なろうの一般エロ漫画の電子書籍は子供が買ってるってさ
そこで女性向けの方が充実しているといつ気付くか
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556 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:03 No.1036490799 del +
>長男が主役はちょっと珍しくねと思った
>大概憧れてた兄貴が居て闇落ちして死ぬ
かまぼこ組だと二男属性は善逸だったな
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557 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:08 No.1036490824 del +
今の子供たちからしたらわけわからん漫画ばかりで疲弊してるだろうなぁ
かつての名作をみんな知ってるオッサンどもを客のモデルにしすぎだ
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558 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:08 No.1036490828 del そうだねx1
>>もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな
>でもあまりにも作者に対して要望がひどい奴は
>お前が二次創作で描いてろって傍から見てて思う
描かないやつほどいい加減なことを言うよな
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559 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:14 No.1036490853 del +
なろう小説とかのコミカライズしてる人達は稼げてるのだろうか。一か月無料の漫画が多いけど
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560 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:36 No.1036490989 del +
映画の君の名はなんて制作側すらもあそこまで受けるとは思わなかったろうな
宣伝や口コミも大事ではある
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561 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:33:48 No.1036491052 del そうだねx1
>そこで女性向けの方が充実しているといつ気付くか
親の買ってたレディコミでしこってた俺の小学生時代思い出してもにょんむ…ってなった
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562 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:34:12 No.1036491178 del そうだねx3
物語語るのは人生が出るからな
ちょうどいい具合にズレてるとヒットする
ズレ過ぎてるとマニアに受ける
完全に外れてると打ち切り常連になる
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563 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:34:30 No.1036491269 del そうだねx2
>なろう小説とかのコミカライズしてる人達は稼げてるのだろうか
原稿料ちゃんとページ一万もらえてるし
印税7%だけどちゃんと入るし
電子書籍とかで売れてるし食えてイケてるよ
来月から無職だけど
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564 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:34:45 No.1036491356 del そうだねx3
>描かないやつほどいい加減なことを言うよな
まさに読者なんて無責任だからな
ヒット作品でもアンチは多いし
かといってそこで作者が読者に当たり散らしたらアウトなので結局は結果でねじ伏せるしかないんだろう
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565 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:15 No.1036491519 del +
マッシュルはアンケ結果の悪い章はサクッと飛ばして次の展開に行くというべるぜバブ的な戦略にも見える
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566 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:17 No.1036491533 del +
嫌いでは無いけどナルトがなんであんなに売れたのかわかんない
岸本先生の実力はサム8くらいのネーム力しか無いと思う
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567 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:32 No.1036491615 del +
>来月から無職だけど
コミカライズしたやつのエロ同人描こうぜ!
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568 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:49 No.1036491720 del +
>なんのひねりもなく昔のジャンプっぽいもの描いたらウケたマッシュルとかね
>まあ昔はジャンプの半分マッシュルみたいなのが載ってたわけで
>今の許容量的には1冊に1本ってとこだろうか
昔のジャンプっぽいか?
雑なだけでちょい前に流行った物理無双とハリポタ風を掛け合わせた感じだが
PLAY
569 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:59 No.1036491767 del +
>ヒット作品でもアンチは多いし
ふたばのヒロアカスレ見てたらわかる
なんであそこまで憎悪出来るの
作者がちょっと訴訟しようとしたら確実に有罪になる連中ばかりだあそこ
PLAY
570 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:35:59 No.1036491768 del +
SNSで落書きや4コマ上げたりデビューというか他人に認知されることそのものは昔よりハードル下がった
マンガでメシを食うのは今も昔も難しいと思うよ
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571 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:24 No.1036491907 del +
>描かないやつほどいい加減なことを言うよな
真剣に言っててその程度なのかも
PLAY
572 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:26 No.1036491919 del そうだねx1
俺もからくりサーカスでジュビロこそ神漫画家と思ってた時代があったよ
月光条例で嘘のように冷めた
PLAY
573 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:28 No.1036491934 del そうだねx2
マンガで生活したいと安定した生活を送りたいがそもそも矛盾してるんだよな
理解した上で突っ走れるキチガイが成功を収められる
PLAY
574 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:42 No.1036492015 del +
娯楽が増えすぎたな
漫画も惰性で読んでる作品が終わったらもう買わないと思うわ
PLAY
575 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:55 No.1036492082 del +
>映画の君の名はなんて制作側すらもあそこまで受けるとは思わなかったろうな
あれより前に「新海誠がヒット連発するようになる」って思ってたら狂人だからな…
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576 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:36:56 No.1036492090 del +
>原稿料ちゃんとページ一万もらえてるし
そういや縦読みというかウェブトゥーンって1話あたりの原稿料数万で遅れると減額だっけな
知ってたらそりゃ来ないな
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577 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:37:02 No.1036492126 del そうだねx1
>>ヒット作品でもアンチは多いし
>ふたばのヒロアカスレ見てたらわかる
>なんであそこまで憎悪出来るの
>作者がちょっと訴訟しようとしたら確実に有罪になる連中ばかりだあそこ
アンチってカルト化するのが面白いね
けもフレしかり反ワクしかり
PLAY
578 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:37:06 No.1036492150 del +
>打率を上げる方法で概ね正しそうなのは「更新頻度が高いor定期更新」「どれが当たるか分からないから色々出す」ぐらいじゃねえかな
>つまり既に周知されてる方法ぐらいしかない
筆の早いヤツはどこでも強いね
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579 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:37:18 No.1036492216 del +
>俺もからくりサーカスでジュビロこそ神漫画家と思ってた時代があったよ
>月光条例で嘘のように冷めた
そしてそうぼうていで
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580 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:38:07 No.1036492490 del +
>今の子供たちからしたらわけわからん漫画ばかりで疲弊してるだろうなぁ
>かつての名作をみんな知ってるオッサンどもを客のモデルにしすぎだ
二十、三十年ぐらい前に王道の名作を作ってた人らが今の偉いポジションにいたりするからなぁ
それこそ同じようなものの焼き直しなんてあまり作ろうとしないだろう
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581 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:38:08 No.1036492494 del そうだねx1
ハリポタ風作品であそこまでハリポタなのは逆に珍しい
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582 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:38:17 No.1036492533 del +
>娯楽が増えすぎたな
>漫画も惰性で読んでる作品が終わったらもう買わないと思うわ
それこそ言い訳でしかないな
まぁ市場規模の比較対象ってバブル時代だけど
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583 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:38:19 No.1036492543 del +
>来月から無職だけど
ようこそ
PLAY
584 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:38:39 No.1036492667 del +
>そしてそうぼうていで
復活する
PLAY
585 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:39:05 No.1036492808 del +
>筆の早いヤツはどこでも強いね
編集サんも言ってた
速いと助かりますって
だけどだからといって無茶ぶりしてくるのやめて
PLAY
586 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:39:16 No.1036492886 del そうだねx2
>アンチってカルト化するのが面白いね
>けもフレしかり反ワクしかり
最初見下してるついでに過激なこと言って注目浴びようとして
叩く対象にいろんな属性付与していったら
いつのまにか界隈の恐るべき悪の存在に仕立て上げちゃうケース多いよね
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587 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:39:59 No.1036493138 del +
>最初見下してるついでに過激なこと言って注目浴びようとして
>叩く対象にいろんな属性付与していったら
>いつのまにか界隈の恐るべき悪の存在に仕立て上げちゃうケース多いよね
それはヒロアカでなく別の何かの話か
PLAY
588 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:40:17 No.1036493233 del +
なろう系だと漫画化は多段ブースターの2〜3段目で最終的にはアニメ化が目標
ってイメージ
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589 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:40:36 No.1036493334 del +
>それはヒロアカでなく別の何かの話か
ああごめんアンチやヲチスレでよく起こる現象ね
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590 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:40:39 No.1036493354 del +
>>なんのひねりもなく昔のジャンプっぽいもの描いたらウケたマッシュルとかね
>>まあ昔はジャンプの半分マッシュルみたいなのが載ってたわけで
>>今の許容量的には1冊に1本ってとこだろうか
>昔のジャンプっぽいか?
>雑なだけでちょい前に流行った物理無双とハリポタ風を掛け合わせた感じだが
味付けが今風だけど仲間と一緒にバトルして
仲間が倒れて主人公が最後にでてきてバーンとやっつける
倒した相手は仲間になるっていうやつ
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591 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:40:56 No.1036493443 del そうだねx1
    1668764456704.jpg-(12344 B)サムネ表示
>筆の早いヤツはどこでも強いね
しゃあっ筆の早さなら最強の男
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592 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:40:56 No.1036493444 del そうだねx1
>アンチってカルト化するのが面白いね
けもフレしかり反ワクしかり
BLEACHなんかここのアンチスレなんて目じゃないレベルで叩かれまくってたぞネット全体で
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593 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:41:19 No.1036493579 del +
>>最初見下してるついでに過激なこと言って注目浴びようとして
>>叩く対象にいろんな属性付与していったら
>>いつのまにか界隈の恐るべき悪の存在に仕立て上げちゃうケース多いよね
>それはヒロアカでなく別の何かの話か
ネット全体の傾向だろうな
昔からいたものが可視化されただけかもしれないが
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594 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:41:30 No.1036493642 del +
>マンガで生活したいと安定した生活を送りたいがそもそも矛盾してるんだよな
芸術関係はそもそも貧乏とセット
だから昔は芸術家にはパトロンがついてたわけで
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595 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:41:36 No.1036493677 del そうだねx3
鬼滅にしても君の名はにしても面白くないんじゃなく
面白いと思ってもそこまで一般受けするとは思わなかったってだけだからなぁ
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596 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:41:54 No.1036493764 del そうだねx2
>しゃあっ筆の早さなら最強の男
でもコピ・ペは生かせるならなるべく生かすのも時には必要と思うッス
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597 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:42:07 No.1036493841 del そうだねx3
>>それはヒロアカでなく別の何かの話か
>ああごめんアンチやヲチスレでよく起こる現象ね
話題がかなりズレてきてるからそろそろ止めてね
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598 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:42:14 No.1036493868 del そうだねx1
>ああごめんアンチやヲチスレでよく起こる現象ね
それらを憎んでるのはわかるが今ここでネチネチ言ってもな
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599 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:42:20 No.1036493910 del +
>娯楽が増えすぎたな
あらゆる娯楽が客の奪い合いしてるからな
そりゃ二極化も進むだろう
漫画家に限らず全ての娯楽産業が
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600 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:42:21 No.1036493913 del +
有象無象の漫画家がスゲー増えてる印象
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601 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:42:33 No.1036493985 del そうだねx1
>>アンチってカルト化するのが面白いね
>けもフレしかり反ワクしかり
>BLEACHなんかここのアンチスレなんて目じゃないレベルで叩かれまくってたぞネット全体で
艦これもアンチが多いな原神とかも
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602 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:43:17 No.1036494248 del +
>有象無象の漫画家がスゲー増えてる印象
漫画家に限らずサブカルやエンタメ目指す人は増えてんじゃないかな
Vチューバーや歌い手とかも
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603 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:43:24 No.1036494291 del +
>面白いと思ってもそこまで一般受けするとは思わなかったってだけだからなぁ
俺達が思ってる一般層ってのがこっちに近付いてきたのだろうか
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604 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:43:33 No.1036494344 del +
そういや今年あんまヒロアカスレみないな
みんな飽きたのかスレ立ててやつが他所に行ったのか
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605 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:43:45 No.1036494419 del +
    1668764625858.jpg-(331574 B)サムネ表示
売れない中堅は業界に不要
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606 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:43:52 No.1036494449 del そうだねx1
>映画の君の名はなんて制作側すらもあそこまで受けるとは思わなかったろうな
実際に鑑賞してアニメ映画では大ヒット級の20億行っても不思議じゃ無いなと思った人は多かっただろうけど
国内でその12.5倍を稼ぐと予想できた奴は殆ど居なかったと思う
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607 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:44:33 No.1036494696 del +
>艦これもアンチが多いな原神とかも
かわいそうな人達なんだと思う
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608 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:44:36 No.1036494712 del そうだねx1
>俺達が思ってる一般層ってのがこっちに近付いてきたのだろうか
まあマンガアニメゲームが娯楽の中でお金も教養もあんまかからん趣味ですから
不景気の今と合致してんじゃないかな
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609 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:44:39 No.1036494733 del そうだねx1
>有象無象の漫画家がスゲー増えてる印象
良くも悪くもネットで漫画出せるのが影響デカいなってのはある
ネットの色々な場所で漫画見れるようになった反面入れ変わりが激しくなったりいつの間にか消えてるケースが多すぎる
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610 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:44:59 No.1036494857 del +
>そういや今年あんまヒロアカスレみないな
>みんな飽きたのかスレ立ててやつが他所に行ったのか
寿命来たのかもな
未婚だと65歳くらいで死んじゃうみたいだし
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611 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:45:20 No.1036494978 del そうだねx5
>売れない中堅は業界に不要
根本としてこの分析が合ってるのかっていうね
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612 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:45:22 No.1036494993 del そうだねx3
ヒットしてる漫画で合わなかったのはいくらでもあるが
つまらないとか出来が悪いとかはあまり思ったことない気がする
やはり売れてるものは好き嫌いとは別に最低限のクオリティはある
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613 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:45:54 No.1036495207 del +
オルガスとかアンチなのか何なのかよく分からない
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614 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:46:05 No.1036495269 del そうだねx2
>>俺達が思ってる一般層ってのがこっちに近付いてきたのだろうか
>まあマンガアニメゲームが娯楽の中でお金も教養もあんまかからん趣味ですから
>不景気の今と合致してんじゃないかな
こう言いながらいちばん金がかからない娯楽を楽しんでるんだがな
ここは最高の場所だぜ…
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615 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:46:13 No.1036495318 del +
いろんな無料サイトがあるから漫画家はプロとアマの境目があいまいになってるな
まぁ読んでる側からすればどうでもいいんだけど
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616 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:46:20 No.1036495356 del +
なろう系は売れてても叩かれやすいイメージ
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617 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:46:22 No.1036495376 del +
ハリウッド映画だと結構あるんだよな
「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
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618 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:46:36 No.1036495443 del +
>でもコピ・ペは生かせるならなるべく生かすのも時には必要と思うッス
自分の原稿のコピペなのに何か気兼ねして
反転したりキマイラしたりトレパクみたいな事して誤魔化してる俺
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619 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:01 No.1036495592 del +
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
ウイスキーだってある程度割ってある方が万人ウケするだろ
そういうもんだよ
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620 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:04 No.1036495614 del +
漫画家なんて連載なくなればただの人とはよく言った物で…
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621 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:08 No.1036495637 del そうだねx2
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
ハリウッド映画の場合設定がガバガバでも絵力はあるから
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622 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:15 No.1036495674 del +
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
スーパーマンで地球逆回転させて時間戻すやつとか?
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623 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:15 No.1036495676 del +
>1668763202429.jpg
左のとりあえずちいかわ見習ってこういうキャラでほのぼの描きましたっていうのが透けて見える
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624 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:17 No.1036495685 del そうだねx2
子持ちでも中年期に入って女性扱いされなくなると
ヤバくなる奴はいる
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625 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:24 No.1036495726 del そうだねx1
原稿料もすくねーんだしコピペ出来るところはしたらいいよ
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626 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:39 No.1036495826 del そうだねx1
>なろう系は売れてても叩かれやすいイメージ
ここで言ってる法則に従うなら叩いてる側が馬鹿で可哀想な人達って事だろう
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627 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:46 No.1036495861 del +
>ここは最高の場所だぜ…
ここはネットのソドムのイチ
悪そうなヤツは大体トモダチ
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628 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:47:55 No.1036495910 del そうだねx1
誰もが発信者側になれる時代
娯楽の多様化細分化
新しい才能も次から次に生まれてくる
漫画一本で食っていこうって人には地獄のような時代かもね
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629 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:48:18 No.1036496046 del そうだねx2
>面白い漫画は売れてるから面白いもん描けばいいだけでしょ
としあきがさんざん馬鹿にしてるなろうのコミカライズとかも売れるやつは売れまくってるから
実際は面白いって思う人が無茶苦茶多いってことなんだろうなアレ
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630 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:48:45 No.1036496207 del +
>漫画家なんて連載なくなればただの人とはよく言った物で…
だから必死に炎上させようとしてんじゃない
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631 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:48:46 No.1036496211 del +
>子持ちでも中年期に入って女性扱いされなくなると
>ヤバくなる奴はいる
若い子を叩いてるのはそういう人たちか
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632 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:48:51 No.1036496240 del そうだねx1
>漫画一本で食っていこうって人には地獄のような時代かもね
どうなんだろな
実力不足を時代のせいにしてるだけだと思う
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633 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:48:54 No.1036496261 del そうだねx3
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
これ結構罠なんだけど読者とか視聴者の9割以上はそんな専門知識なんてないにわかだから専門用語とか緻密なSF設定出されても分からんのよね
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634 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:49:17 No.1036496374 del +
アバターも映像頑張ってるけどやってることはかつてのインディアン戦争だしな
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635 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:49:19 No.1036496385 del そうだねx1
>としあきがさんざん馬鹿にしてるなろうのコミカライズとかも売れるやつは売れまくってるから
>実際は面白いって思う人が無茶苦茶多いってことなんだろうなアレ
まぁ言ってる奴なんてスレに一人二人って感じだが
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636 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:49:26 No.1036496419 del そうだねx1
一般層がオタク化してきたというよりはかつてのサブカルチャーがメインカルチャー化してきたって感じだね
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637 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:49:58 No.1036496610 del そうだねx1
連チャンパパなんかは面白いけど金を出して本棚や電子書籍のデータには入れたくない漫画だからそういうのが売れたり知名度がなかったりしないのは分かる
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638 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:04 No.1036496650 del +
>艦これもアンチが多いな原神とかも
ネトゲソシャゲの類はゲームというよりパチンコだから狂人が生まれるよなと
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639 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:07 No.1036496672 del そうだねx1
>としあきがさんざん馬鹿にしてるなろうのコミカライズとかも売れるやつは売れまくってるから
>実際は面白いって思う人が無茶苦茶多いってことなんだろうなアレ
「あんな漫画は駄目だ!」って赤塚不二夫が怒られた話を思い出すわ
歳食ったとしあきが自分が老害に足突っ込んでるのわからずに文句言ってるんだろう
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640 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:28 No.1036496775 del +
締め切りまで時間ないとき既存のカットを過去話からもってきて
アイコラとかで2ページでっち上げたことがない人間だけ猿先生に石を投げなさい
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641 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:30 No.1036496786 del +
>緻密なSF設定出されても分からんのよね
しかも2時間映画ならなおさらわかりやすさと面白さ重視よな
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642 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:34 No.1036496814 del +
ただポスト○○ってのはやっぱ違う気がするんだよなぁ
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643 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:39 No.1036496831 del +
>実際は面白いって思う人が無茶苦茶多いってことなんだろうなアレ
ターゲット層にはめちゃくちゃ刺さるってのは昔からあるからな
恋空とかがベストセラーになったりするしケータイ小説やその実写化が流行したりする
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644 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:50:51 No.1036496901 del +
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
歴代興行成績並べたらスターウォーズEP9が1位だったのを見た気がする
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645 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:01 No.1036496957 del +
    1668765061942.jpg-(505386 B)サムネ表示
>1668763202429.jpg
この手のジャンルでも加減しろ莫迦ってのはあるのか
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646 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:09 No.1036497008 del +
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
スターオーズとかか
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647 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:27 No.1036497122 del そうだねx1
>締め切りまで時間ないとき既存のカットを過去話からもってきて
>アイコラとかで2ページでっち上げたことがない人間だけ猿先生に石を投げなさい
連載もったことない人は投げ放題じゃないですかー
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648 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:36 No.1036497166 del +
>一般層がオタク化してきたというよりはかつてのサブカルチャーがメインカルチャー化してきたって感じだね
まあ昔のメインカルチャーが話題の中心にならなくなって来とるからのう
月9とかで最後に話題になったのってなんじゃろ
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649 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:36 No.1036497167 del +
>艦これもアンチが多いな原神とかも
けもフレ艦これはKADOKAWA原神は中国のアンチであって
実のところ作品自体はどうでもいいんだと思う
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650 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:38 No.1036497181 del +
原神は新キャラのガチャで5日で33億稼いだらしい
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651 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:45 No.1036497221 del +
ここ最近のなろうのコミカライズで売れてる作品って商業作品としてのクオリティは結構高いと思うぞ
露骨に絵が下手なのにめちゃくちゃ売れるってのは減ってきてる
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652 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:54 No.1036497272 del +
>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
とにかく今になっても最高のSF映画はターミネーター2だ
あとはエイリアン2とかだ
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653 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:51:56 No.1036497287 del +
>ただポスト○○ってのはやっぱ違う気がするんだよなぁ
ジャンプ志望者でポスト尾田栄一郎みたいなのが何人かいた思い出
ひとりも残らなかったが
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654 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:52:12 No.1036497369 del +
俺強ぇ無双なんて実際描こうとしたけど描けなかった
あれは結構難しいぞ
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655 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:52:34 No.1036497501 del そうだねx1
画力自体は全体的には昔とは比べ物にならないくらい上がってるよな
昔はコミカライズにしたってハルヒやゼロ魔みたいなビッグタイトルでも小中学生の落書きみたいなやつしかなかったけど今はカスみたいななろう原作漫画でも絵が上手いやつが腐るほどいる
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656 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:52:46 No.1036497573 del そうだねx1
>>1668763202429.jpg
>この手のジャンルでも加減しろ莫迦ってのはあるのか
それは加減の問題っていうか素人が上っ面だけ真似て恥掻いただけというか
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657 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:52:52 No.1036497605 del そうだねx1
>この手のジャンルでも加減しろ莫迦ってのはあるのか
いつ見てもこの一連の流れ笑う
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658 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:52:53 No.1036497608 del +
>ここ最近のなろうのコミカライズで売れてる作品って商業作品としてのクオリティは結構高いと思うぞ
>露骨に絵が下手なのにめちゃくちゃ売れるってのは減ってきてる
売れてるのってそれ以上に話が面白くて受けてるからね
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659 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:10 No.1036497699 del +
>俺強ぇ無双なんて実際描こうとしたけど描けなかった
>あれは結構難しいぞ
敵用意するのが難しいしね
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660 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:13 No.1036497710 del そうだねx1
>>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
>これ結構罠なんだけど読者とか視聴者の9割以上はそんな専門知識なんてないにわかだから専門用語とか緻密なSF設定出されても分からんのよね
設定がちゃんとしてるに越したことはないけど
それは95点を100点にするためのもので
70点を100点にするためのものじゃない…
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661 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:15 No.1036497726 del +
>>ハリウッド映画だと結構あるんだよな
>>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
>これ結構罠なんだけど読者とか視聴者の9割以上はそんな専門知識なんてないにわかだから専門用語とか緻密なSF設定出されても分からんのよね
物理学的に正しいSFでも楽しめないなら娯楽じゃないしな
バンバン宇宙で音ならそう
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662 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:22 No.1036497772 del そうだねx1
この間仕事のオフに遊びで10P描いた
まんがってカンタンやんって思った
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663 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:27 No.1036497806 del +
>けもフレ艦これはKADOKAWA原神は中国のアンチであって
>実のところ作品自体はどうでもいいんだと思う
究極中国じゃなくてもいいんだよ
DSだったり毒親だったり集団ストーカーだったりする
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664 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:41 No.1036497886 del そうだねx1
    1668765221755.jpg-(3226401 B)サムネ表示
週一で10ページこれ書いて月収120万もあるのに大変だね
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665 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:45 No.1036497915 del +
>>この手のジャンルでも加減しろ莫迦ってのはあるのか
>いつ見てもこの一連の流れ笑う
きちんと分析できてるけどプライドが邪魔をするのがいいよねホント
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666 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:57 No.1036497974 del +
>この間仕事のオフに遊びで10P描いた
>まんがってカンタンやんって思った
見せて
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667 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:53:59 No.1036497985 del +
>画力自体は全体的には昔とは比べ物にならないくらい上がってるよな
>昔はコミカライズにしたってハルヒやゼロ魔みたいなビッグタイトルでも小中学生の落書きみたいなやつしかなかったけど
その原作がヒットするとわからんかったころに決まってた作家だったら仕方ないんじゃね
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668 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:54:08 No.1036498051 del +
>ただポスト○○ってのはやっぱ違う気がするんだよなぁ
一時期呪術廻戦をポスト鬼滅とかいって売ろうとしてたのは流石に宣伝下手か?って思った
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669 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:54:13 No.1036498070 del +
>昔はコミカライズにしたってハルヒやゼロ魔みたいなビッグタイトルでも小中学生の落書きみたいなやつしかなかったけど今はカスみたいななろう原作漫画でも絵が上手いやつが腐るほどいる
一作プチヒットしたくらいの中堅漫画家が作画担当してたりするしな
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670 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:54:17 No.1036498106 del そうだねx2
「普段は話題にならないけど出せばまあまあ売れる」みたいな位置の作品はだいぶ減った気がするな
まあまあ程度にでも売れてる作品はだいたい常になんらかの話題を提供してる
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671 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:54:31 No.1036498192 del そうだねx1
>見せて
捨てちゃった
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672 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:54:38 No.1036498234 del そうだねx2
>バンバン宇宙で音ならそう
うちの宇宙は匂いがしてもええか!!!?
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673 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:01 No.1036498385 del そうだねx2
>一時期呪術廻戦をポスト鬼滅とかいって売ろうとしてたのは流石に宣伝下手か?って思った
売れたし上手じゃね
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674 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:07 No.1036498414 del +
>>ただポスト○○ってのはやっぱ違う気がするんだよなぁ
>一時期呪術廻戦をポスト鬼滅とかいって売ろうとしてたのは流石に宣伝下手か?って思った
申し訳ないが呪術は鬼滅とは正反対だったよ…
悪い意味でだ
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675 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:08 No.1036498424 del そうだねx5
>>見せて
>捨てちゃった
ガキの言い訳で笑った
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676 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:34 No.1036498573 del +
>>バンバン宇宙で音ならそう
>うちの宇宙は匂いがしてもええか!!!?
なんなら息ができても良いぞ
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677 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:43 No.1036498613 del そうだねx1
>捨てちゃった
それじゃ簡単かどうかわかんないな
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678 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:55:51 No.1036498669 del +
>「このガバガバSF設定で大ヒットなのかよー!?」っていうやつ
むしろガバガバじゃないとついていけないだろ
ガチSFとかは読んでてもよくわかんねえ
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679 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:56:13 No.1036498821 del +
>捨てちゃった
カンタンに捨てやがって
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680 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:56:42 No.1036498983 del +
    1668765402639.png-(370380 B)サムネ表示
娯楽が多様化とかいうがアンチの形態も多様化していき
マジモンがでてくると冷めちゃう事もある
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681 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:56:44 No.1036499000 del +
真空じゃなくてミノフスキー粒子があるから音が伝わってもおかしくない
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682 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:56:51 No.1036499031 del そうだねx2
(黙ってればいいのになぜ捨てちゃったと答えたんだろ…)
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683 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:00 No.1036499094 del +
まあ雑に鬼滅に乗っかって鬼滅の0.1%分の販促効果しかなくても10万部売れる計算だからな…
元の数字がデカすぎるから雑な乗っかり方でも数字が出ちゃう
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684 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:23 No.1036499209 del そうだねx1
まあ「俺でも描けるんじゃね?」でデビューしてヒットする人結構いるからな
折角描いたなら発表すればよかったのに
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685 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:23 No.1036499211 del そうだねx1
呪術はジェネリックハンタだからああいうのはファミリー作品にはならないな
鬼滅は設定がファンタジーじゃなくて大正時代でテーマも家族愛とか普遍的だし家族で見るのにも違和感無いし
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686 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:27 No.1036499229 del +
貧乏営業してるような漫画家が2000万差し押さえなんてもう何も信じない
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687 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:27 No.1036499233 del そうだねx1
結局色々なジャンルとか設定は面白くて心動かされるドラマを作るための道具に過ぎないのだ
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688 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:57:28 No.1036499242 del +
>娯楽が多様化とかいうがアンチの形態も多様化していき
>マジモンがでてくると冷めちゃう事もある
なにこれ
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689 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:58:11 No.1036499519 del そうだねx2
設定考証の厳密さをSFの価値基準にするのは悪い癖だって何十年言われたら理解するんだ!
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690 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:58:11 No.1036499521 del +
>鬼滅は設定がファンタジーじゃなくて大正時代でテーマも家族愛とか普遍的だし家族で見るのにも違和感無いし
生首欠損のオンパレードだけどな
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691 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:58:27 No.1036499625 del +
>呪術はジェネリックハンタだからああいうのはファミリー作品にはならないな
>鬼滅は設定がファンタジーじゃなくて大正時代でテーマも家族愛とか普遍的だし家族で見るのにも違和感無いし
そういう点ではスパイの方が近かったのかなあ
コミカルだしアーニャちゃんかわいいし愛らしいしなんか体温あったかそうだし
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692 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:58:35 No.1036499666 del +
>まあ雑に鬼滅に乗っかって鬼滅の0.1%分の販促効果しかなくても10万部売れる計算だからな…
鬼詰のオメコはどれ位売れたんだろう…
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693 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:58:39 No.1036499692 del +
>娯楽が多様化とかいうがアンチの形態も多様化していき
>マジモンがでてくると冷めちゃう事もある
こいつ最近の動画で漫画のブレイブストーリー書いてたやつをすげえ馬鹿にしてて爆笑したわ
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694 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:59:02 No.1036499827 del +
>貧乏営業してるような漫画家が2000万差し押さえなんてもう何も信じない
あれは税金未納って言うクソ案件やったら
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695 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:59:12 No.1036499896 del +
>まあ雑に鬼滅に乗っかって鬼滅の0.1%分の販促効果しかなくても10万部売れる計算だからな…
>元の数字がデカすぎるから雑な乗っかり方でも数字が出ちゃう
というかまあ最初は乗っかりでもそっからガンガン売れるには地力無いと無理だろうしね
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696 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:59:21 No.1036499949 del +
>コミカルだしアーニャちゃんかわいいし愛らしいしなんか体温あったかそうだし
ロリコンよぉおおお!!!!!
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697 無念 Name としあき 22/11/18(金)18:59:26 No.1036499978 del +
ジャンプとしてはヒット作を擁してないのが良くないからって無理矢理ポスト鬼滅した感じがあるよね
最近のジャンプのメディアミックスは作品そのものをあまり見てない気がしてちょっとアレ
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698 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:00:07 No.1036500210 del そうだねx1
>生首欠損のオンパレードだけどな
隠しきれない本性いいよね
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699 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:00:15 No.1036500252 del +
アンチだの何だのと読者を馬鹿にするのは簡単なんだ
排除したからって売れる訳ではないが
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700 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:00:30 No.1036500352 del +
>設定考証の厳密さをSFの価値基準にするのは悪い癖だって何十年言われたら理解するんだ!
面白い映画はもうちょっと考証しっかりして欲しい
でも考証が正確だからといって面白くなるわけでは無い
ってのはSF界隈では散々言われ続けてるからな…
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701 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:00:31 No.1036500360 del +
呪術は鬼滅よりも話が難しいんだよな
全部あいつのせいだぜ!倒した!完!っていうような作品ではない
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702 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:00:44 No.1036500433 del +
>設定考証の厳密さをSFの価値基準にするのは悪い癖だって何十年言われたら理解するんだ!
それにしたってエアロスミス流せば感動するだろ!みたいなガバSFだとどうしても突っ込み入れたくなるんだよ!
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703 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:01:02 No.1036500537 del +
>ロリコンよぉおおお!!!!!
流石にアーニャは若くてちょっとね
ここはセーフな年齢のベッキーだよな
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704 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:01:17 No.1036500632 del そうだねx3
いつまでアンチの話してんの
これでアンチは嫌いなものを見るのやめれば良いのにとか好きな物の話をしろよとか言うんだから分からん
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705 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:01:35 No.1036500737 del +
    1668765695514.jpg-(312542 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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706 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:01:54 No.1036500843 del +
>>>アンチってカルト化するのが面白いね
>>けもフレしかり反ワクしかり
>>BLEACHなんかここのアンチスレなんて目じゃないレベルで叩かれまくってたぞネット全体で
>艦これもアンチが多いな原神とかも
ヒロユキやほりえもんもアンチが多い気がする
あとゆたぼんとかへずまとかsyamuとか山本寛監督とか
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707 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:09 No.1036500951 del そうだねx1
SFなんて嘘くせえほど良いんだよ
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708 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:10 No.1036500954 del +
>アンチだの何だのと読者を馬鹿にするのは簡単なんだ
>排除したからって売れる訳ではないが
アンチがどうのって言い訳しても結局面白い作品って売れてるからね売り上げに影響あるとはあんまり思わないかな
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709 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:12 No.1036500968 del そうだねx1
>>ロリコンよぉおおお!!!!!
>流石にアーニャは若くてちょっとね
>ここはセーフな年齢のベッキーだよな
4と6だろたいした差じゃねえ…とは言わねえけどさぁ
どっちもセーフじゃねえ!
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710 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:16 No.1036501002 del +
>けもフレ艦これはKADOKAWA原神は中国のアンチであって
>実のところ作品自体はどうでもいいんだと思う
たつ信は叩ければ何でもよさそう
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711 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:22 No.1036501043 del +
中間層ではなく生活できてた低層がはみ出てるだけだと思うが
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712 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:32 No.1036501110 del +
>面白い映画はもうちょっと考証しっかりして欲しい
>でも考証が正確だからといって面白くなるわけでは無い
>ってのはSF界隈では散々言われ続けてるからな…
庵野監督ですらヤマトで波動理論の方程式を作り上げたからって面白さが変わる訳ではないと言ってたからな
…実践してみた話のようだが
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713 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:39 No.1036501159 del +
昔の漫画ってレベル低くても許されていいよな
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714 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:42 No.1036501176 del +
ジャンプブラス連載終わった弟も
公国収入入ってきてるって言ってたな
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715 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:02:52 No.1036501248 del そうだねx8
>たつ信
もういいわかったからお前は帰れ
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716 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:03:02 No.1036501324 del +
>SFなんて嘘くせえほど良いんだよ
すこしふしぎってことにしてこ
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717 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:03:03 No.1036501330 del そうだねx1
>いつまでアンチの話してんの
>これでアンチは嫌いなものを見るのやめれば良いのにとか好きな物の話をしろよとか言うんだから分からん
アンチを排除すれば売れるって思っている漫画家だっているかもしれないし
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718 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:03:29 No.1036501507 del +
>それにしたってエアロスミス流せば感動するだろ!みたいなガバSFだとどうしても突っ込み入れたくなるんだよ!
エアロスミスはSF……?
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719 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:03:30 No.1036501513 del +
>>10年以上経っても印税入ることあるし最近は電子印税20%とかも増えてきた
>というか印刷とか本屋の取り分が要らないんだから実本より印税率高くないとおかしくねえか
実は紙の書店以上にアマゾンとかの電子書店が強気に売上の4〜5割はもってくアプリでの書店は更にアップルやグーグルが問答無用に3割もってく
残りの3割〜4割を出版社と作家とあとは時々電子取次で分けるので印税もそんなには増やせない
出版社だって雑誌連載時の原稿料の赤字回収の採算は紙と電子合わせてのコミックス収入で計算をして原稿料提示してる漫画雑誌は基本的にはどこも赤字で連載してるのはコミックスの広告&描く〆切作り&毎月の定期収入前払いの面が大きいのでコミックスにその原稿料の原価乗せないと成り立たない
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720 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:03:58 No.1036501706 del そうだねx1
>昔の漫画ってレベル低くても許されていいよな
低いように見えて背景とか全て手書きだし編集者のチェック必要だから表に出すの大変だぞ
ペンも使えないと話にならないし
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721 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:01 No.1036501718 del そうだねx2
>昔の漫画ってレベル低くても許されていいよな
別に今だって許されているよ
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722 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:03 No.1036501732 del そうだねx1
>ジャンプブラス連載終わった弟も
>公国収入入ってきてるって言ってたな
誤字が多すぎる
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723 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:04 No.1036501738 del +
>根本としてこの分析が合ってるのかっていうね
私はここのほんとが知らんような場末作家だが子供二人独立させて老後資金も企業年金合わせたら3000万以上あるぞ
若い頃苦労はしたが人気作家以外でもなんとかなるパターンはある
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724 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:13 No.1036501797 del +
    1668765853855.jpg-(244944 B)サムネ表示
>昔の漫画ってレベル低くても許されていいよな
そうかな
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725 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:36 No.1036501954 del +
>No.1036501513
なげえよ
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726 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:57 No.1036502097 del +
>前払いの面が大きいのでコミックスにその原稿料の原価乗せないと成り立たない
何か言いたのはなんとなくわかるがよく分からん
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727 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:59 No.1036502109 del そうだねx1
>それにしたってエアロスミス流せば感動するだろ!みたいなガバSFだとどうしても突っ込み入れたくなるんだよ!
マイケルベイに整合性を求めるのはとしあきがヤリチンになるくらいムリな事よ…
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728 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:04:59 No.1036502112 del そうだねx2
>低いように見えて背景とか全て手書きだし編集者のチェック必要だから表に出すの大変だぞ
>ペンも使えないと話にならないし
言ってることがだいぶ低い方向なのは皮肉なのか
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729 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:05:13 No.1036502199 del そうだねx3
>1668765853855.jpg
ちょっと別のベクトルでレベルが高すぎてついていけないやつだ…
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730 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:05:31 No.1036502313 del +
>そうかな
何をしてるんです?
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731 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:05:40 No.1036502369 del +
>>昔の漫画ってレベル低くても許されていいよな
>そうかな
何…なにこれ…
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732 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:05:50 No.1036502428 del +
昔の漫画は画力やばいやつでもそれなりに売れてる漫画家にとっては天国みたいな時代だったろうな
ターちゃんとかエアマスターのデビュー作とか今アプリで連載してたら画力だけで叩かれまくってそう
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733 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:05:59 No.1036502489 del +
>実は紙の書店以上にアマゾンとかの電子書店が強気に売上の4〜5割はもってくアプリでの書店は更にアップルやグーグルが問答無用に3割もってく
>残りの3割〜4割を出版社と作家とあとは時々電子取次で分けるので印税もそんなには増やせない
>出版社だって雑誌連載時の原稿料の赤字回収の採算は紙と電子合わせてのコミックス収入で計算をして原稿料提示してる漫画雑誌は基本的にはどこも赤字で連載してるのはコミックスの広告&描く〆切作り&毎月の定期収入前払いの面が大きいのでコミックスにその原稿料の原価乗せないと成り立たない
長いけど同人誌で売るのが一番よさそうだな
利益率的には
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734 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:00 No.1036502494 del +
昔と違って娯楽は山ほどあるからね
逆にお金が入る手段も増えたけど
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735 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:18 No.1036502602 del そうだねx2
まあ野球も昔とは色々変わっただろうし
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736 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:18 No.1036502605 del +
>中間層ではなく生活できてた低層がはみ出てるだけだと思うが
あと自分が「インターネットで飯を食う仕事」をしている自覚が無い人が沈んでるな
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737 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:19 No.1036502609 del +
>そうかな
野球の王子様かな
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738 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:43 No.1036502757 del そうだねx3
>まあ野球も昔とは色々変わっただろうし
そこまでは変わってないよー!
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739 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:06:50 No.1036502804 del そうだねx2
>昔と違って娯楽は山ほどあるからね
>逆にお金が入る手段も増えたけど
散々言ってるがだからと言って売れない漫画が売れなかった言い訳には出来ないんだ
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740 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:17 No.1036502986 del +
漫画アプリで過去の名作を公開したり漫画はまだまだ生き残れるさ
また天才の到来を待つしかないね
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741 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:35 No.1036503082 del そうだねx2
俺のコミックス5000部も売れなかったぜ
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742 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:35 No.1036503083 del +
昔と違って今の野球選手は貧弱でダメだよね
球種も少なくて魔球も投げれないし
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743 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:44 No.1036503134 del そうだねx1
    1668766064679.jpg-(234890 B)サムネ表示
正直収入の方が衝撃的だったよね
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744 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:49 No.1036503163 del そうだねx2
    1668766069662.jpg-(45007 B)サムネ表示
チョイエロくてまあまあ面白いものを描けば
1冊10〜100万部売れる時代だからプライドさえ捨てれば生きていける
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745 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:07:58 No.1036503207 del +
別に叩かれる発言でもなくね?アニメ化までした漫画家が言うことじゃねーってこと?
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746 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:08:14 No.1036503313 del そうだねx1
    1668766094051.jpg-(281037 B)サムネ表示
>ターちゃんとかエアマスターのデビュー作とか今アプリで連載してたら画力だけで叩かれまくってそう
漫画は絵ではないと昔から言われてるがな
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747 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:08:22 No.1036503358 del +
    1668766102025.jpg-(69845 B)サムネ表示
>まあ野球も昔とは色々変わっただろうし
昭和の国民の娯楽の王様だったからな
人が死んでも試合は続くし
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748 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:08:52 No.1036503525 del +
>正直収入の方が衝撃的だったよね
講談社の週刊が約30万ってことか……
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749 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:08:59 No.1036503562 del +
>漫画は絵ではないと昔から言われてるがな
言うても昔基準で言う絵じゃない漫画って想像を絶する範囲だからな
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750 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:09:32 No.1036503734 del そうだねx2
漫画が絵じゃないってのはONEが嫌というほど判らせてるから
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751 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:09:32 No.1036503737 del +
>漫画は絵ではないと昔から言われてるがな
webでも紙でも絵は上手くても話が面白くなくて打ち切りになった漫画は山ほどあるしな
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752 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:09:39 No.1036503784 del +
同人は同人で二極化が凄まじいからなあ
全ページフルカラーの漫画と殴り合うハメになることもあるし
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753 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:09:48 No.1036503836 del +
>俺のコミックス5000部も売れなかったぜ
まあ大抵の連載はそんなもんよ
真面目にちゃんと納期守ってりゃ次の仕事来るさ
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754 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:10:07 No.1036503937 del +
>漫画が絵じゃないってのはハンターハンターが嫌というほど判らせてるから
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755 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:10:09 No.1036503946 del そうだねx3
作風に合ってるかどうかだな
バス江の絵柄が超絶美麗だったら話が入ってこないし
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756 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:10:46 No.1036504143 del そうだねx1
>>俺のコミックス5000部も売れなかったぜ
>まあ大抵の連載はそんなもんよ
>真面目にちゃんと納期守ってりゃ次の仕事来るさ
うう…ありがとう
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757 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:11:26 No.1036504370 del +
    1668766286048.jpg-(108886 B)サムネ表示
ハンタのアリ編はネームだけでもキレてたな
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758 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:11:35 No.1036504424 del +
絵が上手い事が強い時代もあったが結局話が重要に戻ったな
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759 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:11:44 No.1036504468 del +
>チョイエロくてまあまあ面白いものを描けば
>1冊10〜100万部売れる時代だからプライドさえ捨てれば生きていける
それ休載多すぎてそれ以前になりつつあるんだけどね
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760 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:11:45 No.1036504478 del +
>webでも紙でも絵は上手くても話が面白くなくて打ち切りになった漫画は山ほどあるしな
小畑氏みたく割り切って作画屋になるのもあり
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761 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:11:53 No.1036504530 del +
>俺のコミックス5000部も売れなかったぜ
お疲れ

それとはべつに出版社が単行本で回収ってのがなんか嘘臭く感じるんだよね
PLAY
762 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:12:03 No.1036504598 del +
>作風に合ってるかどうかだな
>バス江の絵柄が超絶美麗だったら話が入ってこないし
ギャグマンガ日和の人は絵が上手くならないように気をつけてるんだっけか
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763 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:12:25 No.1036504710 del そうだねx1
絵が上手いだけっていうとOVAブームを思い出してしまうわ…
絵が綺麗なだけでなにもない
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764 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:12:27 No.1036504724 del そうだねx1
底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
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765 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:13:08 No.1036504953 del そうだねx5
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
それは稼ぎから経費や税金を引いていない額の話だ
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766 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:13:24 No.1036505036 del +
漫画家続けられるかどうかって「漫画家として稼ぐ以外の財源があるか」で決まったりするしねぇ
実家が太いから漫画家続けられてる人とかもおるし
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767 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:13:30 No.1036505074 del そうだねx3
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
アシスタント雇っていたら出るもんも出ているし
サラリーマンは部下を自分の金で雇っていないでしょ
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768 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:13:33 No.1036505097 del そうだねx2
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
いや底辺漫画家は暮らしていくのも怪しいですよ?
どんな浅瀬見て底辺って言ってるの
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769 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:13:57 No.1036505226 del +
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
リーマンは保険とか福利厚生費ちゃんと出るけど漫画家はそういうのないよ
病気とか考えるとかなりリスキー
この万乗先生もガンで大変だし
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770 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:07 No.1036505280 del +
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
リーマンはその代わり税金周りや保険の手続きやら会社がやってくれるじゃないですか…
平屋窓際なら自分の一挙手一投足に責任が発生しませんし
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771 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:12 No.1036505315 del +
アニメも漫画もプラットフォームが増えすぎなんだよね
物好きでもない消費者が付いていけないわけよ
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772 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:16 No.1036505335 del +
>底辺漫画家でも大半のサラリーマンより遥かに稼げるだろふざけんな
それ多分全体の底辺じゃなくて頂点層の底辺
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773 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:21 No.1036505364 del +
フォロワー数=戦闘力理論はほどほどにしておかないと日本最高の漫画家が鴻池剛になる
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774 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:47 No.1036505516 del そうだねx1
>いや底辺漫画家は暮らしていくのも怪しいですよ?
>どんな浅瀬見て底辺って言ってるの
多分漫画に絡むサロンとか講演とかの話を鵜呑みにしてるんじゃないか
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775 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:14:51 No.1036505531 del +
富士山の5合目見て底辺って言ってる奴がいるわー
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776 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:15:04 No.1036505597 del +
平均値で考えたら中小企業のサラリーマンより漫画家のが稼いでるって話には持っていけそうではある
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777 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:15:38 No.1036505816 del +
>漫画家続けられるかどうかって「漫画家として稼ぐ以外の財源があるか」で決まったりするしねぇ
>実家が太いから漫画家続けられてる人とかもおるし
それはある
小銭貯まったら別事業やった方がいい
連載ない時も収入あるのは精神衛生上よろしいし
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778 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:15:53 No.1036505904 del そうだねx2
そんなにふざけんなって思うんなら連載すりゃいいじゃんとしか
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779 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:09 No.1036505989 del そうだねx3
「大半のサラリーマン」って時点で労働者全体の中ではやや上の方だからな
底辺漫画家と比較になるのは「大半のアルバイター」あたりだろう
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780 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:14 No.1036506008 del +
エロ漫画家やってるときの年収90万で親の仕送りでギリギリ暮らしてた
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781 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:16 No.1036506027 del +
漫画家やってテリーマンに勝てる部分って
土曜朝早くガンプラ買いに行きやすいくらいやぞ
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782 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:43 No.1036506205 del そうだねx2
物語を考えられない底辺漫画家はなろうに乗っかるか猫を飼っておもんないエッセイ描くしか道は無いんや
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783 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:50 No.1036506260 del +
>絵が上手い事が強い時代もあったが結局話が重要に戻ったな
角川がやってた90年代の大判漫画でもジャンプなど週刊誌以下だったしね
月刊誌には勝ってたかもしれんが
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784 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:16:54 No.1036506285 del +
>漫画家やってテリーマンに勝てる部分って
>土曜朝早くガンプラ買いに行きやすいくらいやぞ
テリーマンに勝てるのか……
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785 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:02 No.1036506347 del そうだねx4
底辺漫画家なんてちょっと絵の描けるただのとしあきやぞ
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786 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:11 No.1036506412 del +
>「大半のサラリーマン」って時点で労働者全体の中ではやや上の方だからな
>底辺漫画家と比較になるのは「大半のアルバイター」あたりだろう
限界派遣登録バイトとどっこいかな底辺漫画家
月16Pで10万ちょいとかだろう
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787 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:23 No.1036506495 del +
金持ちの道楽
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788 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:24 No.1036506504 del そうだねx1
>平均値で考えたら中小企業のサラリーマンより漫画家のが稼いでるって話には持っていけそうではある
ルールを弄って勝つように調整することにオナニー以上の意味があるのなら
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789 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:28 No.1036506532 del +
絵を描けないからそれだけで羨ましいけどなぁ
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790 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:35 No.1036506580 del +
デビュー当時は1日の食費200円だったわ
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791 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:51 No.1036506697 del +
エロ漫画家が一番やる意味が分からないな
そんなのやるくらいならエロ同人やエロCG描いてた方が有意義じゃないか?
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792 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:17:51 No.1036506699 del +
>テリーマンに勝てるのか……
キン骨マンでも怪しいわ…
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793 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:18:38 No.1036506994 del そうだねx1
>物語を考えられない底辺漫画家はなろうに乗っかるか猫を飼っておもんないエッセイ描くしか道は無いんや
その代わり画力や構成力ないとそれすらこなせないぞ
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794 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:19:25 No.1036507269 del そうだねx4
>絵を描けないからそれだけで羨ましいけどなぁ
でもちゃんと普通に働いてんだろ?
それはとんでもないスキルなんだぞ
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795 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:19:28 No.1036507287 del +
>エロ漫画家が一番やる意味が分からないな
>そんなのやるくらいならエロ同人やエロCG描いてた方が有意義じゃないか?
エロ漫画は売れるけどエロ同人やエロCGが売れない作家ってのが居るのよ
多分オタク寄りじゃないファンが沢山ついてるとそういう感じになる
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796 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:19:59 No.1036507475 del そうだねx1
>絵を描けないからそれだけで羨ましいけどなぁ
まずオタク関係の創作能力にヒエラルキーを覚えること自体が不毛なんだ
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797 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:20:28 No.1036507645 del +
>エロ漫画家が一番やる意味が分からないな
>そんなのやるくらいならエロ同人やエロCG描いてた方が有意義じゃないか?
雑誌掲載と同人は微妙に住み分けがあるから何ともなぁ
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798 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:01 No.1036507860 del +
>エロ漫画は売れるけどエロ同人やエロCGが売れない作家ってのが居るのよ
そうなのか
商業エロって皆んな宣伝でやってると思ってた
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799 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:21 No.1036507975 del +
>それとはべつに出版社が単行本で回収ってのがなんか嘘臭く感じるんだよね
90年代のジャンプとかはともかく今は漫画雑誌は基本赤字なのは有名だよ
広告入りまくるファッション雑誌や玩具販促メインのコロコロのような特殊漫画雑誌以外は8割売れても漫画雑誌は赤字
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800 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:21 No.1036507976 del そうだねx1
いつまで同人バブルの頃の神話を引きずってるんだ
今は初動でDLsiteとFANZAのランキングに載るかどうかで生き死にが決まるデスゲームだぞ
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801 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:25 No.1036507999 del +
>エロ漫画家が一番やる意味が分からないな
>そんなのやるくらいならエロ同人やエロCG描いてた方が有意義じゃないか?
エロ同人だと流行り廃りを追う労力はあるな
人気作品が自分の趣味に合うとは限らんし
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802 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:41 No.1036508105 del +
尾田くんも描きたい話が無いのに漫画家になるやつの意味が分からないって言ってたけど今はそういう底辺漫画家が多いんだろうな
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803 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:51 No.1036508165 del +
マトモに社会人出来なかったから漫画家選んでる人とかもおるから
「俺は普通に会社勤めしてるけど絵を描けるの羨ましい」ってのは少し傲慢な意見だわな
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804 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:21:55 No.1036508185 del そうだねx2
>漫画家も今は大変なんだな……
del
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805 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:22:11 No.1036508279 del +
>でもちゃんと普通に働いてんだろ?
>それはとんでもないスキルなんだぞ
出社や仕事はルーチンワークだから流れでやれるけど漫画描くのは正解がないクリエイティブな仕事だからそっちのほうが大変に見える
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806 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:22:20 No.1036508331 del +
>90年代のジャンプとかはともかく今は漫画雑誌は基本赤字なのは有名だよ
>広告入りまくるファッション雑誌や玩具販促メインのコロコロのような特殊漫画雑誌以外は8割売れても漫画雑誌は赤字
それは分かるんだけど
本当に単行本で回収できているのかってほうの疑問
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807 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:22:21 No.1036508340 del +
    1668766941940.jpg-(13569 B)サムネ表示
>いつまで同人バブルの頃の神話を引きずってるんだ
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808 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:22:35 No.1036508425 del +
>描きたい話
漫画家の描きたいものって大体つまらん法則があってな
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809 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:02 No.1036508585 del そうだねx2
>>でもちゃんと普通に働いてんだろ?
>>それはとんでもないスキルなんだぞ
>出社や仕事はルーチンワークだから流れでやれるけど漫画描くのは正解がないクリエイティブな仕事だからそっちのほうが大変に見える
隣の芝生は青いだけだ
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810 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:03 No.1036508600 del +
メジャーリーガーが「ワールドシリーズ目指さないなら野球やる意味ある?」って言ってるようなもんだ
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811 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:20 No.1036508711 del +
>いつまで同人バブルの頃の神話を引きずってるんだ
>今は初動でDLsiteとFANZAのランキングに載るかどうかで生き死にが決まるデスゲームだぞ
趣味で好きなモン作って売ってる奴は気楽だろうけど
アレで食ってくって決めた奴はマジで大変だろうな
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812 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:48 No.1036508900 del +
>マトモに社会人出来なかったから漫画家選んでる人とかもおるから
傾向としてそう語る人は多いだろうけど
そもそも漫画家として活動できる人ってコミュ力無茶苦茶高いから
普通の仕事してたら普通にやってると思う
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813 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:51 No.1036508926 del +
>漫画家の描きたいものって大体つまらん法則があってな
こだわりが強すぎるってのはある
アイデアを考え過ぎちゃう
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814 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:23:58 No.1036508963 del +
エロ漫画とエロCG集とエロ同人ゲーとでは明らかに要求される技術の方向性が違う
どれかに特化すると他が駄目になる
経験則だが、多少CGと同人ゲーはかぶるところがあるがエロ漫画は別物だ
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815 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:24:00 No.1036508976 del +
ワンピは尾田くんの描きたい話と読者の需要が合致したマシリトの理論を真っ向から否定してる漫画
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816 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:24:09 No.1036509035 del そうだねx1
>出社や仕事はルーチンワークだから流れでやれるけど漫画描くのは正解がないクリエイティブな仕事だからそっちのほうが大変に見える
その出社すらできない奴が漫画家に…いや時間守れない漫画家は周りから捨てられるな
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817 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:24:52 No.1036509313 del そうだねx4
絶対受けると思ってけちょんけちょんに言われてもめげずに他の出版社もちこんでヒットした進撃の例もあるが
大抵はほんとうに受けない
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818 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:24:55 No.1036509331 del +
>いつまで同人バブルの頃の神話を引きずってるんだ
>今は初動でDLsiteとFANZAのランキングに載るかどうかで生き死にが決まるデスゲームだぞ
同人に関してはコロナ以降に長期のお休みやスケジュールのずれの影響で
とくにコミケに特別なオマツリ感や空気感がなくなった感じがする
語彙がないのでうまく言えんけど
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819 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:25:05 No.1036509394 del +
商業エロ漫画続けてる人ほんと尊敬する
リビドーが持たない
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820 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:25:13 No.1036509456 del +
>ワンピは尾田くんの描きたい話と読者の需要が合致したマシリトの理論を真っ向から否定してる漫画
他人に適用できるかどうかとは別の話だしね
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821 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:25:13 No.1036509460 del そうだねx1
>そもそも漫画家として活動できる人ってコミュ力無茶苦茶高いから
>普通の仕事してたら普通にやってると思う
コミュ力高けりゃ普通の仕事出来るって考えがまず違うだろ
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822 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:25:17 No.1036509489 del +
>漫画家の描きたいものって大体つまらん法則があってな
デビュー前から考えてたネタは無事3巻で打ち切られました
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823 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:25:32 No.1036509584 del +
ハナハルは抜けない(フライング)
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824 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:03 No.1036509771 del +
>エロ漫画とエロCG集とエロ同人ゲーとでは明らかに要求される技術の方向性が違う
>どれかに特化すると他が駄目になる
エロCG集出してる人が消しの甘さでDLsiteに跳ねられて何故か日本漫画家協会に文句言って裁判起こした謎の事案を思い出した
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825 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:10 No.1036509820 del そうだねx1
>出社や仕事はルーチンワークだから流れでやれるけど漫画描くのは正解がないクリエイティブな仕事だからそっちのほうが大変に見える
いわゆるクリエイティブな仕事にも「とにかく深く考えずにセオリー通りにやって済ませる」みたいなのは全然あるよ
商業的に安定しやすいのはむしろそっちだろうし
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826 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:18 No.1036509880 del +
>漫画家の描きたいものって大体つまらん法則があってな
のめり込みすぎて読者サービス忘れちゃうんだよねー
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827 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:45 No.1036510047 del +
1000いきそう
漫画家あきの必死さを感じる勢いだ
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828 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:46 No.1036510059 del +
漫画家は残業はできるが定時出社はできないタイプかも知れない
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829 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:47 No.1036510065 del +
うしとらの作者は才能無いやつはまずまともにしゃべれるようになれって言ってた気がする
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830 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:26:58 No.1036510144 del +
>ワンピは尾田くんの描きたい話と読者の需要が合致したマシリトの理論を真っ向から否定してる漫画
ちょうどSFロボものっぽい話になりだしたのは
デビュー当時にやりたかったネタをワンピで消化し始めたのかしら
ワンピ始まって最初の頃「武井弘之みたいにメカいっぱいな漫画描きたい」みたいなこと何かのインタビューで答えてた記憶ある
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831 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:27:08 No.1036510212 del +
ある程度絵が描けるなら今はブルアカの描いとけば一杯支援して貰えるよ
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832 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:27:42 No.1036510431 del +
>それは分かるんだけど
>本当に単行本で回収できているのかってほうの疑問
紙はともかく電子は売上上がってるデータあるから合算すると出版社は雑誌の赤足しても黒字だせてるみたい
ただ電子の売上あってのものだから作家が紙と違うから印税あげろと言われても簡単には出来ないんじゃないかな
電子の収益を連載の計算に入れなかった時代の昔の名作とかは原稿料とか考えなくていいぶん印税高くてもいいとは思うけど
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833 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:27:54 No.1036510500 del +
>商業エロ漫画続けてる人ほんと尊敬する
>リビドーが持たない
流行りの絵柄や構図を取り入れて
話題のテーマを元に
毎回個別にキャラ作って話進めるって
ある程度テンプレあるってのを踏まえても狂ってると思う
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834 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:28:06 No.1036510590 del +
カード問題でどうなるかわからんが、ちょっと前よりは言い時代だぞ
CG集なんて何百枚って差分用意しなきゃならなかったのに
十数枚コンスタントに描くだけで金が入るんだからな
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835 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:28:12 No.1036510631 del +
>ワンピは尾田くんの描きたい話と読者の需要が合致したマシリトの理論を真っ向から否定してる漫画
それでも2話に出るはずだったガイモンの話をボツにされて後回しにしゾロをまず出したりちゃんと修正は加えてるのよ
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836 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:28:44 No.1036510807 del +
>漫画家は残業はできるが定時出社はできないタイプかも知れない
家で作業してるとどうしても夜型が染み付くからな
編集も作家に合わせて午後出社とか多い
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837 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:07 No.1036510965 del そうだねx1
>流行りの絵柄や構図を取り入れて
>話題のテーマを元に
>毎回個別にキャラ作って話進めるって
>ある程度テンプレあるってのを踏まえても狂ってると思う
そして残酷な事にどんなに過程で頑張っても読者が評価するのは出力された結果のみなんだ
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838 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:16 No.1036511013 del +
>ハナハルは抜けない(フライング)
唯一の単行本までの作品は抜けず以降の作品は抜けるという皮肉
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839 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:18 No.1036511027 del +
今同人で稼ぐなら「コミケでウハウハ」みたいな古臭い概念は捨てて「支援サイトに投稿して、簡体字と英語でも説明を載せる」みたいな方向性な方が生存率高い
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840 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:34 No.1036511129 del そうだねx2
プロから言わせるとクッソ下手でも売れる
ゴミみたいな内容でも売れる
なぜ売れるのか?
すべては9割の宣伝力と1割の運
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841 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:38 No.1036511163 del そうだねx1
なんか夜のほうが創作欲湧くよね
なんでだろ…
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842 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:29:39 No.1036511168 del +
出勤って割と辛い行為だからな
慣れてる奴は多いが
PLAY
843 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:30:20 No.1036511451 del そうだねx1
>プロから言わせるとクッソ下手でも売れる
>ゴミみたいな内容でも売れる
>なぜ売れるのか?
>すべては9割の宣伝力と1割の運
という無根拠な話をしているスレではないと思うがな
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844 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:30:38 No.1036511575 del +
>なんか夜のほうが創作欲湧くよね
>なんでだろ…
思うに気温と音だと思う
俺達が気づかない生活音や遠い車の交通音、会話なんかが聞こえているんだよ
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845 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:30:39 No.1036511584 del +
>なんか夜のほうが創作欲湧くよね
>なんでだろ…
単純に静かなのも重要だと思う
騒音とか無くてもベースの静けさ全く違う
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846 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:30:45 No.1036511615 del そうだねx1
>なんか夜のほうが創作欲湧くよね
>なんでだろ…
昼出来なかったことを取り戻そうとしちゃうからじゃね
夜型になるときは昼をダラっと過ごしちゃうからなんだよきっと
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847 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:30:47 No.1036511625 del +
んで何で格差が出るのかと言うと
売れる漫画しか広告宣伝しないので
超格差が出る
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848 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:14 No.1036511799 del +
>出勤って割と辛い行為だからな
>慣れてる奴は多いが
学校に行くのと同じ感じで踏まえてる
大学で午後講義とか慣れてたから新社会人の頃は苦労したよ
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849 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:19 No.1036511824 del +
>なんか夜のほうが創作欲湧くよね
でも寝て起きてから再度見直すんだぞ絶対だぞ
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850 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:24 No.1036511861 del +
>プロから言わせると
何のプロでどのぐらい売れてるんです?
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851 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:29 No.1036511891 del そうだねx1
>プロから言わせるとクッソ下手でも売れる
>ゴミみたいな内容でも売れる
なんだかんだ漫画って売れる要素がある然るべき漫画がちゃんと売れてるわ
面白くて売れる要素あるのに全然売れてない漫画なんか今まで一つも見たことないし
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852 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:34 No.1036511933 del +
    1668767494181.jpg-(354722 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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853 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:31:52 No.1036512056 del +
>なんか夜のほうが創作欲湧くよね
>なんでだろ…
他にやるべき事がなくなるのは効く
ニュースも更新されないし
誰かにメシに誘われることもなくなるし
コンビニ行くくらいしかできないし
PLAY
854 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:03 No.1036512134 del +
おひるはね なんでがっこういかないの?って
じぶんに きかれて もやもやしちゃうの
ほら きんこんって チャイムがきこえる
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855 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:05 No.1036512149 del +
>今同人で稼ぐなら「コミケでウハウハ」みたいな古臭い概念は捨てて「支援サイトに投稿して、簡体字と英語でも説明を載せる」みたいな方向性な方が生存率高い
その支援サイトもポリコレでどうなることやら
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856 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:10 No.1036512175 del そうだねx2
>んで何で格差が出るのかと言うと
>売れる漫画しか広告宣伝しないので
>超格差が出る
つまらない漫画だってよく宣伝されるが結局つまらないので売れなくて皆の記憶の片隅に追いやられているだけだな
PLAY
857 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:21 No.1036512245 del そうだねx1
>学校に行くのと同じ感じ
通りで辛い気分なはずだぜ
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858 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:24 No.1036512259 del +
広告打てば売れる
というのは無根拠で幼稚なリアリズムだな
PLAY
859 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:38 No.1036512354 del +
宣伝するだけで売れるならサムライ8は国民漫画だよ
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860 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:32:49 No.1036512425 del +
>つまらない漫画だってよく宣伝されるが結局つまらないので売れなくて皆の記憶の片隅に追いやられているだけだな
記憶の片隅どころか目にも入らねえ(ツイッターの宣伝のやつ)
PLAY
861 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:00 No.1036512499 del そうだねx1
今はヒで落書きしてチヤホヤされるとかだと思う
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862 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:05 No.1036512526 del そうだねx1
    1668767585656.jpg-(184547 B)サムネ表示
>>「こんなもんなんでウケてるのか判らん」は作家が言っちゃだめな台詞だよね
>もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな
PLAY
863 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:10 No.1036512558 del +
    1668767590881.jpg-(204518 B)サムネ表示
>広告打てば売れる
>というのは無根拠で幼稚なリアリズムだな
PLAY
864 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:10 No.1036512560 del +
クソ下手でも売れてる作品って売れるポイントは押さえてる事多いしな
宣伝しまくっても売れないものは売れないよ
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865 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:21 No.1036512642 del +
宣伝力で売れるならペンギン娘を売ってみせろよ!
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866 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:33:33 No.1036512703 del +
渋やヒで受けてたのに単行本にしたら売れない奴ー
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867 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:06 No.1036512900 del +
ジャンプブランドでクソ漫画を大々的に宣伝しまくったけど流行りましたか?っていうな
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868 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:07 No.1036512919 del +
広告宣伝は売れる確率を高める
インフルエンサーが触ってくれればぐっと可能性があがる
まあそれも地力あってこそのことだけど
PLAY
869 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:09 No.1036512933 del +
100ワニくらい全力で宣伝してもあの結果だぞ…
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870 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:09 No.1036512939 del +
エッチするのも見るのも好きだけど自分で描きたいとはあまり思わない
ふしぎね
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871 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:13 No.1036512959 del +
>宣伝力で売れるならペンギン娘を売ってみせろよ!
ああ、次はAngelだ・・・
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872 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:16 No.1036512976 del +
リアリズムっていうか「俺の作品が売れないのは出版社や世間の仕組みのせいだ」という現実逃避から出た持論でしょ
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873 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:22 No.1036513026 del +
>何のプロでどのぐらい売れてるんです?
言っては何だが
>オタク関係の創作能力にヒエラルキーを覚える
人がよくそういう仄めかしで自慢するものなんだ
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874 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:34:39 No.1036513126 del +
知られないと始まらないけど
知られたら知られたで困るような出来なのはな…
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875 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:35:21 No.1036513388 del +
    1668767721187.jpg-(34983 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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876 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:26 No.1036513834 del そうだねx1
クソ作品でも宣伝さえされれば売れる!
売れない作品は宣伝されてないから!
ってのは創作で飯を食おうとしてる奴が誰しも思い描くロマンではある
俺の作品も運良く宣伝されれば売れる!って話だし
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877 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:39 No.1036513929 del +
>>もっと言っちゃだけなのが読者が悪いとかお前が描いてみろとかだな
イラスト1枚ならダメージ少ないけどホントに描かれたら終わっちゃう話
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878 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:40 No.1036513932 del +
人の眼に触れなきゃ売れようもないから宣伝してくれよ!!!ってなるのは仕方が無い
自分のヒで言ったところで既に知ってる人にしかリーチしないんだから
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879 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:49 No.1036513987 del +
ちいかわって単純なキャラ絵として別に万人受けする可愛さがあるとは思わないけどそこに繊細な表情が加わることで多様な受け方したんじゃないかと思ってる
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880 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:52 No.1036514007 del +
    1668767812685.jpg-(75650 B)サムネ表示
実は無職と思われてるとしあきは皆漫画家だったんだよ
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881 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:57 No.1036514033 del +
表面だけ整ってて中身ペラペラ、みたいなのは宣伝力で売れる事もあるけど
表面を整えるのだって簡単なことじゃないしな
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882 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:36:59 No.1036514045 del +
流行りの絵柄とエロ濃度を押さえ続けるだけの人生か…
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883 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:37:28 No.1036514254 del +
>100ワニくらい全力で宣伝してもあの結果だぞ…
あんなん宣伝とは言わん
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884 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:37:59 No.1036514429 del そうだねx1
>流行りの絵柄とエロ濃度を押さえ続けるだけの人生か…
本人がそこに情熱を見出だせるなら充実した人生とは思う
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885 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:38:02 No.1036514453 del +
>クソ作品でも宣伝さえされれば売れる!
>売れない作品は宣伝されてないから!
>ってのは創作で飯を食おうとしてる奴が誰しも思い描くロマンではある
>俺の作品も運良く宣伝されれば売れる!って話だし
奇しくも電通がそういう触れ込みで漫画家志望を囲い込んで色々やったんだ
結果はお察しの通りみんな不評でコケた
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886 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:38:03 No.1036514461 del そうだねx2
    1668767883545.jpg-(351165 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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887 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:38:24 No.1036514593 del +
>人の眼に触れなきゃ売れようもないから宣伝してくれよ!!!ってなるのは仕方が無い
>自分のヒで言ったところで既に知ってる人にしかリーチしないんだから
ならジャンプで連載しろと
あそこ新連載は表紙と巻頭カラー出してくれる天国みたいな場所だぜ
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888 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:38:46 No.1036514739 del +
ただこの三年間はテレワークもあって割と時間余ってるとしあき多かったと思うんだけど画力とかなんか成長できた?
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889 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:11 No.1036514905 del +
100ワニは宣伝広告がめちゃめちゃ上手く行きすぎた結果ゴール直後にオーバースピードでクラッシュした感じだし…
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890 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:26 No.1036515008 del +
コロコロってすげぇよな
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891 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:30 No.1036515024 del +
>ただこの三年間はテレワークもあって割と時間余ってるとしあき多かったと思うんだけど画力とかなんか成長できた?
職場から人は減ったが仕事は増えた
時間は余らない
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892 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:31 No.1036515026 del +
>ただこの三年間はテレワークもあって割と時間余ってるとしあき多かったと思うんだけど画力とかなんか成長できた?
小説がたくさんかけたよ
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893 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:53 No.1036515150 del +
目指す人が悩むのは勝手だけど消費者は残酷だから作り手個人の応援で作品に金は出さないんだ
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894 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:39:56 No.1036515171 del +
>ただこの三年間はテレワークもあって割と時間余ってるとしあき多かったと思うんだけど画力とかなんか成長できた?
ゲームのレベルが上がった
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895 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:40:14 No.1036515267 del +
100ワニは商売っ気出すまではみんな普通に楽しんでたんだからこれもまた宣伝とかいうのがずれてる
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896 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:40:21 No.1036515312 del +
くぱあ とかのエロ漫画のお約束って年々積み重なって基本概念になるから
一時も目を離せないよ
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897 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:40:32 No.1036515374 del +
>100ワニは宣伝広告がめちゃめちゃ上手く行きすぎた結果ゴール直後にオーバースピードでクラッシュした感じだし…
もう少し地味な展開だったならグッズ販売もブラックジョークの範疇だったのにね
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898 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:40:58 No.1036515550 del +
>目指す人が悩むのは勝手だけど消費者は残酷だから作り手個人の応援で作品に金は出さないんだ
渋とヒで人気出ても売れない法則きたな
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899 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:41:02 No.1036515582 del そうだねx1
    1668768062287.png-(125535 B)サムネ表示
>100ワニは商売っ気出すまではみんな普通に楽しんでたんだからこれもまた宣伝とかいうのがずれてる
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900 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:41:24 No.1036515723 del +
>くぱあ とかのエロ漫画のお約束って年々積み重なって基本概念になるから
>一時も目を離せないよ
エロ漫画界隈で独自に発達していってる描写とかあるから伝統芸能感はある
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901 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:41:35 No.1036515791 del +
いいねや応援はするが金を出すかは作品しだいだな
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902 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:41:40 No.1036515826 del +
>>100ワニは宣伝広告がめちゃめちゃ上手く行きすぎた結果ゴール直後にオーバースピードでクラッシュした感じだし…
>もう少し地味な展開だったならグッズ販売もブラックジョークの範疇だったのにね
ウイニングランではしゃぎすぎて顰蹙かって一斉に引かれるってのは中々ない
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903 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:42:03 No.1036515986 del +
宣伝したら売れると思うなら自腹で広告出稿しろよで話は終わるからな
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904 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:42:17 No.1036516079 del そうだねx1
100ワニは上手くやれば相当売れたのにいきなり大量のグッズ販売に映画化とか馬鹿だったな
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905 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:42:42 No.1036516243 del +
>宣伝したら売れると思うなら自腹で広告出稿しろよで話は終わるからな
そこは分業的に編集と出版が受け持つとこだろ
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906 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:43:03 No.1036516384 del +
宣伝してもつまらない漫画は誰も見ませんし話題にもしませんよ?
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907 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:43:18 No.1036516493 del +
>100ワニは上手くやれば相当売れたのにいきなり大量のグッズ販売に映画化とか馬鹿だったな
何せ終わった直後だもんな……
そら冷水ぶっかけられたと思うよ誰だって
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908 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:43:26 No.1036516535 del +
>>宣伝したら売れると思うなら自腹で広告出稿しろよで話は終わるからな
>そこは分業的に編集と出版が受け持つとこだろ
じゃあ実績あって採算取れそうな奴だけ宣伝するわ
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909 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:44:06 No.1036516785 del +
博報堂もなろう作家囲い込んでエージェント業やってるが成果出てないな
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910 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:44:45 No.1036517027 del +
>じゃあ実績あって採算取れそうな奴だけ宣伝するわ
明らかにいい作品なのに宣伝が足りずに消えていった漫画や映画やゲームがどれほどあったか
出版社なんかの判断が全て正しいわけでもないわな
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911 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:44:53 No.1036517083 del そうだねx1
>じゃあ実績あって採算取れそうな奴だけ宣伝するわ
皮肉のつもりだろうが当たり前すぎる
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912 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:45:00 No.1036517127 del +
>博報堂もなろう作家囲い込んでエージェント業やってるが成果出てないな
アルファポリスって博報堂の分家じゃなかったか
だから紙でも実売印税やってると聞く
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913 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:45:18 No.1036517237 del +
>じゃあ実績あって採算取れそうな奴だけ宣伝するわ
職務放棄きたな…
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914 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:45:27 No.1036517301 del +
100日後に○○する××ってフォーマットは凄いアイデアだし話題になったのも理解出来た
売り出し方と売りたいものがストーリーや世界観やキャラデザが良い作品のそれだったのが逆に凄い
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915 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:46:23 No.1036517650 del +
ずっと連載してたのに人気が出なかった作品が偶然宣伝されてバカ売れする事例はあるっちゃあるが
運良くそういうシチュエーションが起きても売上変化せず消える作品のが多いからな
PLAY
916 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:46:38 No.1036517744 del そうだねx2
>明らかにいい作品なのに宣伝が足りずに消えていった漫画や映画やゲームがどれほどあったか
>出版社なんかの判断が全て正しいわけでもないわな
出版社の判断より自分の判断の方が正しいと確信できるなら自分で宣伝打てばいいじゃん
宣伝を打てば広告費を回収出来ると思ってるわけでしょ?
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917 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:46:51 No.1036517818 del +
電車男の成功体験が忘れられないんだろ
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918 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:47:14 No.1036517959 del +
俺宣伝動画作って貰ったけど特に売れては無いそうです
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919 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:47:38 No.1036518111 del +
>ずっと連載してたのに人気が出なかった作品が偶然宣伝されてバカ売れする事例はあるっちゃあるが
>運良くそういうシチュエーションが起きても売上変化せず消える作品のが多いからな
言うほどそんなのあるか?
鬼滅だってアニメになる前からちゃんと売れてたし
PLAY
920 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:47:43 No.1036518142 del +
もうちょっとマトモなみんなが見て満足できそうな品を売ってくれないか?
PLAY
921 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:47:51 No.1036518195 del +
>>じゃあ実績あって採算取れそうな奴だけ宣伝するわ
>明らかにいい作品なのに宣伝が足りずに消えていった漫画や映画やゲームがどれほどあったか
>出版社なんかの判断が全て正しいわけでもないわな
本当に足りなかったのは宣伝なのか?
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922 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:48:56 No.1036518602 del そうだねx2
まず真っ当に良い作品ならそれほど売れはしなくてもその活動してる小規模な雑誌やサイトで生き残れると俺は思ってる
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923 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:49:04 No.1036518668 del +
>明らかにいい作品なのに宣伝が足りずに消えていった漫画や映画やゲームがどれほどあったか
>出版社なんかの判断が全て正しいわけでもないわな
売れない漫画家の言い訳によくある読者が悪い出版社が悪いに続く宣伝が悪いだな
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924 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:49:20 No.1036518765 del +
鬼滅もアニメ化する前から100万部は既に売ってるからな
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925 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:49:25 No.1036518794 del +
辛辣な辣腕編集ごっこはもう終わりましたかね…
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926 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:49:57 No.1036518996 del +
宣伝ガ〜って鳴くだけの売れない漫画家ごっこは続けるみたいですね
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927 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:50:22 No.1036519166 del +
そもそも出来の良いアニメになる漫画は期待されててすでにすれなりの結果を出してるやつだしな
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928 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:50:26 No.1036519185 del +
>辛辣な辣腕編集ごっこはもう終わりましたかね…
スレのどこにそんな要素があるように見えたのか
君は売れない漫画家の代弁者か何かか
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929 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:50:35 No.1036519238 del そうだねx1
編集は売るプロなんだなと思うわ
なろうの駄文とかちゃんと金にするんだもの
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930 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:50:59 No.1036519375 del +
>>ずっと連載してたのに人気が出なかった作品が偶然宣伝されてバカ売れする事例はあるっちゃあるが
>>運良くそういうシチュエーションが起きても売上変化せず消える作品のが多いからな
>言うほどそんなのあるか?
>鬼滅だってアニメになる前からちゃんと売れてたし
ちょっと違うと言うか異常事態もいいとこだが連ちゃんパパは人の目に触れたら爆発的に広がったな
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931 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:51:12 No.1036519454 del +
>まず真っ当に良い作品ならそれほど売れはしなくてもその活動してる小規模な雑誌やサイトで生き残れると俺は思ってる
真っ当に良い作品ってのの定義がなぁ……
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932 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:51:52 No.1036519727 del +
    1668768712505.jpg-(34507 B)サムネ表示
一瞬炎上するのは宣伝すりゃそりゃそうよ
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933 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:52:05 No.1036519812 del +
搾精病棟はあぶぶかなんかが宣伝して広まったけど
作品がいいから見るきっかけがあったら広まるわけで
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934 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:52:11 No.1036519848 del そうだねx1
マーケティングの話する時に鬼滅を持ち出すと一瞬で混乱するからやめよう
アレは分析対象にするにしてはイレギュラーすぎる
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935 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:52:18 No.1036519894 del +
>まず真っ当に良い作品ならそれほど売れはしなくてもその活動してる小規模な雑誌やサイトで生き残れると俺は思ってる
逆にその具体例を聞いてみたい
作品の宣伝的な意味でも
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936 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:53:49 No.1036520522 del そうだねx1
「俺は好き」と「世間一般の価値観に合致している」と「作品の良し悪し」を混同しているんですな
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937 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:53:54 No.1036520552 del そうだねx3
>マーケティングの話する時に鬼滅を持ち出すと一瞬で混乱するからやめよう
>アレは分析対象にするにしてはイレギュラーすぎる
バカ売れ人気漫画でイレギュラー要素無い奴のが少なくない?
堅実に売れる要素しかないぜ!って作品は実際売れても堅実な売れ方しかしないし
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938 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:54:09 No.1036520663 del +
いや鬼滅もアニメ化する前から売れてたって話だが理解できてるかな
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939 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:54:31 No.1036520814 del +
>「俺は好き」と「世間一般の価値観に合致している」と「作品の良し悪し」を混同しているんですな
でもその辺を細かく分けて考えられるモノとも思わんし
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940 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:55:00 No.1036521030 del +
発行部数も今は絞るらしいしな…
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941 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:55:07 No.1036521081 del +
客は慈善で買わないしネットがある今宣伝だけで買うマヌケは少なくなったから厳しいんだろうな
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942 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:55:15 No.1036521137 del +
>エロ漫画界隈で独自に発達していってる描写とかあるから伝統芸能感はある
でもメス四駆はちょっと新しすぎない?
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943 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:55:16 No.1036521139 del そうだねx1
>いや鬼滅もアニメ化する前から売れてたって話だが理解できてるかな
そこ踏まえても凄まじい売れ方だったもんで……
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944 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:55:42 No.1036521333 del +
売れないものが急に売れたってことではないからねぇ
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945 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:56:13 No.1036521531 del +
>編集は売るプロなんだなと思うわ
>なろうの駄文とかちゃんと金にするんだもの
売れるかどうか分からない作品はギリギリまで部数を絞るしな
リスクコントロールは大事
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946 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:56:32 No.1036521667 del +
>でも今はネットのおかげで昔に比べたらマンガを世に出すこと自体はハードル下がったからチャンス掴みやすくなったと思う
競争が増えて食べていくのが厳しくなった
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947 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:56:44 No.1036521755 del +
>客は慈善で買わないしネットがある今宣伝だけで買うマヌケは少なくなったから厳しいんだろうな
作品そっちのけで作者が自分面白いをアピールしても消費者は作品が面白くないと金を出さないという当たり前の事に気付かない作者がそういうのやらかす
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948 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:02 No.1036521862 del +
>でもその辺を細かく分けて考えられるモノとも思わんし
分けて考えられないならプロではなくアマチュアなんじゃないですかね
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949 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:03 No.1036521876 del そうだねx2
マンガだけじゃ食えないからFANBOXで何とか食いつないでるぞ俺
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950 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:14 No.1036521956 del +
売れてた(ジャンプ基準)から
売れた(日本映画記録更新)まで至るのは流石に読めぬし
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951 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:26 No.1036522041 del そうだねx1
>でもメス四駆はちょっと新しすぎない?
いつか製品化されてコロコロで連載されて朝のアニメに
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952 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:33 No.1036522085 del そうだねx1
>競争が増えて食べていくのが厳しくなった
かといって時代のせいにする人にチャンスが来るとも思えない
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953 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:52 No.1036522219 del +
元からポテンシャルある作品が更にどれだけ売れるかなんてそりゃ誰にもわからないよ
売れない作品は宣伝しても売れないけどな…
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954 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:57:59 No.1036522265 del そうだねx2
鬼滅を参考にマーケティングするならまずパンデミックを起こさないと…
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955 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:58:02 No.1036522287 del +
>発行部数も今は絞るらしいしな…
紙の本はもう慈善事業みたいなもん
電書の方がリスク考えると圧倒的にいいし
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956 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:58:17 No.1036522391 del +
>マンガだけじゃ食えないからFANBOXで何とか食いつないでるぞ俺
おれもDL同人やってるけど良し悪しだな
その時間で漫画に集中してたらもっと結果出るのかもしれないし
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957 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:58:18 No.1036522394 del +
調べるとマンガUPのなろうメインのコミックって安定してるんだな…
あんま飛びぬけてるの居ないけど全部オリコン圏内で圏外作品が少ない
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958 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:59:19 No.1036522812 del +
>調べるとマンガUPのなろうメインのコミックって安定してるんだな…
>あんま飛びぬけてるの居ないけど全部オリコン圏内で圏外作品が少ない
それなりに打ち切っているから……
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959 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:59:23 No.1036522839 del +
どっちかというと売り方としては呪術の方がまだ参考にしやすいんじゃないか
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960 無念 Name としあき 22/11/18(金)19:59:34 No.1036522916 del +
最近の「作者自身の宣伝」は作品序盤を無料公開とかになっててソコだけは良いと思うわ
一昔前流行ってた「作品の為にこんなに苦労してる俺の紹介漫画」描くってのは本当にクソだったし
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961 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:00:30 No.1036523279 del +
ジャンプで様々な漫画が宣伝打たれたりPVとか作られながら打ち切りになってるのを理解していない
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962 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:00:38 No.1036523327 del +
>紙の本はもう慈善事業みたいなもん
>電書の方がリスク考えると圧倒的にいいし
と言いつつも結局は紙で売れている上位が電子でも上位なんだよね
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963 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:01:01 No.1036523485 del +
ジャンプ漫画の売れ方は他の雑誌連載してたり同人活動してる奴にはあんま参考にならねぇんだよ
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964 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:02:08 No.1036523950 del +
>ジャンプ漫画の売れ方は他の雑誌連載してたり同人活動してる奴にはあんま参考にならねぇんだよ
昔より雑誌の売り上げ落ちているにしてもジャンプの看板はやはりデカいよね
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965 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:02:18 No.1036524008 del そうだねx1
KADOKAWAですらノクターンノベルの電子書籍化専門レーベルみたいなニッチなところを攻めてるしな
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966 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:02:25 No.1036524054 del +
>紙の本はもう慈善事業みたいなもん
>電書の方がリスク考えると圧倒的にいいし
日本では紙の本は根強く売れるからなあ
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967 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:02:44 No.1036524185 del そうだねx4
ほとんどの志望者がデビューできずに死んで
デビュ−出来てもどんどん途中脱落で死んでいって
ある程度軌道に乗れてもいつ切り捨てられるかわからない
今も昔もそんな一攫千金死の戦場なんじゃないのっていうか…
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968 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:03:58 No.1036524696 del +
ジャンプもジャンププラスっぽい漫画を出すようになってきてるし色々と試行錯誤しているんだろう
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969 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:04:06 No.1036524742 del +
>と言いつつも結局は紙で売れている上位が電子でも上位なんだよね
紙で需要あるのは人気だから電子でも人気あるもの
女向けのエロはちと傾向違うみたいだけど
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970 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:04:14 No.1036524804 del そうだねx2
いくら宣伝しても売れないものは売れない
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971 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:04:29 No.1036524918 del そうだねx2
昔から売れっ子とそれ以外で極端に二極化してる世界だったのでは?
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972 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:04:38 No.1036524976 del +
>辛辣な辣腕編集ごっこはもう終わりましたかね…
ここに現れる口汚い人の言い分に従うならこういうレスする人こそ漫画家志望で失敗した人の嫉妬なんじゃないの
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973 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:05:23 No.1036525250 del そうだねx1
>昔から売れっ子とそれ以外で極端に二極化してる世界だったのでは?
そう思うよなあ
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974 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:05:23 No.1036525254 del +
宣伝されないから売れてないって言う奴は
「どうすれば宣伝されるのか?」を真面目に考えないと生き残れないよなとは
まあそうやって宣伝される所までは辿り着いてもその先を考えないと死ぬわけだが
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975 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:06:16 No.1036525636 del +
>鬼滅を参考にマーケティングするならまずパンデミックを起こさないと…
じゃあ人が鬼になる薬をですね…
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976 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:06:28 No.1036525719 del そうだねx1
世の中が売れっ子になれなかった奴がどうなったのかを追うことが出来るようになっただけだよな
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977 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:06:31 No.1036525750 del そうだねx1
同人界限定でも二極なんでは
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978 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:06:31 No.1036525753 del +
ジャンプの良いところは本誌でパッとしなくても関連媒体での仕事を得やすいところだな
そこでウケるかは実力と運次第ではあるけどとりあえず打席には立てる
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979 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:07:10 No.1036526012 del +
>宣伝されないから売れてないって言う奴は
>「どうすれば宣伝されるのか?」を真面目に考えないと生き残れないよなとは
>まあそうやって宣伝される所までは辿り着いてもその先を考えないと死ぬわけだが
むしろ今は広告代理店とその傘下によって下っ端の漫画家が過剰に宣伝されているご時世だからな
それで尚結果が出せずに死屍累々になっているのを当事者が宣伝が悪いって言い訳している
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980 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:07:13 No.1036526033 del そうだねx1
>そういえばKADOKAWAが韓国の縦漫画のパクリやりだしたぞ
>漫画募集してるから漫画家は行ってみたらどうか
>まあなろう系なんだが
スマホで縦スワイプしながら読むやつだっけ?
考えたなぁとは思った
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981 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:07:56 No.1036526301 del そうだねx1
ジャンプで連載すれば売れるってわけじゃないけど
10万部売れる漫画を100万部売れるくらい爆発させるパワーはあると思う
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982 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:07:59 No.1036526323 del そうだねx1
>今も昔もそんな一攫千金死の戦場なんじゃないのっていうか…
そうだぞ
なまじ人生賭けてるから潰し効かないから
途中で人生詰む
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983 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:08:01 No.1036526344 del そうだねx2
生きるか死ぬかみたいな業界に身を投げ込む人はすげえよ
俺には考えられない
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984 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:08:33 No.1036526548 del そうだねx1
Web連載漫画家が増えたせいかもなあ
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985 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:08:39 No.1036526582 del +
>いきなりコミカライズ自分でてきたはめふらイラストレーターさんは化け物かな
あれは編集が育ててた感がある
前作の時点でショート漫画描かせたりとか
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986 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:08:44 No.1036526624 del そうだねx2
>世の中が売れっ子になれなかった奴がどうなったのかを追うことが出来るようになっただけだよな
「終わった漫画家の末路を紹介」ってそこそこ打率の良いコンテンツなんだよな
Twitterを転載するだけで済むからコストもかからない
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987 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:08:55 No.1036526690 del +
ジャンプなんてつまんねえ漫画は叩かれつづけてすぐにアンケに出るんだから
ジャンプで連載しなきゃ漫画家としてそこそこやってけそうな人の方が多かったくらいだ
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988 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:09:04 No.1036526744 del +
>生きるか死ぬかみたいな業界に身を投げ込む人はすげえよ
>俺には考えられない
たった一度の人生やりたいことをやらなきゃ損ってノリね
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989 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:09:11 No.1036526794 del +
職のブルーオーシャンってないっすかね
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990 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:09:19 No.1036526853 del そうだねx1
>生きるか死ぬかみたいな業界に身を投げ込む人はすげえよ
>俺には考えられない
でもどの業界でも生きるか死ぬか系の話は急にやってくるよ……
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991 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:09:28 No.1036526904 del そうだねx1
>なまじ人生賭けてるから潰し効かないから
>途中で人生詰む
ある程度まで勝ち上がってマンガ家にはなれたけど夢破れた人がどう転身したかちょっと見てみたい
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992 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:09:59 No.1036527134 del +
>ジャンプなんてつまんねえ漫画は叩かれつづけてすぐにアンケに出るんだから
ちょっと未熟なだけでも十数年晒し物にされかねないからリスキーだよな
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993 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:10:06 No.1036527190 del そうだねx1
そりゃ絵で飯を食うってヤクザな考え方だもん
駄目なら野垂れ死が普通よ
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994 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:10:20 No.1036527273 del +
>ある程度まで勝ち上がってマンガ家にはなれたけど夢破れた人がどう転身したかちょっと見てみたい
講師やっている人がそれなりにいるね
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995 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:10:31 No.1036527349 del そうだねx1
>職のブルーオーシャンってないっすかね
地方議員
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996 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:10:40 No.1036527402 del +
>生きるか死ぬかみたいな業界に身を投げ込む人はすげえよ
>俺には考えられない
選んで身を投げたんじゃなくて漫画家になる以外ない人がなるもんだと思ってる
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997 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:11:05 No.1036527572 del +
>>ジャンプなんてつまんねえ漫画は叩かれつづけてすぐにアンケに出るんだから
>ちょっと未熟なだけでも十数年晒し物にされかねないからリスキーだよな
あのジャンプの編集が面白いと思ったというハードルがあるからね
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998 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:11:08 No.1036527591 del そうだねx2
勉強からの逃げで選ぶ道ではない
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999 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:11:14 No.1036527644 del そうだねx1
ジャンプはクソ漫画ウォッチャー入門書みたいな立ち位置でもあるからな
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1000 無念 Name としあき 22/11/18(金)20:11:17 No.1036527662 del そうだねx3
夢破れたって言い方も残酷だよな
普通の人なら単に転職扱いなのに
11/21 20:29頃消えます
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